Thema "Hardware SmartIT" in Technisches zu Hardware

Hardware SmartIT

Nutzer_8888 — Mon, 03 Jan 2022 11:10:53 GMT

Hallo Community,

wir wechselten Ende letzten Jahres in die SmartIT. Wir sind bisher zufrieden und können auch noch mit der Performance leben, die vergleichbar zu unserem initial bereits langsamen Altserver-System (virtuelles 3-Server System) ist. Wer wenig gewohnt ist, erwartet halt auch wenig ;-)!

Altserver:

ca. 15 s Start für Datev-Arbeitsplatz; Rewe-Performancetest ca. 15-20 Sekunden

SmartIT: Start Datev-Arbeitsplatz ca. 20 s

So gut so schön!

ABER:

Schaut man sich die SmartIT-Hardware an, sieht man, dass diese weit unter den Datev-Empfehlungen selbst vor 3 Jahren liegt und damit die SmartIT-Performance auch deutlich unterdurchschnittlich sein sollte (trotz Virtualisierung).

Hierbei ist u.A. der Prozessortakt zu erwähnen (SmartIT: Xeon Gold 6148 - 2,4 GHz) zu erwähnen. Die Datev hatte schon vor 4 Jahren mindestens 3 besser über 4 GHz empfohlen (-> Prozessorpreise für Server > 1,5 k€).

Auch die Tatsachen, dass in der Smart-IT scheinbar alles in einer virtuellen Maschine haust, die auch "nur" vier Kerne hat, entspricht nicht der Datev-Empfehlung und wird teilweise nicht explizit unterstützt (wenn es performant läuft mir aber egal).

Jeder, der von einem 3-4 GHz-System in die SmartIT wechselt, wird wohl ein deutliches Performanceminus spüren?!

Nun frage ich mich, ob hier die Hardware-Kosten zu Lasten der SmartIT-Kunden nicht doch etwas zu stark minimiert wurden und eine bessere Performance erwartbar und möglich wäre. Leider wird in der Vermarktung keinerlei Aussage zur Performance oder Hardware getätigt.

Ich würde dennoch erwarten, dass die Performance zu jeder Zeit mindestens den Leistungsdaten der Kaufempfehlung von vor 4 Jahren entspricht. Dies ist hier wohl sicher nicht der Fall, oder steht evtl. gerade die Erneuerung an?

In diesem Lichte sollte jeder, der die Preise der SmartIT mit einem on-premise System vergleicht wissen, dass hier wohl Welten zwischen den Hardwarekosten liegen. In einem anderen Thread wird gerade etwas über die Preispolitik der Datev diskutiert, was in dem hier skizzierten Zusammenhang auch einen gewissen Beigeschmack hat.

Datev, bitte aktualisiert die Hardware der SmartIT rechtzeitig, um auf dem Performance-Niveau durchschnittlicher on-premise Systeme zu liegen, wann wird aufgerüstet .....

Hardware SmartIT

renek — Tue, 04 Jan 2022 11:01:55 GMT

Angestachelt von Ihrem Post hab ich mal bei uns nachgesehen, denn wir haben seit 2022 asp-Server.

Hier haben wir einen Intel XEON Gold 6134 @3.2GHz. Davon stehen uns genau 4 Threads zur Verfügung.

Ja, für die aufgerufenen Preise vielleicht auch nicht wirklich state-of-the-art...

Hardware SmartIT

chrisocki — Tue, 04 Jan 2022 11:08:15 GMT

DATEVasp / Xeon Gold 6254 3.10 GHz / 6 CPU zugewiesen

13 Benutzer aktiv / RAM 32 GB / 27,6GB belegt

Zumindest auf dem Terminalserver, den ich aktuell belege.

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Hardware SmartIT

renek — Tue, 04 Jan 2022 11:11:07 GMT

Das ist gut. Wir haben ja 10 Personen parallel. Da muss ich wohl noch mal nachfragen warum unser Server da so "gut" ist...

24 GB RAM ist auch weniger...

Kann es sein das man Unterschiede macht ob Datev direkt oder über Partner?

Hardware SmartIT

theo — Tue, 04 Jan 2022 11:11:51 GMT

Intel Xeon (R) Gold 6142 CPU @ 2,6 GHz / 32 GB RAM / geiger ASP.

Ist das gut oder schlecht?

Hardware SmartIT

chrisocki — Tue, 04 Jan 2022 11:21:44 GMT

Klar sollte sein, dass nachliegende Dinge wie Storage, Netzwerkkarte, Konfiguration jede CPU letztendlich auch noch ausbremsen können...

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Hardware SmartIT

Gelöschter Nutzer — Tue, 04 Jan 2022 11:31:37 GMT

Gemessen an der SingleThread-Performance eher geht so.

Bei mir dauert der DAP-Start etwa 8 Sek am Client.. der Fileserver ist allerdings auch schon älter und muss in den nächsten 1-2 Jahren ausgetauscht werden.

Für die Power-User sind 20 Sek. sicherlich (zieht sich ja durch die Anwendungen so durch..) nicht so optimal, aber es läuft doch..

Achso.. bei den langsameren Clients dauert es etwa 10 Sek. und kommt drauf an, wieviele und welche Reiter man alle so offen hat..

Hardware SmartIT

Gelöschter Nutzer — Tue, 04 Jan 2022 12:22:22 GMT

@chrisocki

13 user, also nicht smart it sondern datev asp?

Hardware SmartIT

chrisocki — Tue, 04 Jan 2022 12:28:35 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
@chrisocki

13 user, also nicht smart it sondern datev asp?

Korrekt, schrieb ich ja... 😉

Hardware SmartIT

Gelöschter Nutzer — Tue, 04 Jan 2022 12:46:59 GMT

oh jo.. ich dachte bei datevASP bekommt man immer Volldampf..

soll eigentlich mal das Ziel sein, wenn ich hierauf keine Lust mehr haben sollte.

Hardware SmartIT

Howie — Tue, 04 Jan 2022 13:02:47 GMT

Ob DATEV-, Müller-, Meier, oder Muster-ASP. Man kann nicht pauschal sagen, welcher ASP-Anbieter sein System wie konfiguriert, welche CPUs verwendet werden, wie viel RAM einem WTS zugewiesen wurde und ob und wann der Anbieter den RAM erhöht.

Überall steht ASP drauf, aber was drin ist unterscheidet sich mitunter extrem. Daher kommen auch die starken Preisunterschiede zu Stande.

Der eine Anbieter bietet am WTS 24 GB RAM, packt da 10 User drauf, nutzt nur RDP (kein Citrix), lässt den Kunden den Virenschutz und den Proxy bezahlen (DATEVnet/VIWAS), bietet keinen 24h-Notfall-Support und nur 300 GB local-Storage an. Im Support klammert er diverse Themen aus, was für den 0815-User teilweise schwer verständlich ist.

Natürlich ist das dann auf den ersten Blick sehr günstig.

Ein anderer Anbieter packt max. 8 User auf einen WTS, nutzt Citrix statt RDP, bietet 1 TB SSD-SAN Storage an, liefert mit Hilfe von PARTNERnet einen Preisvorteil zu DATEVnet oder bietet sogar eine ganz andere Alternative im Preis mit an, liefert einen Virenschutz und bietet darüber hinaus auch noch Microsoft 365 inkl. Backup der MS365-Daten, MailStore und eine Alternative zur DATEV-E-Mail-Verschlüsselung an. Im Support gibt´s keine Mittagspause und zusätzlich eine 24h-Notfall-Hotline.

Das ist dann augenscheinlich TEUER im Vergleich zum günstigen Anbieter.

Daher Augen auf beim Eier-Kauf. (: Beide Anbieter haben ihre Daseinsberechtigung. Ich kann aber nicht die Leistung vom "teuren" Anbieter von dem mit dem günstigen Angebot erwarten.

"Leider" muss ich mich als Kunde auch dann noch mit dem Thema IT befassen, wenn ich doch nichts damit zu tun und einen Rundum-Service "aus der Cloud" haben möchte. Ärgerlich ist, dass viele Angebote zwar für einen Preisvergleich, aber keineswegs für einen Leistungsvergleich taugen, weil sie einfach nicht genügend Infos liefern. Daher immer nachhaken!

Hardware SmartIT

Nutzer_8888 — Tue, 04 Jan 2022 13:25:15 GMT

Die ASP-Server scheinen ja zumindest im Schnitt mit über 3 GHz zu takten. Aber 2,4 MHz in der SmartIT scheinen schon etwas mau zu sein.

Sicher kann man auch nicht kontinuierlich die neuste Technik haben, aber sicher etwas was innerhalb der letzten 4 Jahre die aktuelle Datev-Empfehlung war.

Meiner Meinung nach sollte auf jeden Fall ein Prozessor mit mehr als 3 GHz und nicht älter als 4-5 Jahre zum Einsatz kommen. Der Single-Thread ist ja angeblich die zentrale Prozessorgröße....

Natürlich soll auch die restliche Hardware entsprechend sein.

Der Start des DAP ist sicher nur ein Teil der Thematik und von einigen Konfigurationen abhängig. Dennoch ist da zwischen unter 10 s und über 20 s schon ein klarer Unterschied. Mir viel das Thema Performance eigentlich bei der Bearbeitung von Word-Vorlagen auf (PS: unsere Anbindung ist mit geringer Latenz und guter Transferrate - sie scheidet als Performancebremse aus und würde Start DAP ja auch nicht primär beeinflussen).

Starten die DAP in den ASP-Lösungen eigentlich in unter 10 s?

Bemerkenswert finde ich, dass hier wenig SmartIT-Kunden auftauchen, sondern eher die ASP (wir haben aktuell 6 Arbeitsplätze, womit SmartIT für uns ideal ist). Es könnte natürlich sein, dass die SmartIT-ler sich weniger mit der EDV Hardware beschäftigen?

Wenn Datev Kunden in die verschiedenen Cloud-Angebote ziehen will, dann sollte das Thema Performance allerdings nicht zur Gewinnoptimierung unter den Tisch fallen und die eigenen Empfehlungen sollten eingehalten bzw. eine vergleichbare Performance sichergestellt werden.

Hardware SmartIT

Howie — Tue, 04 Jan 2022 13:23:58 GMT

Es könnt natürlich sein, dass die SmartIT-ler sich weniger mit der EDV Hardware beschäftigen?

Den Eindruck kann ich aus meiner Erfahrung in den letzten Jahren definitiv so bestätigen. (nicht wertend gemeint)

Hardware SmartIT

Nutzer_8888 — Tue, 04 Jan 2022 13:45:36 GMT

Wir haben SmartIT direkt von der Datev - kein Partner.

Für die SmartIT wird aber außer einem (Platten-)Speicherkontingent nichts weiter zur serverseitigen Hardware und Performance beschrieben. Man muss also letztlich vertrauen.

Bin mal gespannt, ob die Datev hier Ausführung zu den Modernisierungsintervallen und den dann eingesetzten Performance-Leveln macht.

Viele Grüße

Hardware SmartIT

renek — Mon, 10 Jan 2022 06:41:32 GMT

@Nutzer_8888 schrieb:
Wir haben SmartIT direkt von der Datev - kein Partner.

Ja, weil SmartIT nicht von Partnern angeboten wird, sondern ausschließlich von Datev selbst.

Wenn da einer für Aufrüstung zuständig ist, dann ausschließlich Datev.

Hardware SmartIT

siro — Mon, 10 Jan 2022 07:47:25 GMT

@renek schrieb:
Ja, weil SmartIT nicht von Partnern angeboten wird, sondern ausschließlich von Datev selbst.

Es gibt auch Solution Partner die eine eigene smart IT anbieten

Hardware SmartIT

Howie — Mon, 10 Jan 2022 08:02:07 GMT

Anders als ASP (= Application Service Providing) ist SmartIT die konkrete Produkt-Bezeichnung der DATEV. Anders als bei ASP ist dies also kein allgemeiner Begriff. Wir nennen unsere Lösung zum Hosting von kleinen Umgebungen z. B. "Managed FiBu", andere bleiben beim ASP-Begriff und definieren den Leistungsumfang nur anders usw.

Hardware SmartIT

vogtsburger — Mon, 10 Jan 2022 08:12:34 GMT

... oops, dann wird es ja noch unübersichtlicher, wenn die Begriffe "SmartIT" und "ASP" 'mit lockerer Hand' verwendet werden.

... dachte immer, SmartIT sei kein abgespecktes DATEVasp, sondern ein ganz anderes Produkt mit ganz anderen technischen Voraussetzungen und Funktionen (und anderen Preisen)

Hardware SmartIT

renek — Mon, 10 Jan 2022 08:41:17 GMT

@vogtsburger schrieb:

... dachte immer, SmartIT sei kein abgespecktes DATEVasp, sondern ein ganz anderes Produkt mit ganz anderen technischen Voraussetzungen und Funktionen (und anderen Preisen)

Richtig, so habe ich das auch verstanden. und auch unser StB hat darauf verwiesen, dass SmartIT direkt von Datev vertrieben wird und dort vorab ein Gespräch stattfinden muss, bevor man das ordern kann... 🤔

Hardware SmartIT

Howie — Mon, 10 Jan 2022 08:50:57 GMT

... dachte immer, SmartIT sei kein abgespecktes DATEVasp, sondern ein ganz anderes Produkt mit ganz anderen technischen Voraussetzungen und Funktionen (und anderen Preisen)

So ist es!

Hardware SmartIT

Nutzer_8888 — Mon, 10 Jan 2022 11:40:16 GMT

Es gibt zwischen DATEV-SmartIT und DATEV-ASP u.a. wesentliche Unterschiede in der System-Architektur, ABER in beiden Fällen werden letztlich die gleichen DatevProgramme durch den Dienstleister auf dessen Hardware gehostet (Achtung: einige Programme sind in SmartIT nicht unterstützt; z. B. DATEV DMS classic, Eigenorganisation comfort, DATEV Telefonie Basis, DATEV connect, DATEV Connector Drittanbieter)!

Die Auswahl der Hardware für das Hosting ist dann eine Sache des Dienstleisters (keine Ahnung, ob ASP-Kunden der Datev die Hardware des Servers auswählen können?! - Bei SmartIT besteht keine Möglichkeit und es gibt auch keine Übersicht zur eingesetzten Hardware). Verstehe nicht, warum dies hier wie Wasser und Feuer diskutiert wird?

Es bleibt also - unabhängig von den Unterschieden - in meinen Augen die Frage, nach welchen Prinzipien und mit welchem Performance-Anspruch die Hardware des Hosters (bei uns Datev - die ja auch die Hardware-Empfehlungen für OnPremises machen) aktualisiert wird.

Ich bezog mich konkret auf die Datev-SmartIT, wobei ich annehme, dass ähnliche Fragestellungen auch für das Produkt DatevASP und Partner-ASP relevant sein werden. Wegen der unterschiedlichen Zuständigkeiten, werden die Strategien aber eben auch unterschiedlich sein....

Bisher hat sich hier interessanterweise kein Datev-Mitarbeiter geäußert, sonst werden die Cloud-Produkte eigentlich mehr beachtet und beworben?!

Hardware SmartIT

Migrierer — Mon, 10 Jan 2022 13:07:54 GMT

Jaja, die Hardware bei vielen, vielen ASP Angeboten ist leider sehr schlecht. Wenn man dann noch die Preise sieht, die die Anbieter aufrufen. Für mich immer wieder ein Wunder, wieso mancher Kunde das bezahlt.

Hier mal ein Screenshot eines DATEV-Fileservers (reiner DATEV-SQL, kein AD, kein Exchange) zum Vergleich. Man sieht gut, wieviel RAM so ein DATEV-Fileserver gebrauchen kann. Und das merkt man dann auch beim Arbeiten. Wenn ich dann hier lese, 32GB RAM auf einem Terminalserver mit 15 Leuten. Das ist ja lachhaft.

Hardware SmartIT

Migrierer — Mon, 10 Jan 2022 13:11:51 GMT

Hier noch ein schönes Beispiel für einen Terminalserver. Die CPU taktet auf 4,46GHz. Auf diesem Server arbeiten 5 Benutzer.

Leistungsindex.cmd liegt bei ~ 6 Sekunden.

Hardware SmartIT

Gelöschter Nutzer — Mon, 10 Jan 2022 13:16:59 GMT

ja gut, terminal ist nicht fileserver und was der sql tatsächlich braucht, sieht man da nicht.

sollte der screenshot den leistungsindex zeigen?

Hardware SmartIT

Migrierer — Mon, 10 Jan 2022 13:19:50 GMT

Nein, der Screenshot sollte den CPU-Takt zeigen und die Anzahl der Kerne.

Auf dem Screenshot vom Fileserver sieht man, dass von 128GB RAM 109GB belegt sind. Es ist ein reiner DATEV-SQL Server, keine weiteren Dienste.

Hardware SmartIT

Gelöschter Nutzer — Mon, 10 Jan 2022 13:24:39 GMT

den screenshot würde ich aber gerne mal sehen :-).

geht eigentlich mehr als 128 gig und bringst es was?

bei ms finde ich sowas zu sql 17 und 19:

Maximaler Arbeitsspeicher für den Pufferpool pro Instanz von SQL Server-Datenbank-Engine

128GB

Hardware SmartIT

Migrierer — Mon, 10 Jan 2022 13:25:22 GMT

Hier issa

Hardware SmartIT

agmü — Mon, 10 Jan 2022 13:51:00 GMT

Wenn ich die Post's hier lese, drängt sich mir die Grundsatzfrage auf: warum sollte ich die IT überhaupt externalisieren?

Offensichtlich bin muss ich mir als Kanzleiinhaber bei einer externen Lösung neben dem Problemen des Standort des Rechenzentrums, dessen Erreichbarkeit und Zuverlässigkeit (Software-/Hardwarewartung, DSGVO, wirtschaftlich) des externen Anbieters auch noch um dessen Hardwareausstattung (und deren regelmäßige Aktualisierung) kümmern.

Bei "In-House-Lösungen" habe ich das Thema der Hardware zwar auch, aber zumindest die weiteren Fragestellungen (Standort, Zuverlässigkeit, etc.) entfallen.

Das Argument der Wartung ist für mich ein Scheinargument. Die Geräte mit denen auf die Software "in der Cloud" zugegriffen wird, müssen auch gewartet werden; dabei wird nach meiner Beobachtung der Aufwand um so größer, je mehr Freiheiten die Anwender bei der Wahl der Geräte/Orte haben.

Hardware SmartIT

Migrierer — Mon, 10 Jan 2022 13:52:54 GMT

100% korrekt!

Hardware SmartIT

Nutzer_8888 — Mon, 10 Jan 2022 15:45:36 GMT

Die Frage der Externalisierung muss letztlich jeder für sich beantworten.

Die Wartung der "Enterprise Servertechnik" und der Programme (Betriebssystem, Office, Datev, ...) ist m.E. schon anspruchsvoll (besonders in Corona-Zeiten), gerade auch bei leider öfters auftretenden Fehlern mit komplexen Abhängigkeiten und auftretenden hochkritischen Sicherheitslücken. Im Gegensatz dazu können sich Client-PCs durchaus automatisch updaten und benötigen eigentlich "nur" das Betriebssystem und die Zugangssoftware (ok: Netzwerk mit NAS und Drucker/Scanner sind wohl auch noch da - aber es ginge auch ohne).

Dort wo ausreichend ausgelastetes Fachpersonal (ggf. auch Dienstleister) und eine hinreichend große Mitarbeiterschaft vorhanden sind, ist ein lokales Serversystem sicher eine wirklich gute Wahl.

Die Aktualisierung der Hardware sollte im Übrigen bei den Cloud-Modellen nicht zum Kernumfang der Kunden gehören. Eine gewisse Bestückung erwartet man aber schon und hier könnten die Dienstleister für sich werben.

Wir (6 Nutzer) haben jedenfalls viel mehr Zeit und weniger EDV-Sorgen seit der Migration in die Cloud. Und ja, die Internetanbindung hat Einfluss auf die Zuverlässigkeit. Vieles geht aber auch bei OnPremises nur mit Internet.

Hardware SmartIT

Gelöschter Nutzer — Mon, 10 Jan 2022 14:36:09 GMT

@Migrierer

läuft das gut mit dem Prozessor?

Dachte der ist mehr was für Workstations und nicht für einen WTS 3-4-5-6 User.

Und der FS-Server mit der Gold-CPU läuft auch gut? Hat auch "nur" 4 Kerne zur Verfügung.

Hardware SmartIT

agmü — Mon, 10 Jan 2022 14:38:00 GMT

@Nutzer_8888 schrieb:
... Die Wartung der "Enterprise Servertechnik" und der Programme (Betriebssystem, Office, Datev, ...) ist m.E. schon anspruchsvoll (besonders in Corona-Zeiten), gerade auch bei leider öfters auftretenden Fehlern mit komplexen Abhängigkeiten und auftretenden hochkritischen Sicherheitslücken. Im Gegensatz dazu können sich Client-PCs durchaus automatisch updaten und benötigen eigentlich "nur" das Betriebssystem und die Zugangssoftware (ok: Netzwerk mit NAS und Drucker/Scanner sind wohl auch noch da - aber es ginge auch ohne).

Ich bin bei Ihnen: die Entscheidung muss zwar jeder für sich selbst treffen. Meine Beobachtung ist, dass diese Entscheidung, mangels Fachkenntnisse / Interesse aber, selten fundiert sind.

Das Argument, dass die Wartung der "Enterprise Servertechnik" anspruchsvoll ist, ist richtig zeigt aber zugleich in welche weitere Abhängigkeit sich die Kanzlei begibt.

Die Sichtweise, dass es ausreicht, wenn sich die Client-PC automatisch "updaten" und sei daher "unproblematisch" blendet aus, welche (teilweise massiven) Sicherheitslücken gerade auf den Client-PC bestehen, die selten sauber gewartet werden, wenn diese Wartung dem jeweiligen Nutzer überlassen wird.

Die ersten - wenn auch interessengeleiteten - Untersuchungen bestätigen - meine vor 18 Monaten im Freundeskreis geäußerten Erwartungen -, dass die HomeOffice"Pflicht" zeigen wird, wie groß die (Software-)Schwachstellen auf den Zugriffsgeräten sein werden und damit welche IT-Risiken sich die Unternehmen ins Haus holen.

Sollen diese "Schwachstellen" verhindert werden, muss die Softwarewartung/-pflege auch der Client-PC, durch die Kanzlei selbst erfolgen, mit der Folge, dass entsprechendes Fachpersonal vorgehalten werden muss.

Hardware SmartIT

Migrierer — Mon, 10 Jan 2022 14:39:59 GMT

Ich denke, der Leistungsindex zeigt, wie gut der läuft. Es ist immer eine Sache, wie man so ein System aufsetzt. In diesem Fall mit dem Mono-Sockel Xeon ist es KEINE virtuelle Maschine, reines Blech. Dafür, und als RDS ist er sehr gut geeignet. Hohe Taktung ist hier viel wichtiger als viele Kerne. Es laufen 2 davon für ca. 10 User. Optimal.

Der DATEV-SQL mit 4 Kernen ist ausreichend bestückt. Auch hier bringen viele Kerne wenig, da sonst keine Dienste dort laufen. Das kann aber schon anders sein, wenn zusätzlich ein AD oder Exchange oder etwas anderes läuft.

Hardware SmartIT

Gelöschter Nutzer — Mon, 10 Jan 2022 15:03:26 GMT

Der Leistungsindex ist auch mit Vorsicht zu genießen.

Hätte so meine Bauchschmerzen mit dem Setting.. aber gut.

Hardware SmartIT

Nutzer_8888 — Mon, 10 Jan 2022 15:43:24 GMT

Stimme Ihnen bei der "Home Office" - Situation unbedingt zu.

Leider wird "Home Office" aktuell immer als das einfachste der Welt dargestellt. Die Sicherheitsrisiken werden hier häufig sehr unterschätzt.

Würde auch nicht annehmen, dass jeder Nutzer versteht, welches Update welche Relevanz hat (kenne auch Kollegen, die eine gutes Jahr ihr Notebook trotz Symbol mit rotem Punkt nicht geupdated und quasi nie neu gestartet hatten).

Das Updaten der Client-PCs ist m.E. aber auch ohne exklusives Fachpersonal oder auch durch entsprechende Schulungen verhältnismäßig leicht handhabbar. Außerdem sind solche Systeme bei Schäden oder Befall schnell neu aufgesetzt oder repariert.

Weil die Datev unser Hoster ist, sind im Übrigen viele Schnittstellen nun im Hintergrund vereinigt und das "produktive System" ist in einem - hoffentlich - dem aktuellen Stand der Technik entsprechend abgesicherten Zustand und die Updates - mit ihren potenziellen Risiken und Nacharbeiten - sind in einer "externen" Hand.

Auch andere Dienstleister bieten Hosting-Produkte an, hier bedarf es m.E. aber im Gegensatz zur Datev mehr Kontrolle, großes Vertrauen und klare Ausstiegsoptionen (Wechsel des Hosters oder zurück OnPremises).

Neben Fachkenntnis und Interesse kommen bei eigenen Server-Systemen natürlich auch Zeit und Geld mit in's Spiel ....

Hardware SmartIT

Nutzer_8888 — Tue, 11 Jan 2022 09:34:59 GMT

Sehr geehrter Herr @Andreas_Raab,

in diesem Thread werden m.E. wesentliche Performance-Aspekte in Zusammenhang mit der bei Datev eingesetzten Hosting-Hardware und der dahinter liegenden Strategie diskutiert.

Gerne würden ich und wahrscheinlich auch anderer Nutzer der diesbezüglichen Produkte (SmartIT und ASP) wissen, welche Performance die Datev Ihren Kunden garantieren möchte.

Der momentane Zustand in der SmartIT scheint hier mindestens an der absoluten unteren Grenze zu liegen (siehe auch die Empfehlungen der Datev z.B. im Jahr 2017 ...). Vielleicht ist eine Modernisierung aber ja im Gange?!

Für ASP-Kunden wird eine ähnliche Aussage wichtig sein.

Für die Werbung künftiger Kunden werden neben den vielen auf Ihren Flyern gelisteten Vorteilen auch Themen wie Performance und Einschränkungen wichtig sein. Der lokale potenziell teure den Datev-Empfehlungen entsprechende performante Server ist ja eine wichtige Vergleichskomponenten für die Entscheidung zur Migration.

Auf den Flyer und in den beschriebenen Leistungsumfang gehören m.E. auch Aussagen zur gelieferten Performance (die muss ja auch nicht die Weltspitze darstellen, aber darf doch auch auf keinen Fall - wie aktuell - unter den Empfehlungen von vor 5 Jahren liegen?!).

PS: Bitte beachten Sie auch die aktuell schon etwas kriselnde Gemengelage bei der Datev (Stichpunkt: RZ, DUO ...) und dass die Community eigentlich nicht primär nur ein gallischer Meckerhaufen sein will, wenngleich viele Aussagen, Taten und Tatsachen dies mitunter sehr sehr schwer machen....

Danke und viele Grüße

Hardware SmartIT

renek — Tue, 11 Jan 2022 08:22:33 GMT

@agmü schrieb:

Ich bin bei Ihnen: die Entscheidung muss zwar jeder für sich selbst treffen. Meine Beobachtung ist, dass diese Entscheidung, mangels Fachkenntnisse / Interesse aber, selten fundiert sind.

Das Argument, dass die Wartung der "Enterprise Servertechnik" anspruchsvoll ist, ist richtig zeigt aber zugleich in welche weitere Abhängigkeit sich die Kanzlei begibt.

zu Satz 1: Richtig, wir haben Sie ganz bewusst so getroffen! In Absprache eigene IT-Abteilung und Servicedienstleister.

zu Satz 2: Genau die können u.a. ein Grund sein, das ganze außer Haus zu machen! IT'ler werden rar am Markt. Leute die sich mit Datev auskennen sind dann noch seltener. Wenn ich also aus Unternehmenssicht mit mehreren Standorten im Haus das ganze wuppen will, benötige ich das entsprechende Personal. Denn eines habe ich gelernt: Jeder IT'ler denkt anders über die Dinge die er tut und hat auch immer seine eigenen Begründungen. Bei uns ist es zB durch den mehreren Standorten und Servern schwierig gewesen eine gute Serverstruktur aufzubauen. Nachdem der Datevserver weg ist geht das jetzt besser. Das hat auch damit zu tun welche Software für den Schutz und für Home-Office-User eingesetzt wird. (Routing...)

zu Satz 3: Da bin ich voll bei Ihnen. Ich dachte nämlich auch dass man relativ aktuelle Hardware nutzt. Ich dachte da an 3 Jahre und nicht wie bei uns fast 5 Jahre alte CPU´s. Ich frag bei unserem Dienstleister auf jeden Fall noch einmal nach...

Hardware SmartIT

Christian_Schmidt — Tue, 11 Jan 2022 14:09:05 GMT

Hallo community und Nutzer_8888,

Ich werde versuchen auf die noch offenen Fragen soweit möglich auch mit technischen Details einzugehen.

Anschaffungs- und Hardwarelifecycle

Aufgrund von unterschiedlichen Anschaffungs- und Erweiterungszeitpunkten setzen wir im Rahmen unserer Hosting-Lösungen verschiedene CPU-Generationen ein. Die DATEVasp- und SmartIT-Kunden werden laufend durch eine dynamische Steuerung möglichst optimal auf die vorhandenen Hardware-Ressourcen verteilt. Die eingesetzten CPUs werden regelmäßig auf ihre Leistungsfähigkeit geprüft und sukzessive durch neue Generationen ausgetauscht. Dabei spiegeln wie der User Howie schon schreibt auch Konfigurationen und die Umgebung eine wichtige Rolle. Z.B. Useranzahl auf einem System, Systeme auf einem Host, Storage, Loadbalancing, Hyperthreading, etc.

CPU Intel Xeon Gold 6148

Die angesprochene CPU Intel Xeon Gold 6148 wurde von Intel Ende 2017 / Anfang 2018 erstmalig auf den Markt gebracht und taktet mit einem Basistakt von 2,4 GHz mit einer maximalen Turbofrequenz von bis zu 3,7 GHz bei seinen 20 physischen Kernen, es handelt sich also um eine etwas ältere CPU mit einem durchaus größeren dynamischen Taktbereich. Das Single Thread Rating liegt bei 2113 und damit im Bereich der zukunftssicheren DATEV Empfehlung für Virtualisierungslösungen Virtualisierung: Erfahrungen aus der Praxis

Anbei der Verweis auf die Spezifikationen des Herstellers.

Intel® Xeon® Gold 6148 Prozessor (27,5 MB Cache, 2,40 GHz)

Generelles Vorgehen im Bereich Performance

Grundsätzlich möchten wir noch vorwegschicken, dass wir bei der Dienstleistung DATEVasp und DATEV-SmartIT von Hosting Lösungen sprechen, bei der die vorhanden physische Hardware immer von mehreren Kundensystem parallel genutzt wird und von der Virtualisierungslösung teilweise abstrahiert und dynamisch verwaltet wird. Ein 1:1 Vergleich mit für einen Kunden dediziert zur Verfügung stehenden Hardwareressource ist daher schwierig.

Bei der DATEV-SmartIT sprechen wir auch durchaus häufig von Kundensystemen auf denen nur 2-3 Benutzer gleichzeitig arbeiten, was sich im grundsätzlichen Systemdesign zeigt und daher auch von DATEVasp unterscheidet. Gleichwohl haben beide Lösungen auch Überschneidungen.

Unsere aktuellen und umfangreichen Performance-Umfragen zeigen ein gutes Feedback zu unseren DATEV-Hosting angeboten DATEVasp und DATEV-SmartIT. Wir wissen aber auch, dass z.B. die Konfiguration und die Größe des Datenbestandes einen großen Einfluss auf die Startzeit oder die Maskenwechsel innerhalb des DATEV-Arbeitsplatzes haben kann.

Wichtig ist daher auch immer eine dedizierte Einzelanalyse. @Nutzer_8888 Würden Sie uns die Möglichkeit geben, sich ihr System und auch ihre Arbeitsplatz-Konfiguration mal anzusehen? Melden Sie sich gerne per Direktmessage bei mir.

Viele Grüße
Christian Schmidt
DATEV eG

Teamleiter Produktmanagement DATEVasp und DATEV-SmartIT

Hardware SmartIT

renek — Tue, 11 Jan 2022 14:46:11 GMT

@Christian_Schmidt schrieb:
Anbei der Verweis auf die Spezifikationen des Herstellers.
Intel® Xeon® Gold 6148 Prozessor (27,5 MB Cache, 2,40 GHz)

Generelles Vorgehen im Bereich Performance

Grundsätzlich möchten wir noch vorwegschicken, dass wir bei der Dienstleistung DATEVasp und DATEV-SmartIT von Hosting Lösungen sprechen, bei der die vorhanden physische Hardware immer von mehreren Kundensystem parallel genutzt wird und von der Virtualisierungslösung teilweise abstrahiert und dynamisch verwaltet wird. Ein 1:1 Vergleich mit für einen Kunden dediziert zur Verfügung stehenden Hardwareressource ist daher schwierig.

Jaja, ist ja toll. Aber wir haben bspw mit 10 Nutzern eine Gold 6134. Der k*tzt mit den vorgenannten Vergleich im Benchmark schon etwas ab... -.- Und ehrlicherweise sieht es da dann nicht nach "you get what you pay for" aus.

Hardware SmartIT

olafbietz — Tue, 11 Jan 2022 15:01:43 GMT

Ich habe inzwischen bei unserer SmartIT ebenfalls den Eindruck, dass die Hardware auf dem letzten Loch pfeift.

Früher habe ich im DATEV-Arbeitsplatz immer zwei Mandantenübersichten auf gehabt. Das mache ich schon gar nicht mehr. Zudem muss man die Schnellinfos auf das nötigste reduzieren, damit hier was flüssig läuft. Trotzdem klickt man in REWE die Kontoblätter mehrfach an, weil sich nix tut und dann öffnen sie sich mehrfach. Wir sind hier maximal 2 (in Worten: zwei) gleichzeitige Anwender.

In welchem Dokument finde ich die empfohlene Konfiguration für einen eigenen Server? Vielleicht sollte ich mich doch aus der SmartIT verabschieden.

Hardware SmartIT

Christian_Schmidt — Tue, 11 Jan 2022 15:44:06 GMT

Hallo olafbietz,

das Angebot steht. Schicken Sie mir gerne mal ihre BRN als Nachricht, dann geb ich das zur Analyse weiter.

Grundsätzlich gibts dafür auch einen Prozess den Sie gerne auch in Anspruch nehmen können, wenn sich das Gefühl erhärtet, dass es irgendwie langsamer geworden ist, erst Recht wenn es sich auf ein konkretes Anwendungsszenario eingrenzen lässt Performance der DATEV-Programme

Viele Grüße
Christian Schmidt
DATEV eG

Teamleiter Produktmanagement DATEVasp und DATEV-SmartIT

Hardware SmartIT

vogtsburger — Tue, 11 Jan 2022 16:29:36 GMT

@Christian_Schmidt ,

im verlinkten Dokument geht es ja vor allem um "On Premises"

Zitat:

Diese Standardanalyse können wir für kleine bis mittlere Netzwerke bis ca. 30 Clients anbieten.

... aber bei DATEVasp und SmartIT hat ja eigentlich die Datev selbst die Aufgabe, das "LAN" bzw. die Performance 'in Schuss zu halten'

... als SmartIT- oder DATEVasp-Anwender hat man praktisch keine Möglichkeiten, etwas zu analysieren oder gar zu verbessern.

.. hilfreich wären Standard-Aktionen mit Musterdaten, also typische Tätigkeiten in einer Steuerkanzlei, bestimmte Auswertungen etc., die dann unter 'Realbedingungen' vergleichbar und reproduzierbar wären

... ähnlich wie beim "Performance-Index" bei REWE, aber mit konkreten Musterdaten und einer Auswahl von besonders 'anspruchsvollen' Auswertungen

... wäre schon interessant zu wissen, ob man als SmartIT- oder DATEVasp-Nutzer besser, schlechter oder gleich ausgestattet ist als ein anderer Cloud- oder "On Premises"-Nutzer

Nachtrag:

... gibt es bestimmte Tests in der "Datev-Welt", die unter praxisnahen Real-Bedingungen für einen Performance-Vergleich zwischen den Kanzleien oder gar kanzleiintern zum Vergleich zwischen den Datev-Arbeitsplätzen geeignet sind ?

Hardware SmartIT

Nutzer_8888 — Tue, 11 Jan 2022 17:17:02 GMT

Hallo Herr Schmidt,

vielen Dank für die konkreten und qualifizierten Antworten, die ja zumindest unterstreichen, dass Sie das Thema Performance in Beobachtung haben und sich dabei offensichtlich an den Vorschlägen für zukunftssichere Systeme orientieren.

Ihre Antwort impliziert auch, dass die CPUs mit Turbo-Takt praktisch arbeiten können. Dies ist aber bei den von Datev vorgeschlagenen Max-Performance-Einstellungen im Energiemanagement der Server nicht unbedingt der Fall. Unser früherer Server (HPE ProLiant) konnte Turbotakt nur effizient nutzen, wenn Energiemanagement dem Hypervisor überlassen wurde und Kerne nebenan "kühl" und nicht im Turbo waren (in Max-Performance ging nur der Grundtakt - sicher nicht nur bei HPE so).

Diese Konstellation zu erreichen ist bei der von Ihnen betriebenen Server-Farm sicher nicht so einfach - auf der anderen Seite sind die Lasten beim Arbeiten mit Datev häufig auch nur kurze Peaks von wenigen Sekunden.

Wusste übrigens noch noch gar nicht, dass aktuell (Virtualisierung: Erfahrungen aus der Praxis) ein Single Thread Rating aufgeführt ist (sonst wurden eher die Prozessoren empfohlen). Die 2050 sind hier m.E. aber etwas optimistisch im Sinne eines zukunftssicheren Systems? - Wie auch immer, zumindest wird dort auch darauf hingewiesen, dass der Unterschied zwischen Nominal- und Turbotakt nicht sehr groß ausfallen dürfe - 2,4 zu 3,7 GHz würde ich schon als groß bezeichnen.

Ich weiß aber auch nicht sicher, wie der Turbo-Takt das Single-Thread-Rating beeinflusst.

Dennoch irritiert mich, dass die in "Hardware-Voraussetzungen und Kaufempfehlungen für PC- und Server-Systeme" empfohlenen CPUs (und auch schon 2017) alle eine Grundfrequenz über 3 GHz haben. Hier mal der Vergleich (Empfehlung vor 3 Jahre, aktuell und der 6148).

Interessanterweise sind der Single-Thread-Ratings nicht so weit auseinander, was mich vermuten lässt, dass hier die Turbofrequenz wohl schon signifikant zuschlägt. Ob der 6148 seinen Turbo-Takt und damit sein Single-Thread-Rating praktisch abrufen kann scheint letztlich aber schon sehr fraglich.

Außerdem gibt es in einer anderen Darstellung auf der gleichen Seite für den 6148 ein Single-Thread-Rating von "nur" 2040 bei 5 statt 4 samples, womit die "Sample" schon mal wieder die Vergleichbarkeit beeinträchtigen....:

PS: Den Vorschlag von @vogtsburger hier eine umgebungsunabhängige Performance-Referenz zu benutzen finde ich sehr gut - kann man in SmartIT den ReWe Leistungsindex den ausführen und wäre der geeignet?

Vielen Dank auch für Ihr Angebot, unser System mal einer Einzelanalyse zu unterziehen. Das würde ich gerne mal in Erwägung ziehen und Ihnen tatsächlich eine PN schicken.

PS: Auch der Hinweis auf den Analyseprozess war hilfreich, wir haben nach dem Umzug ggf. noch Fremdprogramme aus einer früheren Programmigration (die nun nicht mehr in SmartIT verfügbar sind) von der früheren lokalen Installation (hätte das nicht bei der Migration in die SmartIT nicht schon bereinigt werden müssen, wenn das ggf. stark bremst - mal sehen, ob die Bereinigung was bringt).

Viele Grüße

Hardware SmartIT

Gelöschter Nutzer — Tue, 11 Jan 2022 22:30:11 GMT

Die coolsten Rechenzentren betreibt Hetzner..

https://www.youtube.com/watch?v=F0KRLaw8Di8

Verwendet ganz viel Consumerhardware... eigene Bastelbude dabei.

Eigene zugeschnittene Mainboards.

Dynamisch..

Extrem profitabel. Sehr clever gemacht...

Mal was anderes als Mainframe und Gold-CPU's...

Mir wurde mal gesagt, wir würden einen eigenen Server (oder mehrere) im RZ bekommen. Nicht das da alles "dynamisch" verwaltet wird. Nur kurz am Rande..

Hardware SmartIT

csuckow — Wed, 12 Jan 2022 09:29:11 GMT

Ach ja, das leidige Thema Performance in der SmartIT... Beschäftigt mich nun inzwischen auch schon Jahre...

Der Xeon Gold 6148 ist auch bei uns am Start, und die gesamte Kombi von einer AllInOne-Installation mit 4 Kernen und standardmäßig nur 16GB RAM (für den Server, den SQL, KommSrv und die User) ist einfach nur eine Katastrophe.

Nach viel Diskussionen sind wir inzwischen zumindest bei 32GB RAM, aber hardwaretechnisch scheint sich da auch in Zukunft nichts zu bewegen.

Zumindest wurde uns ans Herz gelegt, das wenn die Performance immer noch zu schlecht ist, auf DATEVasp zu wechseln. Allerdings sind wir auch nur noch 6 User...

Tendentiell gehe ich aber jetzt in die Richtung Partnerasp, da diese m.E. durchaus auch beeinflussen können, was für Hardware sie sich im RZ anmieten.

Sämtliche Ansätze mit Verweis auf die eigenen Hardwarevorgaben der DATEV etc. sind im Sande verlaufen, dazu bekommt man keine Antwort. Genauso wenig wie einem potentiellen Neuanwender der SmartIT irgendwelche Informationen zu der dahinter stehenden Hardware gegeben wird, ich bekam damals die Aussage "sie werden zufrieden sein".

Hardware SmartIT

csuckow — Wed, 12 Jan 2022 09:30:27 GMT

@Nutzer_8888 schrieb:
Hallo Community,

wir wechselten Ende letzten Jahres in die SmartIT. Wir sind bisher zufrieden und können auch noch mit der Performance leben, die vergleichbar zu unserem initial bereits langsamen Altserver-System (virtuelles 3-Server System) ist. Wer wenig gewohnt ist, erwartet halt auch wenig ;-)!

Altserver:
ca. 15 s Start für Datev-Arbeitsplatz; Rewe-Performancetest ca. 15-20 Sekunden

SmartIT: Start Datev-Arbeitsplatz ca. 20 s

So gut so schön!

ABER:

Schaut man sich die SmartIT-Hardware an, sieht man, dass diese weit unter den Datev-Empfehlungen selbst vor 3 Jahren liegt und damit die SmartIT-Performance auch deutlich unterdurchschnittlich sein sollte (trotz Virtualisierung).
Hierbei ist u.A. der Prozessortakt zu erwähnen (SmartIT: Xeon Gold 6148 - 2,4 GHz) zu erwähnen. Die Datev hatte schon vor 4 Jahren mindestens 3 besser über 4 GHz empfohlen (-> Prozessorpreise für Server > 1,5 k€).
Auch die Tatsachen, dass in der Smart-IT scheinbar alles in einer virtuellen Maschine haust, die auch "nur" vier Kerne hat, entspricht nicht der Datev-Empfehlung und wird teilweise nicht explizit unterstützt (wenn es performant läuft mir aber egal).

Jeder, der von einem 3-4 GHz-System in die SmartIT wechselt, wird wohl ein deutliches Performanceminus spüren?!

Nun frage ich mich, ob hier die Hardware-Kosten zu Lasten der SmartIT-Kunden nicht doch etwas zu stark minimiert wurden und eine bessere Performance erwartbar und möglich wäre. Leider wird in der Vermarktung keinerlei Aussage zur Performance oder Hardware getätigt.
Ich würde dennoch erwarten, dass die Performance zu jeder Zeit mindestens den Leistungsdaten der Kaufempfehlung von vor 4 Jahren entspricht. Dies ist hier wohl sicher nicht der Fall, oder steht evtl. gerade die Erneuerung an?

In diesem Lichte sollte jeder, der die Preise der SmartIT mit einem on-premise System vergleicht wissen, dass hier wohl Welten zwischen den Hardwarekosten liegen. In einem anderen Thread wird gerade etwas über die Preispolitik der Datev diskutiert, was in dem hier skizzierten Zusammenhang auch einen gewissen Beigeschmack hat.

Datev, bitte aktualisiert die Hardware der SmartIT rechtzeitig, um auf dem Performance-Niveau durchschnittlicher on-premise Systeme zu liegen, wann wird aufgerüstet .....

@Christian_Schmidt Dieser Frage schließe ich mich einfach mal an!

Hardware SmartIT

csuckow — Wed, 12 Jan 2022 09:56:16 GMT

ein Traum (aus Sicht des SmartIT-Nutzers)...

Aus Sicht der DATEV: da können locker 6 SmartIT's drauf 🤐

Hardware SmartIT

Nutzer_8888 — Mon, 17 Jan 2022 11:37:09 GMT

Habe nun anhand der Hinweise bzgl. Arbeitsplatz-Startperformance auf der von @Christian_Schmidt in Beitrag 41 verlinkten Seite zwei "Fremdprogramme" bereinigt, welche von der Datev für die frühere Übernahme der Daten aus einem anderen Programm (Addision Akte - CSplus) für die damalige OnPremises-Installation installiert wurden.

Nun startet unser Arbeitsplatz in der Datev-SmartIT statt in 20 s -> in 14 s. Dies ist deutlich schneller (Dankte für den Hinweis) aber sicher immer noch sehr mäßig, geschweige denn rekordverdächtig. Die 5 s einmalig am Tag sind ja auch nicht relevant, wir wollten ja damit "nur" ein grobes Performance-Maß ableiten, was nun etwas objektiver sein sollte.

Der Taskmanager zeigt übrigens eine konstante Arbeitsfrequenz des 6148 Prozessors von 2,4 GHz (Grundtakt) an. Zumindest auf nicht-virtualisierten Geräten wird hier eigentlich auch der aktuelle CPU-Takt aufgeführt, der sowohl höher als auch niedriger als der Grundtakt sein kann. Bei Nutzung des Turbo-Taktes würde hier auch die Anzeige von höheren Frequenzen (bis zu 3,7 GHz bei diesem Prozessor) erwartet werden.

Vermute der Takt ist fest (was ja i.d.R. aus der empfohlenen Einstellung Max-Performance folgen sollte). Da bleibt die Frage, ob die Single-Thread-Rate diesen Zustand überhaupt abbildet.

Hinweis: Bei der Einrichtung der SmartIT sollte die Bereinigung von Fremdprogrammen thematisiert oder besser automatisch durchgeführt werden.

Hardware SmartIT

Nutzer_8888 — Wed, 26 Jan 2022 10:28:21 GMT

Kleiner Nachtrag:

Gestern habe ich festgestellt, dass man in der Datev SmartIT den ReWe-Leistungsindex laufen lassen kann.

Über dessen Aussagekraft gibt es hier im Forum schon diverse Diskussionen. Die absolute Vergleichbarkeit wird es damit letztlich wohl nicht geben. Informativ sollte dies trotzdem sein.

Hier ist das Ergebnis ReWe-Leistungsindex DatevSmartIT (links erster Lauf, rechts zweiter Lauf).

Es ist ersichtlich, dass "nur" 2 echte Kerne der Gold 6148 CPU im Multithreading (also 4 zugeordnete threads) im Einsatz sind.

Der Test erfolgte mit nur einem angemeldeten Nutzer ohne weitere Programme gestartet zu haben.

Die Werte sind demnach zwar nicht berauschend, aber letztlich wohl auch nicht unerträglich. Mal sehen, ob hier bald auf die eigene Empfehlung (meinethalben die SingleCcore Performance aber auch der hohe Grundtakt nahe am Turbotakt) aufgerüstet wird.
Konnte hierzu zwar nichts finden, bin aber überzeugt, dass die SingleCore-Performance der hier eingestzten CPU mit Hilfe des Turbotakts gemessen wird, dessen Nutzbarkeit (Energieeinstellungen, Auslastung des Hosts ...) ich hier in Frage stelle. Keine Ahnung welchen SingleCore-Performance dieser Prozessor mit festen 2,4 GHz hat?

Schön wäre, wenn die Datev hier für die gehosteten Produkte eine verbindlich und objektiv testbare Performance zusagen würde.

Falls es offiziell bis zu 8 Nutzer solcher HW-Empfehlungen für OnPremises-Systeme geben würde, dann wären die Server für die Nutzung der Datev-Programme sicher um einiges günstiger (keine 3+ GHz und nur ein paar Kernchen im Multithreading....?!

Hardware SmartIT

csuckow — Wed, 09 Feb 2022 07:39:42 GMT

Guten Morgen,

so macht Arbeiten mit DATEV richtig Spaß...

*Ironie off*

Zustand über 3-4 Minuten, SmartIT, 6 User

So freut man sich jeden Tag aufs neue...

Schöne Grüße

@Nutzer_8888 wegen dem REWE-Performance-Test hatte ich auch Kontakt mit dem Support, aber da herrscht nun auch schon gefühlte 3 Wochen Funkstille

Hardware SmartIT

Nutzer_8888 — Wed, 09 Feb 2022 09:04:29 GMT

Mir ist wichtig, dass Datev weiß, dass wir Kunden der gehosteten Pakete auch eine gewisse Erwartung haben und die Dinge qualifiziert einschätzen können.

Ich habe den Eindruck, dass gerade die SmartIT-Kunden dahingehend vielleicht etwas unterschätzt werden.

Ich möchte aber auch sagen, dass der Rewe-Test bei uns letztlich so schlecht nicht war. Er signalisiert aber auch nicht das Vorderfeld und wie dies bei 6 Nutzern aussieht. Damit ist dessen Aussagekraft halt nur so suboptimal. Für WTS müssten wohl mehrere solcher Tests parallel laufen, um eine bestimmte Anzahl von Nutzern zu simulieren. Glaube ehrlich gesagt aber nicht, dass sowas zu Verfügung gestellt und gar eine Mindestperformance zugesagt wird.

Bei Ihnen scheint da aber möglicherweise etwas im Argen zu liegen (wäre interessant zu wissen welche Anwendung da gerade läuft?), weil das sicher nicht der Normalfall ist.

Leider hält sich Datev hier etwas bedeckt (keine Leistungszusage, keine Aussage über Ausnutzbarkeit Turbotakt ...). Wenn bei Nutzung der Datev-Programme solche Auslastungen auftreten, denke ich ist der SmartIT-Service gefragt...

Unabhängig davon würde man wohl über mehr Power nicht klagen und sich klare Informationen zum Hardware-Erneuerungszyklus mit dem angestrebten Performanceziel wünschen.

PS: Wir sind aktuell dennoch grundsätzlich zufrieden mit dem Gesamtpaket, auch wenn wir potentere Hardware erwartet hätten.

Es gibt aber auch Systempartner, die hier der SmartIT vergleichbare Lösungen mit mehr Hardware-Freiheitsgraden anbieten. Wir wollten aber besser alles aus einer Hand (Stichpunkt: Schnittstellen). Vielleicht ändern wir ja mal unsere Meinung.

Wenn hier Interesse bekunden, würden sicher konkretere Hinweise bzw. Empfehlungen eingehen.