Thema "Kaufempfehlung Server CPU" in Technisches zu Hardware

Kaufempfehlung Server CPU

dominikmayer — Wed, 10 Jul 2024 07:31:11 GMT

Hallo liebe Community,

wir wollen uns einen neuen WTS.Server anschaffen. Zukunftssicher und für 8-10 MA ausgelegt. (bitte keine Diskussion ob ASP oder nicht, wir wollen kein ASP mehr).

Die DATEV Empfehlung

2 x Intel® Xeon® Gold 5317

1 x Intel® Xeon® Gold 6354

scheint mir nicht mehr ganz aktuell, da es mittlerweile die 5. Generation der Intel Xeon Prozessoren gibt.

Welche Prozessoren kauft man aktuell? Ich habe leider hier nur sehr alte Posts gefunden.

Beste Grüße

Kaufempfehlung Server CPU

metalposaunist — Wed, 10 Jul 2024 08:10:10 GMT

@dominikmayer schrieb:
wir wollen kein ASP mehr

Schade. Ich find's mega 😀. Scheint ja mächtig was vorgefallen zu sein?

@dominikmayer schrieb:
Welche Prozessoren kauft man aktuell?

Im PARTNERasp wird auch AMD EPYC verbaut / genutzt. Auch da mal umschauen.

Kaufempfehlung Server CPU

siro — Wed, 10 Jul 2024 08:14:44 GMT

@dominikmayer schrieb:

Welche Prozessoren kauft man aktuell? Ich habe leider hier nur sehr alte Posts gefunden.

Wenig Kerne, viel Dampf pro Kern!

Die Single Thread Rating kann man über cpubenchmark.net "abfragen"

Kaufempfehlung Server CPU

mic — Wed, 10 Jul 2024 08:37:27 GMT

Ich kann diesen Bauvorschalg nur empfehlen:

https://www.datev-community.de/t5/Technisches-zu-Hardware/Nutzung-von-AM5-als-Terminalserver/m-p/336472#M4512

So etwas wie ECC usw. wird m.M.n. bei WTS-Server nicht benötigt, da ein WTS eigentlich nichts anderes ist wie ein Einzelplatzrechner nur für viele.

Dort sollten keine kritischen Datenbanken usw. installiert sein.

Kaufempfehlung Server CPU

janm — Wed, 10 Jul 2024 19:44:04 GMT

Ich würde es ein wenig von der vorhandenen Hardware und deren Alter / Gegebenheiten abhängig machen.

Soll der WTS auf dem Blech laufen oder ist es geplant zu virtualisieren und sich somit Möglichkeiten für die Zukunft offen zu lassen bzw. eher flexibel zu bleiben?

Ansonsten würde ich CPU(s) bei max. insgesamt 16 Kernen mit möglichst hohem Takt wählen, um mit dem "Lizenzminimum" seitens des Windows Servers klarzukommen.

Die weitere Frage wäre bei "Zukunftssicher", ob der Schuh so sehr drückt, dass jetzt Hard- und ggfs. Software gekauft werden muss oder ob es besser ist, noch ~3 +-1 Monate zu warten und dann direkt auf Windows Server 2025 zu gehen.

Generell: Es kommt drauf an. 😉

(Wie würde es bspw. um ein "ASP" stehen, wenn die Hardware oder die VMs in einem Rechenzentrum laufen und ihr dort wie "On-Premises" schalten und walten könnt(et)?)

Kaufempfehlung Server CPU

Gelöschter Nutzer — Wed, 10 Jul 2024 21:06:18 GMT

den fileserver gibt es schon? aber wts fehlen noch?

verstehe die entscheidung nicht.

Kaufempfehlung Server CPU

metalposaunist — Wed, 10 Jul 2024 21:55:48 GMT

@janm schrieb:
noch ~3 +-1 Monate zu warten und dann direkt auf Windows Server 2025 zu gehen.

Auch wenn das EOL Datum wohl 2035 heißen wird, muss diese Version erst durch die DATEV Prüfung. Kann schnell gehen; kann aber auch dauern, da sich dieser Server wohl noch näher an der Cloud orientiert und ganz viele Features hat, die man für einen DATEV RDS wohl eher nicht braucht. Und ob M365 auf 2025 unterstützt wird, ist auch noch offen, oder? Ist ja "gerade erst" halb bestätigt worden, dass M365 auf Server 2022 unterstützt wird. Das war ja auch ein heißes Eisen.

Oder eben PARTNERasp (wenn auch nicht gewollt), wo das Problem dann der Partner hat. Wobei hier sicher auch monatliche Pauschalen an MS gezahlt werden, sodass man einfach ein Upgrade von 2016 auf 2019 und neuer vornehmen kann; man als Endkunde aber den monatlich gleichen Preis einfach weiter zahlt.

Kaufempfehlung Server CPU

janm — Thu, 11 Jul 2024 06:03:59 GMT

Ich _vermute_ eine recht zügige Freigabe durch DATEV. Jedenfalls "läuft" auf den von mir getesteten Builds die DATEV Software.

Wirklich näher an die Cloud orientiert sich der Server auch nicht. Es kommt aber definitiv Hotpatch, wofür der Server allerdings in Azure Arc registriert sein muss.

Auf der Ignite wurde bekannt gegeben, dass M365 im Rahmen des Mainstream Supports auch auf Windows Server 2025 supported wird: M365 Apps Support auf Windows Server vNext (2025) und mehr - Jans Cloud

(Das Ende des Mainstream Supports von Windows Server 2022 (13. Okt. 2026) ist übrigens auch das Ende vom M365 App Support auf diesem.)

Generell kann man aber auch auf Server 2025 warten bzw. diesen Lizenzieren und per Downgrade erstmal Server 2022 einsetzen. Wenn die Apps for Enterprise / Business geplant sind, ist halt mit dem jetzt gekauften Server 2022 in grob 2 Jahren schon wieder Schluss.

Kaufempfehlung Server CPU

dominikmayer — Thu, 11 Jul 2024 11:46:02 GMT

leider haben wir die Zeit nicht so lange zu warten. Was bedeutet "läuft" auf den getesteten Builds?

Wir haben Windows Server 2025 auch auf dem Schirm. Deshalb haben wir 2 Varianten auf dem Schirm:

a) Testversion 2025 installieren und hoffen, dass es einigermaßen gut mit der DATEV läuft

b) Testversion 2022 installieren und sobald die DATEV Freigabe kommt (man hat wohl 180 Tage Zeit) 2025 zu installieren und zu lizensieren.

Kaufempfehlung Server CPU

RAHagena — Thu, 11 Jul 2024 13:07:21 GMT

@dominikmayer schrieb:
leider haben wir die Zeit nicht so lange zu warten. Was bedeutet "läuft" auf den getesteten Builds?

Wir haben Windows Server 2025 auch auf dem Schirm. Deshalb haben wir 2 Varianten auf dem Schirm:

a) Testversion 2025 installieren und hoffen, dass es einigermaßen gut mit der DATEV läuft
b) Testversion 2022 installieren und sobald die DATEV Freigabe kommt (man hat wohl 180 Tage Zeit) 2025 zu installieren und zu lizensieren.

eindeutig b)

Und wenn schon selber hosten, dann kann ich auch schwer die Consumer-Hardware Variante redundant empfehlen. Dann laufen vier TS-VMs auf zwei Blechen, so sind bei uns nie mehr als fünf Anwender gleichzeitig auf einem Server, wobei wir nicht mehr aktiv routen sondern einfach jeder "seinen" TS hat. Die Profile werden synchronisiert, so kann sich jeder bei Bedarf einfach an dem anderen Server anmelden und weiterarbeiten, falls mal einer abraucht. Hardware Kosten unter 4.000€ und einen Rewe-Leistungsindex von weit unter 7 lassen sich anders nicht realisieren.

Bei der Einrichtung hat @jan als 3rd Level Support agiert, das war klasse!

Kaufempfehlung Server CPU

metalposaunist — Thu, 11 Jul 2024 13:30:44 GMT

@RAHagena schrieb:
Hardware Kosten unter 4.000€ und einen Rewe-Leistungsindex von weit unter 7 lassen sich anders nicht realisieren.

Ich biete einen Index unter 4 😏.

Kaufempfehlung Server CPU

dominikmayer — Thu, 11 Jul 2024 14:00:09 GMT

Aus diesem Grund war die Frage welche CPUs man heute kauft.

Was haltet Ihr neben der Datev-Empfehlung (intel Gen. 3) von diesem Chip hier: Xeon Gold 6544Y 16 Kerne und 3,6 GHZ - aktuellste Intel Generation?

Kaufempfehlung Server CPU

metalposaunist — Thu, 11 Jul 2024 14:11:34 GMT

@dominikmayer schrieb:
Aus diesem Grund war die Frage welche CPUs man heute kauft.

CPU ist aber nur 1 von einigen Tests. Liegt da kein ordentliches Storage drunter, wartet die CPU auf das Storage. Das ist nicht besser.

Kaufempfehlung Server CPU

dominikmayer — Thu, 11 Jul 2024 14:12:37 GMT

das ist mir klar. In dem Bereich kenn ich mich auch besser aus als bei den ganzen CPU Typen.

Kaufempfehlung Server CPU

RAHagena — Thu, 11 Jul 2024 14:18:47 GMT

@dominikmayer schrieb:
das ist mir klar. In dem Bereich kenn ich mich auch besser aus als bei den ganzen CPU Typen.

AMD Ryzen 7950x 😎

Kaufempfehlung Server CPU

metalposaunist — Thu, 11 Jul 2024 14:20:39 GMT

Na wenn's danach geht @RAHagena würde ich lieber diese Liste nutzen: PassMark CPU Benchmarks - Single Thread Performance

Der AMD EPYC 4584PX scheint potent zu sein.

Kaufempfehlung Server CPU

RAHagena — Thu, 11 Jul 2024 14:22:07 GMT

@metalposaunist schrieb:
@RAHagena schrieb:
Hardware Kosten unter 4.000€ und einen Rewe-Leistungsindex von weit unter 7 lassen sich anders nicht realisieren.
Ich biete einen Index unter 4 😏.

Das freut mich, die Kosten dürften aber wohl nicht vergleichbar sein 😉

Kaufempfehlung Server CPU

metalposaunist — Thu, 11 Jul 2024 14:26:00 GMT

@RAHagena schrieb:
die Kosten dürften aber wohl nicht vergleichbar sein 😉

Keine Ahnung. Das müsste man einmal ausrechnen aber PARTNERasp ist ja so oder so schon raus. Denke aber nicht, dass hier ein extra schönes Preisschild dran gemacht wird. Und wenn man vergleicht, dann bitte annähernd 1:1 und nicht Äpfel mit Birnen aka Stromkosten der Server, Kühlung der Server, ggf. Alarmanlage für den extra Raum, ggf. SIM-Karte für LTE Backup der Warnung, Wartung der DATEV Umgebung durch Personal, dass kaum kostenlos arbeite wird, tbc ...

Kaufempfehlung Server CPU

bodensee — Thu, 11 Jul 2024 14:44:47 GMT

Jetzt melde ich mich noch zu Wort aus Anwendersicht keine IT-ler

In meinem Server ist der Intel Xeon(R) Gold 6137 3,9 GHZ verbaut. ( Angeschafft und installiert 4.11.2021) .

Läuft seither alles problemlos auch wenn die Anschaffung vor 3 Jahren nicht ganz billig war

HPE Proliant DL 380 Gen. 10 Arbeitsspeicher 192 GB

Umstellung auf Domain aller Rechner

neues Datensicherungskonzept mit automat. Sicherung via NAS

Umzug von Server alt ( 6 Jahre alt) auf Server neu

virtuelle Server 3 und damit wts via HOmeoffice + sämtliche Lizenzen

und vermutlich habe ich noch das ein oder andere vergessen.

Daher wäre ich bei b) oder inzwischen möglich und tendenziell schneller AMD.

Ergänzung verbaut ist der obige Prozessor 2x, + SSD Festplatten usw.

Anzahl Mitarbeiter bei maximal Auslastung - wenn mal alle da sind 12.

Kaufempfehlung Server CPU

janm — Thu, 11 Jul 2024 16:05:43 GMT

Die Intel CPU wird gut laufen. Wäre derzeit Preis/Leistung allerdings bei AMD. Als 16 Kerner dann bspw. AMD EPYC™ 9174F

Je nachdem was in Zukunft noch kommen soll / könnte ist auch der 24 Kerner interessant: AMD EPYC™ 9274F

Den Windows Server 2022 als Testversion nehmen und dort produktiv arbeiten halte ich mal mindestens für eine lizenzrechtliche Grauzone. Je nachdem welches OS derzeit vorliegt, wäre es evtl. besser dieses zu installieren und später dann neu zu lizenzieren.

Eine bessere Option könnte sein, den Server On-Premises per SPLA oder CSP Subscription lizenzieren. Dann kann man jederzeit auf neue Versionen hoch. Ggfs. die Lizenzen + CALs mit Software Assurance ausstatten und ebenfalls vom Upgraderecht auf neue OS profitieren. Im Detail müsste man da allerdings jetzt über die Anforderungen und Pläne reden.

Kaufempfehlung Server CPU

mic — Thu, 11 Jul 2024 16:55:14 GMT

Die CPU ist toll aber gibt es überhaupt schon Motherboards dafür???

Kaufempfehlung Server CPU

metalposaunist — Thu, 11 Jul 2024 18:22:37 GMT

@mic schrieb:
Die CPU ist toll aber gibt es überhaupt schon Motherboards dafür???

Habe ich nicht geschaut aber Server bastelt man ja nicht selbst zusammen. Ist ja kein Gaming PC 😅. Da hätte ich dann bei HP, Dell und Lenovo geschaut. Ist aber auch alles Aufwand, den man ebenfalls in den Preisvergleich mit reinziehen muss, weil man das bei PARTNERasp nicht tun muss. Da verlässt man sich auf den Partner und ist damit durch.

Kaufempfehlung Server CPU

JanStB — Fri, 17 Jan 2025 12:09:30 GMT

Wie ist denn hier aktuell der Sachstand?

Wir arbeiten noch auf Server 2016 - Läuft bisher top und unproblematisch.

Microsoft bietet erweiterten Support bis Anfang 2027.

Jetzt wurde uns gesagt, dass der Server 2016 nur noch bis August 2025 supportet wird und wir umstellen müssten mit neuer Hardware.

Ich bin da etwas allergisch, da alles ohne Probleme läuft und ich diese Wegwerfmentalität nicht mag.

Weiter wurde gesagt, wenn neu, dann nur Server 2022 und nicht 2025.

Das passt mir von meinem laienhaften Verständnis auch nicht, weil ich dann wieder etwas Veraltetes kaufen muss.

Hat hier jemand Erfahrung, Ahnung, warum wir den Server 2016 nicht bis Ende 2026 behalten können?

Kaufempfehlung Server CPU

dominikmayer — Fri, 17 Jan 2025 12:13:42 GMT

Wir haben uns für den Xeon Gold 6544y entschieden und sind sehr zufrieden.

Von Windows Server 2025 hat man uns trotz DATEV-Freigabe abgeraten. Scheint wohl noch Kinderkrankheiten zu geben.

Kaufempfehlung Server CPU

bodensee — Fri, 17 Jan 2025 12:16:25 GMT

Ich bin nun kein System Admin oder It'ler , aber ich denke das wird von der Plattform ähnlich sein wie win 10, was ja ebenfalls ab 2025 nicht mehr supported werden soll.

In aller Regel geht das dennoch noch 1 Jahr , wenn man das abwartet kann man ggf. gleich auf Server 2025 gehen. Wobei die Datev mit Sicherheit die ASP Lösungen inhouse Datev oder Partner aber aus meiner Sicht leider außer Haus der Kanzlei präferiert zumal wenn alles in die Cloud gehen soll, was defninitiv in 2025 nicht geschehen wird.

Kaufempfehlung Server CPU

JanStB — Fri, 17 Jan 2025 13:00:32 GMT

Wir würden auch auf ASP gehen, aber da es preislich vollkommen unattraktiv für unsere Größe ist, ist und bleibt das für uns raus.

Ein Server mit Software kostet rund 20.000€

ASP bei 10 MA rund XXXX mtl.

Den Server nutze ich etwa 7 Jahre. Da habe ich bei ASP dann XXXX auf der Uhr im Gegensatz zu 20.000 bis 25.000.

Die Rechnung ist simpel.

Preise unkenntlich gemacht von @Hannes_Muschiol
Preise finden Sie in den Preislisten im DATEV-Shop.

Kaufempfehlung Server CPU

dominikmayer — Fri, 17 Jan 2025 13:39:58 GMT

1.000 EUR im Monat wäre sogar noch günstig. Wenn man wirklich digital arbeitet braucht man viel Speicher. Die Speicherkosten im ASP sind viel zu hoch im vergleich zur Inhouse-Lösung. Egal ob Systempartner oder direkt von der DATEV:

Wir sind von ASP weg weil wir a) Probleme mit dem Anbieter hatten und b) die Kosten nicht im Verhältnis stehen.

Kaufempfehlung Server CPU

FrankZ — Fri, 17 Jan 2025 12:40:08 GMT

Ab Oktober 2025 wird kein Office-Produkt mehr auf Server 2016 unterstützt. Hier die Support-Matrix von Office.

Kaufempfehlung Server CPU

mic — Fri, 17 Jan 2025 12:57:37 GMT

Du kannst dir Server 2025 kaufen und nur 2022 installieren. Der Erwerb der 2025ger Lizenz berechtigt auch immer zur Installation der Vorgängerversionen. Voraussetzung ist, du hast eine originales Installationsmedium mit Key. Hierfür gibt es extra Downgrad-Kits zu kaufen.

So hatte ich es bei 2022 gehandhabt, obwohl ich nicht nehr 2019 installierte.

Zum Server bei 10MA wurde ich ernsthaft auf den Thread mit der AM5-Plattform verweisen. Wir sind auch nicht mehr MA hier und unser Singel-Core-Server und WTS sind rasend schnell.

Der Server hat mit Epyc-CPU, 192 GB-Ram, 60TB HDD, 2x1,6 GB SSD im Raid (also 4xSSD an SAS), 10G Lan knapp 5TEuro gekostet. Hinzu kommen Server2022 und 3 Jahre ProxmoxVE.

Der WTS ist hat nur 1,6 GB NVME und 128 GB RAM und nur Rysen-CPU, war dafür aber noch Günstiger. Dieser Läuft ebenfalls mit ProxmoxVE und 2 virtuelle WTS für je 5 Mitarbeiter.

Alles zusammen unter 10TEuro. Allerdings alles im DIY.

Kaufempfehlung Server CPU

dominikmayer — Fri, 17 Jan 2025 13:07:46 GMT

@Hannes_Muschiol also das Sie jetzt die Preise unkenntlich gemacht haben ist jetzt ein Witz oder? Das sind noch nicht mal Preise aus der DATEV Preisliste sondern von externen Unternehmen. Die Speicherpreise sind egal ob aus der DATEV Preisliste oder von ASP Partnern viel zu hoch!

Kaufempfehlung Server CPU

RAHagena — Fri, 17 Jan 2025 13:44:34 GMT

Eigener Server ist sogar noch günstiger, wenn man den richtigen kauft: https://www.datev-community.de/t5/Technisches-zu-Hardware/Nutzung-von-AM5-als-Terminalserver/m-p/336472

Kaufempfehlung Server CPU

janm — Fri, 17 Jan 2025 13:46:56 GMT

Ich wäre an der Stelle vorsichtig und man sollte halt _definitiv_ keine Äpfel mit Birnen vergleichen. Am Ende ist "On-Premises" oder ein "Hosting in einer eigenen Cloud" sicherlich billiger. Aber zu welchem Preis? 😉

Evtl. sollte man den Preis erstmal Preis sein lassen und sich Gedanken über die Anforderungen an die neue IT Infrastruktur machen. Eine Thema ist da sicherlich "Verfügbarkeit". Hier könnte man bspw. definieren, wie viel Ausfallzeit und wie viel Datenverlust tolerierbar wären.

(Was für ein Service und Support ist denn in den 7 Jahren auf der Hardware?)

Kaufempfehlung Server CPU

dominikmayer — Fri, 17 Jan 2025 13:50:34 GMT

bei der Preisdifferenz, die der Kollege ausgerechnet hat... da kann man auch eine Ausfallzeit verkraften. Wir haben 5 Jahre lang auf jeden Fall Herstellergarantie und eine Reaktionszeit von maximal 2 Stunden....

Kaufempfehlung Server CPU

janm — Fri, 17 Jan 2025 14:08:18 GMT

Das man eine Ausfallzeit verkraften kann, steht außer Frage. Hier kommt es halt auf die Länge bzw. eher Kürze an. Man sollte sich da nur _vorher_ Gedenken drüber machen und diese _nachher_ nicht vergessen. 😉

Bei welchem Hersteller gibt es denn 2h Reaktionszeit? Wichtig wäre hier auch, was bedeutet denn bei diesem (einen) Hersteller "Reaktionszeit"? "Ich rufe im Support an und kriege nach 5 Minuten per Mail eine Ticketnummer = 2h Reaktionszeit eingehalten" oder "Ich rufe im Support an und habe definitiv innerhalb der 2h (erste) Hilfe bekommen (sofern nicht ungeschickterweise Hardware defekt ist)"?

5 Jahre Support/Service sind bei einer Nutzungsdauer von 7 Jahre irgendwie suboptimal. 🙂

(Wir haben an der Stelle noch gar nicht über Support/Service der eingesetzten Software oder auch "sonstiger benötigter Hardware" gesprochen.)

Kaufempfehlung Server CPU

bodensee — Fri, 17 Jan 2025 14:56:27 GMT

d.h. die ASP ist immer noch so teuer, weil ich hatte mich vor dem vorletzten Serveranschaffung mal um ASP gekümmert ( Datev, Geiger usw.) bin aber zum dem Schluss gekommen zu teuer und zudem verlerne ich selbst das know how.

Hatte nur ich glaube letztes Jahr in irgendeinem Threas gelesen das es inzwischen deutlich günstiger sein soll, was aber anscheinend immer noch wesentlich teurer als in House Lösung ist, wobei man natürlich bei in house fairer Weise auch die ganze Arbeit updates usw. mit einpreisen muss um einen Vergleich zu haben.

Kaufempfehlung Server CPU

dominikmayer — Fri, 17 Jan 2025 16:18:45 GMT

betrifft das eigentlich auch das MS Office 365 Business Premium Paket? Wenn man Win 2019 Server hat müsste man spätestens nächstes Jahr auf 2025 wechseln?

Kaufempfehlung Server CPU

FrankZ — Fri, 17 Jan 2025 16:19:19 GMT

Ja genau, so ist das.

Es macht auch nicht groß Sinn jetzt noch Server 2022 zu installieren, wenn man O365 einsetzt.

Server 2022 mit Office LTSC2024 ist bist Oktober 2029 supported

Server 2022 mit O365 ist bis Oktober 2026 supported

Server 2025 mit ist mit O365 oder Office 2024 LTSC bis Oktober 2029 supported

Kaufempfehlung Server CPU

dominikmayer — Fri, 17 Jan 2025 16:23:18 GMT

Wir mussten 2022 installieren, da als wir den Server brauchten war die Freigabe noch nicht da. Soweit ich weiß haben wir aber eine 2025er downgrade-Version.

Was ich noch in Erfahrung bringen muss: Ist der Wechsel von 2022 zu 2025 komplex und zeitaufwendig oder ist das "nur" ein relativ schnelles Update?

Kaufempfehlung Server CPU

janm — Fri, 17 Jan 2025 22:21:25 GMT

@dominikmayer schrieb:
Was ich noch in Erfahrung bringen muss: Ist der Wechsel von 2022 zu 2025 komplex und zeitaufwendig oder ist das "nur" ein relativ schnelles Update?

Bei reinen Terminalservern - die das überwiegend betreffen sollte - ist In-Place Upgrade i.d.R. total easy. Vermutlich sind ja VMs im Spiel. Da kann man ja recht entspannt vor dem Test einen Snapshot machen.

Das klappt auch mit Domain Controllern oder DATEV Server oder Fileserver oder, oder, oder ganz gut. Ob man damit dann Zeit spart steht auf einem anderen Blatt. Ebenfalls bleibt es dabei:

Vorteil: Man nimmt alles mit
Nachteil: Man nimmt alles mit

Kaufempfehlung Server CPU

tu_heggi — Mon, 20 Jan 2025 06:11:37 GMT

Wir sind von ASP weg weil wir a) Probleme mit dem Anbieter hatten und b) die Kosten nicht im Verhältnis stehen.

Der der deutschlandweit "alles" aufgekauft hat?

Kaufempfehlung Server CPU

dominikmayer — Mon, 20 Jan 2025 06:12:41 GMT

vermutlich ja. der "geht nicht" Anbieter aller Anbieter.

Kaufempfehlung Server CPU

tu_heggi — Mon, 20 Jan 2025 06:30:05 GMT

Dann haben wir wohl dasselbe Problem

Kaufempfehlung Server CPU

dominikmayer — Mon, 20 Jan 2025 07:15:55 GMT

Und das ist uns in ähnlicher Form zweimal passiert... darum haben wir für uns entschieden, dass ASP nicht mehr in Frage kommt. So viel extra Aufwand in Form von Updates etc. haben wir gar nicht. Seit wir den eigenen Server haben, ärgere ich mich, dass wir überhaupt ASP mal hatten...

Kaufempfehlung Server CPU

jrichter — Tue, 21 Jan 2025 11:06:49 GMT

Unsere Überlegungen damals
Die gleiche Frage habe ich mir vor einiger Zeit ebenfalls gestellt. Wir arbeiteten noch mit Windows Server 2016 auf veralteter Hardware, die unsere Performance stark beeinträchtigte. Unser Setup war klassisch: sitzungsbasierte Terminalserver. Doch mit der Einstellung des Supports für Microsoft 365 auf dieser Plattform in diesem Jahr wurde klar, dass eine Veränderung notwendig war.

Warum keine ASP- oder On-Premises-Lösung?
Die Kosten für eine ASP-Lösung erschienen uns unverhältnismäßig, während eine Investition in neue Hardware aus wirtschaftlicher Sicht ebenfalls wenig attraktiv war. Selbst wenn man langfristig (z. B. bis 2030) on-premises bleiben möchte, müsste die 2025 angeschaffte Hardware spätestens dann wieder ersetzt werden. Hinzu kommt der Mangel an Flexibilität: Wer kann schon vorhersagen, wie die IT-Welt in ein paar Jahren aussieht?

Unsere Entscheidung: Azure Virtual Desktop
Wir haben uns entschieden, unsere Server zu Azure zu migrieren und auf den von Microsoft empfohlenen Weg zu setzen: Azure Virtual Desktop auf Windows 11 Maschinen.

Die Vorteile überzeugen uns jeden Tag

Flexibilität: Unser System passt sich unseren Bedürfnissen an. Benötigen wir mehr Rechenleistung, können wir problemlos skalieren. Brauchen wir weniger, senken wir die Ressourcen – und damit auch die Kosten.
Langfristigkeit: Mit Azure bleiben wir immer auf dem neuesten Stand der Technik, ohne teure Hardware-Upgrades. Wenn Hersteller wie Intel oder AMD ihre Prozessoren aktualisieren, profitieren wir automatisch davon.
Zuverlässigkeit: Der Umstieg hat sich für uns als äußerst stabil und einfach erwiesen. Es funktioniert einfach – und das sorgt für Zufriedenheit im gesamten Team.

Fazit
Ich kann diesen Weg nur empfehlen. Azure Virtual Desktop bietet uns die notwendige Flexibilität, langfristige Planungssicherheit und maximale Effizienz, ohne dass wir uns um Hardware-Austausch oder unerwartete Kosten sorgen müssen.

Kaufempfehlung Server CPU

jrichter — Tue, 21 Jan 2025 13:10:33 GMT

Ergänzend fällt mir noch ein:

Aktuell sind es 5 Windows-11-Maschinen, auf denen 25 Mitarbeiter arbeiten. Pro Maschine sind maximal 5 Mitarbeiter gleichzeitig aktiv. Es kommt jedoch selten vor, dass alle 25 Nutzer gleichzeitig online sind.

Falls der Peak doch erreicht wird, wird einfach die nächste Maschine gestartet, sobald eine ausgelastet ist. Ebenso wird eine Maschine heruntergefahren, wenn sie nicht mehr benötigt wird. Dauerhaft aktiv bleiben nur unser File-/SQL-Server und der DATEV-Server.

Das bedeutet, dass du für die Maschinen, auf denen gearbeitet wird, nur den tatsächlichen Verbrauch bezahlst. Sie laufen nicht 24/7, sondern nur bei Bedarf.

Kaufempfehlung Server CPU

andreashofmeister — Tue, 21 Jan 2025 13:14:08 GMT

@dominikmayer , nächstes Jahr?

Heute kam ein Schreiben der DATEV:

Hintergrund:
Microsoft beendet den Support für Microsoft Office 2016/2019 im Oktober 2025. Damit erhalten auch Software-Hersteller wie DATEV keinen Support mehr bei Fehlersituationen. Aufgrund dessen beendet DATEV die Unterstützung mit den DATEV-Programmen 19.0.

Kaufempfehlung Server CPU

janm — Tue, 21 Jan 2025 13:25:00 GMT

Hau doch mal ne grobe Hausnummer an monatlichen Kosten raus und welche VM Größen im Einsatz sind. Ihr nutzt vermutlich auch kein "Pay as you go" sondern Reserved Instances / Savings Plan auf drei Jahre ggfs. noch mit Hybrid Benefit?

Kaufempfehlung Server CPU

jrichter — Tue, 21 Jan 2025 13:46:08 GMT

Moin,

eine konkrete Summe zu nennen, finde ich schwierig, da jede Umgebung individuell ist und unsere Möglichkeiten zur Kostensenkung noch nicht ausgeschöpft sind. Aktuell sind die Maschinen nicht reserviert – das wäre der nächste Ansatzpunkt, um die Kosten weiter zu reduzieren.

Aktuelle Maschinengrößen:

5x Standard_D8s_v5 (Windows 11, auf denen gearbeitet wird)
2x Standard_E4bs_v5 (für SQL- und DATEV-Server)

Kostensituation:

Derzeit liegen die monatlichen Kosten bei ca. 2.200 €. Ich denke, es ist realistisch, diese auf 1.500 € zu senken, was für diese Größenordnung völlig in Ordnung wäre.

Ein Grund für die höheren Kosten ist unser Speicherverbrauch – insbesondere durch die Software vor DATEV, die wir gelegentlich nutzen, um Daten einzusehen. Wenn diese wegfällt (was bald geplant ist), könnte man die Kosten sogar auf 1.000 € reduzieren.

Vergleich mit anderen Umgebungen:

Andere Umgebungen, die weniger anspruchsvoll sind, könnten sicherlich für 800–1.000 € monatlich betrieben werden. (Oder deutlich weniger, jede Umgebung ist individuell). Das mag im ersten Moment viel wirken, aber ich bin überzeugt, dass man jedes Argument gegen unsere Umgebung entkräften kann, insbesondere im Vergleich zu einer on-premise-Lösung. ASP Lösung brauche ich wohl nicht erwähnen, die Argumentation ist selbsterklärend. (Gibt aber bestimmt fälle wo es Sinn macht).

Wichtige Vorteile der aktuellen Umgebung:

Es geht nicht nur um die Hardware, sondern auch um Aspekte wie Backup, Stromkosten und die Flexibilität, die eine Cloud-Umgebung bietet.
Eine vergleichbare On-Premise-Infrastruktur, die diese Vorteile bietet, wäre deutlich teurer.

Wenn es detailliertere Fragen gibt, schreibt mir einfach – ich erkläre gerne alles im Detail. 😊

Kaufempfehlung Server CPU

janm — Tue, 21 Jan 2025 14:04:54 GMT

Danke für den Input hier!

Nehmen wir das jetzt als "Diskussionsgrundlage" (Kaufempfehlung Server CPU - DATEV-Community - 429762) sind wir ja weiterhin bei Äpfel und Birnen sowie möglicherweise jetzt noch Ananas, die wir vergleichen.

(Die (sinnfreierweise) weg-ge-X-ten Preise waren übrigens 1.000€ im Monat bzw. 84.000 € auf 7 Jahren für irgendein "ASP".)

@jrichter schrieb:
Vergleich mit anderen Umgebungen:

Andere Umgebungen, die weniger anspruchsvoll sind, könnten sicherlich für 800–1.000 € monatlich betrieben werden. (Oder deutlich weniger, jede Umgebung ist individuell). Das mag im ersten Moment viel wirken, aber ich bin überzeugt, dass man jedes Argument gegen unsere Umgebung entkräften kann, insbesondere im Vergleich zu einer on-premise-Lösung. ASP Lösung brauche ich wohl nicht erwähnen, die Argumentation ist selbsterklärend. (Gibt aber bestimmt fälle wo es Sinn macht).

Ich habe das wichtigste mal fett markiert und würde noch um "Oder deutlich mehr," ergänzen. Ebenso kann man sicherlich jedes Argument für eure Umgebung entkräften. 🙂

Am Ende hat man "Anforderungen" und ein "Budget". Da läuft es dann häufig drauf raus, dass man eine Seite runterschraubt oder die andere Seite hoch schraubt. 😉

Kaufempfehlung Server CPU

marc333 — Mon, 05 May 2025 20:22:56 GMT

Falls sich noch jemand fragt, ob die AMD CPU EPYC 9274F läuft:

Ja, wir haben einen Server (Supermicro H13SSL-NT) seit 10/2023 am Start.

Ist quasi ein Selbstbau-PC in einem großen Tower-Gehäuse auf dem über ESXI der Fileserver und der RDP Server installiert sind. Es wären auch genug Reserven für die Exchange Instanz auf dem Blech, die ist aber auf dem alten Server verblieben. Sollte tatsächlich eine Maschine ausfallen, könnte die betroffenen VMs jeweils auf das andere Blech rückgesichert werden.

Nachteil der CPU Plattform ist m.E. alleine, dass es nur echte Server CPU Kühler gibt, die recht laut sind. Der Stromverbrauch des Systems mit ca. 160 Watt ist meiner Ansicht nach aber grünen Bereich (256 GB Ram, eine Lenovo Raid 930 Karte, die baugleich zu den Broadcoms ist, mit zwei SAS-SSD Platten im Raid 1 und ein Raid 5 mit 4 SSD usw.), so dass ich sehnsüchtig auf einen leisen Consumer-Lüfter warte.

Die Maschine ist auch so kühl, dass sie ohne Klimaanlage auskommt.

Kaufempfehlung Server CPU

einmalnoch — Tue, 06 May 2025 06:07:43 GMT

@marc333

Bei Supermicro ist die Lüftersteuerung eher Suboptimal. Im IPMI findet sich der Menüpunkt "Sensor Readings" und dann da die Schaltfläche "FAN". Unter "Advanced Settings" kann die grobe Einstellung der Lüftergeschwindigkeit vorgenommen werden, "Optimal Speed" sollte da schon eine Hilfe sein.

Die restlichen Einstellungen werden dann über die IPMITOOLS vorgenommen, hier muss sich ein Wenig mit dem Board auseinandergesetzt werden da die Lüfter in Gruppen angeordnet sind. Google ist da ein verläßlicher Partner. Bei Supermicro notfalls das smcipmitool herunterladen, mit ein wenig Übung lässt da auch mit Scripten arbeiten.

Da bei Consumer Lüftern gerne mal die vorgegebenen Schwellenwerte unterschritten werden, Noctua ist da so ein Kandidat, wirft das Board reichlich Fehlermeldungen. Hier müssen (!) die Werte dann angepasst werden.