Thema "Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen" in Personalwirtschaft

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

sabineschmidt — Mon, 09 Oct 2023 08:36:28 GMT

Hallo,

in der neuen Version kann man jetzt die Sepa-Mandate direkt online der Krankenkasse aus Lodas heraus senden.

Allerdings muß dafür der Haken gesetzt werden, daß man die rechtliche Voraussetzung dafür besitzt.

Muß das zwingend eine Kontovollmacht gegenüber der Bank sein? Oder kann mich der Mandant für diese

Aktion formlos bevollmächtigen?

Gruß

Schmitty

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

Christopher_Fürther — Tue, 10 Oct 2023 10:05:59 GMT

Hallo @sabineschmidt,

rechtlich können wir diesen Sachverhalt nicht beurteilen.
Hat ein Mitglied der Community bereits Erfahrungen hierzu, die an dieser Stelle geteilt werden wollen?

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

ennoh — Tue, 10 Oct 2023 11:54:44 GMT

Hallo Frau Schmidt!

So einfach scheint das gar nicht zu funktionieren.

Wollte das heute gleich mal ausprobieren, bevor ich manuell erst ein Formular ausfülle und schön Papier durch die Gegend schickt.

Klappt aber nicht.

Daten alle eingegeben und ins Rechenzentrum geschickt.

Fehlerprotokoll:

Also muss man warten bis die Krankenkasse irgendwas anfordert. Einfach kann das SEPA-Mandat scheinbar nicht eingerichtet werden. Im SV-Net klappt das auch ohne Anforderung.

Könnte sich DATEV bitte mal positionieren? Das Hilfedokument schweigt zur zwingenden Anforderung durch die Krankenkasse aus.

Wieso kann/darf ich nciht einfach Firmendaten übermitteln? Wäre ja bspw. auch für Bestandsmeldungen ganz sinnvoll.

Gruß

E.H.

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

ennoh — Tue, 10 Oct 2023 13:02:57 GMT

Nachtrag:

Eben mit einem Kollegen das Problem erörtert.

So wie das im Moment läuft geht das gar nicht. Das muß ein Programmfehler sein.

Klassicher Fall wäre ja der, daß die Krankenkasse neu angelegt wird und für den bzw. die ersten Monat überwiesen wird. Dann fällt dem Arbeitgeber irgendwann ein, man könnte ja auch abbuchen lassen.

Also wird einfach so und ohne Anlaß ein Sepa-Mandat erteilt. Und das muß ja auch einfach so erteilt werden können. Die Kasse kann ja nicht erahnen wann genau ein Sepa-Mandat erteilt werden soll und dann genau zu dem Zeitpunkt auch eine Anforderung sendet damit alle Daten zusammen übermittelt werden können.

Daher nochmal die Bitte an die Leute in Nürnberg:

Ist das ein Fehler oder ist das so gewollt? Das Sepa-Mandat muß dringend auch ohne Anforderung durch die Kasse übermittelt werden können!!!!

Danke

E.H.

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

K_Wolf — Tue, 10 Oct 2023 13:11:36 GMT

Als einen Programmfehler würde ich es nicht definieren.

Seit einiger Zeit (4-8 Wochen) tauchen immer wieder Meldungen auf:

Angaben zum Arbeitgeberkonto: Die Krankenkasse mit der Betriebsnummer XXXXXXXXX hat für den Arbeitgeber mit der Betriebsnummer XXXXXXXXX Daten zur Einrichtung eines Arbeitgeberkontos angefordert. Die erforderlichen Angaben werden übermittelt, wenn Sie das nächste Mal Daten senden. Die übermittelten Daten sind in der Auswertung 435 DÜ Protokoll Arbeitgeberkonto Krankenkassen dokumentiert.

Ich nehme an, dass das SEPA Mandat nach erfolgter Abrechnung und dieser Rückmeldung erst angelegt werden kann/darf/soll!

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

ennoh — Tue, 10 Oct 2023 13:14:30 GMT

Aber selbst wenn wäre das blöd.

Neue Krankenkasse, Beitragsnachweis geht raus, es soll gleich und sofort abgebucht werden.

Fazit: Bei jeder neuen Krankenkasse muß trotzdem dann erstmalig immer überwiesen werden.

Völlig unpraktikabel

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

K_Wolf — Tue, 10 Oct 2023 13:30:20 GMT

Wir legen neue Krankenkassen beim Mandanten immer mit dem Haken bei Lastschrift an.

Der Mandant bekommt Post - füllt das angehängte Formular je nach Wissen und Kenntnisstand aus und schickt es zurück und die Kuh ist vom Eis.

Für den ein oder anderen Mandanten bereiten wir es fertig zur Unterschrift vor und übermitteln dann das unterschriebene Formular an die Krankenkasse. Manche rufen auch an und Fragen danach.

Ich persönlich brauche nicht für jeden Schritt in meiner täglichen Arbeit einen Klick der das Leben leichter macht - auch wenn es hilfreich ist. Irgendwann wird mein Posten dann obsolet, weil es nur noch "Knöpfe drücken" ist.

Hin und wieder Kontakt mit dem Mandanten und den Institutionen ist, meines Erachtens in vielen Fällen hilfreich.

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

NinaJ — Tue, 10 Oct 2023 14:09:08 GMT

Ja da sollte es eine extra DÜ-Schaltfläche geben, dass man das gleich vor der Lohnabrechnung noch alles schick einrichten kann.

In der Mitteilung von DATEV steht außerdem:

"Beachten Sie: Um ein SEPA-Lastschriftmandat zu erteilen, müssen Sie die rechtliche Legitimation für die Mandanten-Bankverbindung besitzen."

Das bedeutet, die Lohnabrechnungsstelle braucht eine Vollmacht vom Arbeitgeber?

VG, Nina

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

erzix — Thu, 12 Oct 2023 07:50:43 GMT

Unter der rechtlichen Legitimation für die Bankverbindung verstehe ich eine Bankvollmacht.

Was wiederum heißt, dass die Lodas Lastschrift nur für Steuerkanzleien praktikabel ist, welche die Bankgeschäfte ohnehin für den Mandant abwickeln.

Eine normale Vollmacht reicht meiner Meinung nicht aus.

Und wer haftet, wenn die Lastschrift fehlerhaft übermittelt und gar nicht übermittelt wurde und dann Säumnis anfällt.

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

a_z-k — Thu, 12 Oct 2023 08:21:08 GMT

Ist es dann möglich, das Sepa-Mandat über Personaldaten Online zu vergeben?

Hier hat der Mandant bzw. der bevollmächtigte Mitarbeiter ja bereits Zugriff.

Ansonsten ist diese Funktion wirklich nur brauchbar, wenn der Mandant selbst Löhne abrechnet bzw. für den Kanzleiinhaber

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

NinaJ — Thu, 12 Oct 2023 08:55:05 GMT

Danke für Deine Meinung, wir als Lohnabrechnungsstelle sehen das auch etwas kritisch...

Das ist wieder mal alles schön gemeint, aber in der Praxis sind dann wieder Stolperfallen.

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

pogo — Fri, 13 Oct 2023 10:47:16 GMT

@ennoh schrieb:
So einfach scheint das gar nicht zu funktionieren.
...
Fehlerprotokoll:

Also muss man warten bis die Krankenkasse irgendwas anfordert.

Ich bin jetzt auch gespannt, was in meinem Fall passiert.

Die KK bei mir wurde vor 3+ Jahren das letzte mal benutzt.

Das Lastschriftmandat von damals ist also nicht mehr gültig (auf Nachfrage bestätigt).

Also hab ich es in LODAS weggeschickt und ebenfalls diese Meldung erhalten.

Im Anschluss daran erfolgte die Abrechnung mit Anmeldung des MA bei der KK.

Jetzt frage ich mich, ob die KK überhaupt eine Anforderung von Daten schickt, da das Arbeitgeberkonto mit allen Daten ja im Prinzip schon vorliegt.

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

Christopher_Fürther — Mon, 16 Oct 2023 08:50:29 GMT

Hallo @ennoh,

es handelt sich bei dem Vorgehen um keinen Programmfehler.

Wir müssen den Sachverhalt rund um das SEPA-Lastschriftmandat in zwei Varianten unterscheiden:

1. Wenn das Arbeitgeberkonto bei einer Krankenkasse bereits besteht oder bestätigt wurde:

Sie können das SEPA-Lastschriftverfahren in LODAS einrichten.
Per Klick auf "SEPA-Lastschriftmandat erteilen" wird dieses an das Rechenzentrum gesendet.
Nach erfolgreicher Prüfung im Rechenzentrum wird das SEPA-Lastschriftmandat direkt an die Krankenkasse übermittelt.

Das genaue Vorgehen zur Neu-Einrichtung des SEPA-Lastschriftmandats finden Sie im Dokument 1026736 - Punkt 3.3.1.

2. Wenn das Arbeitgeberkonto bei einer neuen Krankenkasse noch nicht besteht:

Auch hier kann die Erteilung des SEPA-Lastschriftmandats bereits zusammen mit der Abrechnung erfolgen.
Der Zeitpunkt der Übermittlung an die Krankenkasse ist hier aber zeitverzögert.

Beispiel:

Der Arbeitnehmer mit der neuen Krankenkasse wird beim Mandanten angelegt und abgerechnet. Gleichzeitig wird bereits das SEPA-Lastschriftmandant erteilt.

Da noch kein Arbeitgeberkonto bei der Krankenkasse für den Arbeitgeber besteht, kann noch keine Erteilung/Übermittlung des SEPA-Lastschriftmandats erfolgen.
Die Erteilung des SEPA-Lastschriftmandant wird im Rechenzentrum gespeichert.

Mit der Lohnabrechnung wird der Beitragsnachweises an die Krankenkasse übermittelt. Diese fordert daraufhin die Arbeitgeberdaten im Rahmen des Arbeitgeberkonto-Verfahrens an.
Das kann durch die Krankenkasse noch am gleichen Tag oder ggf. später erfolgen. Dies ist von Krankenkasse zu Krankenkasse verschieden.

Sobald die Anforderung vorliegt, wird die Erteilung des SEPA-Lastschriftmandats automatisch an die Krankenkasse übermittelt.
Wann die Krankenkasse die Beiträge über das SEPA-Lastschriftmandant (aktueller Monat/Folgemonat) durchführt ist individuell mit der Krankenkasse abzustimmen.

Beachten Sie dazu den Hinweis in unserem Dokument 1026736 - Punkt 3.3.1:
"Wenn von einer in LODAS neu angelegten Krankenkasse noch keine Anforderung der Arbeitgeberdaten vorliegt, kann keine Übermittlung des SEPA-Lastschriftmandats erfolgen. In diesem Fall wird das von Ihnen gesendete Lastschriftmandat im Rechenzentrum gespeichert und automatisch übermittelt, wenn die Krankenkasse Daten im Rahmen des Arbeitgeberkonto-Verfahrens anfordert."

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

sabineschmidt — Mon, 16 Oct 2023 14:26:18 GMT

Hallo Herr Fürther,

das klingt gut und logisch. Allerdings erklärt es nicht meine Frage, was mit der rechtlichen Voraussetzung

gemeint ist. Darf ich als Sachbearbeiter ohne Bankvollmacht das Sepa-Mandat erstellen?

Viele Grüße

Schmitty

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

StarkWo — Mon, 16 Oct 2023 14:37:51 GMT

Hallo Herr Fürther,

ich habe nun Ihren Fall 1 und diverse Sepa-Mandate übermittelt.

Normalerweise gibt es bei allem was digital übermittelt wird ein Übertragungsprotokoll, hier nicht? Oder doch?

LG WS

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

Sabrina_Simmerlein — Tue, 17 Oct 2023 13:02:23 GMT

Hallo @sabineschmidt ,

wie bereits mein Kollege @Christopher_Fürther erwähnt hat, können wir rechtlich nicht beurteilen, ob Sie das SEPA-Mandat erstellen dürfen, wenn Sie keine Bankvollmacht haben.

Bitte klären Sie dies mit dem zuständigen Kreditinstitut.

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

Sabrina_Simmerlein — Tue, 17 Oct 2023 13:04:07 GMT

Hallo @StarkWo ,

die Datenübermittlung an die Krankenkasse wird auf der Auswertung 435 protokolliert.
Statusmeldungen zum SEPA-Lastschriftmandat können Sie dem Fehlerprotokoll entnehmen.

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

Luada — Wed, 18 Oct 2023 08:05:39 GMT

Ich habe es gestern mit dem Einverständnis der Mandantin getestet, es hat funktioniert und habe es auch in der Auswertung 435 drin 🙂

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

Happy — Wed, 18 Oct 2023 09:55:05 GMT

Hallo @Sabrina_Simmerlein ,

wir haben bereits versucht dies mit dem zuständigen Kreditinstitut zu klären. Hier konnte uns leider keiner der Mitarbeiter weiterhelfen.

Von daher ist es zwar schön, dass es die Funktion gibt, aber wenn die rechtliche Situation nicht geklärt ist und keiner dazu eine Antwort geben kann, führt dies leider nicht zur gewünschten Arbeitserleichterung.

Von daher wäre es zu begrüßen, wenn DATEV hierzu weitere Hilfestellung geben könnte.

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

Cyurd — Fri, 20 Oct 2023 05:34:53 GMT

Guten Morgen zusammen,

ich stimme meinen Vorrednern zu. Das Tool wäre für uns eine immense Arbeitserleichterung, allerdings ohne rechtliche Abbildbarkeit leider nicht von Nutzen.

Auch von uns hier die Anforderung an Datev, einen Lösungsweg zu erarbeiten.

Vielen Dank!

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

Mandel — Fri, 20 Oct 2023 05:49:08 GMT

Ich frage mich, warum eine Funktion neu eingeführt wird, ohne zu klären wer dies überhaupt ausführen darf.

Ich denke, dass in der Mehrzahl die Löhne von Steuerkanzleien o.ä. abgerechnet wird und nicht vom den Mandaten direkt.

Kann man dies nicht im Vorfeld abklären?

Auch zu der Hinweismeldung, dass das SEPA-Lastschriftmandat nicht übermittelt werden konnte, da keine Anforderung der Krankenkasse zum Arbeitgeberkonto vorliegt ist sehr verunsichernd. Ich habe in den letzten Tagen im Kanzleilohn auf Anweisung auch zwei SEPA-Lastschriftmandate für neue Krankenkassen übermittelt. Nun muss ich nächste Woche bei den Krankenkassen anrufen, und nachfragen, ob diese SEPA-Mandate nun hinterlegt sind oder ob ich diese nochmals per Papier übermitteln muss.

Leider finde ich dies sehr unglücklich geregelt.

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

Mandel — Tue, 24 Oct 2023 07:24:55 GMT

Kleines Update:

Ich habe soeben bei beiden Krankenkassen angerufen. Die SEPA-Lastschriftmandate waren bei beiden hinterlegt.

Es funktioniert also 😊

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

Kerstin2 — Tue, 31 Oct 2023 11:07:37 GMT

ja, grds. funktioniert es digital und der Zeitverzug hält sich auch in Grenzen, wenn man dran denkt. Es würde unserer Lohnabrechnungsstelle helfen, wenn die Rückmeldungen über die Anforderung von AG-Daten, allgemein kommen könnten und nicht erst, wenn man den Mandanten, den es betrifft, aktiv anklickt. Die Rückmeldezeit der KK ist doch recht unterschiedlich und es ist schwierig, nach der Lohnabrechnungszeit jeden Mandanten einzeln aufzurufen, um zu schauen, ob die Anforderung schon vorliegt und dann die Stammdaten noch einmal zu senden. Und das am besten zeitnah, also quasi täglich.

Von daher, Frage an Community (oder DATEV :-)), gibt es eine Möglichkeit, das Abo-System für diese Art Rückmeldungen so einzustellen, dass es mandantenübergreifend kommt? Ich wüsste nicht, wie.

Danke

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

Vanessa_Mertel — Thu, 02 Nov 2023 13:36:24 GMT

Hallo,

einen solchen Abo-Auftrag gibt es leider nicht.

Auch wenn der Abo-Auftrag zum Holen der Rückmeldedaten eingerichtet ist, ist es notwendig, den jeweiligen Mandanten zu öffnen, um zu prüfen, ob und welche Rückmeldungen im Rechenzentrum ankamen.

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

adams — Tue, 28 Nov 2023 10:10:40 GMT

Hallo Zusammen,

wir bekommen in diesem Zusammenhang auch die Fehlermeldung

Habe ich das richtig verstanden, dass der Mitarbeiter und die Krankenkasse zunächst in Lodas angelegt werden müssen und dann die Stammdaten an das Rechenzentrum zu schicken sind.

Dann DEÜV-abrechnungsunabhängige Anmeldung für den Mitarbeiter vornehmen.

Dann in Lodas SEPA-Lastschrift anlegen und nochmals die Stammdaten an das Rechenzentrum schicken.

Wäre das die Lösung um bei einem neuen Mitarbeiter mit neuer Krankenkasse die Lastschrift bereits im ersten Monat anzustoßen?

Vielen Dank für Eure Antwort.

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

Uwe_Lutz — Tue, 28 Nov 2023 10:35:46 GMT

@adams schrieb:

Wäre das die Lösung um bei einem neuen Mitarbeiter mit neuer Krankenkasse die Lastschrift bereits im ersten Monat anzustoßen?

Ich fürchte, das wird nicht klappen.

Eine abrechungsunabhängige Anmeldung können Sie nur vornehmen, wenn die Krankenkasse bereits im Vormonat angelegt und abgerechnet war. Bei einer Neuanlage im aktuellen Monat können Sie die Anmeldung nicht vorab senden.

Und eine rückwirkende Anlage im Vormonat dürfte auch nicht ausreichen, da die Daten dann noch nicht mit abgerechnet sind.

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

MikeWHerbs — Tue, 28 Nov 2023 10:46:03 GMT

High,

dann also doch, Old School ein Formular vom PC aus faxen, vermeidet Mehrarbeit und ist auch fix gemacht.

Und dann auf Besserung der Abrechnungsprogramme hoffen (Ironie aus)😜

Gruss Mike

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

prugger — Fri, 12 Jan 2024 10:40:26 GMT

Also wir lassen uns mit Originalunterschrift des Mandanten die Erlaubnis erteilen (wieder mal ein Papierordner in der Kanzlei :-)) dass wir das SEPA erteilen dürfen.

Pragmatisch gesehen: was kann schon passieren? Eine unberechtigte Lastschrift kann der Mandant doch jederzeit zurückgehen lassen ...

Zum Verfahren: ich versuche seit 20.12.23 mit einer Krankenkasse das neue Verfahren umzusetzen. Erst fehlte die Anforderung der Krankenkasse weil die Sachbearbeiterin dort einen Haken (der ihr noch unbekannt war) nicht gesetzt hatte.

Dann lief die Anforderung an die Mandantenbetriebsnummer, hätte aber lt. KK an die DATEV gehen müssen (20704202?). Jetzt wurde die Anforderung am 3.1. 24 nochmal an die DATEV geschickt. Ich habe also zwischenzeitlich a) abgerechnet und b) zweimal schon das SEPA-Mandat angestoßen. Die KK hat zweimal die Anforderung geschickt.

Stand heute ist noch nichts bei der KK angekommen.

Woran liegt das jetzt noch?

Also insgesamt ist die Möglichkeit schon super besonders bei ausländischen CEOs die jedesmal ein PAPIER unterschreiben müssen . Die langen sich ja ans Hirn^^

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

Lohni1986 — Mon, 15 Jan 2024 14:41:41 GMT

von wem bekommt er Post? Die Krankenkasse senden ja keine Sepa mehr raus, bzw nur die großen netten. Die anderen verweißen auf das elektronische und eigenmächtige handeln. Mich würde interessieren wie die Mandanten über das Thema informiert werden und was für Vollmachten gültig sind.

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

Lohni1986 — Mon, 15 Jan 2024 14:43:58 GMT

dies ist einfach zu lösen die Daten müssen erst an die Krankenkasse gesendet werden also hat die Krankenkasse keine Aufforderung gesendet, müssen wir die Daten senden. Erläuterung hierzu stehen in Dok 1027181

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Daisy22 — Mon, 19 Feb 2024 16:35:17 GMT

Welche Vollmacht hat der Auftraggeber erteilt? Gibt es ein Format?

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

Mandel — Tue, 20 Feb 2024 06:44:02 GMT

Bisher leider nur mündlich/telefonisch.

Ob es hierbei irgendwann zu Problemen kommen kann, warten wir ab.

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Katja13 — Tue, 20 Feb 2024 16:35:38 GMT

Hallo Frau Simmerlein,

kann man denn grundsätzlich davon ausgehen, dass wenn das Sepa-Mandat in der Auswertung 435 notiert ist, dass die Empfängerkrankenkasse es auch verarbeiten kann und auch verarbeitet wird? Im Fehlerprotokoll stand nichts.

Wir hatten jetzt den Fall, dass das Sepa-Mandat übermittelt wurde und die Krankenkasse sagt es wäre zwar etwas angekommen, aber nur leere Datensätze.

Viele Grüße

Katja

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MikeWHerbs — Tue, 20 Feb 2024 17:21:51 GMT

High,

dann also doch, Old School ein Formular vom PC aus faxen, vermeidet Mehrarbeit und ist auch fix gemacht.

Und dann auf Besserung der Abrechnungsprogramme hoffen (Ironie aus)

Gruss Mike

ich muss mich leider widerholen😂

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Wolfgang_Stein — Thu, 22 Feb 2024 09:45:53 GMT

Hallo,

auf der Auswertung 435 werden auch die an die Krankenkassen übermittelten Daten für das SEPA-Lastschriftmandant protokolliert. Gerne schauen wir uns den Sacherhalt an. Setzen Sie sich hierfür bitte über einen anderen Weg mit uns in Verbindung.

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

brooke — Thu, 25 Apr 2024 07:22:59 GMT

Hallo,

ich habe jetzt mit mehreren Krankenkassen gesprochen. Es wird nichts von der KK angefordert.

Wir müssen nur die Daten senden. Der Fehlerhinweis es liegt keine Anforderung der KK vor ist irritierend.

Gruß

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CVolz — Fri, 26 Apr 2024 09:12:19 GMT

Hallo Brooke,

theoretisch ist das wohl so. Es hängt hier aber an der Datev: die sendet nämlich das SEPA wohl nur raus, wenn auch eine Anforderung des AG-Kontos vorliegt, andernfalls kommt besagte Fehlermeldung. Dabei können die Krankenkassen auch ohne Anforderung das Lastschriftmandat sehr wohl verarbeiten. Aber die Datev versendet es eben nicht. Das hat bei mir schon mehrfach zu Problemen geführt....

@Wolfgang_Stein : ist hier denn eine Lösung in Sicht?

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Christopher_Fürther — Mon, 29 Apr 2024 11:28:56 GMT

Hallo @brooke und @CVolz,

wie in Dokument 1026226 beschrieben, müssen Arbeitgeber nach § 28-b-Absatz 3b SGB IV auf elektronische Anforderung einer Einzugsstelle (Krankenkasse) mit der nächsten Entgeltabrechnung die notwendigen Angaben zur Einrichtung eines Arbeitgeberkontos elektronisch übermitteln.
Wir müssen uns hier an die rechtlichen Vorgaben halten und werden daher den Prozess nicht verändern.

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

brooke — Tue, 30 Apr 2024 04:44:34 GMT

Guten Morgen,

WARUM steht dann im Fehlerprotokoll, dass die KK das Sepa-Mandat anfordern sollen. Die KK fordern nichts an. Das wurde mir mehrmals bestätigt.

Gruß

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

Uwe_Lutz — Tue, 30 Apr 2024 04:59:48 GMT

@brooke schrieb:
Es wird nichts von der KK angefordert.

Dann kennen aber m.E. die Sachbearbeiter der Krankenkasse den korrekten Ablauf nicht. Die AOK hat dies wunderbar hier dargestellt:

Arbeitgeberkonto bei der Krankenkasse | AOK-Arbeitgeberservice

Der Ablauf ist nicht wirklich "rund". Insbesondere dass der Datensatz letztlich erst mit der 2. Abrechnung erfolgt (nach der 1. Abrechnung werden die Daten für das Arbeitgeberkonto angefordert).

Hier ist aber nicht (nur) die DATEV gefordert. Hier müssen auch die Krankenkasse gucken, wie man dies für den Ablauf besser machen kann.

Und @Christopher_Fürther : In dem von Ihnen verlinkten Dokument sollte der Paragraf einmal geändert werden. Die Regelung steht in § 28a Absatz 3 SGB IV.

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Christopher_Fürther — Tue, 30 Apr 2024 12:37:58 GMT

@Uwe_Lutz schrieb:
Und @Christopher_Fürther : In dem von Ihnen verlinkten Dokument sollte der Paragraf einmal geändert werden. Die Regelung steht in § 28a Absatz 3 SGB IV.

Hallo Herr Lutz,

mal wieder vielen Dank für diesen wertvollen Hinweis. 🙂
Wir haben den Paragraphen im Dokument anpassen lassen. Die Änderung wird morgen online sein.

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

pogo — Tue, 30 Apr 2024 13:16:52 GMT

@Christopher_Fürther schrieb:

Wir müssen uns hier an die rechtlichen Vorgaben halten und werden daher den Prozess nicht verändern.

Rechtlich vorgegeben ist, dass Arbeitgeber auf Anforderungen elektronisch antworten müssen.

Es ist (für mich) nicht zu erkennen, dass eine (Erst-)Übermittlung von Daten ausschließlich auf eine Anforderung hin erfolgen darf.

Ja, es fehlt dann vielleicht ein passender Meldegrund und die KKn könnten somit wiederum sagen, dass ohne Anforderung bzw. bestehendes AG-Konto keine Daten verarbeitet werden müssen/können.

Haken wir den Punkt erstmal ab.

Und was soll man machen, wenn es nach einer Anforderung keine Datenübermittlung durch DATEV gab?

Zukünftig IMMER aufs SV-Meldeportal ausweichen, weil man eine Übermittlung nicht neu anstoßen kann und zukünftige Änderungen nicht übermittelt werden?

Den Fall hab ich gerade selbst. SK ist erstellt.

Hintergrund ist, dass ich eine rechnungsunabhängige Anmeldung gesendet habe, um rechtzeitig auf die Anforderung reagieren zu können, damit das Lastschriftmandat pünktlich zum Zahlungstermin genutzt werden kann.

Die Anforderung kam auch, aber ohne Beitragsnachweis werden wohl keine Daten übermittelt. Auch danach wird aktuell leider nicht erkannt, dass noch Daten übermittelt werden müssen aufgrund der vor der Abrechnung eingegangenen Anforderung.

Ich hätte daraufhin alles über das SV-Meldeportal melden können, aber dann weiß LODAS ja auch nicht, dass es ein Arbeitgeberkonto gibt und wird auch zukünftige Änderungen nie übermitteln.

Letzte verbleibende Möglichkeit war, die KK nach einer neuen Anforderung zu bitten. Mal sehen, ob die eingeht und was dann passiert.

Die Entwicklung weiß wohl Bescheid, denn auf Anforderungen, die aufgrund einer DEÜV-Anmeldung kommen, muss reagiert werden können.

Es hätte schön sein können. Wir senden die Daten mit einer Anmeldung/Abrechnung an DATEV und DATEV leitet alles dann automatisch nach Eingang der Anforderung an die KK weiter.

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

platinblond — Tue, 30 Apr 2024 14:49:01 GMT

Hallo,

als Tip, bitte mal mit dem Bankmitarbeiter ihres Vertrauens sprechen.

Ein Überweisungsvollmacht ist von der Berechtigung noch kein Sepa-Mandat.
Bankvollmacht berechtigt nicht bei jeder Bank alle Geschäftsvorfälle.

Bitte beachten:

Hier ist man ganz schnell in der Haftung als ausführender Mitarbeiter

Ansprechpartner auf der Bank, Innenrevision.

Mal durchfragen, hat der Mandant vielleicht schon alles geklärt ?

🙂

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

prugger — Mon, 26 Aug 2024 13:46:37 GMT

Ich habe jetzt ein anderes Problem:

ein bereits erteiltes SEPA (digital) soll widerrufen werden (Mandat hat es sich anders überlegt 🙄). Die Sachbearbeiterin der AOK sagt: wenn digital erteilt kann es nur digital widerrufen werden!

DATEV schreibt dass es nur schriftlich widerrufen werden kann.

Weiß da jemand Rat?

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

Uwe_Lutz — Mon, 26 Aug 2024 14:33:11 GMT

@prugger schrieb:

Die Sachbearbeiterin der AOK sagt: wenn digital erteilt kann es nur digital widerrufen werden!

Hat die Sachbearbeiterin auch gesagt, wie das geht? Selbst im SV-Meldeportal kann man nur eine neue Bankverbindung mit neuem gültig ab-Datum eingeben. Der Widerruf des SEPA-Mandats ist auch dort nicht möglich.

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Luada — Mon, 26 Aug 2024 14:42:40 GMT

Haben Sie es über einen neutralen 2-Zeiler erstellt oder es über das Datev Formular aus LODAS?

Das Formular ist zwar auch nichts besonderes und muss auch händisch unterschrieben werden, aber vllt. macht das bei der KK einen Unterschied.

Es gibt auch gleich ein zweites Formular für die Bank, dass diese die Lastschriften nicht mehr einlöst, damit wäre das Problem ja dann auch gelöst 😅

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pogo — Mon, 26 Aug 2024 14:48:28 GMT

@Uwe_Lutz schrieb:
@prugger schrieb:

Die Sachbearbeiterin der AOK sagt: wenn digital erteilt kann es nur digital widerrufen werden!
Hat die Sachbearbeiterin auch gesagt, wie das geht? Selbst im SV-Meldeportal kann man nur eine neue Bankverbindung mit neuem gültig ab-Datum eingeben. Der Widerruf des SEPA-Mandats ist auch dort nicht möglich.

Man kann eine Stornierung der SEPA-Meldung schicken. Das könnte einem Widerruf gleich kommen, auch wenn es da nicht explizit steht. Müsste man versuchen und dann mal bei der AOK nachhaken, ob es richtig ankam.

Als "Gültig ab"-Datum soll man ein Datum 4 Arbeitstage in der Zukunft ausgehend vom aktuellen Tag wählen.

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Uwe_Lutz — Mon, 26 Aug 2024 14:47:49 GMT

Aber zu Stornierung steht im Meldeportal, dass man die ursprünglich gemeldeten Daten erfassen soll.

Ich fürchte, eine Stornierung mit einem Datum, für das nie eine Meldung erfolgt ist, klappt nicht. Und eine Stornierung mit dem ursprünglichen Lastschriftdatum ist ja auch nicht so gemeint und auch nicht zielführend.

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

pogo — Mon, 26 Aug 2024 15:01:02 GMT

@Uwe_Lutz schrieb:
Aber zu Stornierung steht im Meldeportal, dass man die ursprünglich gemeldeten Daten erfassen soll.

Ich fürchte, eine Stornierung mit einem Datum, für das nie eine Meldung erfolgt ist, klappt nicht. Und eine Stornierung mit dem ursprünglichen Lastschriftdatum ist ja auch nicht so gemeint und auch nicht zielführend.

Muss man halt ausprobieren. Kann ja nichts weiter passieren, außer dass sich nichts verändert.

Gemeinsames Rundschreiben Seite 23

Ein Widerruf des SEPA-Mandats ist gleichermaßen elektronisch möglich; hierfür ist eine
Änderungsmeldung mit einem entsprechenden AB-Datum abzugeben. Um Friktionen im
Rahmen des Beitragseinzuges bei den Einzugsstellen zu vermeiden, ist ein Widerruf
frühestens ab dem vierten Arbeitstag nach Abgabe der Meldung zulässig; maßgeblich für die
Dreitagesfrist ist das Erstelldatum der Meldung (Feld ED im DSAK).

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

Uwe_Lutz — Mon, 26 Aug 2024 15:37:06 GMT

Also Änderungsmeldung ab heute + 4 Tage ohne Eintragung IBAN?

Muss man bei Bedarf mal ausprobieren...

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pogo — Mon, 26 Aug 2024 16:24:12 GMT

Ich hätte das Formular komplett ausgefüllt inkl. IBAN und oben einfach Stornierung markiert.

Nach dem Motto "Die angegebenen Lastschriftdaten werden ab Datum X storniert".

Ich habe aber auch eine Mail dazu ans SV-Meldeportal geschickt. Ich werde über die Antwort informieren.

Kann aber 2 Wochen dauern....schnell waren die beim letzten Mal nicht.

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pogo — Wed, 28 Aug 2024 09:52:29 GMT

@prugger

Antwort der Abteilung Digitalisierung und IT, Referat Datenaustausch, GKV-Spitzenverband

Das Kennzeichen WIDERRUF-SEPA-MANDAT wird erst mit der neuen Version des Datensatzes zum 01.01.2025 umgesetzt.

Aktuell ist also ein elektronischer Widerruf technisch gar nicht möglich, weil es keinen Datenbaustein/Kennzeichen gibt, mit dem der Widerruf übermittelt werden kann.

Ob ab Januar auch direkt das SV-Meldeportal bzw. die Lohn-Software den Widerruf senden kann, muss abgewartet werden.

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

pogo — Fri, 30 Aug 2024 12:53:02 GMT

Neues von der Lastschriftfront:

Am 22.7. für einen recht neuen Mandanten in LODAS das Lastschriftmandat eingerichtet.

Am 22.7. und 31.7. erschien im Hinweisprotokoll die Meldung, dass das Lastschriftmandat noch nicht übermittelt werden konnte, da keine Anforderung der KK (Minijob-Zentrale) vorliegt.

Heute mit der August-Abrechnung kam dann unerwartet die Auswertung 435 und sagte, dass das LSM übermittelt worden ist.

Eine Anforderung der KK zum Arbeitgeberkonto habe ich aber weder gesehen, noch findet sie sich im Übernahmeprotokoll (da ist nur der Eintrag zur UV ).

Problem mit dem Übernahmeprotokoll? Gibt es eine andere Möglichkeit, die Anforderung zu finden?

Übermittlung jetzt doch ohne Anforderung möglich?

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

DanaP — Fri, 30 Aug 2024 13:25:50 GMT

Hallo @pogo,

Was steht denn auf der 435 als Grund der Abgabe (oben unterstrichen)? Meldung aufgrund ....

Vielleicht ist die Abgabe wegen der Wahlerklärung der U1 abgegeben worden und Lastschrift nur "zufällig" mitgemeldet worden?

Gruß

Dana

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

pogo — Fri, 30 Aug 2024 14:00:59 GMT

"aufgrund einer Änderung beim Arbeitgeberkonto"

Änderungen an Mandantendaten gab es bis auf "502 Auswertungen" am 31.7. (sehe da aber kein *) nach dem 18.7. auch nicht mehr.

🤔

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

DanaP — Fri, 30 Aug 2024 15:08:30 GMT

@pogo schrieb:
"aufgrund einer Änderung beim Arbeitgeberkonto"

Dann ist die Übermittlung auf jeden Fall nicht von der Krankenkasse angefordert worden.

Meist soll ja die Lastschrift für neue Krankenkassen übermittelt werden und die können vielleicht erst nach der ersten Anforderung das Arbeitgeberkonto empfangen, da vorher kein Arbeitgeberkonto existiert. Und weil hier aber "nur" die Lastschrift zusätzlich erfasst wurde, hat eine Übermittlung ohne Anforderung stattgefunden?

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

pogo — Thu, 19 Sep 2024 14:24:30 GMT

Neues von der Lastschriftfront:

Das ist bisher passiert....

- neuer MA bei der BIG direkt gesund

- BIG direkt gesund wurde zuletzt in 02/2024 abgerechnet

- MA abrechnungsunabhängig angemeldet

- Anforderung der BIG kam, Daten zum Arbeitgeberkonto zu übermitteln

- Lastschriftmandat zum Mitsenden eingerichtet

- Daten gesendet am 17.9.

- Laut Ausw. 435 wurde eine Meldung aufgrund einer Anforderung der KK gesendet

Wurde alles gesendet?

Nein, das kleine Lastschriftmandat (LSM) weigert sich hartnäckig.

- Lastschriftübermittlung einen Tag später am 18.9. nochmal versucht, keine Änderung

Ist die Meldung zum deaktivierten Arbeitgeberkonto eine Rückmeldung der KK oder geht DATEV davon aus, dass es so sein muss und weigert sich einfach, das LSM zu übermitteln?

Falls es eine Rückmeldung von der KK ist, klappt es wohl noch nicht, weil die Daten zum Arbeitgeberkonto noch nicht verarbeitet worden sind?

Die BIG konnte das aber so nicht im Detail bestätigen. Das Konto wurde zwar geschlossen, aber nicht deaktiviert. Die Anmeldung ging am 14.9. ein, wurde am 16.9. bearbeitet (auch Datum der Anforderung) und das Konto wieder geöffnet.

Falls DATEV die Übermittlung eigenmächtig verhindert....WARUM, wenn es eine Anforderung der KK gab?

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

MartinSeemann — Thu, 19 Sep 2024 16:33:42 GMT

Aus meiner langjährigen Erfahrung kann ich sagen, dass wir regelmäßig zu Mandatsbeginn mit dem Mandanten klären, ob SEPA-Lastschriftmandate für Krankenkassen gewünscht werden. Falls ja (das machen über 99% so), erteilen wir selbständig das Mandat für alle neuen KK. Diese haben sich noch nie dafür interessiert, ob wir eine förmliche Kontovollmacht besitzen. Ich finde, diese Sache wird viel zu viel auf juristischer Basis diskutiert. Ich empfinde es einfach als Bestandteil unseres Service, wenn wir die Mandanten möglichst wenig mit Formularen nerven, solange es funktioniert. Und das tut es definitiv.

Und die Erteilung des SEPA-Mandates über LODAS funktioniert nur mit vielen Eventualitäten rechtzeitig, so dass wir immer noch auf die sichere Methode setzen: Vordruck herunterladen und (je nach Wunsch der KK) faxen oder per Post versenden. Ist immer noch weniger Arbeit als die Diskussionen mit Mandanten, warum es bei dieser oder jener KK nicht funktioniert hat. Wir sind Dienstleister und wollen Mandantenzufriedenheit, und das erreicht man am besten, wenn alles läuft!

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

Christopher_Fürther — Wed, 25 Sep 2024 07:32:43 GMT

Hallo @pogo,

wir schauen uns gerne genauer an, warum die Übermittlung des Lastschriftmandats nicht erfolgt ist.
Wenden Sie sich dazu bitte über einen anderen Servicekanal an uns.

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

Private09 — Tue, 19 Nov 2024 13:23:56 GMT

Hallo, bräuchte mal einen kurzen Abriss der Abläufe:

- Vollmacht vom MDt. holen wir über RA ein (Idee - direkt für sämtliche KK, die im Rahmen der Lo-buchh. angelegt werden müssten)

- Die Gültigkeit der SEPA ist ja erst einen Tag nach dem aktuellen TAg möglich, also müsste man das vorab anstoßen?
oder

ist es noch so, dass es nur funktioniert, sobald die KK- die AG-Daten abfragen

bedeutet das, dass ich den ersten Monat dann überweisen müssten, bis die Sepa - LS greift?! oder bucht die KK dann ggf. später ab und zwar ohne Kosten und ohne unnötige Telefonate?

Danke für die Praktiker-Infos.

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

Private09 — Tue, 19 Nov 2024 13:27:10 GMT

Ist es dann so, dass die Zahlung ggf. zu spät wäre oder fehlen würde?

ich kann es nicht ohne die KK- Anforderung absetzen - muss aber pünktlich zahlen...oder wie schnell kommt die KK-Anforderung

i.d.R. mache ich den Lohn nicht über mehrere Tage, auch bei Fällen mit über 100AN. das würde ja doch sehr hemmen...bis man soweit ist oder man müsste dem Mdt. "impfen", dass man bei neuen KK vorab Daten erhält, was bei Vorerfassung dann wieder umständlich wäre... ole...

Hat irgendjmd. ne praktische Lösung für mich? oder dulden die KK die mögliche Verzögerung ohne viel schnick-schnack drum herum, sonst bleibt es beim alten Verfahren, wenn wir im StB mehr Zeit aufwenden, nur damit der Mdt. eine Unterschrift weniger machen muss...

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

rschoepe — Tue, 19 Nov 2024 14:15:48 GMT

@Private09 schrieb:
ich kann es nicht ohne die KK- Anforderung absetzen

Jain. Mittlerweile ist es so, dass du das Sepa-Mandat bei Anlage der Krankenkasse erteilen kannst - dann geht es erstmal ins Rechenzentrum und wird dort geparkt, bis die Krankenkasse die Daten anfordert. Habe ich letztens erst mit einer Kollegin bei zwei Mandanten gemacht, da kommt auch ein entsprechender Hinweis. Wie schnell das dann bei der Krankenkasse landet, muss ich mal schauen, es geht gerade erst los mit den November-Abrechnungen.

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

Katja13 — Tue, 19 Nov 2024 15:12:39 GMT

Hallo Zusammen,

das nützt leider alles gar nichts, da die Krankenkassen machen was sie wollen. Ich habe vor 14 Tagen mit einer telefoniert (DAK oder ähnlich). Der Sachbearbeiterin war völlig unbekannt, dass die Daten für das Arbeitgeberkonto digital angefordert und übermittelt werden (müssen).

Lt. Aussage der Mitarbeiterin wurde das Arbeitgeberkonto mit den Daten gefüttert, die mit der Anmeldung des Arbeitnehmers übermittelt wurden und das wars.

Sowohl die Krankenkassen als auch die DRV machen i.S. elektronische Anforderung von Daten was sie wollen.

Aber wenn wir etwas nicht elektronisch übermitteln können, dann ist das ein Weltuntergang aller gleichen und uns wird mit "Haft und Hölle" gedroht.

Es ist enttäuschend, dass die Großen, wie immer nicht bestraft werden, egal ob es gesetzlich verpflichtend ist oder nicht.

Grundsätzlich funktioniert, das Verfahren mit der Abfrage des Arbeitgeberkontos und der Bereitstellung Daten bis hin zum SEPA-Mandat, auch die Bereitstellung im Rechenzentrum funktioniert. Allerdings ist es auch schon vorgekommen, dass die KK die Daten des SEPA-Mandats nicht lesen konnte. - Zufriedenstellend ist etwas anderes.

Wir geben auch für den ersten Monat Überweisungen für die neuen Krankenkassen raus, sodass die fristgerechte Zahlung sichergestellt ist.

Viele Grüße

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

MartinSeemann — Tue, 19 Nov 2024 15:30:41 GMT

Hallo Katja, hallo Kollegen,

es ist ein Trauerspiel, wieviel Zeit und Energie jetzt nun schon auf dieses Thema verwendet worden ist.

Daher noch einmal meine Empfehlung an alle: lasst die Finger von diesem ganzen Murks. Sofern der Mandant einverstanden ist, gebe ich den Krankenkassen auf deren Vordruck das SEPA-Mandat und es läuft. Und juristische Spitzfindigkeiten dazu, wer das darf oder nicht darf, gibt es schon genug in unserem Arbeitsalltag. Da müssen wir es uns nicht unnötig schwer machen. Macht Euch mal frei davon und geht die Sache pragmatisch an.

Wie Sie schon richtig geschrieben haben, macht hier jeder, was er will und kann (oder nicht kann!). Selbst wenn die DATEV hier weiter Zeit und (unser) Geld in diesen Komplex investiert, werden wir in der Kanzlei als Verantwortliche für unsere Mandanten das Risiko tragen, dass das SEPA-Mandant nicht läuft und unser Mandant Säumniszuschläge zahlen und wir den Ärger kassieren müssen.

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

rschoepe — Wed, 20 Nov 2024 10:28:57 GMT

@MartinSeemann schrieb:
Daher noch einmal meine Empfehlung an alle: lasst die Finger von diesem ganzen Murks. Sofern der Mandant einverstanden ist, gebe ich den Krankenkassen auf deren Vordruck das SEPA-Mandat und es läuft.

Bei den zwei erwähnten Krankenkassen ist eine, die gar keinen Vordruck für das Lastschriftmandat mehr hat, sondern explizit auf den elektronischen Weg verweist. Und bevor ich mir da irgendwo noch eine alte Fassung des Formulars suche, drücke ich einfach aufs Knöpfchen.

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

rschoepe — Tue, 18 Mar 2025 08:02:20 GMT

@Christopher_Fürther, könnte die Gültigkeit des SEPA-Mandats wohl mit dem nächsten Tag vorbelegt werden? Dann sollte zumindest diese Fehlermeldung hinfällig werden:

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

Jacqueline_Schön — Wed, 19 Mar 2025 16:45:05 GMT

Hallo,

eine Vorbelegung des Feldes ist nicht möglich.

Der Zeitraum für das SEPA-Lastschriftmandat ist frei wählbar und wird von uns nicht vorgegeben.

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cwes — Wed, 19 Mar 2025 22:56:44 GMT

@Jacqueline_Schön Wovor macht die Datev sich denn da ins Hemdchen? Oder einfach kein Bock, eine sinnvolle Vorbelegung zu programmieren?

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

m_brunzendorf — Thu, 20 Mar 2025 06:39:55 GMT

"nicht möglich" = "wollen wir nicht"

Wie geht der schöne Witz: "Alle sagten das geht nicht. Bis einer kommt, der nicht wusste, dass es nicht geht, und hat es einfach gemacht...."

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

rschoepe — Thu, 20 Mar 2025 09:52:16 GMT

@Jacqueline_Schön, mir geht es nur darum, dass der nächste Tag im Feld vorgeschlagen wird. Wenn ich die Krankenkasse früher anlege und den nächsten 1. als Beginn der Gültigkeit haben möchte, kann ich das ja noch ändern. Aber auf dem Papierformular war es wumpe, ob ich heute, morgen, den nächsten oder sogar den letzten 1. (als Beschäftigungsbeginn des betreffenden Mitarbeiters) angegeben habe. Wenn bei der elektronischen Meldung der frühestmögliche Termin heute+x ist, stelle ich die (wie ich finde berechtigte) Erwartung an das Programm, dass der vorbelegt ist.

Wenn ich bspw. bei ANO einen Mitarbeiter deaktiviere, ist dort ja auch heute + 3 Monate vorbelegt, ich kann das Datum aber noch frei ändern.

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

angmakl — Thu, 28 Aug 2025 10:34:25 GMT

Leider funktioniert das überhaupt nicht fristgerecht. In jedem Monat haben wir Probleme und bekommen Mahnungen. Ich versende die SEPA-Mandate und schicke an den folgenden Tagen auch noch mehrmals die Stammdaten raus. Theoretisch müsste dann jede Krankenkasse nach Anforderung ihr SEPA haben.

Zusätzlich mache ich einen Screenshot und schicken ihn per Mail. Und trotzdem bekomme ich immer wieder die Auskunft, dass nichts angekommen ist.

Inzwischen telefoniere ich jeder Krankenkasse hinterher und frage, ob das SEPA vorliegt.

Das kostet mich unheimlich viel Zeit. Neulich hat mir eine KK-Mitarbeiterin gesagt, dass sie dieses Problem nur bei Arbeitgebern haben, die mit DATEV ihre Gehaltsabrechnung machen. Bei allen anderen klappt das wohl mit der elektronischen Übermittlung. Mein persönliches Highlight war die AOK Niedersachsen. SEPA über DATEV, per Mail und dann noch zwei Mal per Fax.

Was kann ich tun, um nicht in Zahlungsverzug zu geraten? Theoretisch müsste das Thema doch mit dem erneuten Versand der Stammdaten erledigt sein.

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

MartinSeemann — Thu, 28 Aug 2025 11:39:45 GMT

Moin zusammen,

wir sollten uns nicht der Illusion hingeben, dass dieses System bei der DATEV in absehbarer Zeit besser laufen wird. Wie ich schon einmal sagte, kann ich nur jedem empfehlen, den alten Weg zu gehen.

@rschoepe bitte nennen Sie doch mal offen die KK, die keinen Vordruck mehr für SEPA-Lastschrift zur Verfügung stellt. Ich tippe mal auf eine AOK. Dort versucht man auch in vorauseilendem Gehorsam, den Kontakt (auch den des Arbeitgeberservice) mit uns im regulären E-Mail-Verkehr zu verhindern und über deren merkwürdige Kontaktseiten zu leiten, weil wir ja ansonsten ganz böse gegen den Datenschutz verstoßen. Die dortigen Entscheider sind nicht mehr in der Lage, zwischen Theorie und Praxis zu unterscheiden. Aber meistens findet sich nach einer Suche immer noch eine Möglichkeit.

Und bei der Zusendung der SEPA-Mandate an die jeweilige Kasse nehme ich entweder den guten alten Postweg oder auch per Fax, wenn es dann dort explizit zugebilligt wird. Damit habe ich die besten Erfahrungen gemacht.

Viele Grüße

Martin Seemann

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

rschoepe — Thu, 28 Aug 2025 11:45:31 GMT

@MartinSeemann schrieb:
@rschoepe bitte nennen Sie doch mal offen die KK, die keinen Vordruck mehr für SEPA-Lastschrift zur Verfügung stellt. Ich tippe mal auf eine AOK.

Bööh, das weiß ich doch jetzt nicht mehr. Zumal es bei einer Kollegin war. Ich habe aber was von BKK im Kopf.

Ansonsten habe ich inzwischen schon von mehreren Mandanten die Freigabe das SEPA-Mandat über LODAS zu erteilen, weil die sich dann auch nicht mehr darum kümmern brauchen. Da gibt es inzwischen auch einige, die keine Lust mehr auf Papier haben. Und wenn ich dann erwähne, dass es die Möglichkeit gibt, springen sie direkt drauf an.

Aber in dem Kontext mal die Frage, wie machen es andere hier mit der nötigen Vollmacht? Einfach in die allgemeine Vertretungsvollmacht? Habt ihr da einen separaten Vordruck, den ihr eventuell teilen könnte/dürft? Reicht euch das mündliche OK?

Neu: Lodas Sepa-Lastschriftmandat online erteilen

MartinSeemann — Thu, 28 Aug 2025 11:55:26 GMT

Bei uns wird einmal bei Mandatsbeginn alles ausführlich besprochen und dokumentiert. Dazu gehört auch die Frage nach SEPA-Lastschriftmandaten für die KK. Kommt eine neue KK dazu, gilt das natürlich weiter. Un die Mandanten freuen sich darüber, dass sie sich um etwas nicht kümmern müssen.

Ansonsten kann ich nach 46 Berufsjahren sagen, dass ich in dieser Zeit gerade mal irgendeine Wald- und Wiesen-BKK hatte, die das Mandat vom Mandanten unterzeichnet haben wollte. Aber solche Stempelkissenjockeys und Angelscheinausgeber gibt es überall; die meisten sind aber recht pragmatisch.