Thema "Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung" in Personalwirtschaft

Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

sibany — Fri, 26 Oct 2018 06:15:11 GMT

Liebe Community,

wie wird es in anderen Kanzleien gehandhabt, wenn man für einzelne Fahrzeuge von Mandanten den BLP beschaffen muss?

Das Schwacke-Abo der Datev für mntl. 29 EUR erscheint uns für ein paar wenige Fahrzeuge im Jahr unverhältnismäßig.

80% der Mandanten liefern den BLP zuverlässig, es handelt sich nur um ein paar wenige Ausnahmen.

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

Thomas_Kahl — Fri, 26 Oct 2018 06:23:34 GMT

Hallo Frau Fischer,

bei uns läuft das nach dem Motto: Sieh selbst zu. Ist vielleicht nicht optimal. Ich handhabe es in der Regel so:

- Entweder steht der BLP bereits auf der Rechnung. Die großen deutschen Firmen weißen den mittlerweile aus (auch bei Leasingfahrzeugen).

- Bei BMW gibt es ein Archiv, wo man mittels der Fahrzeug-Identifikationsnummer eindeutig das ursprüngliche Fahrzeug finden kann (so wie es von Band gelaufen ist mit aller Serienausstattung und allen Extras). Internetadresse hab ich dazu jetzt nicht parat - sollte der Google aber finden.

- Für alle anderen Fahrzeuge habe ich bisher immer Autoscout genutzt. Die haben aber die Plattform dergestalt verändert, dass man den BLP nicht mehr ermitteln kann. Am Ende habe ich dann letztens eine Internetseite gefunden, wo die ursprünglichen Preislisten und Kataloge der Autohersteller abgelegt sind. Sind sicher nicht alle, aber schon eine ganze Menge. Hier die Adresse: Home | Auto-Preislisten zum Download

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

bodensee — Fri, 26 Oct 2018 07:17:33 GMT

Bei mir Schwacke.

Da dies ja auch für alle Lohnmandanten mit Fahrzeugüberlassung notwendig ist.

Die inzwischen 29,-- war früher 4,50 oder 9,00 ist zwar nicht billig aber der Nutzen überwiegt weil sie sonst für jedes Fahrzeug bei jeder Prüfung erneut die Diskussion und ggf. nachträglcih Korrektur der VJ haben.

Allerdings ist auch Schwacke nicht unfehlbar ich hatte jetzt eine Fall Porsche Panamera hier hat Schwacke einen niedrigen BLNP ausgewiesen als der Fahrzeughersteller auf Nachfrage des Finanzamtes.

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

martin65 — Fri, 26 Oct 2018 09:12:01 GMT

350 Euro jährlich ist kein Pappenstiel für eine Software, die nicht oft eingesetzt wird. Ein Hoch auf befreundete Autohändler oder Berufskollegen , die sich das leisten wollen/können.

Damit ist es ja aber nicht getan. Bei älteren Fahrzeugen muss auch noch die Sonderausstattung vom Mandanten erfragt werden, insbesondere bei Privatkäufen.

Werden gebrauchte Fahrzeuge über einen Vertragshändler gekauft, können diese idR den ursprünglichen BLP ermitteln.

Bei Neufahrzeugen ist das kein Thema. Die BLP werden durch den Hersteller/Leasinggeber/Kreditinstitut in den (Be)Rechnungen angegeben.

Zu guter Letzt kann der Mandant mir einen Wert übermitteln. Ungenauigkeiten gehen dann zu seinen Lasten. Außerdem ist das doch ein bisschen Potential für BP's.

Grüße aus dem Rheinland

Martin Heim

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

bfit — Fri, 26 Oct 2018 09:22:34 GMT

Moin,

ich habe jahrelang den Zugang zur Schwacke-Liste über DATEV genutzt - auch für ein paar wenige Fahrzeuge pro Jahr. Zum 01.10.2018 habe ich diesen jetzt aber aufgrund der horrenden Preiserhöhung gekündigt. Da ich aber in BPs immer gute Erfahrungen mit den Ergebnissen der Schwacke-Liste gemacht habe, ob nun BLP oder Restwert (z. B. bei Entnahme), werde ich auch zukünftig die Schwacke-Liste nutzen, aber direkt über Schwacke. Die Bewertung eines Fahrzeugs kostet dort 7,90 € pro Fahrzeug. Das rechnet sich für mich - anders als das DATEV-Abo zu den neuen Preisen.

Viele Grüße aus dem Norden,

B. Fitschen

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

sibany — Fri, 26 Oct 2018 09:25:23 GMT

Hallo Frau Fitschen,

haben Sie ggf. einen Weblink wo Sie die Bewertung für 7,90 EUR durchführen?

Direkt auf Fahrzeugbewertung - Schwacke ?

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

bfit — Fri, 26 Oct 2018 09:31:10 GMT

Hallo Frau Fischer,

durchgeführt habe ich es diesen Monat noch nicht (die Kündigung bei DATEV ist ja erst per 30.09.2018 gewesen), aber die Information habe ich von dieser Seite.

Viele Grüße,

B. Fitschen

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

bodensee — Fri, 26 Oct 2018 09:59:20 GMT

Hallo Herr Heim,

bei normalen BP's Außenprüfung würde ich Ihnen vlt. noch Recht geben mit Spielraum usw. aber das prozedere für Lohnsteuerprüfungen und in deren Folge Nachforderungen durch die Sozialversicherung ist eine absolute Katastrophe und mir wenn auch zähneknirschend 350 je Jahr wert.

Nur so z.Bsp. einer meiner Mandaten (40 AN ) davon ca 10 mit Dienstwagen unterwegs. Hier wechseln Zuorndungen so bekommt neuer Mitarbeiter das Altfahrzeug und der 'alte' ein neues mit neuem BLNP. Das ganze mit abweichenden WJ dann den Überblick zu behalten ist nicht ohne.

Und wenn BP die schauen in aller Regel dto. bei Schwacke nach und da gibt es diesbzgl. keinen Spielraum. Vlt. wenn der Prüfer das schon hat braucht er andere Sachverhalte nicht mehr so genau anzusehen, aber im Rahmen von AP sind das dann wiederum lohnsteuerliche Sachverhalte wenn es AN betrifft und die gibt der Prüfer dann eh nur weiter so daß die 'normale' Prüfung weitergeht.

Daher ist mir hier eine hohe Trefferquote vor allem im Lohn wichtig.

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

martinkramer — Fri, 26 Oct 2018 10:24:03 GMT

Bisher haben wir immer Schwacke genutzt, was in BP's immer hilfreich war, zumal das Baumuster über die VIN enthalten ist. Die Zeitersparnis gegenüber einer Dauer-Anforderung beim Mandanten ist enorm. Wenn die Einzelabfrage bei Schwacke allerdings nur € 7,90 kostet, neige ich auch dazu, auf Einzelabfragen umzustellen und das Datev-Abonnement zu kündigen.

Aber an der Ermittlung des BLP über die Schwacke-Liste geht meines Erachtens kein Weg vorbei: Schnell und unkompliziert.

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

martin65 — Fri, 26 Oct 2018 10:35:28 GMT

Aber der Mandant arbeitet doch immer mit Neuwagen. Wenn der Wagen an einen anderen AN weitergegeben wird, ändert sich ja der BLP nicht. Steht der Preis einmal fest, dann ist doch alles gut. Und bei Neuwagen, gerade für die Mitarbeiter gibt es vom Verkäufer immer den BLP.

Den Überblick kann man auch mit anderen Listen z.B. Excel etc. behalten. Zumal in der Regel die Stammdaten der Fahrzeuge und der individuellen Berechnungsgrundlagen in Lodas enthalten sind.

Grüße

Martin Heim

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

martin65 — Fri, 26 Oct 2018 10:52:16 GMT

Sieht so aus, als ob Schwacke eine aktuelle Bewertung des PKW anbietet. Eventuell gibt es als Abfallprodukt den BLP.

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

jennifervista — Fri, 26 Oct 2018 11:17:10 GMT

Hallo,

ich rufe bei den Autohäusern an, oder schicke eine kurze Mail mit den Eckdaten, und bekomme dann irgendwann schriftlich den BLP zurück gemeldet. Natürlich nur unter Vorbehalt. Bisher hat aber kein Prüfer gemeckert.

Gruß aus Schleswig

Jennifer Vista

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

p4ge — Fri, 26 Oct 2018 11:24:52 GMT

Die Datev-Schwacke nutzen wir nicht, sie ist zwar von Vorteil aber Kosten - Nutzen ergeben sich bei uns einfach nicht.
Wie üblich bei uns wird das von Fall zu Fall entschieden. IdR fragen die Mandanten natürlich vor dem Kauf eines Fahrzeuges ob sich dieses lohnt, IAB, PKW/LKW etc pp. Bereits bei diesem Gespräch sagen wir immer, dass auch den BLP geachtet werden muss. Sollte dies nicht bei den entsprechenden Unterlagen dabei sein, rufen wir bei den örtlichen Händler schon mal an. Man kennt sich, deshalb stellt das keine Schwierigkeit dar. Sollte auch dieses nicht fruchten gebe ich Frau Fitschen recht, dann nutzen auch wir den Einzelabruf . dies kam in den letzten 3 Jahre aber schon gar nicht mehr vor.

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

bodensee — Fri, 26 Oct 2018 13:11:17 GMT

Das der BLNP bleibt ist klar, nur die rechtzeitige Infomation geht von AN 1 zu AN 2 was geschieht mit dem alten Kfz ist leider nicht immer rechtzeitig da.

BLNP bei Kauf habe ich noch nie erhalten. Dort gibt es zwar einen Neupreis ( auch nicht immer) und Abschläge das ist in 99% der Fälle aber nicht der BLNP.

Warum dem so ist dem bin ich noch nie nachgegangen.

Einzelbepreisung Schwacke die REchnung wäre ja dann einfach mehr als 4 Abfragen je Monat DAtev und weniger Einzelpreis.

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

bodensee — Fri, 26 Oct 2018 16:42:29 GMT

Nun ja jetzt wäre halt die Gegenrechnung aufzumachen, was brauche ich an Zeit für die Schwacke ggf. Eingabe für VIN, was geht an Zeit drauf für Händleranruf, Posteingang Ablage nachhaken usw. ..

Schönes Wochenende in die Community

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

jodaniels — Thu, 07 Nov 2019 16:19:52 GMT

Hallo Zusammen,

nachdem die Schwacke GmbH die Preise jetzt zum 1.1.20 nochmal unverschämt erhöht (auf mind. 58 Euro pro Monat), stelle ich nochmal die Frage, ob es Alternativen gibt. Ich bin da nämlich jetzt raus.

Viele Grüße

Jochen Daniels

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

bodensee — Thu, 07 Nov 2019 16:49:27 GMT

Ist das definitiv ? Wo haben Sie die Info her, wir bis gerade eben unbekannt.

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

ghermanns — Thu, 07 Nov 2019 17:17:15 GMT

Moin aus dem Norden,

wir fragen es auch über die Autohäuser an oder aber für die ADAC-Mitglieder:

ADAC im Internet aufrufen und einloggen, ggf. registrieren

Fahrzeugkauf und Verkauf

Gebrauchtwagenpreise aufrufen

mit HSN und TSN aus dem Kfz-Schein schnell das Fahrzeug finden oder

die Kfz-Daten aus Dropdownlisten auswählen

-> im Ergebnis steht außer dem Gebrauchtwagenpreis auch der ehemalige Neupreis des Kfz und das hat bisher jedem Prüfer gereicht.

Viele Grüße

Gero Hermanns

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

jmstb — Thu, 07 Nov 2019 17:51:40 GMT

....nachdem die Schwacke GmbH die Preise jetzt zum 1.1.20 nochmal unverschämt erhöht (auf mind. 58 Euro pro Monat)...

Tja, so läuft das - Halber Listenpreis für E-Autos - doppelter Preis für die Preisermittlung... Steuerrecht ist doch toll oder? Ich versuche auch immer, "irgendeinen" halbwegs passenden BLP vom Autohaus oder Mandant zu bekommen. Bisher hat noch kein Prüfer gemeckert, wegen paar Euro hin und her...

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

erzix — Fri, 08 Nov 2019 08:21:57 GMT

Hallo Herr Eberhardt,

gestern kam Post von der Datev mit der Leistungsänderung per 01.01.2020 und nach Rücksprache mit eben jener wurde mich bestätigt, dass die Preise definitiv sind.

Fahrzeugbewertung Schwacke classic / Schwacke comfort

Am ärgerlichsten ist, dass es nur die zehn Nutzer Lizenz gibt. Die ein Nutzer Lizenz wird abgeschafft.

Wir sind aktuell auch auf der Suche nach alternativen, da bei uns das FA immer auf die VIN Abfrage von Schwacke abstellt.

Viele Grüße aus dem Erzgebirge

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

bodensee — Fri, 08 Nov 2019 11:19:07 GMT

Danke für den Link.

Habe ich nicht bekommen, habe gerade noch nachgesehen ob das über den Informationskanal lief- negativ. Bekommt wohl nicht jeder oder zu unterschiedlichen Zeitpunkten.

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

wjaschke — Wed, 13 Nov 2019 12:52:15 GMT

Wir haben das Schreiben der DATEV auch bekommen und schon via Servicekontakt die Kündigung mitgeteilt. Wir haben nicht sooo oft Autos zu ermitteln, da waren schon die 19 € purer Luxus, das fällt dann jetzt halt weg.

Man kann übrigens wohl immer noch für knapp 8 € bei Schwacke direkt eine Bewertung erstellen lassen. Kostet halt einzeln, aber bis man die 58 € voll hat kann man schon ein paar Autos bewerten.

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

bodensee — Wed, 13 Nov 2019 14:36:22 GMT

Brief inzwichen auch bekommen,

aber noch nicht gekündigt, weil 7,90 je Fahrzeug geht ja aber keine VIN Abfrage zumindet auf der Homepage nicht angeboten und das ist ein erheblicher Nachteil .

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

Uwe_Lutz — Wed, 13 Nov 2019 14:44:56 GMT

Aber wenn ich es richtig sehe, kann ich mit dieser Bewertung nur den aktuellen Wert eines Fahrzeugs, aber nicht den Listenneupreis ermitteln.

Auf die von Schwacke angegebene Seite für die weiteren Bewertungen komme ich im Moment nicht - das versuche ich später noch einmal.

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

bodensee — Wed, 13 Nov 2019 14:58:27 GMT

Ich hatte es gestern mit Mitarbeiter versucht. Bin mir jetzt nicht mehr sicher Bewertung und ob auch der BLNP, allerdings hatte dies frau Fitschen auch hier gepostet.

Aber bei mir ist die Entscheidung gefallen 58 EUR schlucke, wg. VIN Abfrage.

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

höft — Thu, 14 Nov 2019 09:49:41 GMT

Hat sich evtl. schon jemand mit diesem Anbieter beschäftigt:

VIN-Abfrage - DAT

Laut Anleitung https://www.dat.de/fileadmin/de/download/Infos_Dateien/AnleitungVIN-Abfrage2014.pdf

soll dort jede VIN-Abfrage 1€ kosten (wie bei Datev), ohne mtl. Grundgebühr.

Hat jmd. Erfahrungen?

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

simonefischer — Thu, 14 Nov 2019 10:46:32 GMT

Hallo Frau Fischer,

in einem Datev-Seminar sagte uns damals der Dozent, wir sollen einfach beim Autohändler, bei dem das Auto gekauft wurde, anrufen und den BLP erfragen und schriftlich bestätigen lassen.. Ganz einfach. Kostet nur ein Telefongespräch...

Viele Grüße

Simone Fischer

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

bodensee — Thu, 14 Nov 2019 11:00:56 GMT

Bislang noch nicht, kenne ich bisher nur von KFZ Händler die regelmässig nicht mit Schwacke sondern mit DAT arbeiten.

Ich habe jetzt gerade eine Anfrage losgeschickt.

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

bodensee — Thu, 14 Nov 2019 12:10:03 GMT

Schöne Grüße an den Dozenten:

a) der Autohändler darf uns gar keine Auskunft geben wg. DSGVO ausser der Mandant stimmt schriftlich zu.

b) also Praxis der Mandant rasst nochmals zum autohändler

c) der Händler oder der Mandant vergisst das ganze

d) wir haken nach weil Lohn oder Abschluss egal kann nicht oder nur falsch gerechnet werden

e) vlt bekommen wir jetzt eine Auskunft

f) das FA hat in Schwacke einen anderen Wert- Streit ? Welcher Wert ist richtig ? Was hat das Autohaus bescheinigt ?

g) irgendein Deal

und das ganze nun für ich würde in meiner Kanzlei mal 50-60FAhrzeuge im KJ vlt auch ein paar mehr, dann lieber 58 EUR oder mal sehen was von der DAT kommt.

Ich befürchte ihr Dozent was schon länger nicht mehr in der Praxis.

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

erzix — Thu, 14 Nov 2019 15:16:33 GMT

Ich habe gerade mit einem Außendienstmitarbeiter von DAT gesprochen und leider geht die VIN Abfrage nicht ohne das Hauptprodukt. Das heißt man müsste SilverDAT Abo abschließen und zusätzlich dann pro VIN Abfrage bezahlen.

Zur Begründung: Die VIN Abfrage liefert nur Marke, Modell und Sonderausstattung. Die daraus resultierende BLP Ermittlung läuft dann über Silver DAT.

Viele Grüße

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

bodensee — Thu, 14 Nov 2019 16:43:57 GMT

VIN Abfrage kostet wie bei Datev bislang 1,00 EUR.

Was kostet das Hauptprodukt ist aus meinem Flyer - gerade erhalten - leider nicht ersichtlich.

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

simonefischer — Thu, 14 Nov 2019 21:09:03 GMT

Hallo Herr Eberhardt,

der Dozent ist selbst Steuerberater.

Ich arbeite direkt in einem Industrieunternehmen. Da halten sich die Käufe von Firmenwagen in Grenzen und wir kennen den Autohändler persönlich.

Für eine Kanzlei mit einigen Mandanten leuchtet es mir ein, dass der Autohändler keine direkten Auskünfte geben wird und ein Abo sicherlich der einfachere Weg ist.

In der Praxis werde ich im Dezember den Kauf eines Firmenwagens haben. Bin mal gespannt, ob ich eine direkte Auskunft bekomme. Aber natürlich lasse ich mich auch eines besseren belehren.

Vielen Dank

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

Thomas_Kahl — Fri, 15 Nov 2019 07:05:12 GMT

Freundlicher Weise bescheinigen einige Autokonzerne sogar auf der Rechnung (selbst bei Leasing) den BLP. Bei VW, BMW und Skoda habe ich es schon gesehen. Bei Mercedes bin ich mir nicht sicher.

Und bei all den Prüfungen, wo wir da bisher die Rechnungen einreichen mussten, gab es bisher noch nie Probleme.

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

erzix — Fri, 15 Nov 2019 07:14:01 GMT

bodensee ich würde Ihnen gern eine PN mit dem von der DAT angebotenen Preis senden, da ich nicht weis, ob die Preise öffentlich gemacht werden dürfen.

Auf alle Fälle ist das Angebot für unsere Steuerkanzlei auch sehr unrentabel.

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

martin65 — Fri, 15 Nov 2019 07:18:58 GMT

In der Tat bestätigen die allermeisten Autokonzerne oder Autohäuser den Bruttolistenpreis. Insbesondere wenn es sich um Neuanschaffungen handelt.

Selbst die Autovermieter (Sixt etc.) zeigen auf ihren Rechnungen den BLP des gemieteten Fahrzeuges.

Die letzte Alternative ist natürlich bei Neufahrzeugen den Konfigurator des Autoherstellers im Internet zu bemühen. Oder bei gebrauchten Fahrzeugen ein bisschen auf den Verkaufsportalen zu forschen. Dort findet man in vielen Fällen den ursprünglichen Listenpreis. Mit einer sachgerechten Schätzung kann man dann die Differenzen bei der Ausstattung der Fahrzeuge ausgleichen.

Und wenn Alles nichts hilft, ist schließlich der Mandant in der Pflicht und muss den BLP ermitteln und bestätigen.

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

sue — Fri, 15 Nov 2019 07:24:18 GMT

Bin mal gespannt, ob ich eine direkte Auskunft bekomme.

Wir rufen auch im Autohaus an und bekommen den BLP direkt per email.

Wenn sich jemand auf Datenschutz beruft, spreche ich trotzdem mit ihm und bitte um Übersendung direkt an den Kunden (unseren Mandanten) mit den Bitte um Weiterleitung an uns.

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

bodensee — Fri, 15 Nov 2019 08:09:38 GMT

Ich folge Ihnen jetzt, dann können Sie mir auch eine PN schicken.

Ich weiss ehrlich auch nicht ob über die Preise von Fremdprodukten hier geschrieben werden darf bzw. Verstoß gegen die Netiquette.

Datev - Preise sind tabu, dass weiss ich konkret.

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

bodensee — Fri, 15 Nov 2019 08:13:38 GMT

Die Frage bzgl. Dozent es gibt natürlich Kollegen die nur noch Fortbildungen halten und daher oft nicht mehr im Tagesgeschäft unterwegs sind.

an alle anderen: wir ist sehr wohl bewußt dass man/ich/ meine Mitarbeiter die Auskunft häufig -nicht immer aber fast immer über die Authäuser bekommen können nur ist der Aufwand aus meiner Sicht einfach höher als kurz in SChwacke nachzusehen, die Bewertung als Pdf im DMS oder Dokablage ablegen und im Falle einer Prüfung habe ich den scan zur Hand. +

Alternatives Szenario hatte ich schon beschrieben, dann Email ablegen vom Authaus in der Hoffnung das der Wert ok ist und keine Sonderausstattung oder Paket vergessen wurde.

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

hoege — Tue, 21 Apr 2020 06:23:26 GMT

Hallo,

ich habe in einer BP eine Differenz zwischen ADAC BLP (31.700 €) und Schwacke vom Prüfer (40.000 €), daß wäre laut Prüfer wohl die Sonderausstattung. Die ist bei ADAC nirgends aufgeführt.

Wie sind da Ihre Erfahrungen? Solche Abweichungen sind mir zu heftig.

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

wielgoß — Tue, 21 Apr 2020 06:33:08 GMT

Hallo,

mir wäre es neu, dass bei den Informationen des ADAC die Sonderausstattung (nicht serienmäßig) in den dort angegebenen Listenpreises enthalten bzw. auswählbar ist.

Haben Sie denn mal den Listenpreis anhand der Fahrgestellnummer (z. B. Schwacke) geprüft? Hier wird ja die Sonderausstattung ab Werk mit berücksichtigt.

Viele Grüße

Christian Wielgoß

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

hoege — Tue, 21 Apr 2020 06:56:16 GMT

Anbei die Berechnung von ADAC und Schwacke,

Schwacke ist wohl etwas hoch, nach Diskussion mit dem Prüfer liege ich noch bei ca. 40.000 €

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

wielgoß — Tue, 21 Apr 2020 07:06:33 GMT

Hallo,

die Schwacke-Abfrage anhand der Fahrgestellnummer dürfte zum gleichen Ergebnis (44.450 EUR) führen. Neupreis 35.685 EUR zuzüglich Sonderausstattung von 8.765 EUR.

Viele Grüße

Christian Wielgoß

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

stefans — Tue, 21 Apr 2020 07:51:27 GMT

@hoege schrieb:
Die ist bei ADAC nirgends aufgeführt.

Das ist ja auch der große Vorteil der Abfrage anhand der Fahrgestellnummer, dass die grundsätzliche Sonderausstattung bekannt ist. Die ADAC-Abfrage anhand der Schlüsselnummer kann diese Informationen nicht kennen und gibt immer nur das Basis-Fahrzeug aus.

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

hoege — Tue, 21 Apr 2020 07:57:01 GMT

Die haben allerdings auf dem Schwacke Abruf vom FA (mit FZ-Id.Nr.) eine andere Serienmäßige Bereifung drauf (215/60 R 16) wie auf dem Fahrzeugschein (205/60 R 16). Deshalb diskutieren der Prüfer und ich noch über die 44.450 €.

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

stefans — Tue, 21 Apr 2020 08:01:30 GMT

Und welchen Wertunterschied meinen Sie hat ein etwas schmalerer Reifen bei gleicher Zoll-Größe?! Ohne das Fahrzeug zu kennen und mit den Informationen die Sie geben, scheint mir der Wert von 44.450 Euro korrekt.

Ich bin überrascht, dass der Prüfer da überhaupt gesprächsbereit ist. Viel Erfolg!

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

wielgoß — Tue, 21 Apr 2020 08:02:34 GMT

Hallo,

naja, die andere Bereifung kann ja auch nachträglich in der Zulassungsbescheinigung eingetragen worden sein...

Haben Sie denn mal geprüft, ob die aufgeführte Sonderausstattung tatsächlich im Fahrzeug vorhanden ist bzw. war?

Viele Grüße

Christian Wielgoß

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

bodensee — Tue, 21 Apr 2020 08:33:02 GMT

WEnn Sie denn schon mit dem Prüfer noch in der Diskussion sind, würde ich eine Herstellerabfrage veranlassen,

wobei ich schon am überlegen wäre ob das lohnt. Letztlich werden Sie ihren Zeitaufwand ihrem Mandanten in Rechnung stellen. Aber bei sehr teuren Autos (Porsche) hatte ich es schon dass die Schwacke Abfrage nicht gestimmt hat.

Auf Nachfrage bekam ich dann schriftlich den Bruttolistenpreis von Porsche geliefert der exakt dem entsprach den das Finanzamt hatte und Schwacke war zu niedrig , allerdings war die Differenz 'nur' ein paar Tausend Euro.

Daher Sie brauchen ja etwas auf das sie sich berufen können- AdAC sicher nciht, daher direkte Herstellerabfrage.

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

hoege — Tue, 21 Apr 2020 08:33:45 GMT

Hallo,

die kleinere Bereifung ist nicht nachträglich eingetragen worden. Und es ist natürlich ein Argument dazu, daß die von Schwacke unter der Fahrzeug-ID-Nummer ausgeworfenen Daten nicht immer zutreffen. Die Sonderausstattung wird noch geprüft. Der Mandant hatte das Fahrzeug mit einer Tageszulassung und 100 km Laufleistung gekauft für 32.000 €. Da ist 44.450 € zu hoch.

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

hoege — Tue, 21 Apr 2020 08:36:59 GMT

Hallo Herr Eberhardt,

wir fragen gerade über ein befreundetes Autohaus ab.

Mir ging es bei meinem Post hauptsächlich darum, dass bei solchen Abweichungen oder notwendiger Nachrecherche zur Sonderaustattung die kostenlose BLP Abfrage über www.adac.de für mich ungeeignet ist.

mfg

Högemann

Re: Beschaffung Bruttolistenpreis für Fahrzeugbewertung

bodensee — Tue, 21 Apr 2020 08:49:13 GMT

Die ist nicht nur für Sie ungeeignet.

Die ist ungeeignet, daher hat ja Schwacke quasi neben DAT Händerabfrage quasi ein Monopol und kann die Preise - leider- diktieren.