Thema "Neue Betriebsnummer ber der AA beantragen nur noch mit Unternehmensnummer der BG?!" in Personalwirtschaft

Neue Betriebsnummer ber der AA beantragen nur noch mit Unternehmensnummer der BG?!

tweingart — Wed, 10 Jan 2024 09:23:38 GMT

Guten Tag liebe Gemeinde,

hat schon jemand von Euch (versucht) eine neue Betriebsnummer (bei der AA) in 2024 beantragt? Seit 2024 muss wohl die Unternehmensnummer des Betriebes der BG mit angegeben werden.

Siehe auch hier (unter Antragstellung):

https://www.arbeitsagentur.de/unternehmen/betriebsnummern-service/alles-wichtige

Hat damit schon jemand Erfahrungen sammeln können?

Wenn das zutrifft, dann muss wohl zuerst eine Unternehmensnummer bei der BG beantragt werden um anschließend eine Betriebsnummer zu beantragen. Vergibt die BG die Nummern auf Zuruf wie bei der Betriebsnummer? Oder müssen wir warten?

Wird das nicht zu Problemen führen bei neuen Unternehmen die der Sofortmeldung unterliegen?

Danke für Euer Feedback!

Tobias Weingart

Neue Betriebsnummer ber der AA beantragen nur noch mit Unternehmensnummer der BG?!

ennoh — Wed, 10 Jan 2024 09:27:35 GMT

Na das kann ja heiter werden.

Die Berufsgenossenschaften brauchen doch teilweise Monate bis die Zuständigkeit geklärt und dann die Mitgliedsdaten vergeben werden.

Wie soll man da pünktlich die Meldung an die SV übermitteln?

Gruß Enno

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tweingart — Wed, 10 Jan 2024 09:37:45 GMT

Genau das befürchte ich....

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mic — Wed, 10 Jan 2024 09:44:47 GMT

Unb bei eintragungspflichtigen Gesellschafte wie GmbH, KG, etc. erteilt die BG die Unternehmensnummer erst nach der Eintragung.

Die Sozialkassen müssen vermutlich durch Bußgelder etc. aufgebessert werden.

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K_Wolf — Wed, 10 Jan 2024 10:41:04 GMT

Hallo zusammen,

das ist mit heute morgen auch direkt aufgefallen - habe vor lauter Schreck den Browser gleich wieder zu gemacht und habe in Fötus Stellung eine Dusche genommen. 😐

Warum kompliziert, wenns einfach gehen könnte.

Diejenigen, die sich das ausgedacht haben, haben wohl nicht nachgedacht oder nie gearbeitet. Parallelen zu Politik scheinen hier ins Auge zu stechen.

Ich werde mich abtrocknen und dann mit der meiner Meinung nach zuständigen BG mal telefonieren...

Es wird aber darauf hinauslaufen das ein so einfacher Ablauf unnötig kompliziert wird und wir uns zwar massiv beschweren können aber letztendlich nichts dran ändern können werden...

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Thomas_Kahl — Wed, 10 Jan 2024 10:47:09 GMT

War es bisher nicht immer zwingend, dass man für den Mitgliedsantrag BG auch die Betriebsnummer angeben musste....

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K_Wolf — Wed, 10 Jan 2024 10:54:36 GMT

Ich muss gestehen das im immer zuerst die Betriebsnummer beantragt habe, und dann erst die BG Mitgliedschaft beantragt habe...

In den Formularen der BG war immer die Möglichkeit die Betriebsnummer anzugeben, aber meiner Erinnerung nach nie zwingend...

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tbehrens — Wed, 10 Jan 2024 11:33:53 GMT

Ich hatte versucht eine Betriebsnummer zu beantragen. Wegen der fehlenden Unternehmensnummer konnte ich nicht weiter machen. Zum Glück hatte der Mandant sein Unternehmen bereits 2023 angemeldet (und ich gehe davon aus, auf Grund der Gewerbeanmeldung wurde bereits die BG informiert) und hatte bereits eine Unternehmensnummer. Somit konnte ich am nächsten Tag die Betriebsnummer beantragen und die Sofortmeldung auch erstellen. 🙂

Zukünftig wird es ein "mal eben eine Betriebsnummer beantragen" nicht mehr geben.

In einem anderen Fall steht eine Übernahme (zum Glück erst zum 01.03.24) bevor. Allerdings ist die GmbH noch in Gründung. Ich habe aktuell die BG angeschrieben unter Verwendung der Unternehmensnummer unseren aktuellen Mandanten mit dem Hinweis der Übernahme. Ich hoffe, dass die die Unternehmensnummer erteilen, da uns aktuell nicht bekannt ist, wann genau der Notartermin ist, von der Eintrag im Handelsregister ganz zu schweigen. Und ja, es ist ein sofortmeldepflichtiger Betrieb, also muss ich alles bis zum 29.02.2024 haben. 😯

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k_hacker — Wed, 10 Jan 2024 12:00:35 GMT

Ich habe das auch immer nacheinander beantragt. Zum Glück hatte ich im Dezember noch mit der "alten" Beantragung eine Betriebsnummer gleich bekommen!

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noescher — Wed, 10 Jan 2024 12:04:24 GMT

@tbehrens schrieb: Zukünftig wird es ein "mal eben eine Betriebsnummer beantragen" nicht mehr geben.

Es schaut so aus, als ob Theorie und Praxis mal wieder nicht zusammenpassen.

§ 18i Absatz 2 SGB IV schreibt vor, dass für den Antrag auf Betriebsnummer die Unternehmensnummer gemäß § 136a SGB VII notwendig ist.

§ 136a SGB VII gibt an, das jeder Unternehmer bei erstmaliger Aufnahme einer Tätigkeit eine Unternehmensnummer erhält und diese nach Mitteilung über den Unternehmensbeginn unverzüglich von der DGU e.V vergeben wird.

§ 28a IV SGB IV i. V. m. § 7 DEÜV geben an, dass eine Sofortmeldung spätestens bei Beschäftigungsaufnahme unter Angabe der Betriebsnummer an die DRV zu melden ist.

In der Theorie

- wird heute ein sofortmeldepflichtiger Betrieb bei der Gemeinde angemeldet und der Steuerberater darüber informiert und mit dem Mandant über die Lohnbuchführung beauftragt,

- beantragt der Steuerberater online die Unternehmernummer, die unverzüglich digital erteilt wird,

- beantragt der Steuerberater dann online die Betriebsnummer, die unverzüglich digital erteilt wird

- erstellt der Steuerberater dann Sofortmeldungen unter Angabe der Betriebsnummer und der ihm vom Mandanten mitgeteilten Arbeitnehmerangaben

- und dann darf der Arbeitnehmer das Arbeiten anfangen.

In der Praxis

- beantragt der Steuerberater die Unternehmernummer und ihm wird telefonisch mitgeteilt, dass dies mindestens 14 Tage dauern wird, da die BG überlastet ist (gestern so erlebt)

...

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cro — Wed, 10 Jan 2024 12:16:52 GMT

Wer dafür wohl zuständig/verantwortlich ist? Die Agentur, die BG, die Bundesregierung, die EU oder....???

Zuerst wie gewohnt an die Agentur wie 2023: Betriebsnummernvergabe Online - Bundesagentur für Arbeit (arbeitsagentur.de)

Aber 2024 doch noch vorher an die BG's: Ansprechpersonen Unternehmensnummer / Unternehmernummer (dguv.de)

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K_Wolf — Wed, 10 Jan 2024 13:27:22 GMT

Jetzt bin ich trocken und habe es versucht:

Die VBG ist die BG meiner Wahl.

Leider stellen die die EDV um, sodass man sie nicht wirklich erreichen kann - fünf mal versucht anzurufen... immer alle Berater belegt.

Wenn man genauer drüber nachdenkt könnte man Galle spucken

Den Antrag habe ich jetzt erst mal fertig gemacht. Unseren Mandanten habe ich informiert, das es sich mit der Erstabrechnung (ab Januar 2024) ggfls. etwas hinziehen könnte - ich hege Hoffnung, da die da in der Regel zuletzt stirbt.

Es ist irgendwie traurig zu sehen was in diesem Land alles schief geht... man könnte wieder duschen gehen wollen, aber das kann man sich bald auch nicht mehr wirklich leisten!

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tweingart — Wed, 10 Jan 2024 14:40:48 GMT

Hier mal die Antwort der AA auf meine Anfrage zu diesem Thema:

vielen Dank für Ihre E-Mail vom 10.01.2024.

Nach § 18 i Abs. 2 SGB IV hat der Arbeitgeber hat zur Vergabe der Betriebsnummer der Bundesagentur für Arbeit die dazu notwendigen Angaben, insbesondere den Namen und die Anschrift des Beschäftigungsbetriebes, den Beschäftigungsort, die wirtschaftliche Tätigkeit des Beschäftigungsbetriebes und die Rechtsform des Betriebes sowie die Unternehmernummer einschließlich des Anhangs gemäß § 136a des Siebten Buches elektronisch zu übermitteln.

Das heißt die Angabe einer gültigen Unternehmensnummer (UNR.S) der Unfallversicherung ist seit dem 01.01.2024 eine zwingende Voraussetzung zur Generierung einer Betriebsnummer.

Dieses Verfahren ist so über einen langen Planungs- und Umsetzungsprozess mit allen Beteiligten vereinbart, abgesprochen und gesetzlich normiert worden.

Bitte haben Sie Verständnis, dass wir keinen Einfluss auf die Zuteilung einer UNR.S haben und Sie diesbezüglich an Ihre zuständige Unfallversicherung verweisen.

Es tut mir überdies leid, dass ich Ihnen zu vorgenannten Regelungen auch keine Umgehungslösung anbieten kann.

Mit freundlichen Grüßen

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K_Wolf — Wed, 10 Jan 2024 14:51:15 GMT

Genau so hatte ich mir das Vorgestellt.

Inzwischen habe ich aber auch jemanden bei der BG telefonisch erreicht, im achten Anlauf.

Mir wurde am Telefon ziemlich genau das gesagt das hier geschrieben wurde - jedoch ohne Nennung des Paragraphen.

Tja, es ist wie es ist.

Uns bleibt nur übrig potenzielle Neumandate darauf hinzuweisen, das es sich etwas ziehen kann.

Vielleicht täusche ich mich ja und die oben erwähnte Umstellung der IT ist genau für diesen Fall gedacht. 🤔

Man beantragt eine Unternehmensnummer, Mandant bekommt innerhalb von zwei Tagen Post und leitet es an uns weiter... Never say never in good old Germoney!

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MikeWHerbs — Wed, 10 Jan 2024 15:07:34 GMT

High,

Man beantragt eine Unternehmensnummer, Mandant bekommt innerhalb von zwei Tagen Post und leitet es an uns weiter...

Ha ha ha, der Witz ist nicht neu, aber immer noch gut😂

Gruss Mike

Aber weshalb Post?😀

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Lila_Lohn — Wed, 10 Jan 2024 15:23:34 GMT

Hallo,

ja, den Fall hatte eine Kollegin heute auch und ist wegen des Prozederes quasi hintenübergefallen.

Ich frage mich nur, wer sich so etwas ausdenkt? Werden die Prozesse absichtlich möglichst bescheuert gestaltet oder nur versehentlich, weil diejenigen, die dafür verantwortlich sind, durch keinerlei Praxiserfahrung getrübt sind? Fragen über Fragen...

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Uwe_Lutz — Wed, 10 Jan 2024 15:42:32 GMT

Hintergrund für die Änderung dürfte sein, dass die Unternehmensnummer Grundlage für das Unternehmensbasisregister wird

Basisregister - Statistisches Bundesamt (destatis.de)

Unternehmensnummer und Unternehmensbasisdatenregister | AOK-Arbeitgeberservice

Es müssen sich danach künftig auch Unternehmen bei der BG anmelden, die (zunächst) keine Arbeitnehmer beschäftigen. Ob das dann heißt, der nebenberuflich Selbständige, der zwei Mal im Jahr einen freiberuflichen Auftrag ausführt, muss sich bei der BG anmelden? Sonst gilt er nicht mehr als Unternehmer und damit ist er dann scheinselbständig?

Und wie soll dabei mit den ganzen Solo-Selbständigen/nebenberuflich Selbständigen, die aktuell tätig sind, umgegangen werden? Bis wann müssen die sich wo melden?

Das wird noch mächtig spannend. Wir haben ja auch sonst nichts zu tun...🙄

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K_Wolf — Wed, 10 Jan 2024 15:50:12 GMT

@MikeWHerbs schrieb:
High,

Man beantragt eine Unternehmensnummer, Mandant bekommt innerhalb von zwei Tagen Post und leitet es an uns weiter...
Ha ha ha, der Witz ist nicht neu, aber immer noch gut😂

Gruss Mike

Aber weshalb Post?😀

Aaaalso bisher war das so:

Ich beantrage eine Betriebsnummer. Betriebsnummer wird Online vergeben oder Mandant erhalt ein Schreiben mit der Post oder man ruft zwei Tage später an, stellt sich doof und bekommt von der Betriebsnummernstelle der Bundesagentur die Betriebsnummer telefonisch mitgeteilt.

Danach habe ich immer brav die Mitgliedschaft bei einer hoffentlich passenden BG beantragt.

Hier muss man in regelmäßigen Abständen dem Mandanten auf den Zeigen gehen, das man die Unterlagen rechtzeitig bekommt - spätestens bis zur Jahresmeldung.... das übliche Geblubber halt.

Allein der Versand der Unternehmensnummer dauerte in der Regel zwei bis drei Wochen.

Man hatte den Vorteil, das man unterjährig auch ohne Unternehmensnummer abrechnen konnte. Ohne Betriebsnummer habe ich es mich ehrlich gesagt nicht getraut - hätte aber auch glaube ich nicht funktioniert oder wenn ich funktioniert hätte, hätte der Mandant wieder auf den Sack bekommen....

Jetzt hege ich Hoffnung das die "Umstellung" der IT bei der o.g. BG zu Besserung führt und das System Zack Zack schneller wird... und innerhalb von zwei Tagen einen Brief mit Unternehmensnummer und PIN an den Mandanten schickt.

Vielleicht ist es auch zu viel Besserung zu erwarten.

Ich glaube insgeheim das die Umstellung lediglich das Anschließen eines neuen Fax Gerätes in der Zentrale der BG ist... wir sind ja im Neuland bzw. im Besten Deutschland das es jeh gab....

Man könnte das Rad noch weiter spinnen - im wahrsten Sinne des Wortes, aber ich glaube ich geh nochmal duschen...

P.S. Ich sollte ohne Emotionen schreiben und auf das wesentliche herunterbrechen. Man möge mir den Anflug verzeihen! 🙂

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MikeWHerbs — Wed, 10 Jan 2024 17:03:11 GMT

High,

sorry, sorry,

ich habe den IRONIE Button nicht gefunden,

"früher" gab es die Betriebsnummer meist sofort telephonisch, dann wie erwähnt nach 2 Tagen auf doofe Nachfrage😁

Bei BG Nummer konnte ich oft die 77777777.77 oder solche Sachen verwenden, aber das jetzige Prozedere ist echt *bleep'

Ich werde aber mal ein paar Doofie Unternehmensnummern testen😎

Gruss Mike

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ennoh — Thu, 11 Jan 2024 06:42:50 GMT

@noescher schrieb:
In der Praxis
- beantragt der Steuerberater die Unternehmernummer und ihm wird telefonisch mitgeteilt, dass dies mindestens 14 Tage dauern wird, da die BG überlastet ist (gestern so erlebt)
..

Geht denn das noch telefonisch? Wenn man schon mal das Glück hat jemand persönlich an den Hörer zu bekommen lautet die Aussage doch üblicherweise "Die Nummer darf ich Ihnen aus Datenschutzgründen nicht mitteilen, wir senden die Daten in drei oder vier Monaten oder irgendwann mal per Post an den Arbeitgeber."

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K_Wolf — Thu, 11 Jan 2024 07:37:06 GMT

@MikeWHerbs schrieb:
High,

sorry, sorry,

ich habe den IRONIE Button nicht gefunden,

Bei dem vielen Duschnebel kein Wunder! 😂

Mal Spaß bei Seite: Diese Prozedur ist meines Erachtens in dieser Form nicht zielführend.

Wir werden Mandanten, vor allem die, die Sofortmeldepflichtig sind, mitteilen müssen das es aktuell zu Verzögerungen kommen wird durch die Umstellung der Prozedur.

Wenn die Unternehmensnummer wenigstens genau so schnell generiert werden könnte wie die Betriebsnummer, also quasi direkt beim Eintragen im Browser, wäre das bestimmt weniger nervig.

Die Unternehmensnummer soll ja quasi eindeutig sein. Keine Nummer wird zweimal vergeben.

Wäre es nicht hilfreich einen Unternehmensnummern-Generator auf einer Plattform zu positionieren, der wie iben beschrieben on the fly Unternehmensnummern generiert. Und mit dieser Nummer meldet man dann eine Betriebsnummer und wählt dann wie gewohnt die BG aus?🤔

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Thomas_Kahl — Thu, 11 Jan 2024 07:43:17 GMT

@K_Wolf schrieb:

Die Unternehmensnummer soll ja quasi eindeutig sein. Keine Nummer wird zweimal vergeben. Wäre es nicht hilfreich einen Unternehmensnummern-Generator auf einer Plattform zu positionieren, der wie iben beschrieben on the fly Unternehmensnummern generiert. Und mit dieser Nummer meldet man dann eine Betriebsnummer und wählt dann wie gewohnt die BG aus?

Grundsätzlich eine gute Idee. Das wird aber so nicht funktionieren. Ich habe vorhin (mit einer ähnlichen Idee im Kopf) diesbezüglich gesucht und bin über ein Schreiben zur Einführung der UNr gestolpert. Die ersten Ziffern werden völlig willkürlich generiert. Und unter der Nummer wird das Unternehmen dann - wie @Uwe_Lutz schon schrieb - in das Unternehmensregister eingetragen. Damit scheidet der Weg aus.

Sinnvoller wäre es gewesen, dafür gleich die Betriebsnummer zu verwenden. Aber nee - wir brauchen ja alle fuffzich Nummern für den selben Mist.

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K_Wolf — Thu, 11 Jan 2024 08:06:27 GMT

Es könnte so einfach sein...

Aber wie Herr Lutz schon sagte: wir haben ja sonst nichts zu tun!

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rschoepe — Thu, 11 Jan 2024 09:11:16 GMT

@MikeWHerbs schrieb:
Aber weshalb Post?😀

Das sind doch hochsensible Daten, die nicht per Mail verschickt werden dürfen!

(siehe auch: Was ist PGP?)

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K_Wolf — Thu, 11 Jan 2024 13:05:00 GMT

Die gute alte Post!

Es scheint sich was zu tun...

Meine Kollegin muss auch eine neue Betriebsnummer beantragen. In ihrem Fall geht es um einen Verein der in eine Stiftung umgewandelt wird.

Nach einem sehr angenehmen Telefonat mit der zuständigen BG scheint die neue Betriebsnummer, sofern alle Daten per Antrag online eingereicht werden und es keine Rückfragen gibt, innerhalb von ein bis drei Werktagen per Post an den Mandanten rauszugehen...

Das wäre ja quasi das Licht am Ende des Tunnels... hoffen wir nur nicht das es ein Zug ist!😂

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MikeWHerbs — Thu, 11 Jan 2024 13:18:27 GMT

Das sind doch hochsensible Daten, die nicht per Mail verschickt werden dürfen!

Au menno, das hatte ich im Zeitalter der "sozialen" Medien wohl vergessen😎

Gruss Mike

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k_hacker — Thu, 11 Jan 2024 17:36:28 GMT

Hier ein Erfahrungsbericht.

Antrag BG gestellt am 22.12.23; Datum auf Antwort von BG 27.12.23 - war dann im Januar gleich beim Mandanten per Post. Also richtig zackig. War bisher noch nie so schnell. (VBG)

Ich war trotzdem froh, gleich bei der online-Beantragung der Betriebsnummer diese angezeigt bekommen zu haben 😉

Trotzdem nervig und auseinander gezogen der Vorgang...

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_JuliaBorowski_ — Thu, 11 Jan 2024 19:04:49 GMT

@K_Wolf 😂

So ähnlich ging mir das gestern auch, als eine Betriebsnunmer beantragen wollte....

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Thomas_Kahl — Fri, 12 Jan 2024 06:06:56 GMT

@k_hacker schrieb:
Hier ein Erfahrungsbericht.

Antrag BG gestellt am 22.12.23; Datum auf Antwort von BG 27.12.23 - war dann im Januar gleich beim Mandanten per Post. Also richtig zackig. War bisher noch nie so schnell. (VBG)

Ich war trotzdem froh, gleich bei der online-Beantragung der Betriebsnummer diese angezeigt bekommen zu haben 😉

Trotzdem nervig und auseinander gezogen der Vorgang...

Das kann ich toppen. Ist bisher aber nur einmal passiert und schon 2 oder 3 Jahre her.

Morgens elektronisch Betriebsnummer beantragt und gleich erteilt bekommen. Danach sofort bei der BG Mitgliedschaft beantragt. 2 Stunden später (!) hat mich der Bearbeiter der BG zurückgerufen und mir die Eckdaten telefonsich durchgegeben. Abruf Stammdaten ging dann zwar erst am nächsten Tag (dauert ja immer eine Nacht mit der Verarbeitung), aber das stellt alles Andere, was ich da erlebt habe, in den Hintergrund. Aussage des Bearbeiters: "Ich weiß doch, dass ihr die Daten dringend braucht." War übrigens an einem Freitag und war die VBG. Aber - leider das einzige Mal, dass das so Turboschnell ging. Zeigt aber: Ist grundsätzlich möglich.

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K_Wolf — Fri, 12 Jan 2024 07:06:46 GMT

Sehr interessant!

War vielleicht ein ehemaliger Leidgenosse/Leidgenossin.

Oder sind an dem Tag Weihnachten, Ostern, Neujahr und vielleicht der Geburtstag auf einen Tag gefallen? 😉

Bei unseren aktuellen Fällen bin ich gespannt. Vor allem wann der Mandant dann die Infos weiterleitet.

Hatten einen Fall: Mandant meldet Insolvenz an. Die übrig gebliebenen brauchen einen neue Betriebsnummer. Der Insolvenzverwalter hat die Betriebsnummer beantragt. Das Schreiben wurde vom Insolvenzverwalter am 06.12.23 abgestempelt das es eingegangen ist. Nach mehrmaligen Nachfragen (per Mail und per Telefon) hatten wir den Bescheid dann am 05.01.24

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Se31 — Thu, 18 Jan 2024 07:51:44 GMT

Guten Morgen Zusammen,

ich habe heute Morgen auch versucht eine Betriebsnummer für einen neuen Mandanten (Galabau) zu beantragen und bin fast vom Stuhl gefallen. Natürlich möchte ich eine Sofortmeldung erstellen, wofür ich ja die Betriebsnummer benötige. Der nächste Witz ist, die BG die für Galabau zuständig ist, ist die SVLFG. Wenn ich den Mandanten hier registriere, kommt in den nächsten zwei Wochen! Post an den Mandanten mit dem Registrierungscode. Ich verliere langsam echt den Glauben...

Habt Ihr eine Idee was ich noch machen könnte? Am besten sollen die neuen Arbeitnehmer gestern angemeldet werden, wie halt immer im Leben.

Danke für Eure Hilfe! LG

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rschoepe — Thu, 18 Jan 2024 09:04:16 GMT

@Se31 schrieb:
Habt Ihr eine Idee was ich noch machen könnte?

☎️

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Bini — Thu, 18 Jan 2024 14:12:32 GMT

Hallo,

ja ich wollte heute eine Betriebsnummer elektronisch erfragen.

Bis zu dem Punkt mit der Unternehmensnummer. Eine fiktive geht auch nicht.

Also habe ich den Mandant bei der BG angemeldet und nächste Woche rufe ich an,

und frage mich durch.

Sabine

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MikeWHerbs — Thu, 18 Jan 2024 15:01:06 GMT

High,

eine grösserer Sch***** ist ja wohl schon länger nicht mehr angerichtet worden.

Deutschland @metalposaunist wird voll digital😂

Gruss Mike

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metalposaunist — Thu, 18 Jan 2024 15:08:57 GMT

Jupp, ist seit 2024 so 👍. Habe ich auch leidvoll erfahren müssen 😫.

Der Wortlaut bei der BG im Original:

Der Bescheid geht in Kürze per Post an Ihre Unternehmensadresse. Dort finden Sie auch die Daten für die Legitimierung Ihres VBG Online-Kontos. Sollten sich Rückfragen ergeben, wird sich die zuständige Sachbearbeitung bei Ihnen telefonisch oder postalisch melden.

Wozu man im Prozess eine E-Mail Adresse angeben muss, verstehe ich nicht. Post 📯 und Telefon ☎️. Läuft!

Vielleicht muss sich bald jeder Bürger ein Funkgerät zulegen. Kanal 16 ist auf See der Kanal zum Quatschen, soweit ich weiß 😂.

Rettet unsere deutsche Post! Schreibt Briefe und hört auf WhatsApp zu nutzen! Ohne deutsche Post fällt das Kartenhaus Digitalisierung zusammen. Das darf niemals passieren! Nie!

Alles wird besser mit dem eBO 🤣. Warum das BIP nur um 0,3% geschrumpft ist, kann ich nicht erklären. Das muss eine Fakeangabe sein. Das müssten eher so -15% Rückgang sein. Wir schaffen das! #Neuland

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MikeWHerbs — Thu, 18 Jan 2024 15:14:05 GMT

off topic;

Kanal 40 geht wohl über das Internet

Gruss Mike

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metalposaunist — Thu, 18 Jan 2024 15:17:52 GMT

Wieso 40 🤔? Wenn, dann 42. Irgendwann schreibe ich den Behörden einfach mal einen Brief mit 2 Ziffern: 42 - bin gespannt, was dann zurückkommt 😂.

Die E-Rechnung wird super 🙌! Keine Widerrede!

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rschoepe — Fri, 19 Jan 2024 07:41:54 GMT

@metalposaunist schrieb:
Irgendwann schreibe ich den Behörden einfach mal einen Brief mit 2 Ziffern: 42 - bin gespannt, was dann zurückkommt 😂.

418 😜

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prugger — Fri, 19 Jan 2024 10:13:08 GMT

Nochmal gefragt:

Unternehmensnummer muss jeder Betrieb bekommen/haben auch wenn er gar nicht zu einer Berufsgenossenschaft angemeldet werden muss? Weil kein sv-pflichtiger Beschäftigter also auch bisher keine Betriebsnummer.

Müssen wir die als Steuerkanzlei irgendwo beantragen???

Oder kommt die automatisch nach Gewerbeanmeldung von der evtl. mal zuständigen Berufsgenossenschaft wenn evtl. mal Arbeitnehmer eingestellt werden?

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k_hacker — Fri, 19 Jan 2024 12:44:57 GMT

Ähm, muss man selber siehe IHK Seite als Beispiel... viele vergessen das auch gerne mal...https://www.ihk.de/darmstadt/produktmarken/gruendung/basisinformationen/vers-2538334

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_JuliaBorowski_ — Fri, 19 Jan 2024 13:18:22 GMT

Die Betriebsnummer muss selbst beantragt werden. Wir als Steuerbüro machen das als Service für unsere Mandanten.

Sind keine sv-pflichtigen Mitarbeiter angestellt (z.B. Gesellschafter Geschäftsführer), dann wird auch keine Betriebsnummer und UV benötigt.

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fseflek — Wed, 07 Feb 2024 09:04:24 GMT

Hallo! mein Arbeitgeber hat sich vor etwa 2 Wochen bei dieser Nummer beworben, aber es ist immer noch kein Ton zu hören. Er sagte, er habe angerufen, aber es gibt keine Änderung. Warum wird in diesem Prozess eine so unnötig lange E-Mail verschickt? Was kann ich tun, um die Geschwindigkeit zu erhöhen? das Problem lösen?

Vielen Dank

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fseflek — Wed, 07 Feb 2024 09:38:11 GMT

Dauert es wirklich 3-4 Monate, bis man Ihnen die Nummer gibt ?

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cro — Wed, 07 Feb 2024 10:59:10 GMT

@fseflek schrieb:
Dauert es wirklich 3-4 Monate, bis man Ihnen die Nummer gibt ?

Wenn sich Ihr Arbeitgeber bei der richtigen Berufsgenossenschaft mit dem richtigen Formular angemeldet (nicht beworben) hat, sollte das aktuell noch Wochen, aber nicht Monate dauern.

Neue Betriebsnummer ber der AA beantragen nur noch mit Unternehmensnummer der BG?!

fseflek — Wed, 07 Feb 2024 13:27:32 GMT

Vielen Dank für Ihre Antwort. Ich hoffe, dass das Problem so schnell wie möglich gelöst wird.

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ennoh — Wed, 07 Feb 2024 16:45:52 GMT

Das mit den "Monaten" war leicht übertrieben.

Aber nur leicht.

BTW: Letztes Jahr bei einem Mandanten durch Zuständigkeitsgerangel zwischen drei!!! verschiedenen UV-Trägern hat die Vergabe knapp zehneinhalb Monate gedauert.

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metalposaunist — Wed, 07 Feb 2024 17:52:22 GMT

Meine Nummer war relativ schnell da. Nicht mal mehrere Wochen. Aber halt "deutsche Post"-only. Nichts mit E-Mail oder online und die Legitimations-ID musste ich gefühlt auch 2x beantragen? Oder ich habe beim 1. Mal nicht auf den Knopf gedrückt? War nicht so wirklich benutzerfreundlich aber hey, wir reden von Behörden - was erwarte ich auch 😂.

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K_Wolf — Thu, 08 Feb 2024 07:14:09 GMT

Guten Morgen,

Monate und Wochen mag ich anhand der eigenen Erfahrungen bezweifeln:

Am 15.01.2024 bei der für den Mandanten zuständigen BG den Antrag gestellt.

Am 16.01.2024 ging nach Rückfrage bei der zuständigen BG das Schreiben an den Mandanten raus.

Man hat uns dann freundlicherweise die Unternehmensnummer genannt, damit wir die Betriebsnummer für unseren Mandanten beantragen konnten. Am 18.01.2024 war dann der Brief mit samt PIN beim Mandanten eingetroffen.

Mandat konnte eingerichtet werden und Rund 130 Mitarbeiter haben wie gewohnt ihr Geld bekommen.

In einem anderen Fall habe ich sogar neben der Unternehmensnummer die PIN bekommen.

Es scheint sich also doch was zu bewegen - wenn der Mandant, bzw. die lohnabrechnende Stelle man am Ball bleibt.

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Thomas_Kahl — Thu, 08 Feb 2024 07:45:17 GMT

Wobei es natürlich nicht Standard sein kann, nach dem Antrag noch hinterher zu telefonieren. Aber fein, dass es zwischenzeitlich wirklich schneller zu gehen scheint.

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sokrates — Thu, 08 Feb 2024 13:09:21 GMT

Mein Anekdötchen zum Wochenende:

Unternehmer eröffnet einen Handwerksbetrieb. Für die Gewerbeanmeldung benötigt er vorab die Eintragung in der Handwerksrolle. Da er die persönlichen Voraussetzungen für die Eintragung in die Handwerksrolle nicht erfüllt, muss er einen Betriebsleiter beschäftigen.

Als Nachweis wird die Meldebescheinigung zur Sozialversicherung angefordert. Um die Beschäftigung zu melden, braucht es eine Betriebsnummer. Die - wie wir wissen - seit Beginn diesen Jahres nur vergeben wird, wenn... die Unternehmensnummer der BG vorliegt. Die BG braucht für die Anmeldung eine Gewerbeanmeldung.

Und so fangen wir wieder von vorne an 🤡

Noch ist nicht klar, an welcher Stelle wir diesen Kreis durchbrechen werden.

Dass auch noch das Problem der Sofortmeldepflicht besteht und die zuständige Kommune vergangenen Herbst gehackt wurde und dadurch 'enorme Rückstände' in der Bearbeitung von Gewerbeanmeldungen entstanden sind, verbuche ich mal unter i-Tüpfelchen.

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metalposaunist — Thu, 08 Feb 2024 13:15:30 GMT

Schreib' Marco Buschmann mal eine E-Mail, wann dieser Bürokratieabbau stattfinden soll.

Ich habe die Tage Post vom Transparenzregister bekommen: Man habe noch keine Eintragung gefunden und wenn ich das bis zum Tag X nicht tue, komme ich ins Gefängnis. Zumindest lesen sich Briefe von Behörden für mich so. Ich dummer Bürger soll denen was liefern, was - Achtung: Banken, Notare, Finanzämter und Co. alles schon vorliegen haben 🤡. So habe ich im Register manuell eintragen müssen: Hallo, I bims 👋. Die Bedienung per Tastatur des Portals war auch 🤢.

Welcome Germany!

Neue Betriebsnummer ber der AA beantragen nur noch mit Unternehmensnummer der BG?!

rschoepe — Thu, 08 Feb 2024 13:55:41 GMT

@sokrates schrieb:
die zuständige Kommune vergangenen Herbst gehackt wurde

Südwestfalen-IT? 😁

Neue Betriebsnummer ber der AA beantragen nur noch mit Unternehmensnummer der BG?!

K_Wolf — Thu, 08 Feb 2024 14:11:41 GMT

Das ist natürlich richtig, aber ich kann, vermutlich wegen des inneren Monk in mir, den Mandanten und dessen Mitarbeiter nicht im Regen stehen lassen.

Neue Betriebsnummer ber der AA beantragen nur noch mit Unternehmensnummer der BG?!

Svenja_F — Wed, 06 Mar 2024 08:43:31 GMT

Ja, mit diesem Thema durfte ich dieses Jahr nun auch schon die Erfahrung machen...

Der Mandant meldet mir am 20.01. dass wir ab Januar Mitarbeiter in der bereits bestehenden Gesellschaft beschäftigen. Man denkt sich ist ja kein Problem, eine Betriebsnummer hab ich ja innerhalb von 5 Minuten und dann das... Man kommt in der Beantragung nicht mehr weiter ohne Unternehmensnummer.

Also Mdt. bei der VBG angemeldet und nach 4 Wochen trudelt dann auch mal die Unternehmensnummer ein... Direkt Januar Abrechnung korrigiert an die KK geschickt inkl. Februar und auch direkt alles überwiesen aber dennoch bekommt man dann ein wundervolles Schreiben mit Säumniszuschlägen und darf dann jetzt wohl jedes Mal mit der KK telefonieren und diskutieren damit die SZ erlassen werden wegen diesem Mist.

Unmöglich und komplett an der Realität vorbei wer auch immer sich das ausgedacht hat...

Neue Betriebsnummer ber der AA beantragen nur noch mit Unternehmensnummer der BG?!

pogo — Wed, 06 Mar 2024 09:36:58 GMT

"Oh, hab ich tatsächlich 000000000000001 gemeldet? Muss ein bedauerlicher Fehler sein und wird natürlich umgehend korrigiert!"

Könnte man ja mal versuchen. 😉

Neue Betriebsnummer ber der AA beantragen nur noch mit Unternehmensnummer der BG?!

Wagner2 — Wed, 06 Mar 2024 15:12:22 GMT

Das ist eine super Idee mit der fiktiven Unternehmensnummer 000000000000001
Habe ich direkt versucht und bin gescheitert....... 😞

Zunächst sah es so aus, dass die Erfassung funktioniert. Aber irgendwann kam die Fehlermeldung, dass die erste Stelle der Unternehmensnummer keine "0" sein darf.

Schade, das wäre ja zu schön gewesen.

Neue Betriebsnummer ber der AA beantragen nur noch mit Unternehmensnummer der BG?!

rschoepe — Thu, 07 Mar 2024 07:31:23 GMT

Alternativ dann alles 1 oder 9. Also 1111 1111 1111 001 bzw. 9999 9999 9999 001

Da wäre jetzt die Frage, ob die ersten zwölf Stellen echt zufällig sind, oder tatsächlich eher in der zentralen Datenbank ein Zähler hoch tickert - je nachdem könnte 1111 1111 1111 als Unternehmer-Nummer nämlich vergeben sein.

Neue Betriebsnummer ber der AA beantragen nur noch mit Unternehmensnummer der BG?!

dtx — Thu, 07 Mar 2024 07:54:11 GMT

@tweingart schrieb:
Guten Tag liebe Gemeinde,

...

Wird das nicht zu Problemen führen bei neuen Unternehmen die der Sofortmeldung unterliegen?

Nein, denn in China hat man solche Probleme nicht (dafür aber andere).

Neue Betriebsnummer ber der AA beantragen nur noch mit Unternehmensnummer der BG?!

ochr — Thu, 07 Mar 2024 08:44:54 GMT

Hallo zusammen,

unter diesem Link findet Ihr eine Beschreibung zur Unternehmensnummer.

https://www.dguv.de/de/versicherung/unternehmensnummer/index.jsp

Die Unternehmensnummer besteht aus einer 12-stellige Nummer plus dem Zusatz 001.

Dann kann man bei der Beantragung einer Betriebsnummer sich eine ausdenken.

Wenn die richtige Nummer der BG kommt, über die Betriebsdatenpflege korrigieren.

Ist noch nicht in der Praxis geprüft.

Viele Grüße aus dem hohen Norden.

Neue Betriebsnummer ber der AA beantragen nur noch mit Unternehmensnummer der BG?!

rschoepe — Thu, 07 Mar 2024 09:12:16 GMT

Ja, das hatte ich schon gelesen. Mir ging's konkret um den Punkt

Diese zwölf Zeichen werden durch eine zufällige Ziffernfolge generiert.

Einfach zufällig auf dem Nummernblock rumtippen würde ich da nicht, sondern schon etwas wählen, wo ein Mensch sehen kann, dass ein Platzhalter genommen wurde. In den FAQ wird als Beispiel für die Unternehmensnummer "1234 1234 1234 001" genommen, das wäre auch eine Möglichkeit.

Neue Betriebsnummer ber der AA beantragen nur noch mit Unternehmensnummer der BG?!

Wagner2 — Thu, 07 Mar 2024 09:27:47 GMT

Habe es soeben mit "1234 1234 1234 001" versucht. Mit und ohne Leerzeichen.
Geht leider auch nicht 😞

Neue Betriebsnummer ber der AA beantragen nur noch mit Unternehmensnummer der BG?!

MikeWHerbs — Thu, 07 Mar 2024 09:32:13 GMT

High,

einfach mal noch 10 min rumprobiern.

Ergebnis bitte posten😎

Gruss Mike

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Wagner2 — Thu, 07 Mar 2024 09:35:54 GMT

@pogo

Wie haben Sie das gemacht??

Neue Betriebsnummer ber der AA beantragen nur noch mit Unternehmensnummer der BG?!

pogo — Thu, 07 Mar 2024 10:18:27 GMT

Ich hab es gar nicht gemacht, es war nur eine Idee.

Deshalb auch in Anführungszeichen.

Sorry für die Irritierung.

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dtx — Fri, 08 Mar 2024 11:15:31 GMT

Wenn der Leidensdruck so hoch wäre, stellt sich die Frage, ob jemand eine Petition beim Bundestag mitinitiieren oder wenigstens unterstützen würde, die fordert, das Ganze durchführbar zu gestalten?

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rschoepe — Fri, 08 Mar 2024 12:18:07 GMT

Ich müsste erst meine Zugangsdaten für das Petitionsportal des Bundestags wieder suchen. 😛

Und dann windet sich der Bund wahrscheinlich aus der Verantwortung, weil die BGs ja keine Behörden sind usw. …

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dtx — Fri, 08 Mar 2024 19:46:49 GMT

@rschoepe schrieb:
Ich müsste erst meine Zugangsdaten für das Petitionsportal des Bundestags wieder suchen. 😛
…

Alleweil würde es reichen, sich auf einen fundierten Text zu einigen.

😛
Und dann windet sich der Bund wahrscheinlich aus der Verantwortung, weil die BGs ja keine Behörden sind usw. …

Die machen aber auch nur, was sie gesagt kriegen. Im Übrigen ist es ja so, daß der BT im Zuge des Verfahrens sachlich zuständige Ministerien zur Stellungnahme auffordert. Eine Petition beim BT ist also allemal wirkungsvoller, als eine bei openpet, FB und Co. oder Mißstände per Pressemitteilung anzuprangern, wie das kürzlich die Stiftung Patientenschutz gemacht haben soll.

Wäre Habeck zuständig, könnte man sich den Umweg wohl sparen, der ruft auch mal Beschwerdeführer selber an. Heil habe ich vor Jahren mal beim Wahlkampf in Hessen getroffen. Wie zugänglich er jetzt noch wäre, ist die Frage.