Thema "Abkündigung EÜR" in Steuern und Expertisen

Abkündigung EÜR

petermäurer — Thu, 15 Aug 2024 08:50:12 GMT

Habe gerade die Nachricht erhalten, daß EÜR "in die Cloud" wandert.

Bedeutet das, daß

1 das Programm dann nicht (mehr) auf meinem lokalen Rechner läuft?

2 die Daten nicht mehr auf meinem lokalen Rechner sind?

In den 60ern und 70ern liefen Programme auf (typischerweise IBM 360 - 38xx) Großrechnern. Terminals waren "dumm". Dann kamen Anfang der 80er unabhängige PCs, die am Ende des Jahrzehnts erfolgreich in die Großrechnerwelt integriert wurden. Und jetzt geht's zurück in die 60er?

Kategorie entfernt von @Ute_Höpfner

Abkündigung EÜR

guenther — Tue, 16 May 2023 06:11:09 GMT

Die Daten sind ja eh bei DATEV bzw. werden über DATEV gesendet.

Abkündigung EÜR

m_brunzendorf — Tue, 16 May 2023 06:13:29 GMT

@petermäurer schrieb:
Habe gerade die Nachricht erhalten, daß EÜR "in die Cloud" wandert.

Bedeutet das, daß

1 das Programm dann nicht (mehr) auf meinem lokalen Rechner läuft?
2 die Daten nicht mehr auf meinem lokalen Rechner sind?

Hallo. "EÜR in die Cloud"... Sie haben hier den TAG "Jahresabschluss" gewählt. Das finde ich sehr verwirrend.

"EÜR" aus dem Jahresabschlussteil aus Kanzlei Rewe? Und wenn ich bilanziere? Dann hab ich meine Daten lokal und bei EÜR in der Cloud? Häh?

Oder wird das Einkommensteuerprogramm gesplittet und ich hab alle Daten, die nicht EÜR sind lokal und für die EÜR gibts ein zusätzliches Programm, das in der Cloud läuft?

Ich bin sehr verwirrt...

Abkündigung EÜR

mkinzler — Tue, 16 May 2023 06:16:15 GMT

Zweiteres

https://www.datev.de/web/de/aktuelles/rund-um-die-datev-programme/abkuendigungen-und-leistungsaenderungen/datev-euer-steuern-leistungsaenderung/

Die Anlagen zur EÜR (EÜR, AVEÜR und SZ) werden aus der Einkommensteuer herausgelöst und über eine neue DATEV-Cloud-Anwendung DATEV EÜR Steuern abgewickelt.

Abkündigung EÜR

guenther — Tue, 16 May 2023 06:16:47 GMT

Die ESt ist gesplittet, EÜR ist ein extra neuer Programmteil (wenn keine Bilanzierung ...).

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m_brunzendorf — Tue, 16 May 2023 06:17:48 GMT

Ob "super" oder nicht - vielen Dank Ihnen beiden für meine "Entwirrung". 😀

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cro — Tue, 16 May 2023 06:22:41 GMT

Ich verstehe das so, dass die lokale serverbasierte STEUERN-Software (On-Premises) der DATEV übergangsweise (was auch immer das heißt) nicht eingeschränkt, der Cloud-Service aber erweitert wird.

DATEV EÜR Steuern (Leistungsänderung)

Abkündigung EÜR

einmalnoch — Tue, 16 May 2023 08:04:46 GMT

Nein, die Daten sind nicht bei DATEV sondern müssen erst dorthin transportiert werden.

Arbeitsweg:

EÜR in ReWe Jahresabschluss erstellen.
Wie gehabt unter Steuern die EÜR aufbereiten.
EÜR dort prüfen (wie gehabt).
EÜR in das RZ übermitteln, Programm RZ EÜR mit allen Rechten, Lizenzen etc. natürlich vorher einrichten und brav die SC stecken.
Programm EÜR im Browser aufrufen und die notwendigen Anpassungen vornehmen.
Programm ESt lokal aufrufen und die Verknüpfung zur EÜR im RZ vornehmen.
Beim Druckhandling etc. bin ich raus, keine Ahnung wie das laufen soll.
Versand an FA nach Freigabe durch den Mandanten ist auch nicht meine Baustelle.

Das Procedere war schon vor 2 Jahren angekündigt und hat meine Begeisterung nicht gefunden. Aber das ist die Zukunft. Aber nicht verzagen, in 5 Jahren wird dann EÜR-VB als absolut tolles Projekt angekündigt.

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fruchtzwerg — Tue, 16 May 2023 06:24:11 GMT

@guenther schrieb:
Die ESt ist gesplittet, EÜR ist ein extra neuer Programmteil (wenn keine Bilanzierung ...).

ich hoffe ja mal das es dann nicht umständlich wird... ich hab eigentlich keine lust auf noch ein weiteres programm...
Die EÜR aus der Fibu raus senden wäre sinnvoll

Abkündigung EÜR

petermäurer — Tue, 16 May 2023 06:31:50 GMT

"Die Daten sind ja eh bei DATEV bzw. werden über DATEV gesendet."

Meine nicht.

Ich benutze Datev nur als Mailserver zum FA. Daten immer lokal und lokal gesichert. (Alter weißer Mann, der schon vor 48 Jahren seine ersten Programme schrieb).

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petermäurer — Tue, 16 May 2023 06:32:52 GMT

"Ich bin sehr verwirrt..."

Ich auch ...

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deusex — Tue, 16 May 2023 06:33:38 GMT

Verfolgt man den von @einmalnoch geschilderten Workflow, befürchte ich, dass mal wieder eine Zwischenlösung etabliert wird, die uns leider wieder dazu veranlasst, mehr Aufwand, statt weniger zu betreiben.

Im Moment überträgt man die EÜR aus Rewe nach ESt und die ESt insgesamt ans RZ (ggf. via FZO).

Alles Weitere sind mal wieder clickbaits.

Wir müssen leider anerkennen, dass wir Tausende von Mitentwicklern sind und wir partielle Teillösungen zum arbeiten/testen erhalten, die dann nach und nach von Unzulänglichkeiten befreit werden.

Ich bin zwar ein "hoffnungsloser Optimist", aber ich denke nicht, dass uns diese Umstellung mittelfristig Entlastung bringt, sondern eher ehrenamtliche Mitarbeit an den Online-Projekten.

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m_brunzendorf — Tue, 16 May 2023 06:33:48 GMT

@DATEV-Webseite schrieb:

Die Anlagen EÜR, AVEÜR und SZ werden elektronisch mit detaillierten Werten an die Finanzverwaltung übermittelt

@datev - Warum wird dies veranlasst? Soweit ich weiß, ist die EÜR ein "festes" Formular mit vorgegebenen Spalten und Feldern wo z.B. 10 Konten in einer einzelnen Summe eingetragen wird. Das wollte die Finanzverwaltung mit dem EÜR-Formular so.

Warum übermittelt Ihr zukünftig Einzelwerte?? Ist dafür Auftraggeber die Finanzverwaltung?

Abkündigung EÜR

cro — Tue, 16 May 2023 06:37:40 GMT

@fruchtzwerg schrieb:
ich hoffe ja mal das es dann nicht umständlich wird... ich hab eigentlich keine lust auf noch ein weiteres programm...
Die EÜR aus der Fibu raus senden wäre sinnvoll

vg

Daran ändert sich auch zukünftig nichts.

Abkündigung EÜR

grandfunck — Tue, 16 May 2023 06:51:29 GMT

Moin,

bislang ging's ja vereinfacht so: REWE JA- EÜR vorbereiten - an EStE übertragen - von dort über DATEV an FA senden, fertig.

Jetzt soll es - wenn ich es richtig verstanden habe - anders laufen: von REWE JA an DATEV Cloud von dort an FA... Ok, aber irgendwie muss ich die Werte ja auch für die ESt haben, also zusätzliche Arbeit...

Danke DATEV, Ihr macht mir die Entscheidung für einen früheren Ruhestand immer schmackhafter.

MFG

PS: Und die Einzelwertübertragung an die FV erfolgt dann mal wieder in vorauseilendem Gehorsam?

Abkündigung EÜR

deusex — Tue, 16 May 2023 07:11:09 GMT

@grandfunck schrieb:
Moin,

Danke DATEV, Ihr macht mir die Entscheidung für einen früheren Ruhestand immer schmackhafter.

Sie dürfen mir glauben, dass sich mir dieser Gedanke auch immer mehr in den Fokus schiebt und ich hatte tatsächlich begonnen, mich selbst zu befragen. Warum ?

Selbstredend tragen "Patienten" (liebevoll schwierige Mandate genannt) oder auch Dinge wie Zusatzbelastungen durch Corona zur Stimmung bei.

"Spezielle" Aufträge muss man im Beruf eben auch meistern und sind auch das Salz in der Suppe.

Ich möchte die Unterstützung der DATEV in vielen Bereichen nicht schmälern und bin da auch stets dankbar für Lösungen.

Im Online-Bereich halte mich persönlich schon seit geraumer Zeit daran auf, dass wir zwischenzeitlich laufend mit "Verschlimmbesserungen" arbeiten müssen, die eine "höhere Instanz" wohl als modern, praktisch und gut empfindet, aber ich "Depp" da unten nur nicht verstehen will.

Komme mir manches Mal bspw. vor wie beim Atomkraft- oder Wärmepumpen-Dilemma und man stellt erschreckend fest, dass eine offensichtliche "Farbverwandschaft" besteht.

Spaß beiseite: Ich finde momentan in den tollen neuen Anwendungen nicht Eine, die "barrierefrei" und anstandslos zu bedienen ist.

Ich rede hier nicht von optionalen Erweiterungen oder Verbesserungen, sondern von grundlegenden Funktionalitäten.

Unternehmen online ist bei uns seit zwölf Jahren im Einsatz und zu einem effektiven, soliden und praktikablen Instrument gewachsen. Die erste Zeit war reich an Blut und Tränen . . .

"Ein geköpftes Kind scheut das Fallbeil." und ich habe tatsächlich Bedenken, dass wir uns nach und nach in ein Sammelsurium von halbfertigen Baustellen begeben und ich mich immer wieder ertappe, dass es nicht die Arbeit ist, der ich müßig gehe, sondern zumeist wenig durchdachte Lösungen von praxisfremden Entwicklern; wie gesagt, fehlt mir wohl der technische Intellekt das Große und Ganze zu erkennen, was daran liegen könnte, dass ich täglich funktionale Programme für das Tagesgeschäft benötige.

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andreashofmeister — Tue, 16 May 2023 07:11:09 GMT

Wurde in 2022 auf den DATEV-Regionaltagen vorgestellt.

Abkündigung EÜR

Gelöschter Nutzer — Tue, 16 May 2023 07:17:46 GMT

Normalerweise schicken wir die Daten aus "Elektronische Übermittlung", also ESt+EÜR, oder bei z.B. Einzel-EÜRs aus RZ-Komm weg.

Müssen wir dann bei den hunderten EÜRs die wir haben auf zwei (bzw. drei) Plattformen zum verschicken rumtanzen?

Also Cloud und "elektronische Übermittlung"? Das würde ja ein Spass...

Abkündigung EÜR

einmalnoch — Tue, 16 May 2023 08:06:49 GMT

War im Übrigen schon hier

https://www.datev-community.de/t5/Steuern-und-Expertisen/E%C3%9CR-in-der-Cloud/m-p/290192#M9893

schon einmal Thema.

Abkündigung EÜR

einmalnoch — Tue, 16 May 2023 08:08:29 GMT

Meine Konsequenz habe ich schon gezogen:

https://www.datev-community.de/t5/Steuern-und-Expertisen/K%C3%BCndigung-DATEV-Steuern/m-p/277595#M9447

und bis heute nicht bereut.

Abkündigung EÜR

RAHagena — Tue, 16 May 2023 08:12:01 GMT

Wir haben die neue EÜR als Piloten im Einsatz, der fühlbare Unterschied zwischen EÜR neu und EÜR alt ist insbesondere, dass ich die Daten für die AVEÜR in ESt nicht mehr holen muss.

Es ist damit nachher weniger Arbeit als vorher.

Abkündigung EÜR

deusex — Tue, 16 May 2023 08:28:26 GMT

Lässt hoffen . . . danke für den "Strohhalm".

Abkündigung EÜR

JosefB — Tue, 16 May 2023 09:12:01 GMT

Grad keine Hoffnung und keinen Plan...

Aus dem DATEV-Geschreibsel werde ich grad nicht schlau was sich damit verbessern soll.

Wenn ich die Beiträge hier richtig verfolge wird ein kompaktes System (EÜR über die ESt-Erklärung und REWE-Schnittstelle) zerstückelt?

Wenn ich also eine "Mini-EÜR" machen will mit 1x Betriebseinnahme und 100 Euro Betriebsausgabe muss ich über REWE und das RZ gehen?

Kann mir da jemand kurz weiterhelfen ob ich das richtig interpretiere....

Wenn dem so ist, dann geht es doch hier nur ums Geld. Wenn ich übers RZ gehen muss, dann zahle ich für eine Mini-EÜR dann monatlich DATEV-IT und Service-Pauschale von X,XX Euro, da ich ja einen Buchhaltung im RZ anlege. Wären dann mal Schlappe XX Euro im Jahr die ich bisher bei einem EÜR Fall der in REWE verbucht wurde (ohne Senden, nur lokale Erfassung) und dann in EST in die Anlage EÜR übergeben wurde, nix an Kosten verursachte als die jährliche Übermittlungsgebühr ESt.

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deusex — Tue, 16 May 2023 09:13:13 GMT

Vielleicht sollte man einfach mal abwarten, was da tatsächlich kommt und sich nicht bereits jetzt verrückt machen.

Wie sagte Otto schon sehr treffend ...

Und aus dem Chaos sprach eine Stimme zu mir:

"Lächle und sei froh, es könnte schlimmer kommen!"

Und ich lachte und war froh - denn es kam schlimmer."

Abkündigung EÜR

Gelöschter Nutzer — Tue, 16 May 2023 09:15:41 GMT

@JosefB

nein, sie müssen da keine rewe-bestände speichern.. die Daten werden aufbereitet und dann statt in ESt in EÜR-online geschmissen..

so würde ich das interpretieren..

Abkündigung EÜR

Gelöschter Nutzer — Tue, 16 May 2023 09:17:18 GMT

@RAHagena

wie ist Ablauf beim "Finish"? Also der Übermittlung zum FA?

Geht das aus dem DAP zusammen mit der ESt?

Abkündigung EÜR

RAHagena — Tue, 16 May 2023 09:56:58 GMT

In diesem Fall geht es darum, dass alle System in einer nahen Zukunft nicht mehr on premise laufen sollen. Da muss man irgendwo anfangen und deshalb wird es immer mehr hybride Lösungen geben, die Teil der aktuellen Anwendungen online verarbeiten. Am Ende dieser Umstellung gibt es keinen DATEV Arbeitsplatz mehr auf dem "lokalen" Rechner.

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Gelöschter Nutzer — Tue, 16 May 2023 10:02:22 GMT

gibt es denn mittlerweile brauchbare cloud-dms-anbieter oder wird datev hier mal eine vorreiterrolle spielen?..... frage mich, wann das ende sein soll..

"Hobby"-Lohnabrechnungs- und Rechnungswesenlösungen in der Cloud gibt es ja genug im deutschen Raum...

Abkündigung EÜR

petermäurer — Tue, 16 May 2023 13:37:34 GMT

Am Ende dieser Umstellung gibt es keinen DATEV Arbeitsplatz mehr auf dem "lokalen" Rechner.

Und wir sind wieder zurück in den Siebzigern! Aber ohne das, was mir damals gefallen hat ...

Und ohne mich.

Abkündigung EÜR

andreashofmeister — Tue, 16 May 2023 13:43:44 GMT

@petermäurer schrieb:
"
Am Ende dieser Umstellung gibt es keinen DATEV Arbeitsplatz mehr auf dem "lokalen" Rechner.
"
Und wir sind wieder zurück in den Siebzigern! Aber ohne das, was mir damals gefallen hat ...

Und ohne mich.

Man sollte in 50 Jahren mal zurückschauen können. In den Siebzigern wäre man sicherlich mit Tabletten ausgestattet worden, hätte man laut gedacht, was heute möglich ist.

Und in 50 Jahren dann? Rechenzentren auf dem Mars, Satelliten-Richtfunk und keine Formulare mehr, sondern nur noch Datenaustausch via Online-Plattformen?

Was würden wir wohl sagen, wenn wir wüssten, was in 50 Jahren so geht in dieser IT-Welt?

Abkündigung EÜR

petermäurer — Tue, 16 May 2023 14:12:06 GMT

Man sollte in 50 Jahren mal zurückschauen können. In den Siebzigern wäre man sicherlich mit Tabletten ausgestattet worden, hätte man laut gedacht, was heute möglich ist.

1948 hat Orwell ziemlich genau gewußt, was heute möglich ist - einiges, was er beschreibt, gibt es erst in Ansätzen. Jedenfalls ist der Weg in die Cloud mE ein Weg zurück, ganz abgesehen davon, daß uns "unsere" Daten dann nicht mehr gehören.

Vergleichen Sie doch einen Wikipedia-Eintrag mit dem Brockhaus aus den 80ern. (Winston Smith ist heute fleißig).

Abkündigung EÜR

Silke_Dürsch — Wed, 17 May 2023 08:21:32 GMT

Hallo liebe Community,

ich versuche hier mal etwas Licht ins Dunkel zu bringen und hoffentlich die eine oder andere Verwirrung aufzulösen😉.

Es ist richtig, dass wir derzeit an einer neuen Cloud-Anwendung DATEV EÜR Steuern arbeiten und eine Freigabe im 4. Quartal 2023 anstreben.
Mit DATEV EÜR Steuern können die Anlagen EÜR, AVEÜR und SZ für Einzelunternehmen ohne land- und forstwirtschaftliche Betriebe erstellt werden.

Ich spreche also erstmal „nur“ von Einnahmenüberschussrechnungen im Bereich der Anlagen G und S in der Einkommensteuer bzw. Einkommensteuer beschränkte Steuerpflicht (ESt/BESt), was aber sicherlich einen Großteil der Anlagen EÜR ausmacht.

Es ist auch richtig, dass die Anlagen EÜR, AVEÜR und SZ „irgendwann mal“ in der Einkommensteuer & Co. nicht mehr enthalten sein werden, aber bis dahin werden noch einige Veranlagungszeiträume ins Land gehen😉.

Bis es so weit ist, haben Sie die Wahl, ob Sie die Anlagen EÜR, AVEÜR und SZ über die Einkommensteuer (& Co.) abwickeln möchten oder über die neue Cloud-Anwendung DATEV EÜR Steuern.

DATEV EÜR Steuern kann, im Vergleich zur Einkommensteuer (& Co.), in einem Schritt mit den gebuchten Kontensalden aus Kanzlei-Rechnungswesen und den Einzelinventaren aus der Anlagenbuchführung bestückt werden. Diese Einzelwerte werden auch an die Finanzverwaltung übermittelt.

Gerade Kanzleien, die häufig von der Finanzverwaltung aufgefordert werden, Kontennachweise und Inventarverzeichnisse nachzureichen, sind sehr dankbar für die Übermittlung der einzelnen Kontensalden und Einzelinventare. Dadurch muss die Steuererklärung nicht zwingend mehrmals angefasst werden, um z. B. eine Belegnachreichung anzustoßen.

Wir prüfen aber gerne, ob wir bis zur Freigabe eine optionale Übermittlung der Summenwerte (wie bisher in der ESt/BESt) anbieten können.

Und natürlich können Sie eine „kleine“ EÜR, die bisher nicht gebucht wird, manuell in DATEV EÜR Steuern erfassen, auch für Vereine und Stiftungen.

In der Cloud-Anwendung haben wir selbstverständlich eine ELSTER-Plausibilitätsprüfung und eine Datenübermittlung an die Finanzverwaltung.

In DATEV EÜR Steuern können Sie die amtlichen Formulare und das Freizeichnungsdokument erstellen und nach erfolgter Datenübermittlung bekommen Sie ein Sendeprotokoll.

Es entstehen für Sie keine zusätzlichen Kosten bei der Nutzung von DATEV EÜR Steuern, auch eine separate E-Steuern-Pauschale fällt nicht an.

Den ermittelten Gewinn bzw. Verlust können Sie im Anschluss in die ESt bzw. BESt übernehmen. Und ebenso können Sie den Gewinn bzw. Verlust von mehreren Anlagen EÜR in einen ESt/BESt-Bestand übernehmen.

DATEV EÜR Steuern können Sie über die eigene Leistung aus dem DATEV Arbeitsplatz, die Programmverbindung aus Kanzlei-Rechnungswesen oder direkt aus der ESt bzw. BESt starten.

Wir befinden uns mit EÜR Steuern derzeit noch in der Pilotierungsphase.

Daher möchte ich nicht verschweigen, dass noch Funktionalitäten fehlen, die den Prozess erst richtig rund machen. Aber wir arbeiten daran und bis zur Freigabe werden noch einige Dinge umgesetzt werden.

Hier auszugsweise ein paar Themen, die ganz aktuell in der Umsetzung sind bzw. bis zur Freigabe im 4. Quartal noch kommen:

Speichern in DMS/Dokumentenablage
Speichern in Meine Steuern
Bereitstellen zur späteren Übermittlung
Anbindung an Freizeichnung online
EÜR Steuern mit der ESt bzw. BESt übermitteln
Übergabe der Gegenstandswerte an die Rechnungsschreibung

Ich hoffe, mit diesen Informationen konnte ich ein paar Knoten entwirren und Klarheit schaffen😊.

Viele Grüße

Silke Dürsch

DATEV eG

Abkündigung EÜR

guenther — Wed, 17 May 2023 09:16:54 GMT

@Silke_Dürsch

Dann bitte mit aufnehmen, dass eine Funktion analog der E-Bilanz aufgenommen wird, bei der man wählen kann, ob der Kontennachweis mit / teilweise / nicht übermittelt wird.

Hilfreich wäre, wenn man pro Zeile wählen kann, ob mit oder ohne Kontennachweis gesendet wird.

Abkündigung EÜR

Silke_Dürsch — Wed, 17 May 2023 09:38:04 GMT

👍prüfen wir

Abkündigung EÜR

grandfunck — Wed, 17 May 2023 10:52:38 GMT

Danke für die Erläuterungen, Frau Dürsch!

Abkündigung EÜR

Silke_Dürsch — Tue, 02 Apr 2024 10:29:47 GMT

Hallo liebe Community,

seit Ende letzter Woche ist eine neue Funktion in DATEV EÜR Steuern verfügbar.

Ab dem VZ 2022 können Sie wählen, ob die elektronische Übermittlung an die Finanzverwaltung auf Basis der Kontensalden und Einzelinventare (Voreinstellung in jedem Bestand) oder auf Basis der Summenwerte erfolgen soll.

Die Option finden Sie in den „Allgemeinen Angaben“:

Wenn Sie die Option „Übermitteln von Summenwerten“ gewählt haben, dann sehen Sie das nach erfolgter Übermittlung im Übermittlungsprotokoll.

Viele Grüße aus Nürnberg

Silke Dürsch

DATEV eG

Abkündigung EÜR

f_mayer — Wed, 03 Apr 2024 15:07:39 GMT

@Silke_Dürsch schrieb:

Bis es so weit ist, haben Sie die Wahl, ob Sie die Anlagen EÜR, AVEÜR und SZ über die Einkommensteuer (& Co.) abwickeln möchten oder über die neue Cloud-Anwendung DATEV EÜR Steuern.

😍🍾🎆

Abkündigung EÜR

Alexander_Herrmann — Wed, 03 Apr 2024 21:30:20 GMT

Warum soll jemand nur Summenwerte übermitteln wollen?

Ich stehe da grad etwas auf dem Schlauch. Einzelinventare und Konensalden sind doch deutlich informativer und sollten weniger Rückfragen mit sich bringen.

Abkündigung EÜR

dtx — Wed, 03 Apr 2024 22:05:04 GMT

@Alexander_Herrmann schrieb:
...
Ich stehe da grad etwas auf dem Schlauch. Einzelinventare und Konensalden sind doch deutlich informativer und sollten weniger Rückfragen mit sich bringen.

Apropos Schlauch: Wieso setzt die Finanzverwaltung "amtliche Formulare" in die Welt, wenn sie mit den damit angeforderten Angaben angeblich nichts anfangen kann?

Abkündigung EÜR

petermäurer — Thu, 04 Apr 2024 04:06:28 GMT

Ich bevorzuge z. B. eine Anlagenbuchhaltung per Excel und übergebe daher Summen, weil es kein Einzelinventar im Datev-System gibt.

Abkündigung EÜR

guenther — Thu, 04 Apr 2024 05:26:20 GMT

Die Wahl zwischen Summen- und Einzelwerten war der Wunsch vieler bei der Pilotierung.

Manchmal gibt es Fälle (wie bei der E-Bilanz), da sind Summenwerte besser.

Das muss jeder selber entscheiden, jetzt gibt es ein Wahlrecht.

Abkündigung EÜR

f_mayer — Thu, 04 Apr 2024 11:51:50 GMT

@Alexander_Herrmann schrieb:
Warum soll jemand nur Summenwerte übermitteln wollen?

Ich stehe da grad etwas auf dem Schlauch. Einzelinventare und Konensalden sind doch deutlich informativer und sollten weniger Rückfragen mit sich bringen.

In die AVEÜR kann ich mit wenige Klicks die Summenerfassung aus Rechnungswesen vornehmen, Einzelerfassung erfordert Mehrarbeit.

Abkündigung EÜR

314159 — Thu, 04 Apr 2024 13:03:15 GMT

@f_mayer schrieb:
@Alexander_Herrmann schrieb:
Warum soll jemand nur Summenwerte übermitteln wollen?

Ich stehe da grad etwas auf dem Schlauch. Einzelinventare und Konensalden sind doch deutlich informativer und sollten weniger Rückfragen mit sich bringen.
Einzelerfassung erfordert Mehrarbeit.

An die neue EÜR Steuern werden die Wirtschaftsgüter als Einzelerfassung übergeben, sodass hier keine Mehrarbeit aufgrund manueller Erfassung entsteht.

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deusex — Thu, 04 Apr 2024 13:07:14 GMT

Im Nebenbeitrag hatte ich eben den Nutzen bzw. die Effizienz der Auslagerung EÜR Steuern angefragt.

Es steht doch außer Frage, dass die aktuelle Lösung, mit einem Klick die Summenwerte zu importieren, um dannach alles in einem Paket zur Freizeichnung bereitszustellen, als das AVEÜR auszugliedern.

Dies ist doch ein enormer Mehraufwand ohne verhältnismäßigen Nutzen.

EÜR Steuern und Freizeichnung - DATEV-Community - 411051

Abkündigung EÜR

f_mayer — Fri, 05 Apr 2024 06:48:12 GMT

Naja, wenn dafür die Datenübergabe von Rechnungswesen an Anlage EÜR diffiziler arbeitet, könnte es interessant sein, die Einzelerfassung von Anlagengütern ist nicht das einzige, ich meine dass derzeit die Aufgliederung der Betriebseinnahmen nach Umsatzsteuersachverhalten nicht unbedingt reibungslos funktioniert, zumindest wenn OPOS ins Spiel kommen.

Dann ist da noch der Punkt Flexibilität um zukünftigen Anforderungen der Finanzverwaltung gerecht werden zu können.

Abkündigung EÜR

deusex — Fri, 05 Apr 2024 08:52:00 GMT

@f_mayer schrieb:
Naja, wenn dafür die Datenübergabe von Rechnungswesen an Anlage EÜR diffiziler arbeitet, könnte es interessant sein, die Einzelerfassung von Anlagengütern ist nicht das einzige, ich meine dass derzeit die Aufgliederung der Betriebseinnahmen nach Umsatzsteuersachverhalten nicht unbedingt reibungslos funktioniert, zumindest wenn OPOS ins Spiel kommen.

Dann ist da noch der Punkt Flexibilität um zukünftigen Anforderungen der Finanzverwaltung gerecht werden zu können.

Wie ich im Nebenbeitrag erwähnte, übermittle ich seit Beginn an nur Summenwerte in der AVEÜR. Die Rückfrage zur Einzelüberlassung erfolgt ca. in einem von zehn Fällen und wird mit einem PDF-Druck von "Entwicklung des Anlagvemögens" via Sonstige Nachricht unter 5 Minuten insgesamt erledigt.

Ich sehe und sah noch nie die Bewandtnis, MANUELL die Einzelerfassung von Wirtschaftsgütern in der AVEÜR vorzunehmen; auf die Idee kam ich schon gar nicht.

In "vorauseilendem Gehorsam" jetzt für eventuelle, künftige Anforderungen der Finanzverwaltung bereits Lösungen zu suchen, deren Probleme noch in den Sternen stehen, sehe ich nicht als effizienzfördernd und damit unnötig an.

95% unserer Mandantenbuchhaltungen werden digital über UO abegewickelt.

75% davon sind EÜ-Rechner; insbesondere auch auf Grund der Erhöhung der Grenzen zu Buchführungspflicht, wird sich der Anteil eher erhöhen, statt verringern.

100% dieser EÜ-Rechner-Buchführungen werden über OPOS abgebildet, aber . . .

. . . ich kann allerdings tatsächlich nicht behaupten, dass alles wunderbar und tadellos ist, denn gerade das Thema "OPOS in der EÜR mit Umsatzsteuer" führt immer schon vereinzelt zu Diskrepanzen.

Ob das allerdings durch die "neue Anwendung" vollständig gelöst wird, muss sich sich erst noch beweisen, aber ich werde mich da nun auch mal intensiver mit Praxisfällen damit auseinandersetzen; zumindest um mitreden zu können.
Hierfür werde ich sogleich mal meine eigene Erklärung 2023 "missbrauchen" und beide Alternativen vergleichen.

Mir gefällt eben einfach das Einfügen einer Zusatztätigkeit bzw. das Aufspalten einer Anwendung auf zwei , die zwangsläufig mit mehr Aufwand, Klicks und Zeit verbunden ist überhaupt nicht, weil es mir dem Prinzip der Effizienzsteigerung durch Prozessdigitalisierung- und automatisierung zuwiderläuft.

Muss dem Mandanten nun die "EÜR Steuern" gesondert überlassen werden, wo sie zuvor in der ESt-Erklärung integriert war?

Wie zeichnet man diese EÜR frei, wenn nur die Daten in die Anlage G übernommen werden?

Überlasse ich meinem Mandanten dann die ESt-Erklärung in den Posteingang und die EÜR aus EÜR Steuern gesondert?

Einen "schönen" aufbereiteten Jahresabschluss mit Bericht erhält auch der EÜR-Mandant und was bringt den die EÜR Steuern überhaupt im Posteingang ?

und, und, und

Im Moment sehe ich eine Lösung, die einen Übergang von on-premise auf cloud schrittweise vornimmt, aber das Ganze auf Kosten der Usability geht.

Eine Betaphase zum rumtesten, aber in allen Belangen im Moment noch rudimentär in den Leistungen.

Wie gesagt werde ich das mal in einen gesamten Arbeitsablauf austesten, ahne aber bereits Mehrzahl an Arbeitsschritten, die dafür notwendig sind.

Nicht vergessen: Rewe Jahresabschluss - Übergabe an ESt/EÜR - Übernahme AVEÜR Summen -fertig ! Das ist das Maß der Dinge.

Abkündigung EÜR

dtx — Fri, 05 Apr 2024 09:58:16 GMT

Dann ist da noch der Punkt Flexibilität um zukünftigen Anforderungen der Finanzverwaltung gerecht werden zu können.

Und welche sollen das sein? Starten wir mal eine Rätselrunde und was den meisten in den Kopf kommt, wird programmiert? Früher war die Erhebung (und folglich auch die Verarbeitung) von Daten, die keiner braucht, direkt unzulässig:

Zitat: "Das Erheben personenbezogener Daten ist zulässig, wenn ihre Kenntnis zur Erfüllung der Aufgaben der verantwortlichen Stelle erforderlich ist." (§ 13 Abs. 1 BDSG in der Fassung bis Juni 2017, "Rechtsgrundlagen der Datenverarbeitung") Ins einzelne buchstabiert das die damalige Fassung des § 14 aus.

Daß eine oberflächliche Lektüre der aktuellen Fassung den Eindruck entstehen lassen könnte, jeder dürfe alles, bildet für mich immer noch keinen Anlaß, der FinV mehr Angaben zu machen, als sie ausweislich ihrer amtlichen Formulare benötige bzw. haben wolle. Weshalb wäre der Sachbearbeiter im Amt, dem man stets und erneut erklären mußte, die Daten seien mit dem amtlich geprüften und genehmigten Programm zu verarbeiten, zwangsläufig schlauer als diejenigen, die dieses Programm gestaltet, geprüft und genehmigt hatten.

Abkündigung EÜR

grandfunck — Fri, 05 Apr 2024 09:51:44 GMT

Moin,

die Fragestellung ist richtig:

Dürfen wir überhaupt mehr an das Finanzamt übermitteln als von dort (über die Formulare) angefordert?

Im Zweifel wohl nicht. Trotzdem setzt DATEV (wenn ich mich nicht irre) grundsätzlich den Haken so, dass Einzelwerte übertragen werden. Da habe ich schon etwas Bauschmerzen bezüglich der Zulässigkeit.

Aber vielleicht klären uns ja DATEV Mitarbeitende auf, warum mehr als von der Finanzverwaltung gefordert übertragen werden soll und darf.

Zumindest sollte (oder besser muss) grundsätzlich nur die Summe zur Übertragung vorgesehen sein.

Wenn in den seltenen Ausnahmefällen (ich schätze diese hier bei deutlich unter 10 %) die Verwaltung Näheres wissen möchte, dann geht's - wie schon anderweitig erklärt - mit einem PDF aus der Anbu in Minutenschnelle. Dies dürfte in Summe viel weniger Mehrarbeit für unsere Büros bedeuten als die von DATEV vorgesehene getrennte Übertragung.

Kopfschüttelnde Grüße zum angekündigten Frühsommerwochenende

Abkündigung EÜR

dtx — Fri, 05 Apr 2024 10:03:15 GMT

@grandfunck schrieb:
Moin,

die Fragestellung ist richtig:

Dürfen wir überhaupt mehr an das Finanzamt übermitteln als von dort (über die Formulare) angefordert?

Im Zweifel wohl nicht.

Es wäre auch kaum jemand auf die Idee gekommen, etwas neben die Eintragsfelder zu kritzeln, was der Scanner ja sowieso nicht erfassen würde ...

Abkündigung EÜR

grandfunck — Fri, 05 Apr 2024 10:09:05 GMT

Es wäre auch kaum jemand auf die Idee gekommen, etwas neben die Eintragsfelder zu kritzeln, was der Scanner ja sowieso nicht erfassen würde ...

Ooch, manchmal würde ich dies doch gern tun bzw. getan haben, so zur Erläuterung, aber jetzt geht das ja ganz locker über die Belegnachreichungsfunktion mit zusätzlichem Kurztext.

Abkündigung EÜR

deusex — Fri, 05 Apr 2024 10:41:06 GMT

Also ich übermittle dem Finanzamt parallel via "Sonstige Nachricht" alles Mögliche zur Steuererklärungen, soweit es der Aufklärung und Transparenz des Falles dient.

Zumeist präferiere ich andererseits den "elektronischen Veranlagungsbeamten" und verzichte auf weitere Infos bei einfacher gelagerten Fällen.

Also, wenn schon, denn schon, sozusagen . . .

Ob das individuelle Anlagen, gesonderte Aufstellungen und/oder Tabellen sind oder auch mal den gesamten Bericht des Jahresabschluss, aus dem bspw. Unentgeltliche Wertgaben, Details zum Anlagevermögen und reichlich weitere Kreativitäten aus der Steuererklärung ersichtlich sind.

Warum mehr Transparenz, als nötig und ggf. erlaubt ?

Weil ich das Ziel habe, dass meine Steuererklärungen möglichst keine Fragen aufwerfen, "ungestreift" veranlagt werden und ggf. keinen Raum für spätere Korrekturen durch das Finanzamt lassen.

Eine Steuererklärung ist ja gleichwohl oftmals auch eine Steuerstrategie, mit der ich da eher offen, als mit eingezogenenem Genick hantiere.

Ich mach mir da in der Tat keine Gedanken, ob ich etwas einreichen darf oder nicht, soweit es zweckdienlich ist.

Abkündigung EÜR

tu_heggi — Thu, 11 Jul 2024 07:42:29 GMT

Es fällt mir nun erneut auf das bei der Werteübergabe von Rewe nach EÜR (neu) und Abruf durch die ESt aus EÜR (neu) die Gewerbesteuer ERNEUT in der Berechnung berücksichtigt wird.

Werden die Werte aus der EÜR (old) übergeben stimmt der Wert.

Im Beispiel - 4.815 € (größere Erstattung GewSt aus Vorjahr(e))

Kann jemand dieses Phänomen bestätigen?

Übergabefenster Rewe

Werte EÜR (neu)

Wert ESt Berechnung

Wert GewSt

Abkündigung EÜR

RAHagena — Fri, 09 Aug 2024 07:33:20 GMT

@Silke_Dürsch Bitte sorgen Sie dafür, dass nach Übermittlung automatisch auch der Gegenstandswert übergeben wird! Dieser wird ja ohnehin nur noch bereitgestellt und nicht mehr in die Rechnung übernommen, insofern macht man nichts kaputt. So muss ich aber erst wieder in die EÜR online, um dann den Wert bereitzustellen, damit ich anschließend im Auftrag einlesen und ggf. anpassen kann... 😞