Thema "Rechtverwaltung online - UO GmbH und MeineSteuern mit einem SmartLogin" in Rechteverwaltung

Rechtverwaltung online - UO GmbH und MeineSteuern mit einem SmartLogin

deusex — Tue, 20 Apr 2021 16:17:19 GMT

Hallo, leider muss ich zu dem leidigen Thema nochmals einen Thread eröffnen, da ich im Moment eine Antwort über einen Servicekontakt bekam, zu dem ich mir erst einmal den Schaum vom Mund wischen muss . . . Ein PDF das ein liebloses copy/paiste aus Dokument 1019953 enthielt und der Link aufs Dokument darin.
Das geschilderte Problem wurde entweder ignoriert oder wurde zwischen den Ohren schlicht nicht verarbeitet.

Situation:

GmbH mit Unternehmen online - Zugänge wurden auf SmartLogin umgestellt

Prokuristin hat SmartLogin unter der U-BNr. der GmbH.

Wir erstellen auch ihre Einkommensteuer mit Freizeichnung online.

Prokuristin möchte nun weiterhin in Unternehmen online arbeiten, aber auch ihre persönlichen Steuern in "Meine Steuern" bearbeiten und die Steuererklärungen freizeichnen.

Der Ehegatte ist Gesellschafter-Geschäftsführer, der "MeineSteuern" mit Freizeichnung nutzt, aber natürlich jetzt, weil das ja digital alles so toll funktioniert, auch wieder öfter mal in die Auswertungen für die GmbH von unterwegs reinschauen.
Nach Entsorgung des mydentity wurde erstmal kein SmartLogin für ihn bestellt, weil er ja bereits einen für "MeineSteuern" hat und diesen auf "seine" GmbH erweitern möchte.

Die Anforderungen sind ja naheliegend und nachvollziehbar.

Nun hatte ich heute länger recherchiert und aus einem Beitrag aufgeschnappt, dass man dies bei DATEV "freischalten" lassen müsse und nicht selbst vorgenommen werden kann. Der Beitrag war m.W. etwas älter und ob dies so noch zutrifft, dahingestellt.

So. Jetzt haben wir die Situation, dass ein Unternehmen online SmartLogin für MeineSteuern genutzt werden soll und ein SmartLogin von MeineSteuern für Unternehmen online genutzt werden soll. Natürlich haben alle drei Beteiligten andere Unterberaternummern.

Übersehe ich da etwas Grundlegendes ? Das kann doch nicht sein oder müssen jetzt zwei zusätzlich Smartphones her, damit man einen jeweils zweiten SmartLogin bekommt ? 😱

Rechtverwaltung online - UO GmbH und MeineSteuern mit einem SmartLogin

metalposaunist — Tue, 20 Apr 2021 17:03:21 GMT

@deusex schrieb:
Natürlich haben alle drei Beteiligten andere Unterberaternummern.

Und das ist der Fehler?! 🤔 Also nicht Deiner, sondern der organisatorisch systemweite bei DATEV, weil's so ist, wie es ist. Aber ich unterstütze deinen Thread sehr👍! Aktuell löse ich's wie folgt:

1 Beraternummer für den Mandanten, damit dort der DUO Vertrag & meineSteuern Vertrag läuft, damit man's in der RVo freischalten kann. Wurden 2 Beraternummern angelegt (für die GmbH und eine private), kille ich die private Beraternummer wieder, teile der DATEV via SK mit: bitte verschiebe das bereits vorhandene SmartLogin (weil Brief auch schon beim Mandanten inkl. QR-Code 😉) auf die Beraternummer der GmbH. Dann geht das schon mal nicht verloren und man muss kein neues bestellen und nicht dem Mandanten erklären, das 1. Schreiben kann in den Müll, dass sich nur anhand der SmatLogin ID unterscheidet. Das ist schon zu schwierig.

Dann gehe ich in den DATEV Arbeitsplatz > Leistungsübersicht > ganz unten: mandantengenutzte Beraternummer. Dort müsste die private drin stehen. Rechtsklick > Basisfunktionen > löschen. Dann hat man die Verknüpfung von ESt gelöst (nein, nicht die ganze Beraternummer gekündigt ☝️) und kann dann > kontextbezogene Links > myDATEV Mandantenregistrierung starten > vorhandene Beraternummer auswählen. Dann hat man hinter der bereits vorhandenen Beraternummer den meineSteuern Vertrag und kann's in der RVo administrieren.

Im Nachgang lösche ich die private Beraternummer + meineSteuern, was auch drauf lief und habe 1 Beraternummer, 1 SmartLogin und (meistens) die Chefs können dann DUO + meineSteuern zusammen mit 1 iPhone erledigen.

Nachteil: Alle DATEV Schreiben zum Thema meineSteuern landen auch bei der betrieblichen, geschäftlichen Adresse. Erachte ich - Stand heute - für wenig problematisch. Kann mir vorstellen, dass wir damit noch böse auf die Nase fallen 😖.

Alternative: Einen DUO Vertrag für nochmal 10,50€ / Monat auf die private Beraternummer mit dem SmartLogin buchen. Dann erreicht man das gleiche. Wie man die Kosten verargumentieren soll oder wer sie trägt: keine Ahnung.

Als Hinweis: myDATEV Mandantenregistrierung: Hinweise & Fragen

Und nein, ich weigere mich bei jedem gleichen Fall wie diesem hier mit dem DATEV LC sprechen zu müssen. Das hat mich heute auch schon wieder leicht aufgeregt, wenn man Produkte im Shop bestellt und dann > 10min mit der Logistik quatschen muss. Wir reden alle von Digitalisierung, Automatisierung, Industrie 4.0 und 5G und dann sowas DATEV 🤔? Sorry 😫!

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deusex — Wed, 21 Apr 2021 18:24:40 GMT

Wir reden alle von Digitalisierung, Automatisierung, Industrie 4.0 und 5G und dann sowas DATEV 🤔? Sorry 😫!

Hi, ich hatte heute einen freundlichen Rückruf auf meinen SK mit "proaktiven" Rückfragen.

Das Problem ist wohl bekannt, aber ob und wann eine Umsetzung . . . blah, blah. Die Fachabteilung nimmt sich der Sache nun ernsthaft an und will mich dazu befragen - wäre natürlich schön, wenn es tatsächlich etwas bewegen würde.

Ich sagte, dass dies schlichtweg Grundlagen sind, mit einem SL verschieden U-BNr. und Firmen verwalten zu können.

Die ESt-Erklärung der Prokuristin und Buchhalterin der GmbH liegt schön in FZO und meine Steuern rum und liegt da halt mal so . . . bis auf Weiteres . . . weil ja der SL auf Ihrem Smartphone nur für UO der GmbH frei ist.

Dein Ausführungen habe ich mal rauskopiert und studiere Sie morgen mal, aber diverse Umwege habe ich auch schon versucht. Bin leider gescheitert. Ich berichte. Thx mal.

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metalposaunist — Wed, 21 Apr 2021 18:44:46 GMT

Ich habe das Thema heute beim RIT einmal auf die Tagesordnung als Frage gebracht und wir haben zusammen festgestellt, dass man meineSteuern besser auf die vorhandene "DUO-Beraternummer" bucht anstatt auf eine neue, wenn es um den geschilderten Fall GF macht DUO und meineSteuern mit 1 SmartLogin geht. Dann setzt man die meineSteuern Rechte besser hart aufs Medium und nicht zur gesamten Beraternummer, wenn darunter noch x andere Mitarbeiter laufen. Aber gut, das sollte klar sein 🤓. Wann auch immer dann Personen als Rechteträger bei DATEV aktiv werden, ist das mit den harten Rechten auf den Medien dann auch egal, weil das meineSteuern Recht an der Person GF mit seinen X Medien festgemacht wird.

Aber Achtung: Wenn der GF am Smartphone dann Belege für meineSteuern abfotografiert und sie aber fälschlicherweise in DUO hochlädt, sehen das, sofern Zugriff auf Belege bestehen, was in 99% der Fälle wohl ist, auch alle anderen X Mitarbeiter. Daran hatte ich jetzt nicht gedacht. Aber wenn die GF schon den Fehler macht, braucht sich der Mitarbeiter weniger Sorgen um Konsequenzen machen 😬😇.

Also @deusex: Wir wir uns das auch drehen und wenden: mit der aktuellen Struktur Beraternummern und dem Rechtekonstrukt werden wir da nicht weiter kommen und uns im Kreis drehen. Wie man's auch macht, ist es irgendwie nicht so schick. Aber wenn Du oder die DATEV doch noch einen genialen Einfall hat: immer her damit 😎.

Ich werde mein persönliches Best Practise so durchziehen wie oben beschrieben und falls ich böse auf die Nase falle, werde ich's berichten.

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deusex — Thu, 22 Apr 2021 14:19:25 GMT

Zwischenzeitlich konnte ich ein freundliches und konstruktives Gespräch mit der DATEV führen und offensichtlich ist die Problematik bekannt. Ich erwähnte dann eben auch, dass ich es hier schon aufgeschnappt hätte, das man in UO bei der GmbH auch "Meine Steuern" (MSt) freigeben könnte.

Dies erfolgte nun auch und in dem Zuge habe ich dies für alle Beraternummern aller Gmbh´s veranlasst.

1. DATEV MUSS zunächst diese Freischaltung über die Fachabteilung vornehmen. Anforderung via SK. MSt erscheint in der RV der GmbH.

2. Die Person mit SmartLogin (SL) für die GmBH wird für MSt registriert. Es wird KEIN neuer SmartLogin beantragt.

3. Die Person wird aus der Beraternummer der GmbH ausgewählt und für MSt aktiviert und verknüpft.

4. Die Rechtverwaltung des SL aus der GmbH wird erweitert, auf FZO und MSt auf die Mandantennummer der natürlichen Person.

5. Browser-Cache & Co. leeren ( 😉 hat auch dieses Mal wieder eine Barriere aufgelöst)

6. Person erhält Zugang auf UO der GmbH, FZO und MSt

Wir hatten dies so eruiert und dabei festgestellt, dass dies eine Einbahnstraße ist, denn der Weg eines SL nach UO ist nicht möglich, weil der entsprechend UO-Vertrag nicht geschlossen ist und werden kann. Insofern muss in diesem Fall ein SL in der GmbH für die Person beantragt werden und der bestehende SL von MSt deaktiviert werden und dann wie oben beschrieben vorgegangen werden. Muss aber in der Praxis noch getestet werden, wobei dem nichts entgegenstehen würde.

Ich hatte den Eindruck, dass dies so nicht gerne gemacht wurde, weil ggf. datenschutzrechtliche Probleme entstehen könnten, die ich aber nicht sehe. Die Person hat bereits Zugriff in der GmbH und mit ihrem persönlichen SL und der Rechtevergabe exklusiv auf ihre Mandantennummer, sehe ich da keine Überschneidungen.

Für mich ein absolut gangbarer Weg, der genau das soll, was er muss. Jetzt kann ich beruhigt in den Sonnenuntergang reiten 😉

Vielen Dank an der Stelle für den kompetenten und freundlichen Servicekontakt zur Abhilfe der Problematik. 🙏

Damit löse ich die Anfrage selbst.

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metalposaunist — Thu, 22 Apr 2021 15:08:55 GMT

@deusex: Ich hab' das jetzt 2x gelesen 😲 und am Ende machst Du das doch wie ich auch? Und ich muss das DATEV LC nur bemühen, wenn ich den vorhandenes SmartLogin von Beraternummer A auf B gezogen habe möchte, damit ich nicht kündigen und neu bestellen muss.

Den Rest kannst Du doch auch alleine? 🤔 Das hatte ich ja oben beschrieben. DATEV muss nicht von Hand den Vertrag zu meineSteuern auf der vorhandenen DUO Beraternummer anlegen, das kannst Du auch selbst 😊. Hast Du dann schlussendlich noch 2 Beraternummern (privat und für die GmbH)? Wenn ja, dann nur, weil's so sauber ist? Weil auf der privaten Beraternummer muss ja keine meineSteuern liegen und auch das SmartLogin liegt da nicht mehr. Dann hat man nur eine "leere" Beraternummer ohne Medien und ohne Verträge.

Oder ich verstehe nicht, was Du nun schlussendlich getan hast 😄. Alles, was ich selber erledigen kann, will ich auch tun. Da brauche ich die DATEV nicht auch noch mit beschäftigen.

Rechtverwaltung online - UO GmbH und MeineSteuern mit einem SmartLogin

vogtsburger — Thu, 22 Apr 2021 15:30:24 GMT

@deusex , @metalposaunist und Duzende Community-Mitglieder,

... jedenfalls kann niemand behaupten, dass es hier keine Rechtehaber und keine Rechtsgelehrten gibt

Rechtverwaltung online - UO GmbH und MeineSteuern mit einem SmartLogin

andreashofmeister — Thu, 22 Apr 2021 15:41:17 GMT

@vogtsburger schrieb:

@deusex , @metalposaunist und Duzende Community-Mitglieder,

... jedenfalls kann niemand behaupten, dass es hier keine Rechtehaber und keine Rechtsgelehrten gibt

Sich duzende Community-Mitglieder gibt es zu dutzenden hier, Herr @vogtsburger

@deusex und @metalposaunist genau diese Konstellation gab es doch schon mal in einem Beitrag zu Beginn der "MySteuern-Epoche".

Das wird erst richtig lustig, wenn es in die breite Masse geht und das LC dann zusammenbricht....

Am besten klärt man jetzt schon das organisatorische "Drumherum"....bevor man es irgend wann mal benötigt.....

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deusex — Thu, 22 Apr 2021 16:34:01 GMT

Bei der Einzelfirma mit DUO, bei welcher der Inhaber nachträglich auf MSt angelegt werden kann, ist das problemlos ohne DATEV möglich. Keine Frage.

Du kannst aber auf eine GmbH MSt schlichtweg nicht aktivieren und wenn auf dieser für die Person, die nachher noch MSt nutzen möchte (bspw. der GesGesch), bereits ein SL vergeben und auf dem Smartphone hinterlegt ist, kommst Du nicht ran.

Den SK bemühe ich vielleicht drei oder vier Mal im Halbjahr und ja, ich möchte da auch unabhängig sein. Keine Frage.

Wäre MSt bei der GmbH "offen" freizuschalten, wäre das Problem erledigt.

Ob Du nun das LC wegen dem Umzug der Beraternummer auf die GmbH bemühst oder wegen der Freischaltung von MSt in der GmbH ist erstmal egal, Beraternummern gibt´s für lau.

Ändern sich später die Verhältnisse und soll der ehemalige Geschäftsführer eben nicht mehr innerhalb der GmbH geführt werden, kann der SL kurzerhand deaktiviert und auf die bestehende Beraternummer von MSt ein neuer beantragt werden.

Ich bin in der Materie auch nicht sattelfest und gestehe, auch nicht alles verstanden zu haben, wie Du es geschildert hast, aber Ähnlichkeiten sind nicht von der Hand zu weisen. Vielleicht habe ich mich auch ein wenig unverständlich ausgedrückt.

Jedenfalls war das bei der DATEV ein Häkchen und wir gingen meine Liste kurz durch. Kurz und schmerzlos.

Beraternummer einer GmbH angegeben - MySt aktiviert - bestätigt ca. 15 Sekunden/GmbH; das Ganze zehnmal und ich habe jetzt Ruhe mit allen Beteiligten und ergänze lediglich die Rechte der Personen, für ihre jeweiligen MSt in der GmbH.

Kündigen und Neubestellen war ja nicht nötig...

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deusex — Thu, 22 Apr 2021 16:36:10 GMT

@deusex und @metalposaunist genau diese Konstellation gab es doch schon mal in einem Beitrag zu Beginn der "MySteuern-Epoche".

Das wird erst richtig lustig, wenn es in die breite Masse geht und das LC dann zusammenbricht....

Am besten klärt man jetzt schon das organisatorische "Drumherum"....bevor man es irgend wann mal benötigt.....

Ja, das ist richtig, Herr Hofmeister, aber dieser war "ergebnisoffen", weshalb ich da nochmals nachhakte. Diese "Freischaltung" ist übrigens per Standard existent, wird nur für die Anwender generell nicht freigeschalten und ist wohl (noch) Chefsache der Fachabteilung, aus welchen Bedenken auch immer.

Ich sehe da kein Problem damit, wenn die Masse da rein will. Wenn die Freischaltung angeboten würde, könnte das jeder vollends vollkommen selbst in den Rechten administrieren.

Wenn zwar in der Rechteverwaltung MSt bei den GmbH´s administrierbar wäre, die GmbH das nicht nutzen kann und wenn auch niemand MSt von den Beteiligten nutzen wollte, würde das doch auch "kein Stroh fressen".

Ich habe hier grade eine GmbH-Übernahme die noch nicht unter UO läuft. Ich werde dort selbstredend sofort nach Bestellung UO einen SK hinterhersenden, man möge bitte das Häkchen bei Meine Steuern setzen. 🙂

Rechtverwaltung online - UO GmbH und MeineSteuern mit einem SmartLogin

deusex — Thu, 22 Apr 2021 16:48:49 GMT

Kurzer Nachtrag. Grade einen Gesellschafter bei MSt registriert, der bereits eine SC und einen SL unter der Beraternummer der GmbH nutzt.

Beide Sicherheitsmedien wurden mit Registrierung und der Rechteabfrage ergänzt - very nice. Das Hinzufügen der Rechte für MSt beschränkt sich dabei selbstredend auf die MNr des Gesellschafters aus der ESt.

Zugriff via SC oder SL auf zwei GmbH´s und jetzt auf seine MSt. Dauer 30 Sekunden ! Die RVO sieht gut aus. Ich bin entzückt 😉

Werde morgen zunächst mal das Feedback einholen ob es "da draußen" auch wirklich gut ausschaut.

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jjunker — Thu, 22 Apr 2021 16:50:32 GMT

@metalposaunist

"Ich habe das Thema heute beim RIT einmal auf die Tagesordnung als Frage gebracht und wir haben zusammen festgestellt, dass man meineSteuern besser auf die vorhandene "DUO-Beraternummer" bucht anstatt auf eine neue, wenn es um den geschilderten Fall GF macht DUO und meineSteuern mit 1 SmartLogin geht."

Nagativ. Datentrennungsgebot DSGVO. So lagern die privaten Daten des GF auf der Nummer der GmbH. Wenn er dann nicht mehr GF ist?

Rechtverwaltung online - UO GmbH und MeineSteuern mit einem SmartLogin

deusex — Thu, 22 Apr 2021 17:00:42 GMT

Genau das wollte ich an sich vermeiden . . . 😞 Ist mir eben bei der Neuanlage passiert.

Insofern kommt man nicht umhin, eine eigene Beraternummer für MSt generieren zu lassen, wie in meinem ersten Fall und die Rechte der bestehenden SL/SC auf diese neue Beraternummer zu erweitern.

Rechtverwaltung online - UO GmbH und MeineSteuern mit einem SmartLogin

jjunker — Thu, 22 Apr 2021 17:09:39 GMT

Wieso😞? Auf ESt Mandat neue UB-Nummer anlegen via Registrierung Mydatev🤢.

Dann via SK beantragen dass auf DUO UB-Nummer DATEV meine Steuern zu administrieren sein soll.

Viola DSGVO konform DUO SmartLogin für meine Steuern des GF eingerichtet.

Kinderspiel

Rechtverwaltung online - UO GmbH und MeineSteuern mit einem SmartLogin

deusex — Thu, 22 Apr 2021 17:03:38 GMT

Gelöscht und geändert:

Grade gemacht und da alle GmbH für MSt freigeschalten sind, ging das recht zügig.

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metalposaunist — Thu, 22 Apr 2021 17:36:57 GMT

@deusex schrieb:
Du kannst aber auf eine GmbH MSt schlichtweg nicht aktivieren

Yes, okay. Weil in den Stammdaten hinterlegt ist: Firma und das Icon dazu auch nur das Häuschen ist. War bei uns noch nie der Fall. Bei uns steht in den Stammdaten es so, dass das Häuschen und auch die Person daneben zu sehen ist. Dann kann man meineSteuern sehr wohl wieder bestellen. 😂 Verrückt.

@jjunker schrieb:
Nagativ. Datentrennungsgebot DSGVO. So lagern die privaten Daten des GF auf der Nummer der GmbH. Wenn er dann nicht mehr GF ist?

Die ESt-Daten liegen aller unter der Kanzleiberaternummer. Ich ermächtige via RVo die Personen mit eigener Beraternummer nur auf die ESt-Daten zugreifen zu können. Wenn das nicht DSGVO-konform wäre, würde ich mir hier eine Abfrage der DATEV wünschen, die das im Zweifel auch unterbindet.

Ich bin jetzt raus 😵. Ich komme da nicht mehr mit. Für mich zu kompliziert das verstehen zu wollen, wer was wie macht 😂. Hauptasche der Bums funktioniert. Beim RIT hat DATEV dazu gestern noch so gesagt und kein Best Practise wirklich angeboten; @deusex Du machst es nun so - verstehe wer will, warum uns DATEV hier nicht an die Hand nimmt und mal ein Info-DB aufsetzt, was man wie am besten macht.

Wie gesagt, wenn ich auf die Nase falle schreibe ich's hier rein. Ansonsten: Viel Spaß, wenn nicht mal wir Vorreiter aus der Community das alle zu 100% nachvollziehen können 😂.

Rechtverwaltung online - UO GmbH und MeineSteuern mit einem SmartLogin

jjunker — Thu, 22 Apr 2021 20:34:05 GMT

Wenn die Daten auf der Hauptberaternummer liegen alles save. Stimmt.

Es gibt mehrere Wege nach Rom.

Ich für meinen Teil halte den Weg neue UB-Nummer für ESt Mandat für den richtigen. Hintergrund ist, dass man so eine einheitliche Struktur über die meine Steuer Bestände schafft. Wenn die UB-Nummer zukünftig (2-5 Jahre) doch nochmal gebraucht wird gibt es zu jedem meine Steuern Bestand wenigstens eine. 🤗

Sonst bin ich komplett bei dir. Wenn ich versuche den Schlamassel unseren beiden Cheffinnen zu erklären kommt die Antwort:

" Gut schau das es läuft"

Arm diejenigen die sich um so einen Summs neben ihrem eigentlichen Job auch noch kümmern sollen.🤔Wie soll das gehen?

Rechtverwaltung online - UO GmbH und MeineSteuern mit einem SmartLogin

deusex — Fri, 23 Apr 2021 05:40:55 GMT

Bei der Neuanlage/Registrierung der bereits rechteaktiven Person für MSt ist ja zwischenzeitlich auch die Bestellung des SL verknüpft und ein automatisches Anschreiben mit den Zugangsdaten wird generiert.

Dem Mandanten sollte dann zumindest mitgeteilt werden, dass er mit seinem bestehende SL weiterarbeiten kann, nichts weiter zu veranlassen hat (kommt immer gut an) und dies ignorieren soll (können Mandanten am Besten 😉 )

Der neue SL auf der neuen "privaten" UBNr wäre dann, sicherheitshalber, noch in der RVO zu deaktivieren.

Die Zugangsdaten zum neuen, "eigenen" SL könnten ja für später aufbewahrt werden, sollte es tatsächlich zu einer Trennung von der GmbH kommen und das ESt-Mandat bleiben; erfahrungsgemäß ist dieser Fall jedoch eher selten.

@metalposaunist : Habe Deine Ausführungen nochmals gelesen und verstanden 😉 .

Die "Junker-Variante" ist m.E. passender.

Im Prinzip müssten nur die betroffenen Gesellschaften mit ihren UBNr gelistet werden, an die Fachabteilung DUO/MSt per SK übermittelt werden und darum gebeten werden, diese in DUO für MSt freizugeben.

Wäre diese "Blockade" nicht, hätten wir "business as usual" und in wenigen Minuten administriert.

Ende gut. Alles gut.

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Robin_Meyer — Wed, 02 Jun 2021 11:37:16 GMT

Guten Tag,

hier eine kurze Information:

Zur Thematik der Wiederverwendung von Medien aus DATEV Unternehmen für DATEV Meine Steuern und andersrum finden Sie die Szenarien inkl. Lösungsmöglichkeiten in diesem Infodokument.

Mit freundlichen Grüßen

Robin Meyer

DATEV eG

Rechtverwaltung online - UO GmbH und MeineSteuern mit einem SmartLogin

jjunker — Wed, 02 Jun 2021 11:44:43 GMT

@Robin_Meyer hat sich DATEV endlich dazu durchgerungen daraus eine offizielle Lösung zu machen. 👍

Sogar mit verständlicher Anleitung und allen gängigen Szenarien. 😃

@metalposaunist Man höre und staune was public machen einer Sonderlösung nicht alles bewirken kann. 😏

Rechtverwaltung online - UO GmbH und MeineSteuern mit einem SmartLogin

deusex — Wed, 02 Jun 2021 12:22:08 GMT

"Es geschehen noch Zeichen und Wunder."

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rm6 — Thu, 03 Jun 2021 06:55:57 GMT

Guten Morgen in die Runde,

ist damit die benötigte Freischaltung durch den SK im Fall GmbH/GmbH-GF hinfällig, wie oben von @deusex beschrieben wurde oder gilt das nur für (Einzel-)Unternehmen (Punkt 2 im Infodokument)?

Habe nämlich gerade einen Fall auf den Tisch, wo DUO schon genutzt wird und jetzt soll für die GF noch meine Steuern dazu kommen.

Danke im Voraus!

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metalposaunist — Thu, 03 Jun 2021 07:49:19 GMT

@rm6 schrieb:
ist damit die benötigte Freischaltung durch den SK im Fall GmbH/GmbH-GF hinfällig, wie oben von @deusex beschrieben wurde oder gilt das nur für (Einzel-)Unternehmen (Punkt 2 im Infodokument)?

Korrekt. Einfach meineSteuern auf die GmbH bestellen, wo es schon SmartCard und SmartLogin gibt und dann wohl statt Gruppe doch hart meineSteuern beim GF aktivieren.

Kommt Ende 2021 doch Personen als Rechteträger nutzt man meineSteuern dann ohne Gruppen auf SmartCard und SmartLogin.

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deusex — Thu, 03 Jun 2021 09:13:47 GMT

Auf auf die GmbH erhält man keine Auswahl bei der Mandantenregistrierung für "Meine Steuern", was wohl auf die Art des Mandates zurückzuführen ist.

Bisher war dies jedoch nicht einfach möglich, weil "Meine Steuern" unter der GmbH-Beraternummer nicht aufgeführt war und ich persönlich dies per SK bei den Gesellschaften freischalten ließ. Aktuell wurde hier wohl dran gearbeitet, was ich noch nicht getestet habe.

Siehe ----> Erweiterung Zugangsmedium auf "Meine Steuern" , wodurch eine Freischaltung via SK nicht mehr nötig sei.

Den/Die Geschäftsführer für "meine Steuern" über den DAP (kont. Links) registrieren und statt der Anlage einer neuen Beraternummer die Beraternummer der GmbH nutzen.

und anschließend die Rechte des Geschäftsführers im bestehenden Sicherheitsmediums in Rechtverwaltung online für "Meine Steuern" erweitern, wenn man dies nicht bereits bei der Abfrage im Registrierungsprozess gemacht hat.

Mann muss in dem Aspekt allerdings den Weggang eines Geschäftsführers bedenken, wenn er "Meine Steuern" bei einem anderen Berater weiterführen möchte, aber sein Zugang über die Beraternummer seiner Ex-GmbH lief (thx @metalposaunist ); möglicherweise müsste hier ein Transfer der Speicherstände in "Meine Steuern" von einer auf eine andere Beraternummer möglich gemacht werden.

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rm6 — Thu, 03 Jun 2021 11:57:36 GMT

Alles klar, ich gebe dann nochmal Feedback, ob alles gefunzt hat. Danke nochmal und einen schönen Tag noch!

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jjunker — Mon, 07 Jun 2021 09:09:12 GMT

Gerade das Dokument noch einmal gelesen. --> Da wird ja wieder alles auf eine Unterberaternummer gepackt.

Das ist bei einer Kapitalgesellschaft und einer natürlichen Person nicht Ziel führend.

Gerade den Fall:

EST Mandat "DATEV meine Steuern" im Einsatz, UB vorhanden, gründet eine GMBH.

Nach dem verlinkten Dokument von @Robin_Meyer soll ich die bestehende Unterberaternummer wiederverwerten. Dabei hat auf diese Nummer auch der Ehemann Zugriff kann für diese UB auch Servicekontakte aufmachen. Er ist r kein Angestellter der GmbH.

😨Wenn ich jetzt hingehe und die DATEN nicht auf der Hauptberaternummer lasse, möchte ich von DATEV erklärt bekommen warum, dass DSGVO konform sein soll. Datentrennungsgebot.

Ich für meinen Teil werden jetzt eine neue Unterberaternummer für den Unternehmen Online Bestand generieren und dann via SK meine Steuern auf dem damit verbundenem SmartLogin administrierbar machen lassen.

--> Himmel Arsc h und Zwirn.

Infodokument. 👎

Rechtverwaltung online - UO GmbH und MeineSteuern mit einem SmartLogin

metalposaunist — Mon, 07 Jun 2021 08:48:56 GMT

@jjunker schrieb:
Dabei hat auf diese Nummer auch der Ehemann Zugriff kann für diese UB auch Servicekontakte aufmachen. Er ist r kein angestellter der GmbH.

Dann nimm ihm das Recht doch weg? Kann man sich doch in der RVo kaputt administrieren 😄. Aber ja, ich weiß, was Du sagen willst 😉.

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Robin_Meyer — Mon, 07 Jun 2021 09:31:47 GMT

Guten Tag,

die Daten zu DATEV Meine Steuern liegen nicht auf der mandantengenutzten Beraternummer sondern sind mit dem Ordnungsbegriff im Rechenzentrum verknüpft. Dieser läuft im Normalfall auf die Beraternummer Ihrer Kanzlei.

Sie können den Ehemann auf diesen Ordnungsbegriff in der Rechteverwaltung online bzw. direkt im Registrierungsprozess freischalten oder eben nicht, wenn dieser keinen Zugriff haben soll.

Der Ehemann hat nur auf den/die Bestände bzw. Ordnungsbegriffe Zugriff, für die er in der Rechteverwaltung online freigeschaltet wurde

Mit freundlichen Grüßen

Robin Meyer

DATEV eG

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jjunker — Mon, 07 Jun 2021 09:48:53 GMT

Das leuchtet soweit ein und ist genau, dass was @metalposaunist mit bitterer Ironie vorgeschlagen hat.🤐

Und an einer Stelle stimmt Ihre Aussage schlicht nicht.

Für den Servicekontakt gibt es nur den Ordnungsberiff Beraternummer. Darf der Ehemann jetzt automatisch Servicekontakte für die Kapitalgesellschaft seiner Frau anlegen? Oder soll ich Ihm verbieten Servicekontakte anzulegen?

Daher bitte SK 54276698 wie erbeten umsetzen.

Rechtverwaltung online - UO GmbH und MeineSteuern mit einem SmartLogin

metalposaunist — Mon, 07 Jun 2021 10:07:07 GMT

@jjunker schrieb:
Darf der Ehemann jetzt automatisch Servicekontakte für die Kapitalgesellschaft seiner Frau anlegen?

Jap, weil DATEV automatisch ein paar Rechte bei jeder neuen UserID vergibt: DFÜ über Internet müsste auch immer standardmäßig hart auf dem Medium angehakt sein. Zumindest ist jede neue UserID nicht wirklich blank an Rechten.

Rechtverwaltung online - UO GmbH und MeineSteuern mit einem SmartLogin

jjunker — Mon, 07 Jun 2021 10:13:14 GMT

GEBT MIR EINFACH NACKTE ZUGANGSMEDIEN. DIE KLEIDUNG (Rechte) SUCHE ICH AUS.

Sachbearbeiterin : Bikini

Chefin: Wintermantel

Rechtverwaltung online - UO GmbH und MeineSteuern mit einem SmartLogin

kl-ro — Mon, 07 Jun 2021 10:29:49 GMT

bin nicht sicher, ob "alle" Szenarien durchdacht sind...

mir stellt sich die Frage wie ist das denn z.B. in einer Gemeinschaftspraxis?

Praxis nutzt UO alle Ärzte haben einen SmartLogin für die Praxis. Alle z.B. 3 Ärzte sollen nun noch Meine Steuern nutzen... Kann ich jetzt für jeden Arzt einen "Meine Steuern Vertrag" unter der BN der Praxis tätigen? Das ist doch Käse... jeder der Ärzte sollte einen Meine Steuern Vertrag über seine eigene BN erhalten, letztlich muss dann trotzdem hart die Einstellung "Meine Steuern" auf den Zugängen der Praxis durch DATEV gemacht werden, da wir auf diesen Zugängen "Meine Steuern" nicht freischalten können. Das ist nicht schön, weil man es selbst auch nicht steuern kann.

Rechtverwaltung online - UO GmbH und MeineSteuern mit einem SmartLogin

jjunker — Mon, 07 Jun 2021 11:26:29 GMT

Genau deswegen via SK. Den bestenden SmartLogin der Praxis um die Rechte für meine Steuern erweitern.

der von @kl-ro aufgezeigt Fall führt das von @Robin_Meyer hochgeladene Dokument ad absurdum. Zumindest für einen der drei Ärzte müsste man aktuell die meine Steuern Registrierung auf die bestehende UB-Nummer der Praxis tätigen. Da meine Steuern dann für die UB verfügbar ist sollte man die anderen beiden Ärzte auf den eigenen UB-Nummern administrieren können.

Wenn das via SK nicht funktioniert weiß ich schon was ich mache.

Ich lege ein EST Mandat an. Bestelle blind auf die Unternehmen online Beraternummer DATEV meine Steuern.

Ein Blindmandat pro Unternehmen. Name "Dummy meine Steruern zu Unternehmen XYZ"

Bestelle parallel für das EST Mandat des GF "meine Steuern" und administriere seinen unter dem Unternehmen aufgehängten Smart Login. 😎

@Robin_Meyer Die Freaks, meine Person, @metalposaunist hebeln Ihnen auch das was Sie jetzt versuchen durchzusetzen aus.

Wenn der von mir erbetene SK nicht geht mache ich das eben genau so wie oben beschrieben.

Dummy fürs Unternehmen und darüber zeige ich die Rechte für meine Steuern in die RVO Ansicht des Unternehmen an.

--> Bitte Bitte Bitte einfach die Rechte frei administrierbar machen. Die Systeme müssen nicht für den DAU (Dümmster anzunehmender User) sein.

Wo soll das enden wenn noch 5 weitere online Anwendungen hinzukommen?

Ihre Antworten auf meine Beiträge kamen, bis zu meinem Hinweis auf die Servicekontakte, Schlag auf Schlag.

Die mittlerweile leider weit verbreitete Mentalität des Weckduckens (es macht leider den Eindruck, wenn zu Unrecht angenommen Entschuldigung) lasse ich an dieser Stelle nicht durchgehen.

@kl-ro Wenn der work around nicht hinreichend beschrieben ist bitte melden. Ihr Szenario ist nicht schwierig nur lästig. 🤗

EDIT:

Zeitgleich mit dem Post kam die Genehmigung meines SK. 🤗 Es geht ja.

Rechtverwaltung online - UO GmbH und MeineSteuern mit einem SmartLogin

metalposaunist — Mon, 07 Jun 2021 11:29:32 GMT

@jjunker schrieb:
--> Bitte Bitte Bitte einfach die Rechte frei administrierbar machen.

Das wäre ja was! 😎 Aber ich nehme an, dass auch das seine technischen Gründe hat, warum DATEV das nicht einfach macht. Hat dann wieder was mit dem RZ zu tun, dass wohl nicht so flexibel ist, wie man das in 2021 braucht? Reine Annahme. Dann taucht z.B. auch Auftragswesen online auf 😉. Und vielleicht kann man das dann einfach so nutzen, ohne es im Shop zu bestellen und dafür zu bezahlen? 🤔 Dann müsste bei der Stammdatenänderung es soweit sein, dass DATEV hier aktiv auf den Vertrag zur Beraternummer prüft, was aber schon der Fall ist, meine ich.

@jjunker schrieb:
Wo soll das enden wenn noch 5 weitere online Anwendungen hinzukommen?

Die RVo wird genauso ein Grab ⚰️ wie die BRV. In 5 Jahren blickt auch da niemand mehr so wirklich durch und wer dann neu mit der RVO anfängt 😲 wird wie ich an der BRV scheitern.

@kl-ro: Davor bin ich zum Glück noch verschont geblieben aber ich hätte es dann so wie @jjunker gemacht: wer auch auf DUO zugreifen muss, der wird unter der bestehenden Nummer angelegt; wer nicht, bekommt eine neue.

Man möge sich dann jetzt vorstellen, das Mandat / eine natürliche Person wechselt den Steuerberater 😂. Dann - wird's richtig lustig, was man mit welchen Werkzeugen wie macht.

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jjunker — Mon, 07 Jun 2021 11:38:49 GMT

@metalposaunist Die RVo wird genauso ein Grab

wie die BRV. In 5 Jahren blickt auch da niemand mehr so wirklich durch und wer dann neu mit der RVO anfängt

wird wie ich an der BRV scheitern.

Die BRV ist auch reine Logik. Die RVo um 180 umgedreht. Das würdest du auch schaffen. 😘😅

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kl-ro — Mon, 07 Jun 2021 13:03:15 GMT

@jjunker herzlichen Dank für die ausführliche Antwort!

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metalposaunist — Mon, 07 Jun 2021 13:07:53 GMT

@Dirk_Jendritzki: Warum sind die Emojis bei @jjunker so groß? Das hatte ich auch mal; bug or feature?

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vogtsburger — Mon, 07 Jun 2021 13:10:12 GMT

... hängt mit dem Ego zusammen, großes Ego, großes Emoji ... 😄

.. nein , Spaß beiseite, hier wird vermutlich mit Copy&Paste & Word &Co gearbeitet , oder täusche ich mich ?

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jjunker — Mon, 07 Jun 2021 13:45:27 GMT

das mit dem großen EGO stimmt ja durchaus. 🤗

Das war einfach nur Copy Paste ohne Vorschau. Schwamm drüber.

Mich würde vielmehr interessieren was @Robin_Meyer zu den Kommentaren von @metalposaunist und @kl-ro sagt. Ohne Sie jetzt persönlich für den verbrochenen Schmarn in dem Dokument verantwortlich machen zu wollen. Sie sind der Erste der seit geraumer Zeit wieder Stellung zu RVo bezogen hat. 👍

Das von Ihnen verlinkte und von DATEV veröffentlichte Dokument führt bei genauer Befolgung zu einem DSGVO technischem Problem. Siehe mein Beispiel mit dem Servicekontakt.

Wenn der Beschuss zu stark ausfiel tut mir das leid. Würde ja lieber partnerschaftlich nach einer Lösung suchen. Das Dokument ist defacto eine DSGVO Falle. Was gedenkt DATEV zu tun?

--> Wenn das Dokument nicht offline geht. Muss ich morgen leider den weg "Brief an den Vorstand gehen"

Sorry Wegducken ist bei wichtigen Themen nicht.

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Robin_Meyer — Mon, 07 Jun 2021 14:21:10 GMT

Guten Tag zusammen,

zuerst einmal möchte ich dem Vorwurf widersprechen, DATEV (in diesem Fall wohl vertreten durch mich) würde sich bei diesem Thema "wegducken".

Die von Ihnen geschilderten Sachverhalte und das gesamte Thema an sich sind leider nicht trivial. Ich verfolge diesen Thread aufmerksam und mache mir selbstverständlich gemeinsam mit meinen Kollegen ebenfalls Gedanken dazu.

Leider gibt es hier keine einfache Lösung. Ein bei jedem Nutzer in der Rechteverwaltung online auftauchendes Recht "Meine Steuern" würde implizieren, dass durch die bloße Rechtevergabe auf dieses, DATEV Meine Steuern genutzt werden kann. Wenn das aber nicht möglich ist, kann das für mehr Fragen als Antworten bei Nutzern sorgen.

Gerne möchte ich Ihr Angebot für einen partnerschaftlichen Lösungsansatz der Thematik annehmen. Lassen Sie uns das gerne synchron in einem gemeinsamen Telefonat besprechen. Bitte schicken Sie mir Ihre Kontaktdaten und ein für Sie passendes Zeitfenster für diese Woche per privater Nachricht zu.

Vielen Dank und freundliche Grüße

Robin Meyer

DATEV eG

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metalposaunist — Mon, 07 Jun 2021 15:43:36 GMT

@Robin_Meyer schrieb:
Ein bei jedem Nutzer in der Rechteverwaltung online auftauchendes Recht "Meine Steuern" würde implizieren, dass durch die bloße Rechtevergabe auf dieses, DATEV Meine Steuern genutzt werden kann. Wenn das aber nicht möglich ist, kann das für mehr Fragen als Antworten bei Nutzern sorgen.

Veto! ⛔ Aus Sicht der Community nicht; ja, wir Freaks aus der Community sind nicht der Nabel der DATEV aber wir können uns auch nicht immer an die richten, die Dinge dann falsch verstehen oder nicht wissen, dass man dazu noch mehr tun muss als nur einen Haken setzen. Unwissenheit schützt vor Strafe nicht. Auf der anderen Seite fährt man das Konzept auch bei der BRV, welche nur Rechte anzeiget für Programme, die auf dem System installiert sind, oder? Dann sollte man auch das - wobei, wenn wir 2026 in der Cloud sein wollen fassen wir die BRV lieber nicht mehr an 😬 und entwickeln lieber eine Strategie zur RVo und z.B. Lizenzverwaltung online und all diese zukunftsfähigen Lösungen, die uns 2029 dann tagtäglich begleiten.

Das heißt nach Ihrer Logik, dass man im Fall von Auftragswesen next es auch nicht bestellen kann, weil es im Shop nicht findbar ist und man die genaue Artikelnummer braucht? Auch das ist ein bisschen komisch, finde ich 🤔.

Und: Auf welche Daten stützen Sie diese Aussage? Gibt es dazu offizielle Umfragen innerhalb der DATEV, der Genossen, der DATEV Community, ...? Oder ist das eher so, weil DATEV das schon immer so gemacht hat?

Wer Auftragswesen online und next nicht auseinander halten kann und bei Ingrid nach Jobs sucht 🙄 sorry ...

@Robin_Meyer schrieb:
Wenn das aber nicht möglich ist, kann das für mehr Fragen als Antworten bei Nutzern sorgen.

Dann braucht's eine klare Kommunikation auf allen Kanälen:

Liebe Genossen, damit wir alle weniger Aufwand haben, irgendwelche Rechte manuell freizuschalten, haben wir uns entschieden in der RVo ab Datum X alle verfügbaren Rechte zur Administration freizugeben. Das heißt nicht, dass alle DATEV Services damit durch das Setzen des Hakens nutzbar sind. Alle anderen vorbereitenden Aufgaben (z.B. Bestellung Auftragswesen online, Belegfreigabe online, meineSteuern, ...) müssen dennoch erledigt werden. Sollten Sie noch Fragen haben, steht dazu in der Community folgender Thread bereit: [Link]

@Robin_Meyer schrieb:
Gerne möchte ich Ihr Angebot für einen partnerschaftlichen Lösungsansatz der Thematik annehmen.

Bitte eine flexible, allgemeingültige, zukunftsfähige Lösung entwickeln, die uns alle zufriedenstellt 🙏. Ich möchte keinen Balkon und wenn technische Dinge es Stand heute nicht ermöglichen, gerne benennen und uns eine Aussicht auf das Jahr X geben, wann man es final lösen kann, wenn es z.B. am RZ hängt und ob das das RZ 2.0 denn besser macht.

@jjunker: Viel Erfolg! 💪 Und sei nett zu @Robin_Meyer 😜.

Und: Hätte man das nicht alles mit der Idea zumindest entschärfen können? Erweiterung der SmartLogin App für mehrere Zugänge Mag sein, dass DATEV früher auch nur 1 mIDentity pro Person vorsah aber mit neuer Technik kann man ja auch neue Möglichkeiten dann nutzen, wenn es technisch machbar wäre und 1 Person als natürliche Person und in Funktion eines GF einer GmbH agiert (als Beispiel).

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jjunker — Mon, 07 Jun 2021 16:33:36 GMT

@Robin_Meyer gerne 30 Minuten VideoCall diese Woche

@metalposaunist

@andreashofmeister beide an Bord?

Zwei weitere DATEV MA Ihrer Wahl. Vorzugsweise den Produktverantwortlichen für die RVo.

Kurz, sachlich,

Anspruch User, Realität und Möglichkeiten erörtern.

Topic "Strategische Ausrichtung der RVo"

Bei gegenseitigem Verständnis und produktivem Ergebnis gerne mit Folgetermin(en) für Detailfragen.

Niemand wird bestreiten, dass @metalposaunist der RVo Gott bzgl. Gruppen ist. Ich maße mir an den Hut des Kreativen Individualisten aufzusetzen.

@andreashofmeister ein ruhiger Ausgleich für sprudelndes Temperament.

Gerne dann auch in wechselnden Co Besetzungen bei folgenden Terminen.

Sorry BROS aber vorher abstimmen fände ich nicht fair. Karten auf den Tisch und offen spielen. 🤗

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vogtsburger — Mon, 07 Jun 2021 17:05:57 GMT

... die drei von der Zankstelle ... 😄

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jjunker — Mon, 07 Jun 2021 17:25:59 GMT

@vogtsburger der eine von der Quasellmeier-Straße? 🙄🙄🙄😒

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metalposaunist — Mon, 07 Jun 2021 18:45:14 GMT

@jjunker: An Board! 🛳 Die Einladung nehme ich gerne an 🤝!

@vogtsburger: Keine Ahnung, was das mit Zanken zu tun hat 😐. Zielführende Beiträge oder gar Lösungen wären auch mir an einigen anderen Stellen (auch) viel lieber.

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jjunker — Mon, 07 Jun 2021 18:48:19 GMT

@NadimBhatti wäre auch ein Kandidat. Quasi der mitlesende viel beschäftige Underdock mit viel Ahnung.

@Robin_Meyer wählen sie Ihre Figuren und wir spielen eine Party mentales Schach. 👍🤗

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metalposaunist — Mon, 07 Jun 2021 18:53:45 GMT

@jjunker schrieb:
@nadimb wäre auch ein Kandidat. Quasi der mitlesende viel beschäftige Underdock mit viel Ahnung.

Stimmt 👍! Aber wenn wir mitgliedsübergreifende Freischaltungen auch noch zusätzlich beachten müssen 🙈 ahne ich eher Schach matt 🏳️. Da stellen sich ja ganz ohne meineSteuern schon meine Nackenhaare hoch, wenn man das administrieren muss 😬.

Aber ja, ich glaube wir alle stehen zum Quatschen zur Verfügung, wenn man denn auf beiden Seiten dazu bereit ist 😀!

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deusex — Tue, 08 Jun 2021 07:09:53 GMT

Hi, aus zeitlichen Gründen konnte ich jetzt nicht den ganzen Thread durchlesen, wollte aber nochmals auf Deine Bedenken eingehen, was passiert, wenn ein/e SL/SC innerhalb UO für den Geschäftsführer angelegt ist, unter der gleichen Beraternummer "Meine Steuern" für ihn angelegt wurde und er Firma und Berater wechselt.

Mit Unternehmen online ist die Einrichtung der Privatperson für meine Steuern m.E. wie folgt vorzugehen :

Der SmartLogin wird unter der Beraternummer des Unternehmens (UO) für den Zugang der Person unter der Beraternummer des Unternehmens bestellt.
"Meine Steuern" wird unter neuer Beraternummer für die Person registriert. Ein weiterer SmartLogin wird nicht benötigt und nicht bestellt (abwählen).
In der Rechteverwaltung wird im SmartLogin aus UO das Recht für "Meine Steuern" für die neue Beraternummer und Mandantennummer der Person freigegeben.
Beim Ausscheiden des Geschäftsführers oder Wechsel des Steuerberaters kann die Person seine Beraternummer behalten und beliebig "umziehen und seine Ablage "Meine Steuern" stets mitnehmen, so lange er mit einem DATEV-Berufsangehörigen zusammenarbeitet.
Wechselt die Person, wird auf der RVO-Ebene des Unternehmens einfach der SL deaktiviert. Der neue Berater bestellt einen neuen SL auf die Beraternummer der Person.

Müsste so passen.

Wenn das Thema schon beantwortet wurde oder im Dok1019953 enthalten ist, bitte um Nachsicht. Wollte den Aspekt nur noch ergänzen.

Mich würde noch interessieren, wie vorgegangen wird, wenn eine Person die DATEV-Umgebung verlassen will und somit keinen Zugriff mehr auf "Meine Steuern" hat ?

Gibt es die Möglichkeit einer Sicherung via Download, via DVD ?

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Dirk_Jendritzki — Tue, 08 Jun 2021 08:13:59 GMT

@metalposaunist schrieb:

@Dirk_Jendritzki: Warum sind die Emojis bei @jjunker so groß? Das hatte ich auch mal; bug or feature?

Weil sie als Bilder eingefügt wurden und nicht über den "Emoji einfügen"-Button.

😀 vs.

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jjunker — Tue, 08 Jun 2021 13:30:13 GMT

Gibt es ein Rezept wie man kopiert und es trotzdem Emojis bleiben?

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vogtsburger — Tue, 08 Jun 2021 13:34:35 GMT

... vielleicht hilft ja, zum Kopieren einen Editor anstatt Word zu verwenden 🙂

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jjunker — Tue, 08 Jun 2021 13:41:55 GMT

@vogtsburger wenn man vom durchgeführten Prozess keine Ahnung hat wäre die Frage ob mit Word gearbeitet wurde richtig. Die Unterstellung, dass ich kopierte Texte zunächst in Word bearbeiten würde...

😤

Gerne mal den letzten an Sie adressierten Post von Herrn Bohle lese. 🐸

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vogtsburger — Tue, 08 Jun 2021 14:40:58 GMT

@jjunker

... dachte, Sie hätten eine Frage gestellt.

Wenn Sie auf eine gut gemeinte Antwort beleidigt reagieren, sollte ich mir besser jeglichen Kommentar auf Ihre Posts verkneifen.

... übrigens, bzgl. Word:

... ich habe noch ein recht gutes Gedächtnis .... , manchmal ein Fluch, manchmal ein Segen 🙂

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andreashofmeister — Tue, 08 Jun 2021 18:51:47 GMT

@vogtsburger schrieb:

@jjunker
............ sollte ich mir besser jeglichen Kommentar auf Ihre Posts verkneifen.

@vogtsburger , das haben Sie schon mehrmals angekündigt. Und nicht nur bei @jjunker . Einfach mal machen.

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jjunker — Tue, 08 Jun 2021 20:16:39 GMT

@deusex 98% korrekt. Wenn das Mandat eine Persongesellschaft ist geht das denke ich auch so. Bei Kapitalgesellschaften wird das Recht für meine Steuern nicht angezeigt. Um es vergeben zu können Bedarf es zunächst eines SKs mit der Bitte " DATEV meine Steuern für UB Nummer XYZ freischalten".

Dann die Meine Steuern Anwendung über Hauptberaternummer und Mandantennummer freigeben. Just vorgestern so gemacht.

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vogtsburger — Tue, 08 Jun 2021 20:27:59 GMT

... ich arbeite daran 😉

... hoffentlich gelingt es mir mal irgendwann und irgendwie, Threads und Posts komplett zu ignorieren oder auszublenden, die mich frustrieren, ärgern, so gaaaaaar nicht interessieren oder keinen Millimeter weiter bringen.

Leider liegt es in der Natur der Sache, dass man Post erst mal lesen muss, um zu wissen, ob sie interessant und hilfreich oder komplett 'obsolet' sind.

Es ist frustrierend, wenn man 90% des Gelesenen eigentlich wieder 'schreddern' müsste.

@Dirk_Jendritzki ,

Eine persönliche Bewertungsmöglichkeit der Beiträge und Threads wäre ein Segen, um die "Informations-Überflutung" in dieser Community 'kanalisieren' zu können.

... oder 'einfacher' ausgedrückt:

.... es wäre ein Segen, "die Spreu vom Weizen trennen" zu können

Technisch sollte es doch Möglichkeiten geben. Schließlich wird doch alles getrackt, geloggt, per Cookies analysiert, per BigData ausgewertet usw.

Mein simpler Wunsch sollte doch eine der leichtesten Übungen der SocialMedia-Entwickler sein.

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jjunker — Wed, 09 Jun 2021 09:00:47 GMT

Da Sie ja mit der Spreu wohl unter anderem meine Beiträge meinen.

Ich wäre im tiefstem Maße erfreut wenn Sie diese dann einfach komplett ignorieren würden. Win Win.

Sie brauchen die vermeindliche Spreu nicht mehr nach dem letzten Korn durchsehen und wir nicht mehr Ihre Kommentare zur selbigen ertragen. 🤗

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vogtsburger — Wed, 09 Jun 2021 09:42:17 GMT

... liebend gern würde ich einige Threads und Beiträge ausblenden können.

... aber da kommt mir gerade eine neue IDEA:

... eine Datenbrille wäre doch perfekt, um so Einiges in der Datev-Welt (inkl. der Einrichtung und Bedienung der Datev-Programme, der Rechteverwaltung, der Online-Anwendungen, der Datev-Community usw.) 'bedienen' zu können

... aber gibt es denn schon einen Bereich für solche IDEAS ? 🤔

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Robin_Meyer — Wed, 09 Jun 2021 14:36:03 GMT

Guten Tag,

@deusex schrieb:
Mich würde noch interessieren, wie vorgegangen wird, wenn eine Person die DATEV-Umgebung verlassen will und somit keinen Zugriff mehr auf "Meine Steuern" hat ?
Gibt es die Möglichkeit einer Sicherung via Download, via DVD ?

Dokumente aus DATEV Meine Steuern können heruntergeladen und dem Mandanten z.B. via USB Stick weitergegeben werden.

Dazu können alle Dokumente in Digitale Belege Steuern selektiert (STR + A) und via Belegaktionen heruntergeladen werden.

Mit der geplanten Freigabe der Listenansicht (siehe diese DATEV Idea) wird es auch möglich sein im Portal mehrere Dokumente zu selektieren und herunterzuladen. Eine Archiv DVD o.ä. gibt es nicht.

Außerdem kann auch ein Übertrag zu einem anderen Berater erfolgen. Informationen dazu finden Sie unter Punkt 13 in diesem Dokument.

Mit freundlichen Grüßen

Robin Meyer

DATEV eG

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Gelöschter Nutzer — Wed, 09 Jun 2021 15:36:24 GMT

Mit der geplanten Freigabe der Listenansicht (siehe diese DATEV Idea) wird es auch möglich sein im Portal mehrere Dokumente zu selektieren und herunterzuladen. Eine Archiv DVD o.ä. gibt es nicht.

DATEV Hilfe-Center Ausblick Meine Steuern

Hält der Zeitplan bis 06/2021 denn?

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jjunker — Thu, 10 Jun 2021 14:10:50 GMT

@Robin_Meyer @Rainer_Buchholz

schönes Wochenende

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Dirk_Jendritzki — Thu, 10 Jun 2021 14:39:10 GMT

@jjunker schrieb:

Gibt es ein Rezept wie man kopiert und es trotzdem Emojis bleiben?

Nein, aber m.E. ist es einfacher den Button "Emoji einfügen" zu benutzen und dann im Suchfeld einen Textteil des Emoji einzugeben, dass man verwenden möchte - geht schneller als woanders kopieren und hier einfügen.

Und falls Sie ein wenig ausprobieren möchten, hier entlang bitte: Bereich zum Ausprobieren - DATEV-Community

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jjunker — Thu, 10 Jun 2021 16:48:53 GMT

In dem Fall war die Größe volle Absicht. 😇

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Robin_Meyer — Fri, 11 Jun 2021 10:35:40 GMT

Guten Tag,

@Gelöschter Nutzer schrieb:
Mit der geplanten Freigabe der Listenansicht (siehe diese DATEV Idea) wird es auch möglich sein im Portal mehrere Dokumente zu selektieren und herunterzuladen. Eine Archiv DVD o.ä. gibt es nicht.
DATEV Hilfe-Center Ausblick Meine Steuern

Hält der Zeitplan bis 06/2021 denn?

wir arbeiten mit Hochdruck daran und ich bin vorsichtig optimistisch. 😊

Wir werden in der o.g. DATEV Idea berichten sobald es Neues zu berichten gibt.

Mit freundlichen Grüßen

Robin Meyer

DATEV eG

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jk — Thu, 25 Nov 2021 12:33:30 GMT

Hallo deusex,

aktuell stehen wir auch vor der Frage, Mdt. mit DUO und GF bekommt meine Steuern.

Von der Sache würden wir auch meine Steuern auf eine separate UB-Nr. buchen, und dem SL aus dem Unternehmen die Rechte geben.

Hat sich an deinem Vorgehen zwischenzeitlich etwas geändert, und muss die von Dir unter Pkt. 3 beschriebene Rechtefreigabe weiterhin über das LC freigegeben werden?

Danke und Gruß

Jörg

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jjunker — Thu, 25 Nov 2021 12:42:41 GMT

Wenn ich lese dass ein GF meine Steuern bekommt wird Ihnen das Recht auf meine Steuern in der RVo für sein Zugangsmedium aktuell wohl nicht angezeigt?

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jk — Thu, 25 Nov 2021 12:44:06 GMT

Hallo jjunker,

ja richtig.

Gruß

Jörg

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jjunker — Thu, 25 Nov 2021 12:52:59 GMT

SK aufmachen.

"Bitte das "Recht Meine Steuern" für die Unterberaternummer der Kapitalgesellschafft Mustermann UB 123456789 / 98765 administrierbar machen."

gleich an die Fachabteilung RVo. Dann wird Ihnen das Recht in der RVo angezeigt.

Den Bestand für meine Steuern aber unter dem privaten Mandat des GF anlegen.

Dann kann hart auf dem Medium des GF (läuft unter UB der Kapitalgesellschafft) unter dem Recht "meine Steuern" Ihre Hauptberaternummer / Mandantennummer (private EST des GF) eingetragen werden.

Damit ist auch dem Datentrennungsgebot der DSGVO genüge getan. Die privaten Daten des GF liegen nicht neben den Daten der Firma.

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jk — Thu, 25 Nov 2021 12:59:30 GMT

SK ist raus.

Danke für die Info!

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gto — Wed, 18 May 2022 11:56:46 GMT

Guten Tag,

leider sind NICHT alle Szenarien damit abgedeckt. Wir haben zum Beispiel häufig die Konstellation "Selbständiger Künstler" (Mandantentyp Einzelunternehmer), der von einer Management-Agentur (Md-Typ Unternehmen) betreut wird.

Sein Einzelunternehmen hat Standort A, die Agentur hat Standort B, Agentur nutzt DUO, Angestellter der Agentur hat Zugangsmedium. Dann will Einzelunternehmer DUO und Meine Steuern. Da anderer Standort, wird Unternehmen online neu bestellt für Einzelunternehmer mit eigener Unterberaternummer. Der Künstler will oder kann sich aber nicht um die Belege für sein Unternehmen und für seine Einkommensteuer kümmern (die meisten Mandanten sind nicht mal imstande, die Belegarten zu unterscheiden), er will, dass das die Angestellte der Agentur macht. Rechteadministration für DUO kein Problem, aber für Meine Steuern ginge dann nur der Weg über den SK, damit die Rechte für Meine Steuern beim Zugangsmedium des Unternehmens sichtbar werden. Das ist sehr umständlich, arbeits- und kostenintensiv und wäre vermeidbar.

Warum kann man nicht Mandantentypunabhängig bei allen Zugangsmedien alle Rechte administrieren?

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tu_heggi — Tue, 12 Dec 2023 11:23:25 GMT

Gibts hierzu Ende 2023 neueres?

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metalposaunist — Tue, 12 Dec 2023 11:26:11 GMT

Nein. Es gelten die bekannten Lösungen / Workarounds weiterhin. Da ich mich aber in der RVo und allgemein mit dem Zusammenhang der Beraternummern gut auskenne, finde ich die gar nicht mal schlecht. Ist zwar keine schöne Lösung aber Hauptsache es funktioniert smart und effizient.

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Aydan_Atilgan — Fri, 15 Dec 2023 12:34:28 GMT

Hallo Community,

eine Bereitstellung durch DATEV ist nicht mehr notwendig.

Zur Nutzung eines bestehenden SmartLogins des Mandanten für DATEV Meine Steuern können Sie über die MyDATEV Mandantenregistrierung die mandantengenutzte Beraternummer (inklusive Zugangsmedium) von Unternehmen online wiederverwenden.

Anschließend ist das Recht zur Nutzung für die jeweilige mandantengenutzte Beraternummer in der Rechteverwaltung online verfügbar.

Im Rahmen der MyDATEV Mandantenregistrierung kann den jeweiligen bestehenden Zugangsmedien das Recht für Meine Steuern direkt vergeben werden.

Sofern weitere Personen (mit Zugangsmedien) unter der mandantengenutzten Beraternummer hängen und diese nicht für den Bestand von DATEV Meine Steuern freigeschaltet werden sollen, haben Sie durch Ausblenden die Möglichkeit diese Personen nicht das Recht für den Bestand von Meine Steuern zugeben.

Der Bestand von DATEV Meine Steuern hängt am Ordnungsbegriff der Einkommensteuerleistung und nicht am Vertrag von DATEV Meine Steuern bzw. der mandantengenutzten Beraternummer.

Wie Sie einem bestehenden DATEV SmartLogin für DATEV Meine Steuern wiederverwenden, ist im Hilfe-Dokument 1019953 unter Punkt 3 erklärt.

Wenn Sie die Registrierung für Meine Steuern schon mit einer neuen Beraternummer durchgeführt haben und Ihr Mandant jetzt zwei SmartLogin Zugänge besitzt, gehen Sie wie im Hilfe-Dokument 1026816 vor.

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metalposaunist — Fri, 15 Dec 2023 12:59:31 GMT

Doof ist nur, wenn erst mit meineSteuern angefangen wird und es dazu eine private Beraternummer gibt. Kommt dann DUO hinzu und soll das Mandat die Kosten dank mitgliedsgebundenem Mandantengeschäft gleich selbst übernehmen, müsste man die private Beraternummer, also deren Anschrift und Name, auf die Firma ändern, damit DATEV die Rechnung korrekt ausstellen kann und sich die Firma die Vorsteuer ziehen kann. Geht das bei DATEV dann ohne Nachweis? Sonst braucht DATEV immer einen HRB Auszug oder ähnliches.

Oder man bestellt eine neue geschäftliche Beraternummer und lässt dann das bestehende SmartLogin vom LC von Beraternummer A auf B übertragen. Andernfalls muss man ein neues SmartLogin bestellen und der Mandant darf nochmal von vorn anfangen. Uncool 👎.

@Aydan_Atilgan schrieb:
eine Bereitstellung durch DATEV ist nicht mehr notwendig.

Naja, geht so, oder? Wie man meinen Ausführungen entnehmen kann, braucht man so oder so immer das DATEV LC, wenn man dem Mandanten ein bisschen #Service bieten will.

Schade, dass wir Genossen keine SmartLogins selber von A nach B schieben können. Weil man das LC auch nicht immer sofort telefonisch erreicht und der SK ggf. länger im Status offen bleibt, ist vielleicht doch "neu machen" der Weg des geringsten Widerstandes. Nicht schön aber da ich ja ungeduldig bin, der wohl schnellste und effizienteste Weg. Muss man dann ein bisschen schön beim Mandanten verpacken und dem via kanzlei.land gleich die neuen Daten zukommen lassen und ja nicht auf die olle Post mit Papier verweisen 😅.

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jjunker — Tue, 22 Oct 2024 10:59:29 GMT

@Aydan_Atilgan Ich habe DATEV Meine Steuern mit vorhandener mandantengenutzter Beraternummer einrichten - DATEV Hilfe-Center gelesen.

Genau an dem Punkt muss ich leider nochmal einhaken.

Wir haben jetzt einen GF einer GmbH den ich für meine Steuern registrieren möchte.

Wie üblich soll er nicht mit zwei SmartLogins belästigt werden.

Zum 01.01.2025 verlässt uns die GmbH im Guten und der GF bleibt mit seiner Einkommensteuererklärung bei uns.

Bedeutet im Januar wird die Mandantengenutzte Beraternummer der GmbH nicht mehr bei uns aufgehängt sein.

Meine Vorstellung der ESt Datensatz bleibt ja bei uns (weil mit unserer Beraternummer verknüpft (?)) und anschließende Administration im Rechteraummanagement zusammen mit der neuen Beraterin ist wohl zu utopisch?

Dann würde es ja mehr Sinn machen ich lege eine neue Mandanten genutzte Beraternummer an und lasse mir das Recht DATEV meine Steuern zu admininstrieren in der GmbH via SK anzeigen.🤔

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Stefan_Bär — Fri, 25 Oct 2024 09:38:51 GMT

Hallo @jjunker,

folgend eine kurze Beschreibung der beiden möglichen Szenarien:

Die Folgekanzlei richtet einen Mitgliedsübergreifenden Zugriff für den User der (dann übertragenen) mandantengenutzten Beraternummer auf Ihre Kanzlei ein.
Anschließend können Sie in Ihrer Rechteverwaltung online dem nun für Sie freigeschalteten User das Recht für den Zugriff auf den bei Ihnen liegenden Bestand in DATEV Meine Steuern einrichten.
Hier muss das weitere Vorgehen mit der aufnehmenden Kanzlei besprochen werden, da diese den Auftrag für die Mitgliedsübergreifende Freischaltung erfassen muss.

Nur in diesem Szenario kann er weiterhin auf DATEV Unternehmen online und DATEV Meine Steuern mit einem DATEV SmartLogin zugreifen.

Sie legen eine neue, mandantengenutzte Beraternummer inkl. DATEV SmartLogin an.
Anschließend kann der Mandant mit dem neuen Zugangsmedium auf seinen Bestand in DATEV Meine Steuern zugreifen.
Abgesehen von der erneuten Registrierung besteht für die Kanzlei kein zusätzlicher Aufwand.

In diesem Szenario müsste er, sofern er weiterhin auch auf DATEV Unternehmen online zugreifen möchte, zwischen den beiden bestehenden DATEV SmartLogin wechseln.

Das in Ihrem Fall richtige Szenario können Sie selbst bestimmen.

Viele Grüße

Stefan Bär | DATEV eG

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tu_heggi — Thu, 12 Jun 2025 12:14:14 GMT

Gibt es hier eine brauchbare Lösung:

Mandant Unternehmen (GmbH & Co. KG) hat eine Unterberaternummer.

Nun soll eine Angestellte die privaten Steuerunterlagen des GF + Kinder übernehmen. Bisher hat Sie bereits ein SmartLogin für DUO. Über die KG kann ich keine ESt anlegen oder "bestellen"

Alles auf eine neue Unterberaternummer des (privaten) GF + Nachbestellung DUO über die KG?

Rechtverwaltung online - UO GmbH und MeineSteuern mit einem SmartLogin

Stefan_Bär — Thu, 12 Jun 2025 14:16:43 GMT

Hallo @tu_heggi,

sofern bereits DATEV Meine Steuern für die mandantengenutzte Beraternummer registriert wurde (z.B. für die Verwendung mit dem DATEV SmartLogin des Geschäftsführers), kann in der Rechteverwaltung online einfach das Recht Meine Steuern unter Steuern für den Mitarbeiter vergeben werden.

Dafür muss lediglich der Ordnungsbegriff (Beraternummer | Mandantennummer | Basisnummer) der Einkommensteuerleistung des Geschäftsführers eingetragen werden.

Als Referenz kann man dafür die Datenfreigabe verwenden, die in der Rechteverwaltung online beim Geschäftsführer bereits vergeben ist, oder einfach die Einkommensteuerleistung in der Leistungsübersicht im DATEV Arbeitsplatz prüfen.

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tu_heggi — Thu, 12 Jun 2025 19:45:24 GMT

Das ist eben mein Problem. Der SmartLogin ist unter der KG angelegt.

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martinanderson1 — Fri, 13 Jun 2025 09:40:03 GMT

You've made an excellent point - this SmartLogin situation is completely ridiculous. In essence, the reason behind the confusion is limited to using only one SmartLogin across various sub-advisor numbers - for “MyTaxes” and “Companies Online" . However, as of now, DATEV has confirmed that they require manual activation of the ability to link a SmartLogin to multiple sub-advisor numbers. This cannot be activated separately for each sub-advisor number, as each SmartLogin can only be assigned to one advisor number, unless DATEV decided to extend the use of SmartLogin to each advisor number. So, unless DATEV manually allows for cross-access to your SmartLogin, it does mean you would need separate logins/devices, which is really inconvenient. You are right to push back on DATEV support for a real solution rather than just a link to a generic document.

Rechtverwaltung online - UO GmbH und MeineSteuern mit einem SmartLogin

VerenaWied — Mon, 16 Jun 2025 10:36:47 GMT

@tu_heggi schrieb:
Gibt es hier eine brauchbare Lösung:

Mandant Unternehmen (GmbH & Co. KG) hat eine Unterberaternummer.
Nun soll eine Angestellte die privaten Steuerunterlagen des GF + Kinder übernehmen. Bisher hat Sie bereits ein SmartLogin für DUO. Über die KG kann ich keine ESt anlegen oder "bestellen"

Alles auf eine neue Unterberaternummer des (privaten) GF + Nachbestellung DUO über die KG?

Müsste das nicht so gehen:

Wenn nicht vorhanden - Neue Mandantennummer für GF privat. ESt Leistung anlegen und Meine Steuern mit der Unterberaternummer des Unternehmens verkaufen.

DATEV Meine Steuern mit vorhandenem DATEV SmartLogin aus DATEV Unternehmen ... - DATEV Hilfe-Center