Thema "PUEG - Nachweis Elterneigenschaft" in Personalwirtschaft

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

bende — Wed, 10 May 2023 09:17:35 GMT

Hallo,

reicht der Haken in der SV "Elterneigenschaft nachgewiesen..." bei AN mit Kindern über 25 nicht mehr aus?

Müssen für diese AN dann auch alle Kinderdaten erfasst werden?

Danke!

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

Lohnbüro80 — Wed, 10 May 2023 09:24:02 GMT

Ich hänge mich mal dran:

Meine Frage wäre: Müssen die Daten zwingend eingegeben werden, wenn z.B. 2 Kinderfreibeträge existieren?

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

cro — Wed, 10 May 2023 09:44:04 GMT

Bitte bedenken.

Es handelt sich um einen Entwurf der Bundesregierung. Bis zum 31.05.23 wird das BMG (für Gesundheit) eine Finanzierung prüfen. Ab dem 01.07.2023 soll's losgehen. Und dann soll ja noch bis 31.12.2023 Zeit bleiben, alles auf den 01.07.2023 richtig zu machen!!!

Boa echt äe... SO EIN QUATSCH ABER AUCH.......... SO EIN BLÖDSINN...... SO EIN ****BLEEP***........

NICHT PEUG sondern PEEEENNG.....

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

t_r_ — Wed, 10 May 2023 09:54:30 GMT

Ich schließe mich einfach mal dem Spoiler an. 🤢😠👿

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

lena_k — Wed, 10 May 2023 10:31:12 GMT

Hallo,

wenn ich die DATEV Anleitung richtig verstanden habe, dann muss es in den Kinderdaten gepflegt werden, damit es bei >25 Jahren des Kindes raus fällt.

So eine Übertragung a la ElStAM wäre echt sexy gewesen, aber naja.... "die Last auf Schultern verteilen"...🤔

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cro — Wed, 10 May 2023 10:40:40 GMT

@lena_k schrieb:
..............So eine Übertragung a la ElStAM wäre echt sexy gewesen, aber naja.... "die Last auf Schultern verteilen"...🤔

Geht nicht. Gibt ja keine gesetzliche Grundlage. Also Geduld (nicht wirklich) haben.

Und für ELStAM erschwerend!! Ist ja die Finanzverwaltung zuständig; nicht DATEV!

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

m_brunzendorf — Wed, 10 May 2023 10:45:54 GMT

@Lohnbüro80 schrieb:
Ich hänge mich mal dran:

Meine Frage wäre: Müssen die Daten zwingend eingegeben werden, wenn z.B. 2 Kinderfreibeträge existieren?

Achtung - wir sind in Deutschland.

Wo heißt es, dass 2 Kinderfreibeträge zwingend 2 Kinder sein müssen? Es können steuerlich doch auch 4 (!) halbe Kinderfreibeträge sein. 😉

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

lohnexperte — Wed, 10 May 2023 11:08:18 GMT

Hallo,

zur eingangs genannten Frage:

"reicht der Haken in der SV "Elterneigenschaft nachgewiesen..." bei AN mit Kindern über 25 nicht mehr aus? Müssen für diese AN dann auch alle Kinderdaten erfasst werden?"

meine ich nach den aktuell vorliegenden Infos, dass sich da kein Handlungsbedarf ergibt. Wer zwar Kinder hat/hatte, diese aber nun 25 Jahre und älter sind, wird genauso entlastet, wie Eltern mit nur einem Kind (unter 25 Jahren). An dieser Stelle dürfte der Haken zur Elterneigenschaft ausreichen.

Lediglich die weitergehende Entlastung ab 01.07.2023 (mehr als ein Kind unter 25 Jahren) bedarf einer Hinterlegung in den Kinderdaten, damit DATEV die weitergehende Entlastung prüfen und berechnen kann.

Viele Grüße und einen schönen Nachmittag.

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

lohnexperte — Wed, 10 May 2023 12:49:02 GMT

Hallo,

je länger man darüber nachdenkt ...

Ich habe mal eine Frage aus der Praxis zum Thema Stiefkinder:

Bisher entfällt der Beitragszuschlag zur Pflegeversicherung auch, wenn ein Mitarbeiter ein Stiefkind nachweisen kann, selbst aber keine leiblichen Kinder hat. Dies erfolgt durch 1.) die Heiratsurkunde (aus dieser sind ersichtlich der Name des Mitarbeiters und der Kindsmutter) und 2.) durch die Geburtsurkunde des Kindes (aus dieser sind ersichtlich der Name der Kindsmutter und Name des Kindes).

Werden ab 01.07.2023 auch Mitarbeiter entlastet, die neben eigenen Kindern auch Stiefkinder nachweisen können? Bsp.: Mitarbeiter A hat zwei leibliche Kinder und heiratet eine Frau F mit einem Kind. Wenn alle diese drei Kinder unter 25 Jahren alt sind, greift dann die Entlastung für drei Kinder; und zwar sowohl bei A als auch bei F?

Vielen Dank für´s Mitdenken!

Viele Grüße und einen schönen Nachmittag!

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

t_r_ — Wed, 10 May 2023 12:53:27 GMT

@lohnexperte schrieb:
Hallo,

je länger man darüber nachdenkt ...

Ich habe mal eine Frage aus der Praxis zum Thema Stiefkinder:

Bisher entfällt der Beitragszuschlag zur Pflegeversicherung auch, wenn ein Mitarbeiter ein Stiefkind nachweisen kann, selbst aber keine leiblichen Kinder hat. Dies erfolgt durch 1.) die Heiratsurkunde (aus dieser sind ersichtlich der Name des Mitarbeiters und der Kindsmutter) und 2.) durch die Geburtsurkunde des Kindes (aus dieser sind ersichtlich der Name der Kindsmutter und Name des Kindes).

Werden ab 01.07.2023 auch Mitarbeiter entlastet, die neben eigenen Kindern auch Stiefkinder nachweisen können? Bsp.: Mitarbeiter A hat zwei leibliche Kinder und heiratet eine Frau F mit einem Kind. Wenn alle diese drei Kinder unter 25 Jahren alt sind, greift dann die Entlastung für drei Kinder; und zwar sowohl bei A als auch bei F?

Vielen Dank für´s Mitdenken!

Viele Grüße und einen schönen Nachmittag!

Die Frage kann für die FAQ's an's Ministerium geschickt werden. Da können die sich dann, wenn das Gesetz kommt, dann bei den Ausführungen direkt Gedanken drum machen.

Richtig schön wäre gewesen, wenn die Beitragsermäßigung einfach mit über die Kindergeldstelle ausgezahlt werden würde. Aber wäre ja zu einfach....

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

anjuwan — Thu, 11 May 2023 08:57:53 GMT

Wenn die Entlastung für das erste und einzige Stiefkind gilt, warum sollte sie bei Vorliegen aller anderen Nachweise nicht für das zweite, dritte usw. (Stief-)kind gelten?

Als Nachweis für ein Stiefkind, so wurde mir als Stiefvater gesagt, sollte man auch nachweisen, dass man in einer gemeinsamen Wohnung mit dem Stiefkind gelebt hat.

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

haag — Wed, 31 May 2023 11:44:39 GMT

Hallo Zusammen,

wir haben Mitarbeiter, bei denen nicht das Kreuzchen bei "Elterneigenschaft Nachgewiesen" gesetzt ist, weil dieser Nachweis bisher ja über die Kinderfreibeträge in den Lohnsteuerangaben abgeprüft worden ist. Hier wäre doch wichtig, dass dies nachgetragen wird, vor allem wenn die Kinder >25 Jahre sind und beim Abschlag ´rausfallen, oder nicht?

Werden MA/innen eingestellt, die Kinder >25 Jahre haben, muß ich hier die Elterneigenschaft nicht durch eine Geb.-Urkunde nachweisen lassen, sondern nur schriftlich abfragen und das Kreuzchen bei Elterneigenschaft setzen?

Es wäre doch wirklich einfacher gewesen, dass die Beitragssätze grundsätzlich etwas angehoben werden, aber in der Berechnung bleiben, wie bisher! 🙂

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

ChrisW — Wed, 31 May 2023 11:50:04 GMT

Sie haben bisher schon immer einen Nachweis gebraucht, dass der Arbeitnehmer ein Kind hat/hatte.

Vor allem wenn das Kind über 25 Jahre ist und nicht mehr bei ELSTAM vermerkt ist.

Ein Kreuzchen des Arbeitnehmers auf einem Fragebogen reichte bisher auch nicht aus.

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

haag — Wed, 31 May 2023 12:06:02 GMT

... bei den Männern war der Nachweis die Kinderfreibeträge auf der Steuerkarte. Fallen diese allerdings weg, habe ich ja keinen Nachweis mehr und sollte doch die Elterneingenschaft ankreuzen, oder erkennt Datev aus den historischen Steuerdaten, dass Kinder vorhanden sind? Bei den Frauen haben wir immer eine Geb.-Urkunde verlangt, wenn diese z.B. mit Lst.-Kl. 5 abgerechnet worden sind - da ist ja der Nachweis vorhanden!

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

Thomas_Kahl — Wed, 31 May 2023 12:25:00 GMT

Die Frage ist - wenn Sie das Rückmeldeprotokoll der Datev archiviert haben, wo ein Kinderfreibetrag rückgemeldet wurde (bzw. steht dort mE auch drauf "Elterneigenschaft nachgewiesen") - reicht das als Nachweis?

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

sorgen — Wed, 31 May 2023 12:51:37 GMT

Hallo,

zum geeigneten Nachweis der Elterneigenschaft gibt es Hinweisdokument des GKV Spitzenverbands. Zu finden unter folgendem Link:

https://www.gkv-spitzenverband.de/media/dokumente/pflegeversicherung/grundprinzipien/2017-11-07_Grundsaetzliche_Hinweise_Beitragszuschlag_Kinderlose.pdf

Hoffe der Link funktioniert. Digitaler Nachweis der ursprünglichen Elstam-Rückmeldung reicht aus. Muss eben nur archiviert sein.

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

Thomas_Kahl — Thu, 01 Jun 2023 06:25:16 GMT

Das Rückmeldeprotokoll kann man sich auch rückwirkend anzeigen lassen. Ich weiß allerdings nicht, wie lange. Bei LODAS würde ich mal von den standartmäßigen 2 Jahren ausgehen, weiß es aber nicht wirklich (und kann es auch nicht testen - habe keinen Zugriff mehr auf LODAS). Und man müsste natürlich wissen, in welchem Zeitraum die Rückmeldungen kahmen.

Nur mal so als Idee für betroffene Bearbeiter.

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

Uwe_Lutz — Thu, 01 Jun 2023 06:34:36 GMT

Letztlich stehen die Daten auch im Meldeverlauf der el. LSt-Karte (Auswertung 462 in LODAS).

Diese Auswertung steht auf den Lohn-Archiv-DVDs oder in Auswertungen Online (sofern genutzt) zur Verfügung. Die Auswertungen sind dort unabhängig davon enthalten, ob diese gesondert abgerufen wurden oder nicht.

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

rschoepe — Thu, 01 Jun 2023 06:45:36 GMT

@haag schrieb:
wir haben Mitarbeiter, bei denen nicht das Kreuzchen bei "Elterneigenschaft Nachgewiesen" gesetzt ist, weil dieser Nachweis bisher ja über die Kinderfreibeträge in den Lohnsteuerangaben abgeprüft worden ist.

Das fällt einem aber doch spätestens bei Stkl. 5 auf die Füße, weil es dort ja keine Kinderfreibeträge gibt. Oder?

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

haag — Thu, 01 Jun 2023 10:30:25 GMT

... dies ist ja nicht das Problem, da habe ich ja -wie erwähnt - die Nachweise eingeholt.

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NaJu2008 — Wed, 07 Jun 2023 07:19:34 GMT

Aber das Thema Stiefkinder finde ich schon sehr heikel.

Laut GKV hat es ja bisher gereicht, wenn man den KiFB auf der "Lohnsteuerkarte" hatte. Da haben wir uns auch nie Gedanken darüber gemacht ob das eigene oder vielleicht Stiefkinder sind.

Aber wenn man einen AN mit StKl 4 und 2,0 KiFB mal als Beispiel nimmt. Der könnte theoretisch 4 Kinder aus einer anderen Beziehung haben, 4 Stiefkinder oder 2 Kinder mit dem Ehegatten (ich weiß es gibt noch mehr Möglichkeiten). Bei den angeblichen Stiefkindern könnte es ja sein, dass die gar nicht im gemeinsamen Haushalt leben, sondern beim anderen Elternteil...

Bisher hat man sich dazu ja eigentlich keinerlei Gedanken gemacht. KiFB ist da - also Elterneigenschaft nachgewiesen.

Oder wie seid ihr damit umgegangen bzw. wie geht ihr ab 07/2023 damit um sofern von der GKV noch keine neueren Aussagen dazu getroffen werden?

Und irgendwelche FAQs wird es ja dann wahrscheinlich auch erst zum Jahresende geben und dann muss man am Ende wieder alles korrigieren...

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

lohnexperte — Wed, 07 Jun 2023 09:09:00 GMT

Hallo,

das Thema KFB lt. ELSTAM war bereits bisher schon nicht völlig eindeutig. Eine gängige Fallkonstellation ist ja gerade, dass der kinderlose Ehegatte (hier mal angenommen die Frau) durch die Hochzeit mit ihrem Mann automatisch einen halben KFB für dessen leibliches Kinder erhält, obwohl dieses weder ihr leibliches, Adoptiv- Pflege- oder Stiefkind (weil es seinen Wohnsitz bei seiner Mutter hat) ist.

In einem solchen Fall müsste bereits in der Vergangenheit schon der Beitragszuschlag zur PV von der Ehefrau zu entrichten sein; und ich vermute, aus diesem Grund gibt es in LODAS die Option "Beitragszuschlag zur Pflegeversicherung trotz eines Kinderfreibetrages":

Da als Nachweis der Elterneigenschaft aber bisher auch die ELSTAM galten, haben bisher bestimmt viele eigentlich kinderlose Ehegatten den Beitragszuschlag nicht gezahlt; weil eben die (Stief-)Elterneigenschaft nicht abschließend geklärt werden musste ...

Um auf der sicheren Seite zu sein, sollte man also die Elterneigenschaft nicht anhand der KFB prüfen, sondern sich die Geburtsurkunden (und im Falle von Stiefkindern zusätzlich die Eheurkunde und die Meldebescheinigung) geben lassen. Wie allerdings ein bereits erwachsenes Stiefkind nachgewiesen werden kann, wenn dieses bereits den (stief-)elterlichen Haushalt verlassen hat und nicht mehr unter dergleichen Anschrift gemeldet ist (was ja im Alter ab 18 Jahren durchaus vorkommen kann), weiß ich nun auch nicht ... 🤔

Viele Grüße und einen schönen Tag.

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

NaJu2008 — Wed, 07 Jun 2023 09:29:00 GMT

Aber mal ganz ehrlich: Wer hat das bisher in der Praxis auch tatsächlich gegengeprüft und sich sämtliche Nachweise trotz KiFB angefordert?

Die RV-Prüfung hat das bisher ja auch nicht interessiert. Vermutlich weil die Beiträge zu geringfügig gewesen wären.

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

Uwe_Lutz — Wed, 07 Jun 2023 09:30:14 GMT

@NaJu2008 schrieb:

Die RV-Prüfung hat das bisher ja auch nicht interessiert. Vermutlich weil die Beiträge zu geringfügig gewesen wären.

Also wir hatten schon Fälle, in denen sich die Prüfer einen Nachweis vorlegen lassen haben.

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

NaJu2008 — Wed, 07 Jun 2023 09:31:13 GMT

Aber wahrscheinlich waren das Fälle ohne KiFB?

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

Thomas_Kahl — Wed, 07 Jun 2023 09:54:26 GMT

Also grundsätzlich habe ich immer auf eine Kopie der Geburtsurkunde eines Kindes bestanden. Da gab es auch nie Probleme - obwohl ich das sehr häufig hatte. Meist habe ich sogar Kopien aller Geburtsurkunden bekommen.

Und ja - auch hier hat die DR bei Prüfungen häufig nach Nachweisen gefragt. Und da bist du halt mit der Geburtsurkunde schon immer am sichersten gewesen.

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

Uwe_Lutz — Wed, 07 Jun 2023 09:55:49 GMT

@NaJu2008 schrieb:
Aber wahrscheinlich waren das Fälle ohne KiFB?

Ja - entweder für ältere Kinder oder bei StKl V.

Es gab auch Einzelfälle bei Kindern mit KiFB - da reichte aber auch die ELStAM-Rückmeldung oder früher die LSt-Karte.

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

Denise1 — Tue, 20 Jun 2023 10:10:24 GMT

da klinke ich mich mal ein:

Ich habe jetzt eine Rentnerin, die bei uns noch arbeitet.

Von ihr liegt mir heute der Nachweis Elterneigenschaft vor für ein 2008 geborenes Kind.

Dazu eine vom Landkreis bestätigte Bescheinigung über die Aufnahme eines Pflegekindes, zzgl der Original-Geburtsurkunde des Kindes.

Meine Frage? in der Geburtsurkunde steht ja die leibliche Mutter

Wenn jetzt die leibliche Mama auch diese Urkunde bei Ihrem AG einreicht (vlcht hat sie ja noch mehrere Kinder), bekommt sie dann ebenfalls die PUEG-Erleichterung, wie auch die Pflegemutter ihres Kindes???

und noch wichtiger: muß ich das jetzt auch prüfen?

Vielen Dank fürs mit Nachdenken

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

pogo — Tue, 20 Jun 2023 10:24:01 GMT

In manchen Fällen sollte man vielleicht doch einfach auf den digitalen Nachweis in ein paar Jahren warten und erstmal nichts machen. 🤔

Es soll übrigens ein ganz einfaches System ohne viel Verwaltungsaufwand sein. Also nein, du musst nicht prüfen, was fremde Arbeitnehmer bei fremden Arbeitgebern angeben.

2.5.5 Du müsstest höchstens prüfen, ob wirklich ein Pflegekindschaftsverhältnis vorliegt.

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

Denise1 — Tue, 20 Jun 2023 10:34:29 GMT

Danke für die Antwort.

Geprüft ist es. es liegt ja Ausweis und Anerkennung des Landkreises vor.

Aber manche Fragen kommen eben erst beim "tun" auf. Das kann ja keiner alles vorneweg wissen.

Wie im richtigen Leben... 😉

Ich persönlich fände das aber nicht in Ordnung, da die Erleichterung ja nur der bekommen soll, der auch den "Aufwand" hat... Aber das ist 2.

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

t_r_ — Tue, 20 Jun 2023 11:00:58 GMT

@pogo schrieb:

Es soll übrigens ein ganz einfaches System ohne viel Verwaltungsaufwand sein.

Die Betonung liegt wohl auf "es soll". Das ist so ähnlich wie, Lohnabrechnung ist nur Knöpfchen drücken.

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

NaJu2008 — Tue, 20 Jun 2023 11:06:21 GMT

Dann müsstest du aber auch die Regelung bzgl. verstorbener Kinder hinterfragen. Für die hat man ja schließlich auch keinen Aufwand.

Oder Kinder mit abgeschlossener Berufsausbildung, verheiratet und bereits selber Kinder... Bis 25 ist viel machbar.

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

NaJu2008 — Tue, 20 Jun 2023 11:09:22 GMT

Das ist so ähnlich wie, Lohnabrechnung ist nur Knöpfchen drücken.

Oder Steuererklärung auf dem Bierdeckel 🤣

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

Denise1 — Tue, 20 Jun 2023 11:15:51 GMT

für die "Beschließenden" ist es wohl auch so:

sie drücken das Knöpfchen und alles wird erledigt.

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

Denise1 — Tue, 20 Jun 2023 11:20:59 GMT

ja das stimmt natürlich auch wieder,

Ich kann mir auch nicht erklären, was das wieder soll. Wer beschließt, wer berechtigt ist oder nicht.

Im Prinzip ist erklärt, dass dieses PUEG zur Entlastung für den Aufwand der Eltern beschlossen wurde.

aber manchmal hat man auch mit über 25 Jährigen viel "Aufwand"...!!!! SChlimm.

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

rschoepe — Wed, 28 Jun 2023 07:52:41 GMT

@Denise1 schrieb:
Ich kann mir auch nicht erklären, was das wieder soll.

Hinter der Beitragsbefreiung auch für verstorbene Kinder sehe vor Allem den Grund, dass die lohnabrechnende Stelle nicht regelmäßig (z.B. jedes Quartal) nachfragen muss, ob alle Kinder noch leben. Das erzeugt ja erheblichen Aufwand (für uns) und ist für beide Seiten ein eher unangenehmes Gespräch.

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

Denise1 — Mon, 03 Jul 2023 13:20:25 GMT

das ist soweit auch nachvollziehbar.

Jedoch entspricht es keinesfalls dem Sinn dieser Entlastung: nämlich Eltern mit Kindern bis 25 die Leistung der "Erziehung ect" quasi anzuerkennen...oder offiziell-->

Zitat:

"... Dies soll den Erziehungsaufwand von Eltern im Beitragsrecht der sozialen Pflegeversicherung berücksichtigen."

Ein verstorbenes KInd (so traurig das ist)bedarf keines Erziehungsaufwandes. Berücksichtigt wird es ja schon bei der Elterneigenschaft.

Genau so wie bei einem Kind zB. mit bereits 20, eigenen Hausstand, verheiratet und eigene Kinder groß ziehend....dessen Eltern keinen Erziehungsaufwand mehr haben.

Oder aber ein 26jähriges Kind, welches trotz des Alters noch eines Erziehungsaufwandes bedarf... verhaltensgestört, schwer krank, Entwicklungsgestört....

Wieso also sollte man die Erleichterung Leuten zahlen, die gar keinen Anspruch haben und umgekehrt?

Nur weil es einer ständigen Prüfung bedarf und diese "lästig" ist, trotzdem diese Anerkennung zu gewähren ist und bleibt falsch!

Sorry das Gesetz ist wieder Mal unsinnig und nicht fertig gedacht...

Bestraft werden die, die keine Kinder haben-aus den unterschiedlichsten, nicht immer selbst gewählten Gründen-auch wieder ohne Prüfung...

echt schlimm....

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

JosefB — Mon, 03 Jul 2023 15:38:21 GMT

@Denise1

da gebe ich dir grundsätzlich recht.

Man verzeih es mir wenn es etwas Off topic ist aber der für mich schlimmste Makel in der ganzen Pflegeversicherung ist der, das Kinderlose Personen die aber selbst Angehörige pflegen den Pflegezuschlag bisher zahlten und auch weiterhin zahlen; als Kinderloser natürlich jetzt mit den gestiegenen Sätzen. Die müssten für Ihren Aufwand noch zu aller erst im Bereich Pflegeversicherungsbeiträge entlastet werden - aber da schert sich keiner drum!

Man braucht mittlerweile wirklich nicht mehr über Sinn und Unsinn oder Gerechtigkeit von Gesetzen/Gesetzesänderungen nachdenken.

Sorry - musste ich mal loswerden auch wenns mit dem Threadthema direkt nix zu tun hat. 😇

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rschoepe — Tue, 04 Jul 2023 06:31:51 GMT

@JosefB schrieb:
Die müssten für Ihren Aufwand noch zu aller erst im Bereich Pflegeversicherungsbeiträge entlastet werden - aber da schert sich keiner drum!

Jain, dafür gibt es seit 2015 schon die bezahlte(!) Pflegezeit.

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anjuwan — Tue, 04 Jul 2023 09:30:15 GMT

@JosefB schrieb:
...
Man verzeih es mir wenn es etwas Off topic ist aber der für mich schlimmste Makel in der ganzen Pflegeversicherung ist der, das Kinderlose Personen die aber selbst Angehörige pflegen den Pflegezuschlag bisher zahlten und auch weiterhin zahlen; als Kinderloser natürlich jetzt mit den gestiegenen Sätzen. Die müssten für Ihren Aufwand noch zu aller erst im Bereich Pflegeversicherungsbeiträge entlastet werden - aber da schert sich keiner drum!
...

Dafür gibt es das Pflegegeld. Das wiederum auch durch die Pflegeversicherung gezahlt wird.

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tbehrens — Tue, 04 Jul 2023 10:03:33 GMT

Ich muss zugegeben, dass ich es nicht wusste, dass es die Auswahl "Beitragszuschlag zur PV trotz eines Kinderfreibetrages" gibt, da es auch nicht in der Schnellerfassung auftaucht.

Für mich war immer, KfB = Elterneigenschaft. Wurde auch nie von der DRV hinterfragt.

Wurde diese Auswahl jetzt erst mit dem letzten Update eingepflegt oder existierte es bereits vorher?

Wir haben gerade die DRV-Prüfung durch (geprüft bis 2022).

Habe genau den Fall: Ehemann hat leibliche minderjährige Kinder (leben bei der Ex), Stiefmutter (verheiratet seit 2020 - hat wg. Stkl. 4 KfB 0,5) hat selbst keine eigene Kinder. Muss ich jetzt rückwirkend es ändern, jetzt ab 7/23?

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

JosefB — Tue, 04 Jul 2023 10:15:43 GMT

@anjuwan @rschoepe

Das ist schon richtig was ihr schreibt mit den div. Leistungen. Wobei das Pflegegeld dem Pflegebedürftigen zusteht und er es frei verwenden kann - ob das der Person die Pflegt weitergeleitet wird ist eine andere Sache. In vielen Fällen nicht, da es die zu pflegende Person braucht um Produkte für die Pflege selbst zu zahlen die nicht aus der Kasse getragen werden.

Ums nur nochmal klar zu stellen um was es mir bei meiner Aussage ging:

Auch wenn pflegende Angehörige div. Leistungen aus der Pflegekasse bekommen können, ist es für mich ein Unding das Kinderlose die für ihre Angehörigen zu Hause Pflegeleistungen erbringen, einen Zusatzbeitrag leisten müssen obwohl der Entlastungswert den sie für die Pflegekasse haben (z. B. eben kein Heimaufenthalt, weniger Zeiten professioneller ambulanter Pflegedienst, die für die Pflegekasse mit höheren Kosten zu buche schlagen) nicht unerheblich ist.

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pogo — Tue, 04 Jul 2023 12:33:28 GMT

@tbehrens schrieb:
Wurde diese Auswahl jetzt erst mit dem letzten Update eingepflegt oder existierte es bereits vorher?

Das Feld ist nicht neu. Ich musste es aber auch erst (vor-?)letztes Jahr das erste Mal nutzen.

Wir haben gerade die DRV-Prüfung durch (geprüft bis 2022).
Habe genau den Fall: Ehemann hat leibliche minderjährige Kinder (leben bei der Ex), Stiefmutter (verheiratet seit 2020 - hat wg. Stkl. 4 KfB 0,5) hat selbst keine eigene Kinder. Muss ich jetzt rückwirkend es ändern, jetzt ab 7/23?

Du müsstest es jetzt für die Stiefmutter rückwirkend ab 01/23 ändern, da die Kinder nicht mit ihr zusammen leben.

Beim Ehemann ändert sich nichts.

Aber ändere doch lieber nichts und guck 2025, ob so ein Fall dann korrekt zurückgemeldet und behandelt wird. 😉

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

lohnexperte — Tue, 04 Jul 2023 12:36:11 GMT

Hallo tbehrens,

die Option Beitragszuschlag trotz Kinderfreibetrages gibt es schon lange.

Meines Wissens ist der Arbeitgeber nicht verpflichtet, die Ursachen des KFB innerhalb der ELSTAM zu erforschen. Der Arbeitgeber kann ja tatsächlich selbst entscheiden, welchen Nachweis er für die Elterneigenschaft heranzieht. Und eine der Möglichkeiten ist eben der KFB. Dann ist der Arbeitgeber fertig mit der Prüfung und der Zuschlag für Kinderlose entfällt für den kinderlosen Ehegatten.

Viele Grüße und einen schönen Tag.

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

AgnesBeata — Mon, 17 Jul 2023 10:25:26 GMT

Hallo zusammen

Ich habe hier auch nochmal eine Frage zur Berücksichtigung von Kindern nach der Neuregelung in der Pflegeversicherung.

Ich habe von einem Mitarbeiter nun den Nachweis der Elterneigenschaft auf einem Formular mit Geburtsurkunden bekommen.

Bei dem "zweiten" Kind ist alles klar, die Ehefrau ist die Mutter und der Mitarbeiter der leibliche Vater.

Beim "ersten" Kind (hier liegt auch "nur" die Geburtsurkunde vor) wird es für mich schwieriger zu beurteilen, ob dieses Kind berücksichtigt werden kann.

Seine aktuelle Frau scheint das Kind mit in die Ehe gebracht zu haben, den laut Geburtsurkunde ist die Frau die Mutter des Kindes. Beim Angaben zum Vater steht jemand anderes drin, somit ist er nicht der leibliche Vater des Kindes zu sein. Das Kind ist Anfang November 1999 geboren worden. Geburtsurkunde ist fast 10 Jahre später ausgestellt worden, diese ist vom Juni 2009. Laut Geburtsurkunde trägt dieses besagte Kind den Nachnamen des Mitarbeiters, der eigentlich nicht der Kindsvater ist.
Nun eben die Frage, findest dieses erste Kind Berücksichtigung oder nicht?

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

björn — Mon, 17 Jul 2023 10:34:55 GMT

Ich hatte diese Konstellation zwar noch nicht aber könnte es sich hierbei nicht auch eventuell um eine Adoption oder Stiefvaterverhältnis handeln? Schließlich muss es ja einen Grund für die geänderte Geburtsurkunde geben.

Aus dem Bauch heraus würde ich sagen, ja das Kind ist zu berücksichtigen.

Gruß

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

Uwe_Lutz — Mon, 17 Jul 2023 10:35:32 GMT

@AgnesBeata schrieb:

Nun eben die Frage, findest dieses erste Kind Berücksichtigung oder nicht?

Schauen Sie mal hier zu den Stichworten: Stiefeltern bzw. Nachweise bei Stiefeltern:

2017-11-07_Grundsaetzliche_Hinweise_Beitragszuschlag_Kinderlose.pdf (gkv-spitzenverband.de)

PUEG - Nachweis Elterneigenschaft

AgnesBeata — Mon, 17 Jul 2023 10:43:11 GMT

Danke für die Rückmeldung, damit kann ich weiterarbeiten, denke ich.