Thema "All-in-One-Lösung für DATEV-Hosting inkl. Mail, Telefonie usw." in Technisches zu Hardware

All-in-One-Lösung für DATEV-Hosting inkl. Mail, Telefonie usw.

Gelöschter Nutzer — Tue, 16 Mar 2021 14:35:35 GMT

Hallo,

hat jemand eine All-in-One-Lösung für DATEV-Hosting inkl. Mail, Telefonie usw. im Einsatz und ist damit (sehr) zufrieden?

Ich sehe da immer noch Abstriche bei Verfügbarkeit, Performance, Datenschutz, Telefonie, Mail und Archivierung.

- DATEV ASP, Telefonie nicht möglich?! Einsatz von z.B. Mailstore, Teamviewer, Videokonferenz nicht möglich?

Hardware teilweise veraltet? Einschränkungen?

- PartnerASP, eventuell nicht so hohe Verfügbarkeit?

Hardware teilweise veraltet?

- externe Dienstleister, eventuell nicht so hohe Verfügbarkeit, Datenschutz usw.?

Gibt es Live-Videos oder eine Broschüre zu ASP? Ich habe mal angefangen die Info DB auseinanderzuflücken...

also einmal gibt es ein Serviceportal, dann Formulare, dann Termine "online" buchen...

Ein Leitfaden was man wie in Auftrag geben oder selbst machen kann wäre interessant und was es überhaupt für Möglichkeiten gibt. Wird Laufwerksmapping unterstützt und kann man direkt auf den ASPServer scannen (ohne FTP, Mail, Twain)? usw..

All-in-One-Lösung für DATEV-Hosting inkl. Mail, Telefonie usw.

metalposaunist — Tue, 16 Mar 2021 14:52:52 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
- DATEV ASP, Telefonie nicht möglich?!

Klar. Sogar mit Cloud-TK: DATEVasp: Cloud Telefonanlage

@Gelöschter Nutzer schrieb:
Einsatz von z.B. Mailstore, Teamviewer, Videokonferenz nicht möglich?

Im DATEVasp inkl. hosted Exchange übernimmt DATEV die E-Mail Archivierung. Mit welcher Software kann ich nicht sagen. Teamviewer lokal auf den Geräten ist doch machbar? Und von lokal aus kann man den Citrix Client nutzen und den Mitarbeitern helfen. Inkl. Hilfe bei lokalen Problemen / Einrichtung von mobilen Scannern z.B.. Videokonferenzen sind lokal auch möglich und nach wie vor empfiehlt DATEV die lokale Nutzung. Macht auch nur Sinn statt alles auf der VM zu machen.

@Gelöschter Nutzer schrieb:
Hardware teilweise veraltet?

Nö, bei uns ist alles aktuell. DATEV kann ja nicht jedes Jahr die CPUs / Racks im RZ austauschen, nur weil es mehr Performance gibt. Aktuell sind bei uns Intel CPUs verbaut. Und ich glaube kaum, dass ein RZ Betreiber "mal eben" auf AMD CPUs wechselt.

@Gelöschter Nutzer schrieb:
Einschränkungen?

Man ist auf die Freigabe von DATEV angewiesen. Eine echte Mandantencloudanbindung: SchuWa. Was anderes so schön integriert? Nein. Das ist im PARTNERasp ggf. anders, weil dort prinzipiell mehr möglich ist. Aber, je flexibler man ist, umso unsicherer wird man. Und da DATEV in Sachen Sicherheit nur sehr, sehr wenige Kompromisse macht ...

Sonst mal den eigenen DATEV KV ansprechen. Der wird bzgl. DATEVasp alles in die Wege leiten können, weil DATEV ja prinzipiell Interesse hat, Sie ins DATEVasp zu holen 😊.

All-in-One-Lösung für DATEV-Hosting inkl. Mail, Telefonie usw.

Gelöschter Nutzer — Tue, 16 Mar 2021 15:20:02 GMT

Hallo Herr Bohle,

nutzen Sie nicht eine externe Telefonie und nutzen dabei DATEVAsp?

Ich meine irgendwann hätte ich das mal von Ihnen gelesen.

Teamviewer ok..

aber bei Hilfe Mitarbeiter wieder runter auf den lokalen Client fände ich etwas lästig. Ist aber natürlich kein "Totschlagargument".

Videokonferenzen auch wieder runter.. ok. Nicht optimal.. aber ok.

Bei "Hardware veraltet" musste ich an die 2012er Server denken, die irgendwann letztes oder vorletztes Jahr erst ausgetauscht wurden. Das hatte mich etwas "geschockt".

Unsern KAM habe ich angeschrieben.. warte noch auf Rückmeldung.

Wie zeitintensiv ist so ein "Umzug" ins RZ?

Wird sowas noch im RZ gefordert?:

https://winfuture.de/news,93510.html

Danke noch für die Infos!

All-in-One-Lösung für DATEV-Hosting inkl. Mail, Telefonie usw.

metalposaunist — Tue, 16 Mar 2021 20:20:44 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
nutzen Sie nicht eine externe Telefonie und nutzen dabei DATEVAsp?

Aktuell nutzen wir eine eigene, sehr unflexible, > 10 Jahre alte TK, die zwar CTI kann aber auch nicht so wirklich richtig mit ESTOS will und aufgrund unserer 2 Standorte und damit verbundenen internen wie externen Wahl auch jeder User in ESTOS 2 Nummern hat - alles - uncool. Wenn's nach mir geht: QSC Cloud TK und endlich so telefonieren inkl. Rufnummernübermittlung, wie sich das gehört.

Haben Sie eine aktuellere TK, die "mehr IP" versteht als unsere, sieht das wieder anders aus. @chrisocki hat soweit ich weiß eine innovaphone TK vor Ort via TAPI mit ins DATEVasp gebunden.

Lokale TKs vor Ort sind aber bei mehr als 1 Standort in meinen Augen nicht mehr zeitgemäß; zumal man dann wieder beide TKs via VPN miteinander reden lassen muss. 1 Cloud TK und alle Standorte anbinden; dann telefoniert man standortübergreifend auch intern und nicht extern übers Telefonnetz. Und Apps fürs iPhone sollten heutzutage auch Standard sein. Bluetooth-Headset dran und man kann den Tag über telefonieren.

@Gelöschter Nutzer schrieb:
aber bei Hilfe Mitarbeiter wieder runter auf den lokalen Client fände ich etwas lästig. Ist aber natürlich kein "Totschlagargument".

Auf all unseren Notebooks ist der Teamviewer Host drauf. Jedes Notebook hat einen Namen und in der Teamviewer Liste pflegen wir Namen mit Mitarbeiterkürzel. Ich tippe nur DBO ein und lande per Doppelklick auf dem Laptop und sehe zu 99% immer DATEVasp in Vollbild. Der Mitarbeiter braucht nichts machen; wir kommen schnell dran und alle sind glücklich. Wenn der Mitarbeiter erst den QS von Hand starten soll - don't do it. Bei uns mit > 220 Geräten nicht machbar. Bin ich zu ungeduldig zu und ein bisschen Komfort sollte man den MA geben. Warum schwer, wenn's auch einfach geht?

@Gelöschter Nutzer schrieb:
Bei "Hardware veraltet" musste ich an die 2012er Server denken, die irgendwann letztes oder vorletztes Jahr erst ausgetauscht wurden.

Bei uns sind Intel Gold CPUs nach DATEV Empfehlung drin. Wir haben aber auch 8 RDS und arbeiten oft zu > 100 Usern auf der Farm - gleichzeitig. Da haben wir sicher einen kleinen Bonus. Nicht mit einer Kanzlei mit 12 Mann zu vergleichen.

@Gelöschter Nutzer schrieb:
Wie zeitintensiv ist so ein "Umzug" ins RZ?

In unserem Fall 2 Werktage aber mittlerweile haben wir auch eine beachtliche Summe an Daten im DATEVasp. Zudem musste auch Fremdsoftware mit ins DATEVasp inkl. aktuell noch 2 zusätzlicher SQL-Server. Also eine kleinere Kanzlei: nur DATEV sollte relativ schnell erledigt sein. Es gibt dann wann einen harten Cut, ab wann DATEV die letzten Änderungen nach Nürnberg synchronisiert; die PCs müssen für DATEVasp vorbereitet werden; ggf. je nach Infrastruktur müssen noch Routen gesetzt werden, wenn der DATEVasp Router nicht der einzige in der Kanzlei bleiben soll - ist schon ein Aufwand aber wenn's einmal läuft, ist DATEVasp eine schicke Sache.

@Gelöschter Nutzer schrieb:
Wird sowas noch im RZ gefordert?:

Ja. Im DATEVasp muss man 2x im Jahr sein Kennwort ändern; also alle 6 Monate.

Um auf das Thema All in One zurückzukommen: Das würde ich nicht aus den Augen verlieren. Hat man neben dem DATEVasp noch relativ viel lokal in der Kanzlei laufen, wird die Arbeit dadurch nicht unbedingt weniger.

Ich denke da an folgende Dinge:

TK Anlage, wenn nicht Cloud und nicht gut flexibel
Diktiersoftware, wenn nicht im DATEVasp und weiter lokal > lokales VPN im HomeOffice nötig
Mandantenaustauschanbindung ins DATEVasp / die Citrix Session
lokales AD? So viele Clients, dass ein WSUS sich lohnt? DATEVasp Updates via GPO ausrollen, ...
Fremdsoftware unbedingt prüfen: nichts ist nerviger, als wenn man lokal doch noch ein Programm braucht; braucht das Programm einen zentralen Server als Ablage? Dann fängt man wieder mit lokalen VPN an ...
...

Das Vorhaben muss man wirklich genau prüfen; ein Projekt draus machen und vieles bedenken. Hat man tatsächlich alles im DATEVasp und lokal braucht's nur noch Windows, DATEVasp Zugangspaket und Windows Updates - #läuft.

Und geht man den Weg in die Cloud, macht es auch nur Sinn, auch dort all seine Services zu haben: DATEVasp und lokale TK geht aber wirklich schick ist nur eine Cloud TK. OwnCloud als Mandantenaustausch (als Beispiel)? Geht aber wirklich schick ist eine SchuWa Lösung. Lokale Diktierlösung? Geht aber wirklich schick ist eine GRUNDIG Lösung im DATEVasp - und das kostet alles leider nicht nur ein paar Euro.

Und in Zukunft, wenn es wie auch immer eine Entscheidung gibt: Microsoft365. Bei DATEV buchen? Selbst buchen und ins DATEVasp bringen lassen? Wenn lokales AD noch vorhanden: Welches AD (lokal oder DATEV) wird mit Azure AD synchronisiert? Auch dazu die Kosten im Blick haben.

Wo parkt man seine E-Mails? DATEVasp hosted Exchange bietet 5GB Speicher pro User. Unsere Partner haben zwischen 20 und 50GB im Postfach. OWA im hosted Exchange? Nope. VPN Verbindung von jedem mobilen Endgerät dann notwendig. DATEV MDM oder kann man auch ggf. sein eigenes MDM inkl. DEP und VPP weiter betreiben. Wofür zahlt man mehr? Wir haben noch Lösungen von gangl.de im Einsatz. CI Sign, CI Out of Office - geht das alles auch im DATEVasp? Muss man sich dann ggf. anders organisieren?

Und, und, und ... wichtig finde ich nur eins: Macht es den Mitarbeitern echt nicht zu schwer 🙏. Unsere aktuelle Lösung halte ich für sehr komplex und für Mitarbeiter schwer zu überblicken. Das war ohne DATEVasp einfacher, weil 1 AD, 1 Personalnummer, 1 Kennwort, alle Services nutzbar.

Wir sind weder Maßstab noch die Regel. Kanzlei mit 2 Standorten im DATEVasp und DATEVasp Zähler auf 100. Die Regelkanzlei hat weniger Probleme, weniger Fremdsoftware und ist damit allgemein besser zu überblicken.

All-in-One-Lösung für DATEV-Hosting inkl. Mail, Telefonie usw.

chrisocki — Wed, 17 Mar 2021 07:26:50 GMT

Moin,

@metalposaunist schrieb: Haben Sie eine aktuellere TK, die "mehr IP" versteht als unsere, sieht das wieder anders aus. @chrisocki hat soweit ich weiß eine innovaphone TK vor Ort via TAPI mit ins DATEVasp gebunden.

Korrekt, Kanzlei arbeitet mit DATEVasp und wir haben von der KEVAG-Telecom (Koblenz) eine innovaphone IP8xx eingerichtet bekommen. Die Anlage hat noch ein Zusatzmodul mit 4 analogen Schnittstellen (Fax) und 4 Kopfrufnummern (historisch).

Die Anlage nimmt 1 HE (19"-Rack) im Schrank ein. Stromversorgung der TK-Anlage erfolgt über PoE, wie die Nebenstellen selber auch. PoE-Switche sind also Pflicht (hier Unifi 24er/48er und als Backbone ein 16er mit 12 Glasfasern).

Btw: Alle mir bisher über den Weg gelaufene VoIP-Telefone haben einen eingebauten MiniSwitch (durchschleifen des PC/Notebook/o.ä.). Die Dinger funktionieren wie ein Blinker... Wenn es vermeidbar ist, würde ich immer auf das Durchschleifen des Netzwerkanschlusses verzichten! Bei der Fehlersuche (keine Netzwerkverbindung des PC o.ä.), kommt man meistens als letztes auf einen Neustart des Telefons...

Die TK-Anlage bietet einen TAPI-Server an, welcher von DATEVasp via ESTOS aufgenommen und angebunden wurde. Somit haben wir in DATEVasp nunmehr die CTI-Funktionen zur Verfügung.

Eine Anbindung von Heimarbeitsplätzen, sofern vorhanden, ist derzeit nicht vorgesehen. Dies könnte aber Anlagenseitig vorgenommen werden.

@metalposaunist schrieb: Ja. Im DATEVasp muss man 2x im Jahr sein Kennwort ändern; also alle 6 Monate.

Leider.... so sinnvoll wie ein Kropf...

Beste Grüße
Christian Ockenfels

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Gelöschter Nutzer — Wed, 17 Mar 2021 15:30:50 GMT

Danke für eure Antworten.

Ich versuche das genau zu bedenken, ecke allerdings noch an vielen (auch kleinen) Dingen an.

Ich möchte ungern (und vermutlich auch viele meiner Kollegen) den "Luxus" vom jetzigen Stand verlieren.

"Teurer" wird es ohnehin.. dann sollte es bitte auch - in Summe - besser sein.

Wir haben eine Swyx und der Estos schubst die Daten rüber zur TK-Anlage.

Die kann wohl TAPI, allerdings nicht serverseitig.. keine Ahnung ob das funktioniert.

Muss ich mal mit DATEV klären.

Letztlich ist es nur ein Standort und ich habe das Netz quasi selbst aufgebaut.. sind zwar mittlerweile auch über 100 IP-Geräte, aber immerhin nur ein Standort. Routen setzen und co wird das geringere Problem.

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metalposaunist — Wed, 17 Mar 2021 15:59:39 GMT

Zu Swyx und DATEVnet hat @RAHagena sich im Thread Telefonanlagen für DATEV Telefonie schon zu geäußert. Besser wird's mit DATEVasp nicht, weil DATEVasp auch hinter der Infrastruktur DATEVnet hängt und damit so ziemlich alles dicht ist, was geht.

Dann müsste man die Swyx an den ESTOS Server der DATEV via VPN binden. Das wird wohl via TAPI oder ECSTA funktionieren. Was man mit Apps am iPhone und Co. macht > mit DATEV bequatschen bzw., wenn ich mir das technisch gerade überlege: Wenn die Apps am iPhone sich bei der TK lokal im Keller melden mit IP oder DNS ist DATEV dann wieder raus, wenn Sie nicht DATEVnet noch buchen und da durch müssen sondern ggf. einen 2. Weg nutzen, der direkt mit dem Internet / Ihrer Firewall spricht.

Daher wieder: alles technisch genau prüfen; wo welche Daten über welche Firewalls und Netze laufen.

Zur Info: Der ESTOS Server steht komplett abgeschottet im DATEV RZ. Der Server funkt nichts nach außen. Die ESTOS Funktion bzw. App am iPhone, sodass man via ESTOS Server mit seiner Rufnummer nach außen hin auftritt: geht nicht.

Auch wenn man etwas Komfort verliert: Nach dem aktuellen Exchange Hack will ich mich technisch tatsächlich mit sowas nicht unbedingt mehr beschäftigen wollen oder ans Bein binden. Wenn man übertrieben gesagt 24/7 am Ball bleiben muss und Updates innerhalb von Stunden schon kritisch einzustufen sind - das kann alles schön DATEV übernehmen 😬. Kostet dann eben auch etwas mehr; zumal DATEV alles gegeben hat, dass DATEV mehr als ein paar Stunden Reaktionszeit bleiben (OWA: nope, VPN only, ...).

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Gelöschter Nutzer — Wed, 17 Mar 2021 16:21:58 GMT

Also Iphone und co einbinden wäre für uns auch nicht so wichtig... und klar, der Datenschutz erfordert auch seine Einschränkungen. Insofern bin ich eh schon überrascht, dass lokale TK-Anlage und DatevASP gehen kann.

Mal das Gespräch mit DATEV abwarten :-).. bin gespannt.