Thema "Re: Server für kleine Kanzlei" in Technisches zu Hardware

Server für kleine Kanzlei

Gelöschter Nutzer — Mon, 28 Jan 2019 11:35:09 GMT

Liebe Kollegen,

Nach meinen traurigen Erfahrungen im Partner ASP denke ich aktuell intensiv darüber nach, wieder "lokal" zu gehen.

Mein Problem ist, das ich mich schon während meines Winf-Studiums nicht einmal rudimentär für Hardware interessiert habe. Dann doch noch lieber theoretische Informatik.

Ehrlich gesagt, habe ich von Hardware absolut keine Ahnung. Und das Thema interessiert mich auch heute noch nicht wirklich.

Ich werde mich natürlich an Datev-Systempartner wegen Angeboten wenden. Auf Grund meiner schlechten Erfahrungen ist mein Vertrauensvorschuss gegenüber dem IT-Support/It-Dienstleister aktuell identisch Null und tendiert zu einem klaren Minus unendlich.

Deshalb meine Fragen an die Hardware-Erfahrenen Kollegen:

1. Was benötige ich für eine Kanzlei mit bis zu 4 Arbeitsplätzen & Homeoffice(s)?

2. Mit welchen Kosten für die Server und das Aufsetzen hätte ich ca. zu rechnen?

Das ist ausdrücklich keine Frage an einen IT-Dienstleister. Meine Frage geht nur und ausschließlich an Kollegen. Ich würde mich in das Thema bei überschaubarer Literatur auch selbst einarbeiten. Ein Literaturhinweis wäre mir deshalb auch willkommen.

Ich möchte hier kein tolles Superangebot, keine Schnäppchen, keine lauen Versprechungen und sonstiges Blablabla von einem It-Dienstleister haben. Davon habe ich nämlich die Nase gestrichen voll.

Re: Server für kleine Kanzlei

w_paul — Mon, 28 Jan 2019 11:48:03 GMT

Interessehalber: Was genau gefiel Ihnen an Partner ASP nicht?

Bei kleinen Kanzleien wäre wohl eher SmartIT günstiger, falls Cloud noch ein Thema ist.

Re: Server für kleine Kanzlei

Gelöschter Nutzer — Mon, 28 Jan 2019 12:11:54 GMT

Smart-IT würde nicht funktionieren. Ich arbeite mit Nexus und kann deshalb nicht mit dem standardisierten Smart_IT System arbeiten. Außerdem hat mich bei der Smart-IT unendlich genervt, dass ich keinen Task-Manager zum Beenden von abgeschossenen Prozessen habe.

Was mir nicht gefallen hat?

Dass ich keine Entscheidungshoheit darüber mehr habe, was der Systempartner auf meinem System installiert und dass meine Anweisungen systematisch ignoriert werden.

Sachverhalt 1: Mitarbeiter des Systempartners sitzt vor mir am Tisch, grinst mich an und installiert gegen meine ausdrückliche Anweisung (das Thema war vorher schon durchdiskutiert und das Programm auf den anderen Rechnern bereits gelöscht) auf einem neuen Arbeitsplatz ein Programm.

Sachverhalt 2: Ich bitte den Support um Installation eines kleinen Progrämmchens im ASP. Man hat 14 Tage kostenlose Testzeit bei dem Programm. Wenn der Support nicht in der Lage ist, innerhalb der Testzeit das Programm zu installieren, hat sich das Thema für mich erledigt. Ich schließe kein Jahresabo für Software ab, die ich nicht vorher testen kann. Ich teile also dem Support mit, dass sich das Thema per Zeitablauf erledigt hat. Ich bekomme daraufhin eine Bestätigungsmail, dass das Programm nicht installiert werde. Am nächsten Morgen wird das System hochgefahren und Hurra! - das inzwischen nutzlose Programm wurde entgegen meiner Anweisung und entgegen der schriftlichen Zusage des Admins doch noch installiert. Bin ich denn Depp?

Wenn ich mein System lokal habe, dann kann ich selbst eingreifen und muss mir nicht mehr auf den Nase rumtanzen lassen.

Macht doch Sinn, oder?

Re: Server für kleine Kanzlei

vogtsburger — Mon, 28 Jan 2019 12:51:59 GMT

Hallo Frau Decker,

wenn Sie jetzt wieder zurück auf ein lokales Netzwerk gehen, kommen Sie bezüglich der Hard- und Software-Abhängigkeiten von der Traufe in den Regen.

Wir selbst haben den umgekehrten Plan, wir wollen vom Regen in die Traufe, da uns das permanente Gefummel mit Updates, Aufrüstungen, Treibern, Lizenzen usw. enorm nervt.

Viele Grüße

Michael Vogtsburger

... ist nur meine unmaßgebliche Meinung ...

Re: Server für kleine Kanzlei

Gelöschter Nutzer — Mon, 28 Jan 2019 13:23:10 GMT

Hallo Herr Vogtsburger,

das glaube ich ihnen gerne. Das nervt. Man würde den ganzen Aufwand wirklich gerne an einen vertrauenswürdigen, kompetenten Partner abgeben und sich nur um seine Kernkompetenzen und seine Mandanten kümmern.

Es kommt mir vor, wie ein unrealisierbarer Traum.

Meine Erfahrung ist leider nicht sehr positiv. Ob ich wirklich Zeit und Nerven durch das Outsourcing gespart habe? Ich bin mir nicht mehr sicher.

Grabenkämpfe auf diesem Niveau: "ICH habe den Längsten und ICH entscheide, was DU armes, dummes Weib zu wollen hast, DU hast ja eh keine Ahnung und bist zu blöd"- das kotzt mich an.

Ich habe dieses Verhalten während meines Winf-Studiums erlebt. Ich habe das massiv in der IT-Security-Weiterbildung an der TU erlebt. Dort war ich auch die einzige weibliche Teilnehmerin.

Ich bezahle für den IT-Support für meine Kanzlei. Dafür erwarte ich eine professionelle Zusammenarbeit und kein Ringelpietz mit Anfassen auf Kindergartenniveau.

Von einer Zusammenarbeit können beide Seiten profitieren. Ich bin Innovationen wirklich offen. Mit mir kann man auch was entwickeln, was ausprobieren. Aber bitte auf Augenhöhe und nicht diese unterirdischen, mittelalterlichen Machospielchen. Dann administriere ich lieber selbst.

Re: Server für kleine Kanzlei

Gelöschter Nutzer — Mon, 28 Jan 2019 13:33:04 GMT

da uns das permanente Gefummel mit Updates, Aufrüstungen, Treibern, Lizenzen

Das ist ziemlich übertrieben.

Bei einer gut aufgestellten Hardware mit entsprechenden Sicherungskonzepten sind insbesondere bei kleinen Kanzleien die Chancen gut dass man bis auf die üblichen Patchdays und 2x Datev-DVDs im Jahr ohne Störungen über Monate hinweg quasi durcharbeiten kann.

Re: Server für kleine Kanzlei

cwes — Mon, 28 Jan 2019 13:36:19 GMT

... meines Winf-Studiums ...

Damit sollten wir doch arbeiten können!

Bei der Kanzleigröße, dürfte jeder kleine Server der Einstiegsklasse der gängigen Hersteller reichen. Ausstattung sollte sein

XEON-Prozessor
soviel RAM, wie Sie bezahlen können.

Falls Sie die lokalen Festplatten des Servers nutzen wollen, achten Sie auf eine echten RAID-Controller, da gibt es sehr kreative Varianten (z.B. DELL H200), die dann einen Datendurchsatz von 10 MB/s haben...

vSphere Essentials auf dem Gerät installiert, und Sie haben die Voraussetzungen, darauf Ihre Kanzlei-IT aufzubauen.

Denken Sie auch an eine automatisierte Backup-Lösung, was in Zeiten günstigen Massenspeichers und Virtualisierung mit Komplettsicherungen von virtuellen Maschinen relativ einfach ist. Disaster Recovery ist dann nur noch eine Frage der Hardwarebeschaffung.

Zu den Kosten: keine Ahnung, aber dann müssten Sie wieder einem Anbieter vertrauen. Mit einem WInf-Abschluss sollte das selbst machbar sein.

Re: Server für kleine Kanzlei

bodensee — Mon, 28 Jan 2019 16:58:51 GMT

Ich habe mich von 3 Jahren gegen ASP mittels Datev bzw. Systempartner entscheiden, unter anderem weil ich das know how in der Kanzlei nicht abgeben wollte/möchte.

Daher Server/ Client Variante.

Sie werden darauf achten müssen das Sie sich keine 'Flaschenhälse' irgendeiner Art installieren. Sprich der Datendurchsatz von Server via Switch auf die DAtenleitungen und von dort via Netzwerkkarte auf die einzlnen Desktop PC's.

Hardware hat an andere Stelle denke ich Herr Bohle diverse Ratschläge und Infos erteilt.

Wichtig ist wenn die Netzwerkkarten entsprechend hoch getaktet sind, entsprechen schnelle Zugriffszeiten auf die Serverfestplatten.

Dazu sollten/müssen Sie dann natürlich auch über ein Sicherungssystem nachdenken oder sich beraten lassen.

Ich selbst bin mit mit meiner HP Serverlösung aus 2015 im Moment mit windows server2012 r2 sehr zufrieden. ( HP Server und 11 Clients).

Inzwischen wäre sicherlich server2016 und win 10 auf den Arbeitsplätzen vernünftig. Ggf. einen virutellen Komm.server.

Re: Server für kleine Kanzlei

deusex — Mon, 28 Jan 2019 17:41:37 GMT

Hallo, obwohl es von der DATEV nicht gerne gesehen und von einigen Kollegen verschmäht wird, arbeite ich seit April 2012 auf einem P2P-Server mit drei genutzten Arbeitsplätzen.

Performance-Einbußen kann ich nicht verzeichnen, da ich alles als sehr flüssig erachte; ich selbst arbeite auf dem Server.

Die Installation im Netzwerk läuft zwischenzeitlich nahezu selbständig; ich hatte da die letzten paar Male keine großen Probleme.

Die Anschaffung der Hardware lag damals incl. LAN verlegen und Einrichten des Netzwerkes durch einen Systempartner bei ca. 5k €.

Vielleicht auch eine Alternative. Ich war damals schlichtweg geschockt von der ASP-Peripherie, des Aufwandes und der Kosten.

Re: Server für kleine Kanzlei

vogtsburger — Mon, 28 Jan 2019 17:41:51 GMT

Hallo Frau Decker,

leider sind die Windows-Domänen meist auch Männer-Domänen.

Ganz allgemein will sich aber niemand von jemandem veräppeln lassen, den man für eine Dienstleistung bezahlt. Weder von einem KFZ-Meister, noch von einem Handwerker, noch von einem Banker oder sonstigen Berater.

Aber aus diesem Grund alles wieder selbst machen, Fliesen legen, Auto reparieren, gewagte Börsenspekulationen oder komplizierte Netzwerke aufbauen ..... auch keine Lösung.

Es ist Glücksache, den richtigen Geschäfts-Partner zu finden. Das geht den Männern so wie den Frauen.

Viele Grüße

Michael Vogtsburger

Re: Server für kleine Kanzlei

andreasschön — Mon, 28 Jan 2019 20:34:15 GMT

Hallo Frau Decker,

so so wie sich das anhört haben Sie einen ganz schön schlechten Partner erwischt.

Ich würde aber trotzdem die Technologie ASP dafür nicht verantwortlich machen.

Unser Partner spielt auf Augenhöhe, ist pünktlich, zuverlässig und respektvoll. Und wir würden ASP auch nie wieder her geben (Partner ASP). Wir können Fremdprogramme installieren, sind zu 100% flexibel und zufrieden.

Server außer Haus oder In-house ist ja immer eine Glaubensfrage. Die muss jeder für sich selbst beantworten. Aber hier geht es denke ich eher um die menschliche Komponente...

Viele Grüsse

Re: Server für kleine Kanzlei

Michael-Renz — Tue, 29 Jan 2019 06:39:49 GMT

Sehr geehrte Frau Decker,

eine eigene Serverstruktur bei ihrer Kanzleigrösse ist sicher preislich nahe am Partnerasp.

Server

ich rate dringend von P2P-Lösung ab, die wird von Datev seit Jahren nicht mehr unterstützt und ist auch das komplette Gegenteil der aktuellen Netzinfrastruturentwicklung aller Anbieter. Ein Win 2019 Essentiell Server ist m.E unabdingbar. Da reden wir um ca. 4.000 EUR mit Software ohne Installation und Wartung.

Einen Exchange werden Sie evtl. nicht zusätzlich wollen. Das wären - falls gewünscht und auf dem gleichen Server(Hardware) installiert - nochmal ca. 1800 Euro

Die 4 Arbeitsplätze haben sie ja, aber Workstation mit 2Bildschirmen sind jeweils ca. 1200-1600 EUR.

Komplett also Minimum 5-6000 EUR plus Installation und künftiger Wartung, bei der sie ja wieder am Tropf ihres Partners hängen, weil sie das nicht als ihr Hobby sehen.

Ehrlich, ich würd nochmals wegen Smart-It oder DATEVasp nachdenken. Finanzielle Vorteile einer eigenen Serverlandschaft sehe ich allenfalls minimal und nur wenn die lfd. Wartung nicht ins Gewicht fallen würde. Aber ihr Hinweis auf den Taskmanager und dessen Einsatz macht mich da zweifeln.

Re: Server für kleine Kanzlei

martinkolberg — Tue, 29 Jan 2019 07:23:46 GMT

Sehr geehrter Herr Renz, (oder vielleicht kennt sonst jemand die Problematik)

Auch wir stehen vor der Baustelle, unseren SBS 2011 demnächst ablösen zu müssen.

Da wir Exchange nutzen, stellt sich die Frage, was gekauft werden muß:

Meines Wissens:

Microsoft Exchange Server 2019 Standard
Herstellernummer:312-04405
Microsoft Exchange Server 2019 Standard, 1 User CAL * Anzahl der Arbeitsplätze.
Herstellernummer:381-04491

Sind Preise, wie EUR 550,00 (Server) + EUR 60,00 ( * Anzahl ) im Rahmen dessen, was legale Lizenzen kosten dürfen, oder habe ich hier die verkehrten Produkte gewählt?

Selbige Frage zum Server 2019:

Microsoft Windows Server 2019 Standard, Multilingual, Basislizenz
Herstellernummer:P73-07790
Windows Server 2019 1 User CAL * Anzahl der Arbeitsplätze.
Herstellernummer:R18-05850

Kann es sein, daß die Preise vom kompletten Server 2019 leicht unter den Preisen des Exchange- Servers liegen?

Was muß neben der Sicherungssoftware (und natürlich dem PC selber) noch gekauft werden?

Gibt es preiswerte OEM- Lizenzen, die sich mit dem Neugerät bundeln lassen?

Gibt es bereits erprobte Vorgehensweisen, um die Migration durchzuführen?
Zwischenschritte über alte Exchange- Versionen zur Datenanpassung nötig?

oder kann gar der komplette SBS 2011 über diverse Server- Testversionen bis zur final zu kaufenden 2019- Version ohne Neuinstallation gehoben werden? (Zweitgerät zum Testen ohne die Kanzlei lahm zu legen wäre vorhanden)

Re: Server für kleine Kanzlei

deusex — Tue, 29 Jan 2019 08:52:00 GMT

Ich rate dringend von P2P-Lösung ab, die wird von Datev seit Jahren nicht mehr unterstützt und ist auch das komplette Gegenteil der aktuellen Netzinfrastruturentwicklung aller Anbieter.

Das ist doch so nicht richtig !

Selbstverständlich unterstützt DATEV noch P2P (sonst wäre es nicht mehr möglich und in den Installationsroutinen enthalten), RÄT jedoch zu einer echten Serverlösung bei 4+ Arbeitsplätzen und welche Anbieter bitte, sind auf einem P2P nicht lauffähig?

Auch Ihre Aussage der finanziellen Vorteile einer eigenen Serverlandschaft gegenüber Smart-IT (günstigere Lösung) kann ich nicht nachvollziehen und verwundern mich sehr.

Wenn Sie ca. 6.000 € für die Hardwareumgebung "Server" veranschlagen (bei 4 WS reicht auch moderat die Hälfte) und Smart-IT bei 4 Arbeitsplätzen 349 €/monatlich ("kalt") kosten, sind da erhebliche Kostenunterschiede; bei Smart-IT müssen ebenso ggf. "Eingabegeräte" angeschafft werden.

Welche Wartungskosten sollen denn bei sachgemäßer Verwendung für den Serverbetrieb LAUFEND entstehen? Zur Not lässt man sich die Installation von der DATEV gegen Entgelt vornehmen, wenn es mal haken sollte; das Letzte Update Ende 2018 lief komplett ohne Zwischenfälle und ab und an die Kisten neu starten.

Zumeist sind die Fehlerhinweise transparent und nachvollziehbar, auch im Service-Tool; also ich bin kein EDV-Profi, aber das bekommt man zu über 90% hin; für den Rest gibt es ggf. die Techniker von der DATEV.

Ich finde es gewagt, Smart-IT in einem direkten Kostenvergleich zur Server-Lösung gleichwertig zu setzen, weil es einfach nicht zutreffend ist.

Ich habe mich auch mit dem Thema Smart-IT für mich beschäftigt, aber in einem kleinen Umfeld wie hier oder Frau Decker ist es finanziell absolut unattraktiv, weil der Nutzen m.E. in keinem sinnvollen Verhältnis zu den Kosten steht.

Ich denke, ich hatte in den letzten 6,5 Jahren vielleicht Wartungskosten durch den "Profi" mit INSGESAMT vielleicht 2.500 € (inkl. Bereinigung der gesamten HW nach einer Cerber-Infektion).

Vor geraumer Zeit wurde das Thema P2P vs. Echtserver schon einmal debattiert. Für bis zu vier Arbeitsplätze sprechen keine Argumente gegen einen Quasiserver; auch ein DATEV-Techniker hatte mir dies einmal so bestätigt, was ich eingangs erwähnt habe. Datev SIEHT zwar echte Server GERNE, aber es spricht faktisch nichts dagegen.

Wenn ich im Forum lese, das RZ ist mal wieder "down", der Unmut sich entlädt, alle Anwender KANZLEIWEIT mit Smart-IT und ASP hilflos ausgeliefert sind und in den Kanzleien Stillstand herrscht, bis der Zugang wieder funktioniert, bin ich gerne "Oldschool" und auf meinem P2P unterwegs, "blinke links" und arbeite weiter.

Ich bin wirklich nicht schadenfreudig, aber ich bin froh, dass ich dann nicht "dazugehöre". Die Kosten für "downtimes" in der Kanzlei sollten ebenso in die Überlegungen einbezogen werden.

Als Rund-um-sorglos Paket ist Smart-IT und ASP sicher ideal, wenn die Mehrkosten es einem persönlich wert sind.

Sehr gerne lasse mich da vom Gegenteil meiner Auffassung überzeugen.

Re: Server für kleine Kanzlei

stefans — Tue, 29 Jan 2019 09:12:52 GMT

Wenn ich im Forum lese, das RZ ist mal wieder "down", der Unmut sich entlädt, alle Anwender KANZLEIWEIT mit Smart-IT und ASP hilflos ausgeliefert sind und in den Kanzleien Stillstand herrscht, bis der Zugang wieder funktioniert, bin ich gerne "Oldschool" und auf meinem P2P unterwegs, "blinke links" und arbeite weiter.
Ich bin wirklich nicht schadenfreudig, aber ich bin froh, dass ich dann nicht "dazugehöre". Die Kosten für "downtimes" in der Kanzlei sollten ebenso in die Überlegungen einbezogen werden.

Nur weil das RZ-down ist, UO nicht funktioniert o.ä. heißt das aber nicht, dass DATEVasp oder PARTNERasp nicht läuft. Der DATEVnet-Ausfall letzte Woche bedeutete für ASP-Kanlzlein auch keine Einschränkungen.

Ich zitiere mich mal selbst in diesem Zusammenhang:

Und überhaupt kann ich mich in den letzten 13 Jahren nur an einen Ausfall für 3-4 Stunden erinnern der ASP bedingt war.
Die restliche Ausfallzeit liegt im Sekundenbereich und ich würde diese auf 10 min pro Jahr schätzen.
Dafür gibt es keine Ausfallzeiten für Updates, Fehlerbeseitigungen oder bei einer Serverumstellung, da alles außerhalb der Arbeitszeiten erfolgt. Noch nicht mal Gedanken muss man sich darüber machen, da alles automatisch läuft.
Was DATEVasp angeht bin ich mehr als zufrieden.

Wer als Kanzlei-Inhaber die IT als Hobby hat und die investierten Stunden für Datensicherung, Updates, Hardwarerecherchen, -reparaturen, Lizenzen, Wartung, Installationen, Fortbildungen, Problemlösungen etc. auch als Spaß und nicht in Geld verbucht, für den mag die Inhouse-Lösung klar vorne liegen.

Alle anderen die mit der IT nicht so viel am Hut haben, sollten sich sowas gut überlegen.

Re: Server für kleine Kanzlei

Gelöschter Nutzer — Tue, 29 Jan 2019 09:33:48 GMT

Die relative geringen Ausfälle im ASP kann ich aus meiner Erfahrung auch bestätigen. Ich musste leider die Erfahrung machen, dass die Mitarbeiter bei den Updates geschlampt hatten: d.h. einmal kompletten Systemabsturz, wonach das komplette System aus dem Backup neu eingespielt werden musste. Das war ein 3/4 Arbeitstag. Ich hatte den Fall, dass die Admins alle Datev Lizenzen benutzt haben und ich in der Kanzlei nicht mehr mit Datev arbeiten konnte. Das hebt auch nicht unbedingt die Laune.

Am meisten Zeit haben die Windows Updates auf der lokalen Ebene gedauert. Wiwas lokal und die großen Windows updates vertragen sich nicht. Ich möchte nicht in die traurigen Details gehen: das Drama hat mich insgesamt mehr als 3 Arbeitstage gekostet. Das Thema lässt sich aber ganz super einfach umgehen, wenn man auf der lokalen Ebene einen handelsüblichen Virenscanner installiert. Diese pragmatische Lösung ist auch von Seiten der Datev IT-Sicherheit abgesegnet. Ich habe dann für mich eine 5er Lizenz Norton gekauft und der Zirkus war zu Ende. Ich habe gehört, dass unterschiedliche Systempartner gleich Virenscanner-Lizenzen für sehr kleines Geld mit anbieten. Mein bisheriger Systempartner hat es nicht gemacht. Das war ein Zeit und nervenaufwändiges, absolut unnötiges Drama.

Re: Server für kleine Kanzlei

Gelöschter Nutzer — Tue, 29 Jan 2019 09:47:15 GMT

Ich halte SmartIT für Ihre Anforderungen generell für die beste Lösung. Da ich nicht weiß, was Nexus ist kann ich die Einschränkung diesbezüglich nicht nachvollziehen. Wir hatten eigene Server mit 6 Arbeitsplätzen unter Win und sind zur SmartIT gewechselt. Grundsätzlich das Beste was wir machen konnten. Keine Systemabstürze, keine Abhängigkeit von Systempartnern (von der DATEV sind wir ja eh abhängig), keinerlei Anforderungen an die Hardware (jeder hat einen 08/15 Rechner). Die Updates werden sauber im Hintergrund installiert. Sehr wenige Ausfälle. Sollte die Kanzlei abbrennen, ist der Zugang zu den Daten innerhalb 10 Min. wieder hergestellt, zudem volle Homeoffice-Funktionalität. Nicht zuletzt können bestimmte Herren die Rechner gerne mitnehmen und werden doch gar nichts finden....

Re: Server für kleine Kanzlei

Gelöschter Nutzer — Tue, 29 Jan 2019 09:57:48 GMT

Nexus ist ein Programm mit dem man Daten aus Multichannel-/ Warenwirtschaftssystemen, Amazon, Paypal von Onlinehändlern einspielen, "aufbereiten" und in die Datev-Buchhaltung einspielen kann. Das Programm muss "neben" der Datev Software installiert werden, weil Daten zwischen Nexus und Datev ein - und ausgelesen werden. Damit ist die Smart_IT gestorben. In der Smart-It kann man keine zusätzliche- auch wenn sie noch so gut ist- Software installieren. Buchen Sie einen Onlinehändler mit ca. 8000 bis 10000 Transaktionen im Monat von Hand. Das bezahlt ihnen kein Kunde mehr. Und der zuständige Mitarbeiter bucht dann bei einem anderen Kollegen.... Das Einlesen und automatische Verbuchen spart sehr viel Zeit. Dafür zahlt man pro Transaktion einen gewissen Betrag an Dekodi.

Re: Server für kleine Kanzlei

stefans — Tue, 29 Jan 2019 10:19:55 GMT

Nexus ist ein Programm mit dem man Daten aus Multichannel-/ Warenwirtschaftssystemen, Amazon, Paypal von Onlinehändlern einspielen, "aufbereiten" und in die Datev-Buchhaltung einspielen kann. Das Programm muss "neben" der Datev Software installiert werden, weil Daten zwischen Nexus und Datev ein - und ausgelesen werden. Damit ist die Smart_IT gestorben. In der Smart-It kann man keine zusätzliche- auch wenn sie noch so gut ist- Software installieren.

Wenn Nexus das einzige wichtige externe Programm ist, fragen Sie doch mal dort an, ob es nicht möglich ist Nexus auf einem PC lokal zu installieren und zumindest über diesen PC und in Verbindung mit Smart-IT das Programm zu nutzen.

Ich habe NEXUS testweise mit DATEVasp verwendet und der Kundenservice und der Kontakt zu DATEV war m.E. sehr gut.

Re: Server für kleine Kanzlei

Gelöschter Nutzer — Tue, 29 Jan 2019 10:31:37 GMT

"Die von Nexus erzeugten Buchungen lassen sich im DATEV-Format und im DATEV-Postversandformat an die DATEV-Rechnungswesen-Programme übergeben. Bitte wenden Sie sich an den DATEV-Software-Partner dekodi, um ausführlichere Informationen über die Schnittstellen zu bekommen."

Nach der Beschreibung kann Nexus auch auf einem anderen - dem Zugangsrechner laufen. Die Buchungen werden dann kopiert zur SmartIT und eingelesen. Oder funktioniert das bei Ihnen anders?

Re: Server für kleine Kanzlei

vogtsburger — Tue, 29 Jan 2019 10:32:39 GMT

Hallo Frau Decker,

da wir auch aktuell mehrere Online-Händler mit Tausenden von Belegen monatlich haben,

würde mich auch interessieren, ob man nicht die Buchungsstapel (per NEXUS) lokal erzeugen und dann per Copy&Paste in der Cloud weiterverarbeiten kann.

Michael Vogtsburger

P.S.

Da wir aktuell noch eine Inhouse-Lösung haben, kann ich das nicht mit DatevASP testen

Re: Server für kleine Kanzlei

Gelöschter Nutzer — Tue, 29 Jan 2019 10:37:52 GMT

Der lokale Pfad kann als Netzlaufwerk mit der SmartIT verbunden werden. Somit kann sich auch das "kleine" lokale Netzwerk der Kanzlei ein gemeinsamen Ordner teilen.

Re: Server für kleine Kanzlei

Gelöschter Nutzer — Tue, 29 Jan 2019 10:41:00 GMT

Grundsätzlich ja, aber...

Nexus bucht ja nicht nur. Wir haben ja auch die Lieferschwellenüberwachung. Dafür muss ich die in Datev gebuchte Daten zurück spielen. Je mehr man händig hin und her spielt, desto schneller geht im Tagesgeschäft etwas schief. Mir war eine "sichere", automatische Zusammenarbeit zwischen Nexus und Datev einfach wichtig.

Re: Server für kleine Kanzlei

Gelöschter Nutzer — Tue, 29 Jan 2019 10:47:20 GMT

Ach so, die Daten werden tatsächlich vollkommen automatisiert ausgetauscht! Greifen die Programme dabei auf Datenbanken zu oder nur auf Daten, die auf einem bestimmten Pfad abgelegt werden? Aber Sie haben den Anbieter hierzu ja sicher schon gefragt und wenn der sagt, dass beide Programme auf einem Rechner sein müssen, ist SmartIT wohl raus. Schade.

Re: Server für kleine Kanzlei

Gelöschter Nutzer — Tue, 29 Jan 2019 10:49:56 GMT

Noch ein Nachtrag: Es kann ja sein, dass sich bei der Smart-IT inzwischen einiges geändert hat. Ich war ja einer der ersten Teilnehmer, der die Smart-It versucht hat- und ich war überhaupt nicht überzeugt. Mal davon abgesehen, dass die Installation Kraut & Rüben gelaufen ist und die Mitarbeiter noch heftig geübt haben... Ich würde Smart-It in der Form, wie es in der Anfangszeit angeboten wurde, nicht noch einmal nutzen wollen. Viel zu viel Drama. Viel zu viele schlaflose Nächte, Mandats- und Umsatzverluste. Da habe ich mit der Kanzlei heftig an der Existenzkante geschrammt. Für mich auf keinen Fall noch einmal.

Re: Server für kleine Kanzlei

Gelöschter Nutzer — Tue, 29 Jan 2019 10:52:49 GMT

Rufen Sie doch einfach einmal Frau Kaumeier bei Dekodi an und probieren Sie es aus. Ich habe bisher bei Dekodi nur und ausschließlich gute Erfahrungen gemacht. Dort ist man sehr freundlich und immer hilfsbereit.

Re: Server für kleine Kanzlei

bodensee — Tue, 29 Jan 2019 12:17:15 GMT

Ich rate dringend von P2P-Lösung ab, die wird von Datev seit Jahren nicht mehr unterstützt und ist auch das komplette Gegenteil der aktuellen Netzinfrastruturentwicklung aller Anbieter.

Hier gebe ich Herrn Deus Ex vollkommen Recht.

Lt. Datev Notation arbeite ich in einem p2p Netzwerk weil ich mich - in Verbindung mit meinem EDV Händler - gegen ein Domänenkonzept entschieden habe. Ich arbeite mit win 2012R2 auf dem Server und die 10 Clients sind alle win 10 Maschinen mit min 2 im Regelfall mit 3 Monitoren. Funktioniert alles tadellos.

Es ist doch sogar so, daß die Datev bei der beschleunigten Installation auf dem Server den DAP - obwohl der dort eigentlich nichts verloren hat- instaltiert und diesen quasi so wie früher als Master AP verwendet und daher die einzelnen Client schneller anstossen kann.

Daher kann man/frau wenn sie sich selbst gut genug auskennt oder aber eben einen vertrauensvollen Partner/In hat hier sehr wohl im relativ kleinen Kostenrahmen ein Netzwerk aufbauen.

M.E. läuft zwar in Zukunft immer noch mehr via Smart Login, sprich reine Browserlösungen wie sie andere Hersteller schon haben, daher würde ich mir tatsächlich an der Stelle von Frau Decker das Thema Smart Login überlegen. Dann wären Sie aus meiner Sicht bereits heute auf eine zukunftfähigen Lösung.

Re: Server für kleine Kanzlei

vogtsburger — Tue, 29 Jan 2019 12:36:54 GMT

Hallo Herr Eberhardt,

wenn Sie einen Server 2012R2 einsetzen, arbeiten Sie nicht im Peer-To-Peer-Netzwerk.

Aber ich hatte vor ca 20 Jahren auch ein P2P-Netzwerk. Das war technisch absolut ok und sehr preiswert, da man keinen dedizierten Server brauchte

Michael Vogtsburger

Re: Server für kleine Kanzlei

agmü — Tue, 29 Jan 2019 14:31:02 GMT

Sehr geehrte Fr. Decker,

wir nutzen in unserer Kanzlei (4 Arbeitsplätze) einen TERRA SERVER 1020 G3 WS2012R2 mit Windows Server 2012R2 Essentials. Der hat bei seiner Anschaffung ca. 2.000,00 Euro gekostet. Das Nachfolgemodell wird zum gleichen Preis angeboten. Nachgerüstet habe ich diesen Server auf 32 GB Arbeitsspeicher, was nochmals rd. 300,00 Euro gekostet hat. Hinzu kommt noch die Virensoftware (ViWAS) eine sinnvolle FireWall (i.d.R. im Router ihres Internetanbieters verbaut). Alternativ können Sie das Thema "Sicherheit" an die DATEV selbst auslagern und DATEVnet verwenden.

Damit können wir gut und mit ausreichender Geschwindigkeit arbeiten (schneller geht immer).

Da Sie zusätzliche Homeoffice-Arbeitsplätze nutzen und daher von Extern auf den Server zugegriffen werden muss, muss dieser entsprechend eingerichtet und abgesichert werden. Was hier eine "sinnvolle" Lösung ist, kann ich Ihnen nicht beantworten, da wir für uns beschlossen haben, dass wir keine Homeoffice anbieten.

mit freundlichen Grüßen

Andreas G. Müller

Re: Server für kleine Kanzlei

vogtsburger — Tue, 29 Jan 2019 14:42:34 GMT

Hallo Herr Kolberg,

Ihr Vorhaben, also von einem abgekündigten Server-Betriebssystem auf Windows Server 2019 umzusteigen, betrifft auch uns und sicher auch viele andere Kanzleien.

Ein eigener Thread zu diesem Thema wäre sicher gut, da dieses Thema hier sonst 'verloren gehen' könnte.

Bei MS Exchange sind ja auch evtl. Komplikationen zu erwarten (ist Migration auf MS Exchange 2019 direkt oder mit einem oder mit zwei Zwischenschritten möglich ?).

Viele Grüße

Michael Vogtsburger

Re: Server für kleine Kanzlei

bodensee — Tue, 29 Jan 2019 14:53:58 GMT

Hallo Herr Vogtsburger,

hier unterscheidet die Datev:

Windows Server und Client ohne Domaniecontrolle = peer to peer nach Datev notation

in der Windows bzw. Microsoft Welt = Server - Client Lösung.

Re: Server für kleine Kanzlei

bodensee — Tue, 29 Jan 2019 14:57:09 GMT

Hallo Herr Vogtsburger,

irgendwie ist meine Antwort gerade abgestürzt.

In der Windows -Welt arbeite ich klassich mit Server- Client Lösung aber

in der Datev- Welt ist meine Lösung weil ohne Domainecontroller und ohne Domainekonzept eine Peer to Peer Lösung. Um das herauszubekommen habe ich sehr lange gebraucht und kam dann durch ein Telefonat mit einem Entwickler der Datev heraus, weil nachlesen konnte ich das in keinem der mit damals bekannten Medien.

Re: Server für kleine Kanzlei

vogtsburger — Tue, 29 Jan 2019 15:26:43 GMT

Hallo Herr Eberhardt,

man stellt fest, dass es fast so viele unterschiedliche Lösungen wie Kanzleien gibt

Alles was funktioniert, hat momentan seine Berechtigung.

Ich interpretiere Ihre P2P-Lösung so, dass Sie die Datev-Datenhaltung (den SQL-Server) auf einem der Arbeitsplätze haben und dass Sie den Fileserver als Ablage für sonstige Daten und vielleicht noch als zusätzlichen Datev-Arbeitsplatz verwenden.

Oder verwenden Sie den 'echten' Fileserver wie einen 'Quasi-Server' ?

Gab es einen guten Grund, die Arbeitsplätze nicht in der Windows-Domäne aufzunehmen ?

Viele Grüße

Michael Vogtsburger

Re: Server für kleine Kanzlei

bodensee — Tue, 29 Jan 2019 16:18:11 GMT

Nö der SQL Server liegt klassich auf dem Fileserver.

Auf dem ist zwar ( durch Datev selbst) der DAP installiert aber natürlich nicht nötig da keiner auf dem Server arbeitet.

Gegen den Domainecontroller bin ich letztlich dem Rat meines EDV Händlers gefolgt, da er immer etwas gegen Abhängigkeiten hat. Und durch DC werde ich natürlich vom DC abhängig sprich der muss entsprechend gesichert sein.

Im Moment ist es kein Problem wenn ein Arbeitsplatz seinen Geist aufgibt und in der kanzlei ist es eh so gelöst dass jeder seinen festen AP hat und sich nicht an einem anderen AP einloggt. Zudem ist mein EDV Händler keine Datev Systempartner wußte daher nicht um die unterschiedliche Behandlungsweise durch die Datev.

Beim nächsten Server wird dann eine DC aufgesetzt.

Re: Server für kleine Kanzlei

diplodocus — Tue, 29 Jan 2019 21:54:23 GMT

Hallo Frau Decker,

falls man sich nicht auskennt macht man sich vom

Systempartner komplett abhängig. Das ist noch schlimmer als bei asp. Falls man sich jedoch auskennt und zb weiß was ein datastore bei VMware ist, so vergeudet man zu viel Zeit.

Vom Regen in die Traufe. Die Kollegen haben Recht. Außer man sitzt abends vor dem PC statt vor dem Fernseher (als hobby).

Mit 2.500 kommt man für einen Server nicht hin.

So viel kostet die Bandsicherung. Man kann auch Nas und p2p Gefrickel machen. Das Backup dauert dann statt 20min 1 Tag. Man hole sich diverse Angebote von Systempartnern. Man kann einen Server probeweise m Internet konfigurieren. Unter 4.500 gelang mir nie.

Festplatten und RAID braucht es. Im Beitrag schreiben einige: Alles wunderbar, nie Probleme.

Dann kommt im nächsten Beitrag die Frage: Ja wie komm ich denn nun von SBS auf Server 2019.

Wer weiß das schon. Ich vermute eine Migration funktioniert nicht oder ist nicht empfehlenswert. Es ist nicht Server sondern Smallbusinessserver. Vielleicht mit 2 s.

Re: Server für kleine Kanzlei

vogtsburger — Wed, 30 Jan 2019 16:49:50 GMT

das Doppel-S ist hier tabu. Das Dreifach-S ist sowieso moderner

(hoffentlich ist Albernheit hier nicht auch tabu)

Re: Server für kleine Kanzlei

emerich — Wed, 30 Jan 2019 17:10:51 GMT

Wir (Kanzlei mit zehn Mitarbeitern) sind vor kurzem von SBS 2011 auf Server 2016 umgestiegen. Vielleicht kann ich mit den nachfolgenden Daten dem ein oder anderen helfen.

Jetzt haben wir:

1 x Terminalserver (Windows Server 2016) [Anschaffung bereits im Januar 2018]

- XEON E3-1245 v6

- 32 GB ECC Ram

- 2 x Samsung 860 pro mit 256GB (Raid 1)

- USV

1 x Fileserver (Domaincontroller, DATEV und Exchange)

- XEON E-2176G

- 64 GB ECC Ram

- 2 x Samsung 860 pro mit 512 GB (Exchange und System) [Raid 1]

- 2 x Samsung 970 pro mit 1TB (Datev und User-Profile) [Raid 1]

- USV

Um Altlasten zu entfernen, habe ich bewusst alles neu installiert und nichts migriert.

Die Hardwarekosten für beide Server lagen ohne meine Arbeitszeit unter EUR 5.000,00. Performance ist einfach nur genial. Sie war jedoch auch bereits vorher sehr gut.

Installation wurde nach DATEV-Vorgaben vorgenommen. Altdaten wurden per Paste und Copy eingespielt. E-Mail-Postfächer wurden vorher als PST-Datei exportiert und dann in den neuen Exchangeserver importiert.

Mein Zeitaufwand ca. 10h.

Re: Server für kleine Kanzlei

vogtsburger — Wed, 30 Jan 2019 17:22:50 GMT

... also konnten Sie alles in Eigenregie auswählen, beschaffen und installieren ?

Vermutlich haben Sie aber einen IT-ler 'an der Hand' oder Sie arbeiten selbst als IT-ler, oder ?

Viele Grüße

Michael Vogtsburger

Nachtrag:

Ihre IT-Struktur gefällt mir auf Anhieb gut.

Re: Server für kleine Kanzlei

emerich — Wed, 30 Jan 2019 17:29:06 GMT

Eher Hobby-Informatiker :-). Aber ja, bis zum Steuerberater war ich nebenberuflich als EDV-Berater tätig.

Deswegen habe ich auch nicht wirklich Probleme damit Consumer-SSD einzusetzen oder von den DATEV Vorgaben (Gold-Xeon) abzuweichen.

Re: Server für kleine Kanzlei

Gelöschter Nutzer — Wed, 30 Jan 2019 19:07:38 GMT

Hallo Herr Emerich,

reicht der Xeon für 10 Vollzeitnutzer? Raid1 über Onboard? Kein redundantes Netzteil?

Hab so einen älteren Xeon für unseren Kommserver, der so ein bisschen virtualisiert und als zweites NAS dient und noch so ein bisschen was anderes macht.

Aber für 10 Nutzer mit DATEV? Was kommt denn da beim Leistungsindex rum, wenn mal alle da sind?

Re: Server für kleine Kanzlei

emerich — Wed, 30 Jan 2019 21:22:24 GMT

Ich würde fast schon behaupten, dass mein 4-Kerner locker für 15 Clients ausreicht. Nach meiner Erfahrung braucht DATEV eher GHZ als Kerne. Leider gab es damals noch nicht die neuen 6-Kerne-Xeons, sonst hätte ich natürlich auf diese gesetzt.

Wenn acht arbeiten, ist der ReWe-Leistungsindex bei etwa 6,2 Sek (ermittelt am Terminalserver). Wenn nur der Admin online ist bei 4,9 Sek. Vorher hatten wir einen sechs Jahre alten Fileserver. Dort hatte der Terminalserver bei keinen Usern etwa 6,5 Sekunden gebraucht.

Theoretisch könnte man jetzt noch die Festplatte optimieren (leeren Cache deaktivieren), aber das habe ich aus Gründen der Datensicherheit nicht gemacht.

Raid 1 läuft über den C246-Chipsatz und ist somit ein Softwareraid.

Kein redudantes Netzteil. Dafür ein hochwertiges BeQuiet-Netzteil. Sollte jemals das Netzteil kaputt gehen, dann kann ich es kurz auswechseln. Witzigerweise hatte ich bis jetzt erst einmal einen Netzteilausfall und das war ein redudantes Chieftec.

Re: Server für kleine Kanzlei

Gelöschter Nutzer — Wed, 30 Jan 2019 21:47:56 GMT

ja, naja.. müsste man sich mal live anschauen .

4 kerner für 15 clients klingt sehr abenteuerlich bzw. sehr überbucht.

raid über chipsatz...

rendunantes netzteil von chieftec...

bequiet als alleiniges netzteil.

einmaliger ausfall eines netzteils...

klingt abenteuerlich für eine kanzlei :-D.

also nicht missverstehen... kann funktionieren. aber nicht wenn man lust auf technische probleme oder performanceprobleme hat.. zumindest im lastfall oder bei technischen problemen, dann ist man mit sowas an der richtigen stelle.

dieser schöne xeon ist bei uns die langsamte kiste im büro. ist nunmal etwas älter.. und macht irgendeinen mist wie rz.

interessiert mich genau genommen auch nicht.. sind pfennige auf xy jahre. mit 10 mitarbeitern macht man auch schonmal über 1 mio und mehr umsatz pa. also bei meinetwegen 5 jahren afa ist es einfach nichts auch mal 20 statt 5k auszugeben. anders ist es vielleicht wenn man ständig 30k statt 10k pa ausgibt.

Re: Server für kleine Kanzlei

martinkolberg — Thu, 31 Jan 2019 07:24:34 GMT

Wir haben hier einen alten 4- Kerner (Xeon X3430, 2,4 GHz) im Fileserver am Laufen (mit SSD für System & Daten, leider nur per onboard SATA2 angesteuert)

Ich weiß... "viel zu lahm", Kanzlei müßte wie eine Schnecke laufen...)

Unser Eindruck:

Der Start des DAP (incl. Mandantenübersicht und RZ- Komm) ließe sich sicherlich von 10 Sekunden auf 7 oder weniger senken

Die Reaktionsgeschwindigkeit beim ReWe- Blättern könnte durch eine höhere Singel- Core Frequenz und schnelleren Datenzugriff steigen.

Einspielen, Sichern, usw hat massives Potential, wenn die Platten anstelle per SATA2 über SATA3 bzw. PCIe laufen

Beim Rechnungsschreiben erwarten wir eine Steigerung der Geschwindigkeit des Zuordnens der Leistungen exakt im Verhältnis des Single- Core- Leistungsindexes der Server- CPU

Selbiges beim Aktualisieren des BiBer- Bestandes bzw. Ebilanz und Auswertungen von ReWe..

Beim Sichten des Taskmanagers fällt auf, daß er im Normalbetrieb nie auf mehr als zwei Prozessoren auf Last geht und ein "Overbooking" ist im Kanzleibetrieb seit dem Tausch der Festplatten nicht bemerkbar.

Bei den alten rotierenden Platten gab es das Problem, daß nicht gearbeitet werden konnte, wenn von einem Arbeitsplatz aus ReWe- Mandanten eingespielt wurden. Die SSD haben vor Jahren diesen Flaschenhals beseitigt.

Geplant: Hardware:

- Intel Xeon E-2186G/3.8 GHz (4.7GHz), 6 Kerne

- 32 GB Hauptspeicher (2x 16GB), 2 Slot frei

- 4 * PCIe- 500 GB SSD (2 * RAID 1) + 1 * interne Sicherungsplatte

SW: Server 2019 + Exchange 2019

Notwendigkeit der Umstellung: "Weil DATEV es so will".

Ansonnten würden wir einfach den Prozessor im alten Board wechseln oder die bestehenden Platten in ein neues Blech umziehen.

Re: Server für kleine Kanzlei

emerich — Thu, 31 Jan 2019 07:40:44 GMT

Was soll daran abenteuerlich sein? Ich hasse es, wenn hier unnötig Ängste geschürt werden, ohne irgendwelche Belege zu liefern.

Ihr erwähnter Xeon wird bestimmt nicht vergleichbar mit unseren Xeons sein. Hierzu verweise ich einfach mal - wie DATEV - auf PassMark Software - CPU Benchmark Charts

Performance-Probleme haben wir keine. Alles geht rasend schnell. Lastfälle bemerken wir hier zu keiner Uhrzeit.

Alles geht sehr flott. Beispiele -> USt-VA in ReWe in einer Sekunde offen; Blättern durch die Kontoblätter -> keine Verzögerung. Steuerprogramme -> keine Verzögerungssekunde bei den Berechnungen.

Hardware-Raid macht nur unflexibel. Wir haben hier ein RAID 1 System. Bei RAID 5 könnte ich es noch verstehen.

Bezüglich des Netzteils kann man sich natürlich streiten. Mir war ein Netzteil mit einer hohen Lüfterlebensdauer wichtiger. Im schlimmsten Fall muss ich das Netzteil halt austauschen. Hierzu jedoch eine wichtige Randnotiz für die Lebensdauer der Netzteile: Jeder Server verbraucht durchschnittlich nur ca. 30-40 Watt pro Stunde.

Re: Server für kleine Kanzlei

Gelöschter Nutzer — Thu, 31 Jan 2019 08:20:50 GMT

Hallo Herr Kolberg,

Ihr Xeon steckt im Fileserver. Wenn da nicht noch DMS mit OCR usw. drauf läuft, geht das auch. Viele Sachen werden auch auf den Clients aufbereitet. Wenn da genug Cache und Ram vorhanden ist, geht das auch mit einem "kleinen" aber schnellen Xeon.

Herr Emerich, was heisst unnötige Ängste? Ohne redundantes Netzteil und ohne BBU zieh ich einmal den Stecker am Server oder das Netzteil raucht ab und die Datenbanken sind vermutlich hinüber. Oder wird da nicht gecached?

Softwareraid würde ich höchstens über Windows selbst für eher unwichtige Daten (zumindest keine Kanzleidaten) realisieren. Niemals Chipsatzraid.. nur meine Erfahrung bzw. die Erfahrung anderer. Man schaue sich das ganze rumgeheule in den Techforen an.

Re: Server für kleine Kanzlei

prasse — Thu, 31 Jan 2019 10:04:12 GMT

Hallo Frau Decker,

ich kann nur noch davon abraten, eine Inhouse-Lösung zu machen. Ich hatte selber jahrelang eine kleine Server-Lösung und habe mich auch selber intensiv um DATEV Updates und Wartung der Anlage gekümmert.

Sicherlich sind die Anschaffungskosten für Ihr System wie schon hier oft bestätigt bei rund 5 bis 6 Tsd. €. Aber danach müssen die Rechner gepflegt werden, DATEV Updates installiert werden, Office Lizenzen gekauft werden etc. Ein sehr wichtiger Faktor ist natürlich die Datensicherung. Inhouse-Lösungen sind da sehr schwierig. Klar, tägliches Backup auf Festplatten etc. Aber wer überwacht das alles? Wo werden die Festpatten denn gelagert? Im Büro sicher schwierig, denn was passiert bei einem Verlust der PC`s, dann sind womöglich auch die Backups weg (Brand, Diebstahl, etc.). Nimmt man die Backups mit nach Hause, hat das datenschutzrechtliche Probleme.

All das hat mich in eine Cloud-Lösung gebracht, dass war die beste Investition. Klar es ist sicherlich etwas teurer auf Dauer, aber es lohnt sich trotzdem. Hinzu kommt, dass die Hardware absolutes Minimum nur braucht, wenn man eine CLoud Lösung hat. Denn die PCs müssen nur eine Internetverbindung herstellen können, sonst nichts. Da reichen die kleinsten PCs oder sogar noch alte vorhandene PCs aus. Keine Probleme, keine Ausfälle, absolut sichere Datensicherung, den Rechner morgens anschalten und es sind alle nötigen DATEV Updates schon drauf, Microsoft Outlook Exchange ebenfalls dabei.

Könnte Ihnen noch viel mehr erzählen. Ich kann nur empfehlen, die schlechte Erfahrung mit einem Systempartner nicht auf andere Systempartner auszuweiten. Meine DATEV Cloud ist nicht mal bei einem offiziellen Systempartner, funktioniert aber einfach spitze.

MFG

G. Prasse, Steuerberater

Re: Server für kleine Kanzlei

vogtsburger — Thu, 31 Jan 2019 10:04:14 GMT

Hallo Frau Decker,

Ihr Thread ist 'in Schwung gekommen'

Haben Sie nach den diversen kontroversen Meinungen und dem technischen Fachjargon immer noch Lust, ein eigenes kleines InHouse-Netzwerk aufzubauen und zu administrieren ?

Übrigens, laut Aussage auf der dekodi-Website ....

"Nexus hat die Freigabe für das Datev-ASP-Rechenzentrum"

... sollte NEXUS also auch in der Datev-Cloud/DatevASP einsetzbar sein.

Jedenfalls interpretiere ich das so.

Viele Grüße

Michael Vogtsburger

Nachtrag:

boomboom: die Funktion der Shift-Taste hat aber hoffentlich nichts mit den Kernen zu tun, oder ?

Re: Server für kleine Kanzlei

Gelöschter Nutzer — Thu, 31 Jan 2019 10:44:36 GMT

Hallo Herr Vogtsburger,

ich nutze Nexus im (Partner-)ASP. Dekodi ist ein Marktplatzpartner von Datev. Da läuft die Zusammenarbeit problemlos.

Ich damals über ein Datev Seminar zum Onlinehandel, dass gemeinsam von Datev und Herrn Kaumeier von Dekodi gehalten wurde auf Nexus aufmerksam geworden.

Zum Thema Kanzleinetzwerk:

Ich denke ERNSTHAFT darüber nach. Aktuell habe ich 3 Möglichkeiten:

- ich gebe mich auch zukünftig in die totale Gewalt eines (anderen) ASP-Anbieters. Vom Regen in die Traufe? Wer weiß? Versprechen kann man viel. Mir ist auch diesmal viel vom Chef selbst persönlich Versprochen worden. Die Realität sah dann ganz anders aus.

- ich gehe lokal und kann den Support, wenn er sich völlig daneben benimmt, einfach vor die Tür setzen und selbst administrieren. Statt 50 Wochenstunden, dann eben 60. Ich bin ja erst Mitte 50. Das schaffe ich noch locker 30 Jahre. Bei meinem Familiengenpool spricht nichts gegen diese Option.

- ich schließe meine Kanzlei, weil ich mich um meine Mandanten und die Steuern kümmern will und der Zeitaufwand und Ärger mit dem IT-"Support" und der IT mir dazu nicht ausreichend Zeit mehr lässt und die Kanzleiarbeit, wie ich sie mir vorstelle und die ich meinen Mandanten selbstverständlich bieten möchte, unter der IT-Situation leidet. Ich sehe meinen Lebenszweck nicht darin, immer an dieser Front zu kämpfen und sinnlos Zeit zu vergeuden, die ich meinen Mandanten zukommen lassen möchte. So möchte ich nicht weiterhin arbeiten. Das ist ungeheuer unbefriedigend.

Wenn ein Automobilunternehmen ein Auto verkaufen würde, dass "läuft" wie unsere IT (im Gesamtpaket; Hardware, Software, Anyware), dann würden die Verbraucherverbände und die Presse und weiß der Geier wer, Sturm laufen. Wir sind von der IT Branche erzogen worden, den Mist, den wir vor die Füße geworfen bekommen, klaglos hinzunehmen und das auch noch teuer zu bezahlen.

Stand heute weiß ich nur, dass ich sehr zeitnah eine Entscheidung werde treffen müssen.

Herzliche Grüße

Sibille Decker

Re: Server für kleine Kanzlei

deusex — Thu, 31 Jan 2019 12:12:58 GMT

Ihre Frustration ist offenkundig, aber Sie tun sich keinen Gefallen damit, den kläglichen ASP nachzuweinen oder sich darüber weiter zu grämen. Wenn sich partout nichts Zufriedenstellendes ergab, wird wohl Option zwei zwangsläufig, da drei keine ist.

Mir will nicht einleuchten, welche groteskes Feindbild Ihnen bei einer lokalen Lösung vorschwebt oder vor was sie da konkret Angst haben.

10 Stunden/Woche als "Alleinversorger" für die Systemumgebung? Wäre ich längst am nächsten Baum...

Manchmal ist weniger mehr und meinen persönlichen Favoriten für den kleinen Kanzleiumfang habe ich bereits dargelegt.

Ich schätze mal, dass ich im Monat vielleicht netto 3 Stunden für die "Technik" aufwenden muss und die Installationen laufen doch zwischenzeitlich solo.

Ich kann deshalb Ihre panikartigen Schilderungen zum Mehraufwand nicht teilen.

Vielleicht bin ich auch nur ein kleiner, unscheinbarer P2P-User, aber dafür ein Zufriedener.

Ich habe durchaus verhältnismäßig große Handelsmandate mit x-tausend-Buchungen/Monat im Mandatskreis und bei der Einbindung von Vorsystemen leisten diese zumeist schon einen recht gute Voraussetzungen und Support. Auf Grund der Kanzleigröße werde ich sicherlich das Mandat für Daimler nicht übernehmen, aber ein Autohaus ist allemal problemlos drin.

Jedenfalls wünsche ich Ihnen, dass Sie ein passable Lösung finden, die Sie langfristig entfrustet. Alles Gute.

Re: Server für kleine Kanzlei

r24 — Thu, 31 Jan 2019 12:36:30 GMT

Hallo Frau Decker,

ich hatte jahrzehntelang eigene Server. Ich habe sehr viel selber administriert, Nutzer angelegt, Updates eingespielt, Firewall eingerichtet und anpepasst, Drucker installiert usw. Dazu einen Techniker, der mit mir zusammen immer alles gemacht hat. Natürlich muss die Kanzlei arbeiten können, daher wurde viel abends und an den WE gemacht.

Als das ASP hochkam, war ich sehr interessiert. Die anfänglichen Mondpreise hielten mich ab. Mittlerweile arbeitet die nächste Generation der Familie in der Kanzlei. Und die hat mit EDV nichts am Hut. Anwender.

Da ich aber irgendwann auch keine Liust mehr hatte und die ASP-Preise annehmbar waren, sind wir umgestiegen. Partner-ASP. Meine Tochter hat ihre Anwendungen. Wenn etwas nicht funkioniert, ruft sie an und lässt es klären. Updates usw. macht der ASP-Partner am WE, hier haben wir Zeit gespart. Kostenmäßig habe ich mal durchgerechnet, komme ich in etwa so hin, als würde ich alle drei Jahre die Server austauschen. Dabei habe ich alle Wartungen durch Techniker, meine Zeit, zusätzliche Kosten für Firewall usw. eingerechnet.

Aber: Ich kann weiterhin selber Programme installieren, mal einen Nutzer deaktivieren oder neu einrichten, den Exchangeserver verwalten usw. Mit meinem ASP-Partner ist das so geklärt, dass ich einen Admin-Zugang habe. Baue ich Mist, würden die mir sicher die Beseitigung extra in Rechnung stellen.Aber auch Drittsoftware habe ich schon regelmäßig installiert oder deinstalliert. Alles möglich.

Da der ASP-Partner nicht neben mir wohnen muss, finden Sie vielleicht einen, der das auch alles für Sie leistet. Meiner sitzt 200 km entfernt. Nur einmal, ganz am Anfang waren die mal bei mir, die Daten überspielen. Dann nur noch Fernwartung.

Und ja, ich hatte auch mal Probleme. Ich habe dann an die Geschäftsführung geschrieben, und dann wurden bei denen Änderungen vorgenommen, so dass wieder allles lief.

Ganz ehrlich? Ich bin heilfroh, wie es jetzt ist.

Re: Server für kleine Kanzlei

vogtsburger — Thu, 31 Jan 2019 15:33:21 GMT

Hallo Frau Decker,

ich hatte für mehrere Jahre einen guten 'Deal' mit einem (offiziellen) Datev-Systempartner:

sein Part:
Lieferung der Hardware
Aufbau des Netzwerks
Erstinstallation der Datev-Umgebung
mein Part:
weitere Administration
Datev-Aktualisierungen
Windows-Aktualisierungen
laufende Hard- und Softwarepflege

Sein Einsatz war in mehreren Jahren nur wenige Male erforderlich

Leider wollte er seinen Ruhestand genießen.

Übrigens, Ihr Tipp mit 'dekodi' ist sozusagen tipptopp

Das Angebot wirkt extrem professionell, transparent und fair, einfach extraordinaire

Viele Grüße

Michael Vogtsburger

Re: Server für kleine Kanzlei

Gelöschter Nutzer — Thu, 31 Jan 2019 15:46:18 GMT

- ich schließe meine Kanzlei, weil ich mich um meine Mandanten und die Steuern kümmern will

Mich würde da eher die Bürokratiemonster wie die DSGVO und die GoBD dazu bringen, den Beruf aufzugeben, aber das ist ein anderes Thema. Ihren Frust kann ich somit gut nachvollziehen, auch wenn mein Frust aus einer anderen Ecke kommt.

Betrachten Sie die IT als ihr Handwerkzeug wie die Steuergesetze, Richtlinien und Verordnungen. Ohne geht es, selbst als Alleinunterhalter ohne Kanzlei, nicht. Da braucht man auch gute Systeme, Sicherungskonzept und Absicherung nach draußen.

Wenn Sie niemanden vertrauen, bleibt Ihnen nichts anderes übrig als Option 2. Aber auch da geht es nicht ohne fremde Hilfe, wenn das System performant und gut abgesichert durchlaufen soll.

Hat man aber ein solches System, sind dann einige Beiträge die sinngemäß von ständigen Gefummel an der IT berichten genauso übertrieben wie ihr Ansatz von zehn zusätzlichen Stunden in der Woche. Drei bis vier Stunden pro Monat im Schnitt ist eine gute Hausnummer - und ich persönlich mache sie gerne, weil es mir Spaß macht.

Re: Server für kleine Kanzlei

jzielke — Thu, 31 Jan 2019 16:30:38 GMT

Liebe Frau Decker,

irgendwas läuft bei Ihnen gewaltig schief und andererseits scheint nicht alles so schlecht oder schlimm bestellt. Bitte gestatten Sie mir und sich ein 15-Minuten-Gespräch zu einem Zeitpunkt Ihrer Wahl. Das Produkt „PARTNERasp“ bzw. “DATEV-Lösungspartner“ kommt mir etwas unter die Räder angesichts eines oder mehrerer eher menschengemachter Sorgen oder Probleme? Wann können wir?

Re: Server für kleine Kanzlei

diplodocus — Thu, 31 Jan 2019 23:58:18 GMT

Hallo

nachdem einige offenbar sog consumer ssd zb

Samsung 970 im Server einsetzen und von der Geschwindigkeit schwärmen ist hier folgendes anzumerken: Die sind nicht für Server ausgelegt.

Die Server SSD sind gar nicht mehr viel teurer.

Im Regelfall halten natürlich auch die 970 pro.

Es geht da nicht um Geschwindigkeit oder Ausfall.

Die Wahrscheinlichkeit für Datenkorrumption ist höher und man merkt es anfänglich gar nicht. Da hilft dann auch ein RAID nichts mehr. Muss jeder für sich entscheiden und bei 4 User dh Heimnetzgröße ist es okay. Bei 10 Usern würde ich mit Kanonen auf Spatzen schießen und gescheites

Zeug kaufen.

Re: Server für kleine Kanzlei

Gelöschter Nutzer — Mon, 11 Feb 2019 08:13:52 GMT

Liebe Kollegen,

ich möchte mich für die vielen Tipps und die Unterstützung ganz herzlich bedanken. Eine Entscheidung für die eine oder andere Lösung konnte ich noch nicht treffen: In Hessen ist der 31.12. am 28.2.. M.a.W. "Land unter" und der übliche Februar/März Stress im Büro.

Ich habe mir alles durchgelesen. Aber ich brauche einfach einen klaren Kopf um eine langfristig tragfähige Entscheidung treffen zu können

Hinweis an die Kollegen: Ich hatte parallel bei der Datev nach den " Qualitäts-" Kriterien der Systempartner angefragt und keine Antwort bekommen. Mehr als die wenigen Informationen auf der Datev Website ist für Genossen nicht zu bekommen.

An die It-Menschen, die trotz meiner Bitte, dass dieser Thread ein Austausch ausschließlich mit Kollegen sein sollte: Die Anrufer haben gemerkt, dass das Telefonsekretariat Anweisung hatte, keine "IT-Gebrauchtwagenverkäufer" durchzustellen.

Die vielen E-Mails, die eingegangen sind, wurden ungelesen gelöscht und die Absender auf SPAM gesetzt. denn etwas anderes ist es nicht, wenn man ungebeten mit Angeboten zugemüllt wird. Die Angebote per Briefpost sind ungelesen im Altpapier gelandet.

Ich habe an dieser Aktion mitgenommen, dass "Datev-Systempartner bzw. Lösungspartner" auf dem Briefpapier nicht notwendig ein seriöses Unternehmen bedeutet.

Egal, wie ich mich entscheiden werde: Sie sind nicht unter den Unternehmen, mit denen ich mich zusammensetzen möchte. Ihr Verhalten erinnert mich zu sehr an Gebrauchtwagenhändler und die unseriösen Anwälte aus den amerikanischen Filmen. Danke, aber dafür habe ich keinen Bedarf. Mit ihnen würde eine vertrauensvolle Zusammenarbeit sowieso nicht funktionieren.

Konsequenz: Ich werde im öffentlichen Bereich der Datev Community nicht mehr an Diskussionen teilnehmen. Nur noch in den geschlossenen, "geierfreien" Gruppen für Kollegen und KOB.

Liebe Kollegen, nochmal vielen, vielen herzlichen Dank für die Unterstützung.

Herzliche Grüße

Sibille Decker