Thema "Re: E-Mail Alternative" in Technisches zu Software

E-Mail Alternative

dprobst — Wed, 08 Aug 2018 13:56:15 GMT

Hallo liebe Community,

trotz aller Varianten, die Email-Verschlüsselung bleibt aus mehreren Gründen ein ungeliebtes Kind.

Wir sine bei der Suche nach einer Alternative auf die Messenger-Software SIMSme der deutschen Post gestoßen. Die gibt es auch als (kostenpflichtige) Business-Version. Beide Versionen sind nach Angaben der Post DSGVO-konform.

Der Vorteil der Business-Version ist u.a. ein Web-Client für den Büroarbeitsplatz, von dem man die Nachrichten und Anhänge mit drag&drop in die dokumentenablage kopieren kann.

Der eigentliche Vorteil besteht aber darin, dass die Nachricht einschließlich Anhang noch vor dem versenden auf dem Gerät des Absenders verschlüsselt werden und erst auf dem Gerät des Empfängers wieder entschlüsselt werden, ohne, dass man Zertifikate, Passwörter oder ähnliches austauschen muss.

Derzeit verhandeln wir mit der Post über ein pilotprojekt.

Das klingt zunächst sehr interessant.

Meine Frage: hat von euch schon jemand Erfahrung mit SIMSme?

Wenn ja freue ich mich auf Antworten

Dieter Probst

Re: E-Mail Alternative

andreashofmeister — Wed, 08 Aug 2018 15:00:54 GMT

Nur mal privat.

Ist ja eigentlich ein Messenger (oder)?

Ist es denn nicht so, dass der Empfänger auch dann SMSme nutzen muss?

Genauso wie damals der epost-Brief eine nette Variante. Den ePost-Brief hat man doch auch wieder eingestellt, oder?

Aber vielleicht gibt es ja noch andere Stimmen hier dazu...

Re: E-Mail Alternative

mkinzler — Wed, 08 Aug 2018 15:16:17 GMT

Dann wäre Slack/Mattermost auch eine Überlegung wert.

Re: E-Mail Alternative

Wed, 08 Aug 2018 15:51:20 GMT

SimsMe als E-Mail Alternative?

Vor ein paar Jahren mal versucht zu verwenden, wollte am Ende keiner mit arbeiten. Mich wundert, das es den Messenger noch gibt.

Habe auf Threema umgestellt, es gibt dort auch eine Einbindung über den Browser und auch eine Business Version.

Re: E-Mail Alternative

andreashofmeister — Wed, 08 Aug 2018 15:54:59 GMT

Vor ein paar Jahren mal versucht zu verwenden, wollte am Ende keiner mit arbeiten. Mich wundert, das es den Messenger noch gibt.

Ja, so kam es mir auch vor...

Man hat mich gemieden....

Re: E-Mail Alternative

Wed, 08 Aug 2018 16:00:02 GMT

Aber Sie hatten doch bestimmt WhatsApp (natürlich nur im Geheimen) für private Zwecke?

...und die Mandanten haben es trotzdem gefunden

Re: E-Mail Alternative

andreashofmeister — Wed, 08 Aug 2018 16:03:10 GMT

Nein. Nutze kein WhatsApp. Auch nicht im geheimen. Nix WAP.

Re: E-Mail Alternative

dirk — Wed, 08 Aug 2018 16:26:11 GMT

Wieder ein schönes Beispiel für einen Konzern, der freie Software als kommerzielles Produkt verkauft.

Wenn die Software passt, warum dann nicht das Original ?

Re: E-Mail Alternative

metalposaunist — Thu, 09 Aug 2018 05:20:38 GMT

Wir sine bei der Suche nach einer Alternative auf die Messenger-Software SIMSme der deutschen Post gestoßen

Deutsche Post, genau . Stellen die die Nachrichten auch via gedrucktem Brief inkl. 70ct Porto dem Empfänger zu, wenn er nicht digital ist? Sorry, aber alles, was in Deutschland in dieser Richtung etabliert werden soll, ist eine Totgeburt. Nicht mal beA bekommt man ohne Sicherheitslücken zum Laufen und BER fliegt noch immer nicht aber kostet Kohle. Sorry, aber das wird in Deutschland nichts - zumindest nichts, was vom Staat direkt oder indirekt kommt. In Japan haben alle Glasfaser und hier baut die Telekom erstmal für viel Geld eine Zwischenlösung namens Vectoring ...

Der eigentliche Vorteil besteht aber darin, dass die Nachricht einschließlich Anhang noch vor dem versenden auf dem Gerät des Absenders verschlüsselt werden und erst auf dem Gerät des Empfängers wieder entschlüsselt werden, ohne, dass man Zertifikate, Passwörter oder ähnliches austauschen muss.

Macht WhatsApp (angeblich) auch. Also braucht man dann einen Virus / (Staats)Trojaner, der die Nachrichten noch vor dem Senden abgreift und an 3. weiterleitet.

Alles ist nur so sicher, wie man der Firma das Vertrauen schenkt bzw. wenn der SourceCode öffentlich ist, so lange er eingesehen und geprüft werden kann.

Derzeit verhandeln wir mit der Post über ein pilotprojekt.

Aus meiner Sicht stecken Sie die Kohle, Zeit, Mühen und Nerven in ein anderes Produkt oder anderes Projekt. Das wird auf langfristige Dauer nicht DAS Topprodukt werden und mir wäre die Sorge dazu zu groß, dass die deutsche Post den Dienst aus wirtschaftlichen Gründen einstellt und man dann vor dem gleichen Problem steht.

Re: E-Mail Alternative

dprobst — Thu, 09 Aug 2018 09:38:49 GMT

Ja Threema ist gut, hat aber das gleiche Problem mit der DSGVO wie WhatsApp: Die Server stehen in der Schweiz und damit ausserhalb der EU.

Re: E-Mail Alternative

olafbietz — Thu, 09 Aug 2018 09:45:48 GMT

Mein Testfeld ist NextCloud

Open Source
man kann es auf einem eigenen Server hosten, muss aber nicht
die Handhabung ist einfach
Datenschutz soll gewährleistet sein

Es gibt DATEV-System-Partner, die ein Derivat im DATEV-Rechenzentrum anbieten.

Re: E-Mail Alternative

mkinzler — Thu, 09 Aug 2018 09:51:12 GMT

Es kommt darauf an, was benötigt wird. Nur für den Chat wäre wie schon erwähnt auch Mattermost einen Blick wert. Geht es um Dokumentenaustausch ist NextCloud besser geeignet besonders in Verbindung mit Collabora.

Re: E-Mail Alternative

dprobst — Thu, 09 Aug 2018 09:52:33 GMT

Ja, stimmt, aber gerade junge Menschen haben meistens ohnehin mehrere Messenger-Programme auf ihren Smartphones.

Welchen Unterschied macht es, Outlook oder den webmailer zu öffnen oder den Messenger bzw. einen Favoriten im Browser?

Bei beiden kann ich Nachrichten und Dateien als Anhang verschicken, der Messenger bietet mir zusätzlich den Vorteil, dass ich mich nicht mehr um die Verschlüsselung kümmern muss.

Grundätzlich spricht aus meiner Sicht nichts gegen Messenger, so lange die Rahmenbedingungen (Preis, Datenschutz und handling) stimmen.

Ein alternativer Messenger aus Deutschland ist noch stashcat, scheitert aber am Preis.

Re: E-Mail Alternative

agmü — Thu, 09 Aug 2018 10:12:08 GMT

Ich habe SMSme seinerzeit genau 1 Tag getestet. Den Messanger nutzt keiner, daher macht der Einsatz keinen Sinn.

Wenn es Ihnen um eine gesicherte Kommunikation mit den Mandanten geht, empfehle ich Threema. Der Messanger kommt aus der Schweiz, hat eine echte EE2E Verschlüsselung und lässt sich wie WhatsApp bedienen. Allerdings ist auch hier die Krux, dass kaum jemand die App verwendet.

Andreas G. Müller

Re: E-Mail Alternative

andreashofmeister — Thu, 09 Aug 2018 10:19:05 GMT

Allerdings ist auch hier die Krux, dass kaum jemand die App verwendet.

Genau. Keiner kennt es, keiner nutzt es. Auch hier vereinsamt man (was den Messanger angeht).

Re: E-Mail Alternative

mkinzler — Thu, 09 Aug 2018 10:23:06 GMT

Vielleicht kommt ja das Interoperabilitätsgebot (gesetzlich).

Re: E-Mail Alternative

metalposaunist — Thu, 09 Aug 2018 10:29:56 GMT

Vielleicht kommt ja das Interoperabilitätsgebot (gesetzlich).

Das meinen Sie doch sicherlich ironisch, oder?

Wenn nicht mal die EU Mark Zuckerberg vorführen kann, zu den Datenschutzvorfällen - sondern Zuckerberg die EU, glaube ich kaum, dass Deutschland da allein was reißen kann, selbst wenn die EU den Vorschlag macht. Dann sagt facebook "nein, danke" und alles läuft wie bisher. Entweder die Größe allein reicht aus, andernfalls fließen da Gelder an bestimmte Personen, die die Macht haben.

Re: E-Mail Alternative

olafbietz — Thu, 09 Aug 2018 10:39:33 GMT

Ist "Signal" eine Alternative zu Threema?

Re: E-Mail Alternative

mkinzler — Thu, 09 Aug 2018 10:49:14 GMT

Die Verschlüsselung von Signal wird auch bei WA, Threema und weiteren Messengern verwendet. Das grundsätzliche Problem ist aber, dass der Empfänger einen Account beim gleichen Dienst hat.

Email ist interoperabel, Messengerdienste nicht (was auch ein Vorteil sein kann).

Wenn es um bekannte Partner geht (z.B. Kollegen/Geschäftspartner/Kooperationen/...) wäre ein internes System aus meiner Sicht die bessere Lösung.

Re: E-Mail Alternative

mkinzler — Fri, 10 Aug 2018 10:42:17 GMT

Instant Messaging: Threema Broadcast erleichtert Firmen-Kommunikation | heise online

Re: E-Mail Alternative

Gelöschter Nutzer — Fri, 10 Aug 2018 14:06:27 GMT

Habe eben zum Test den Messenger "wire" kurz ausprobiert. Kurzum, gefällt weil DSGVO "konform".

Die größten Vorteile sehe ich aber in:

Benötigt zwingend kein Handy

Kann also "solo" auf jedem PC installiert werden

Funktioniert auf´m WTS in der jeweiligen User-Sitzung mit der Desktop-App

Re: E-Mail Alternative

dprobst — Fri, 10 Aug 2018 14:55:51 GMT

Mittlerweile gibt es mehrere Messenger, die DSGVO-konform sind. Auch Threema behauptet das mittlerweile von sich selbst.

Aktuell sehe ich beim Vergleich von E-Mail zu Messenger deutliche Vorteile für den Messenger, wenn die folgenden Voraussetzungen erfüllt sind:

1. DSGVO Konformität

2. End-to-end Verschlüsselung

3. Verfügbarkeit auf dem desktop

4. Die Nachrichten samt Anlagen müssen in der Dokumentenablage bzw. DMS abgelegt werden können.

Deshalb scheiden Messenger aus den USA und der Dienst Telegram aus.

Auch Signal, das angeblich von Herrn Snowden empfohlen wird, kommt für mich nicht in Frage.

es bleiben Threema und SIMSme.

Ich werde nächste Woche - nach dem Feiertag - die Kosten vergleichen.

wir haben bereits erste Mandanten gefragt, die stehen einem umstieg auf Messenger positiv gegenüber.

Re: E-Mail Alternative

dprobst — Wed, 15 Aug 2018 09:51:13 GMT

Nextcloud klingt gut, aber die Kosten scheinen mir sehr hoch. Vor allem da wir mehr als 100 Mandanten intgrieren müssen und dann ja auch noch die Kosten für Installation, Wartung, usw. dazu kommen.

Re: E-Mail Alternative

mkinzler — Wed, 15 Aug 2018 10:00:37 GMT

NextCloud ist OpenSource und gibt es auch als Docker-Image. Die Software wird dann vom Hersteller/Community gepflegt.

Re: E-Mail Alternative

jan — Wed, 15 Aug 2018 11:44:55 GMT

Sich bei mehr als 100 Mandanten auf Community Support verlassen ist auch gewagt. Die DATEV ist doch grade dabei die Cloudbox zu stabilisieren / pilotieren: Pilotphasen von Cloud-Anwendungen

Re: E-Mail Alternative

mkinzler — Wed, 15 Aug 2018 12:01:06 GMT

Sich bei mehr als 100 Mandanten auf Community Support verlassen ist auch gewagt.

Der Maintainer des Docker Images ist der Hersteller.

https://hub.docker.com/_/nextcloud/

Besser wäre natürlich eine integrierte Lösung (Univention o.ä). Das kostet dann natürlich etwas. Aber die CloudBox der Datev wird auch nicht ganz günstig sein.

Es gibt auch Hostingangebote mit NextCloud. Z.B. hier oder andere (teilweise recht günstig)

Re: E-Mail Alternative

jan — Wed, 15 Aug 2018 12:24:41 GMT

Aber die CloudBox der Datev wird auch nicht ganz günstig sein.

Wenn man sich im oben geposteten Link unter der Cloudbox mal das "Erste Schritte DATEV Cloudbox" PDF anguckt wird man ziemlich schnell den eigentlichen Hersteller der Cloudbox Software finden. Auf der Herstellerseite findet man dann zumindest schonmal "Durchschnittspreise" wenn man es dort hosted / mietet(?) / kauft(?).

Was die DATEV dann daraus macht, das kam AFAIK am Montag allerdings mit dem Vermerk "Nur zur internen Verwendung!".

Re: E-Mail Alternative

mkinzler — Wed, 15 Aug 2018 12:26:46 GMT

Ich komme nicht in den geschlossenen Bereich

Re: E-Mail Alternative

jan — Wed, 15 Aug 2018 12:57:09 GMT

Hätte noch diesen Link gefunden: Die Online-Speicherlösung der DATEV – DATEV Cloudbox | jekel & team

Re: E-Mail Alternative

RAHagena — Wed, 15 Aug 2018 13:06:28 GMT

Wir haben zur Mandantenkommunikation ein vom Systempartner Comp-Pro im DATEV Rz gehostetes Nextcloud System. Für 20GB Speicher mit unbegrenzt Usern zahlen wir 39,90 € im Monat, im Vergleich zu den Alternativen - wie ich finde - ein fairer Deal.

Infos dazu gibt es bei Andree Kühnel (Andree.Kuehnel@comp-pro.de).

Die Anbindung ist über WinDAV möglich, so dass ausreichend Tools für die Anbindung von Handys und Netzlaufwerken zur Verfügung stehen. Außerdem gibt es Protokolle wer, wann, wo drauf zugegriffen hat, auch sehr angenehm.

Re: E-Mail Alternative

olafbietz — Wed, 15 Aug 2018 13:42:32 GMT

Hallo Herr Hagena,

wie nah ist das von CP gehostete System an der nativen Nextcloud? Kann man auch hier per Andoid und iOS-App auf den Speicher zugreifen? Zugriff per Benutzername und Passwort? Gibt es auch hier eine Chat und Kalenderfunktion? Kann man dort also bspw. auch einen Kalender mit freien Besprechungsterminen führen?

Auf der CP-Website habe ich leider kein Datenblatt gefunden

Ich warte derzeit eigentlich nur die DATEV-Cloudbox ab um dann zu entscheiden. Die Cloudbox könnte den Vorteil nutzen, dass sie gut in den DATEV-Arbeitsplatz und damit in digitale Dokumentenablage integriert ist. Könnte. Ehrlich gesagt, glaube ich aber nicht dran.

Re: E-Mail Alternative

RAHagena — Wed, 15 Aug 2018 14:06:02 GMT

Das System ist eine native Nextcloud-Anwendung.

Wie gesagt kann man per WebDAV zugreifen, so dass unzählige Softwareanbindungen auf allen Plattformen existieren.

Das System ist leider neuer als die Website, deshalb die E-Mail Adresse dazu, dort bekommen Sie alle benötigten Informationen.

Kalender habe ich schon mal irgendetwas gesehen, hat mich aber nicht näher interessiert, Chat hab ich noch nicht gesehen, das heißt aber nichts.

Zugriff entweder über Benutzer mit Freigaben oder direkt über passwortgeschütztem Link.

Re: E-Mail Alternative

andreashofmeister — Wed, 15 Aug 2018 14:27:52 GMT

4. Die Nachrichten samt Anlagen müssen in der Dokumentenablage bzw. DMS abgelegt werden können.

Eben. Warum also noch der Nachrichtenaustausch über Messengerdienste? Mails werden im DMS abgelegt und sind für jedermann zu lesen. Jedermann kann doch auch einen Mailaccount auf dem Handy anlegen.

Wozu dann eigentlich noch Messengerdienste?

Re: E-Mail Alternative

dprobst — Mon, 20 Aug 2018 09:03:07 GMT

Der Ansatz ist nicht, mittels offenem Messenger mit Mandanten zu kommunizieren, sondern eine geschlossene Nutzergruppe mit den Mandanten zu bilden.

Der Vorteil: Die Verschlüsselung ist bereits softwareseitig vorhanden. Wir brauchen uns weder um Zertifikate, Passwörter oder ähnliches zu kümmern. Die Daten sind sowohl auf dem Desktop, als auch auf Tablet und Smartphone verfügbar.

Scheidet ein Mandant oder Mitarbeiter aus, wird sein Account gelöscht, er hat keinen Zugriff mehr auf die Kanzleikommunikation.

Den Simsme Client gibt es für die Mandanten kostenlos. Wir zahlen pro Monat einen bestimmten Betrag X an die Deutsche Post.

Re: E-Mail Alternative

agmü — Mon, 20 Aug 2018 09:24:57 GMT

Der Ansatz ist nicht, mittels offenem Messenger mit Mandanten zu kommunizieren, sondern eine geschlossene Nutzergruppe mit den Mandanten zu bilden.

Wie soll ich das verstehen? Sollen alle Mandanten in einer geschlossenen Gruppe die Nachrichten an alle Mandanten lesen können? Wäre für mich ein Verstoß gegen die Verschwiegenheitspflicht.

Re: E-Mail Alternative

andreashofmeister — Mon, 20 Aug 2018 09:26:02 GMT

Wollen Sie das für die gesamte Kanzlei (also dann alle berechtigten Mitarbeiter) administrieren?

Oder geben Sie die Administration an die Deutsche Post ab?

Das ganze ist ja dann ein nicht zu unterschätzender Aufwand, der ja quasi in einer "eigenen Welt" verwaltet wird. Auf die Sie ja nur untergeordnete Rechte hätten, da die Deutsche Post das für Sie bereitstellt. Oder?

Re: E-Mail Alternative

dprobst — Mon, 20 Aug 2018 09:35:27 GMT

Das wäre für uns alle ein Verstoß gegen die Verschwiegenheit.

Die Kommunikation findet natürlich individuell zwischen Mitarbeiter und Mandant statt.

Das zählt zu den Feldern, die wir erst mit ausgewählten Mandanten testen - wie gesagt, auch für uns Neuland.

Re: E-Mail Alternative

dprobst — Mon, 20 Aug 2018 09:36:58 GMT

Administration übernehmen wir, das ist richtig. Kann aber auch nicht schlimmer sein, als die Erstbestückung der Vollmachtsdatenbank.

Sind erst mal alle Nutzer mit entsprechenden Rechte erfasst, ist das schlimmste überstanden.

Re: E-Mail Alternative

andreashofmeister — Mon, 20 Aug 2018 09:44:18 GMT

Lohnt sich dieser Aufwand?

Welche Zwecke (letztendlich) verfolgen Sie denn mit dieser Lösung?

Re: E-Mail Alternative

0815 — Sun, 26 Aug 2018 15:00:53 GMT

Hallo Herr Probst,

bin kürzlich beim Stöbern im Netz auf https://www.privacytools.io/#messaging gestoßen und habe dabei an Ihre Frage gedacht.

Ob die dort vorgestellten Werkzeuge für den geschäftlichen Einsatz geeignet sind, kann ich nicht beurteilen. Sind zudem offenbar alle noch im Beta-Status. Habe sie auch nicht getestet. Vielleicht hilft Ihnen der Link ja dennoch.

Viele Grüße.

Re: E-Mail Alternative

dprobst — Tue, 28 Aug 2018 09:51:26 GMT

Hallo 0815,

vielen Dank für den Link.

Die Messenger dort sind Signal, wire und Ricochet.

Signal schließe ich aus, weil es sich um ein amerikanisches Unternehmen handelt.

Bei wire erschlagen Sie die Kosten von min. 4,00 EUR pro Nutzer und Monat.

Ricochet wird ebenfalls von einem amerikanischen Unternehmen mit Sitz in San Francisco hergestellt und vertrieben (GitHub).

Bei SimsMe betragen die Kosten 1,00 EUR pro Nutzer und Monat. Das ist auch nicht zu unterschätzen, aber eine Preiserhöhung von 12,00 EUR pro Mandant und Jahr fällt den meisten Mandanten gar nicht auf.

Allerdings zählen ja auch alle Kanzleimitarbeiter als Nutzer und kosten ebenfalls. Bei 10 Mitarbeitern kommen also Mehrkosten von 120,00 EUR pro Jahr auf die Kanzlei zu. Das sollte verkraftbar sein.

In der Management-Konsole von SimsMe kann ich den Teilnehmerkreis auf die Mitarbeiter und Mandanten begrenzen. Scheidet ein Mitarbeiter/Mandant aus, kann ich den Nutzer sperren und er ist von der Kanzleikommunikation ausgeschlossen.

Man kann auch sog. Kanäle einrichten, die die jeweiligen Nutzer abonnieren können und so z. B. den monatlichen Mandantenbrief verteilen.

Die Verschlüsselung erfolgt über ein Zertifikat, das man von der Post per Mail erhält und einmalig importieren muss. Das funktioniert auch bei ASP-Lösung einwandfrei. Das bedeutet, dass ohne weiteres Zutun die gesamte Nachricht, einschließlich Anhängen, verschlüsselt übermittelt wird.

Allerdings gibt es noch ein absolutes KO-Kriterium:

Jeder Nutzer kann alle anderen Nutzer sehen. Die Post hat zugesagt, hier kurzfristig eine Lösung anzubieten. Voraussichtlich mit der nächsten Version im September soll sich das ändern. Aktuell aber ein totales No-go. Den Beginn der 3-monatigen Testphase haben wir deshalb erst einmal verschoben.

Auch blöd: Wir nutzen für UO den Internet Explorer. SimsMe hat damit ein technisches Problem und muss auf Chrome oder Firefox ausweichen. Also müssen wir entweder auf Google-Chrome umsteigen oder 2 Browser nutzen.

Erstes Fazit: Grundsätzlich nicht schlecht und viele gute Ansätze, aber es ist noch einiges an Feinarbeit zu leisten.

Wenn das KO-Kriterium wirklich von der Post eliminiert wird, werden wir in die Testphase starten.

Re: E-Mail Alternative

andreashofmeister — Tue, 28 Aug 2018 09:57:48 GMT

Danke Herr Probst für die sehr gute Darstellung!

Man sieht (ohne es zu erahnen), das es doch nicht zu unterschätzen ist, dieser Messenger-Einsatz.

Aber zumindest klingt das ja (wenn überhaupt) danach, dass letztendlich nur SimsMe in die engere Wahl kommt.

Bis auf die KO-Kriterien. Aber da kann man ja guter Hoffnung sein.....

Re: E-Mail Alternative

mhaas — Tue, 28 Aug 2018 10:08:00 GMT

Bei SimsMe betragen die Kosten 1,00 EUR pro Nutzer und Monat.

Aber nur bei Vertragsabschluss bis zum 31.08.2018 und auch dann nur für 1 Jahr. Danach kostet das pro Nutzer und Monat 3 €!

Re: E-Mail Alternative

andreashofmeister — Tue, 28 Aug 2018 10:10:21 GMT

Ein weiteres KO-Kriterium?

Re: E-Mail Alternative

dprobst — Tue, 28 Aug 2018 11:44:20 GMT

Nö, ich habe bereits eine feste Zusage.

Re: E-Mail Alternative

andreashofmeister — Tue, 28 Aug 2018 12:09:06 GMT

Dann werden Sie sicherlich weiter berichten, oder?

Danke!

Re: E-Mail Alternative

Tue, 28 Aug 2018 14:42:43 GMT

Als Mandant würde mir SimsMe nicht reichen. Letztlich geht es bei der Kommunikation zwischen mir als Mandant und der Kanzlei zwar auch um Kommunikation aber vor allem um das Management von Aufgaben. Gerade wenn die Zusammenarbeit etwas enger werden soll und es viel zu tun gibt ist die Absprache per E-Mail super anstrengend.

Vor allem existiert die Steuerkanzlei ja nicht im Vakuum. Wir haben ja schon unsere eigenen Lösungen im Einsatz. Wäre es berufsrechtlich möglich, die Kanzlei dazu zu ermächtigen die eigenen Tools mit zu nutzen? Stichwort Slack, Trello, G Suite usw.

Aus Mandantensicht total sinnvoll, die Absprache ist häufig einfach nur nervig. Gerade die E-Mail Verschlüsselung geht mir so auf den Zeiger. Auch der Austausch von Dateien und die (kollaborative) Arbeit an Excel Listen usw. (für OPOS Abstimmung). Stattdessen schickt man zig Versionen per E-Mail und DUO hin und her und verliert den Überblick...

Re: E-Mail Alternative

andreashofmeister — Tue, 28 Aug 2018 15:04:21 GMT

Ein weites Feld.....aber sehr interessanter Aspekt...

Schließlich reden wir ja über Digitalisierung....

Re: E-Mail Alternative

0815 — Wed, 29 Aug 2018 12:33:52 GMT

Von der anderen Seite betrachtet: Sie arbeiten kollaborativ. Alle Seiten können in Echtzeit in den Abstimmungsdokumenten ändern, tun dies auch fleißig – einige Wochen gehen ins Land – schlussendlich weiß keiner mehr, wer was eingefügt hat, das Ergebnis stimmt nicht, und am Ende ist der Steuerberater schuld :: könnte auch sein ::

Re: E-Mail Alternative

Wed, 29 Aug 2018 13:02:30 GMT

Klar, kann auch sein—aber von der aktuellen Grundsituation wäre es auf jeden Fall eine Verbesserung. Kann man letztlich nur ausprobieren und testen, bis man einen guten Prozess gefunden hat.

Re: E-Mail Alternative

0815 — Mon, 22 Oct 2018 18:41:52 GMT

Hallo zusammen,

bin auf https://mein-paul.com gestoßen. Einen Artikel dazu gibt es unter https://t3n.de/news/digitalisierung-paul-steuerberatung-birkenmaier-kusel-1113082. Vielleicht ist "Paul" ja für den einen oder anderen hier interessant. Erfahrungen kann ich keine beisteuern.

Viele Grüße.

Re: E-Mail Alternative

metalposaunist — Wed, 13 Mar 2019 12:27:18 GMT

dprobst: Ich hoffe, Sie sind nicht auf SIMSme eingegangen ...

Sims Me: Deutsche Post verkauft ihren Whatsapp-Konkurrenten - Golem.de

Re: E-Mail Alternative

andreashofmeister — Wed, 13 Mar 2019 13:06:28 GMT

Und zack ist der Thread wieder aktuell.....

Re: E-Mail Alternative

dprobst — Tue, 19 Mar 2019 10:36:27 GMT

Hallo Herr Bohle,

Die Deutsche Post hatte zwar groß angekündigt, man wolle endlich vorankommen. Leider kam dann nur noch Schweigen. Vermutlich waren die Verkaufsgespräche schon zu weit fortgeschritten.

Mein Aufwand hielt sich deshalb in sehr überschaubarem Rahmen.

Man hat mir zwar eine Mail über den Verkauf geschickt, aber nichts, was darauf schließen lässt, dass hier noch was in Richtung Entwicklung getan wird.

Mittlerweile ist das Thema E-Mailverschlüsselung aber auch wieder etwas entspannter.

Nach Ansicht der Bundessteuerberaterkammer braucht es doch keine end-to-end-Verschlüsselung, sondern nur eine Transport-Verschlüsselung. Die wiederum ist technisch relativ einfach zu bewerkstelligen.

Da wir demnächst unseren ASP-Partner wechseln werden, bleiben wir vorerst dabei, Dokument per Mail nur über den Datev-Ausgabekorb mit Passwort-Verschlüsselung zu verschicken.

Re: E-Mail Alternative

metalposaunist — Tue, 19 Mar 2019 11:03:54 GMT

sondern nur eine Transport-Verschlüsselung. Die wiederum ist technisch relativ einfach zu bewerkstelligen.

Das ist ja zu 99% schon durch die Anbieter geregelt bzw. sollte es kaum noch E-Mail Anbieter geben, die Ihre E-Mails nicht via SSL/TLS austauschen und wenn doch, kann man da als Kunde wohl sowieso nur recht wenig ändern.

Aber das ist schon eine krasse Meinungsänderung der Bundessteuerberaterkammer, weil es von Hochsicherheit auf viele Ebenen tiefer gebrochen wurde .