Thema "eAU - wie organisieren? Zeitaufwand" in Personalwirtschaft

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

Lohnnutzer — Sat, 12 Nov 2022 15:00:54 GMT

Ich möchte nach Erfahrungen fragen von Anwendern die bereits eAU anwenden (testen).

Ich persönlich rechne ca. 50 Mandanten ab. Von Mandant mit einen Minijobber bis Mandanten mit zwischen 50-90 Mitarbeitern (hier sind es 10 große Mandanten).

Vier der großen Mandanten verlangen ab dem ersten Tag die Vorlage der AU vom Arbeitnehmer. Hier muss demnach am ersten Tag der Krankheit die AU vom Arbeitgeber gemeldet und von mir erfasst und an Datev gesendet werden.

Wir hatten hier bereits Gespräche. Diese Mandanten erwarten, dass die Rückmeldung sofort (4 Tage sind hier schon viel zu lang) von mir gemeldet wird.

Auch bei Kollegen von mir gibt es diese Fälle. Eine Auslagerung an den Mandanten wird es nicht geben. Dieser Service gehört zu unser Arbeit wurde von unsere Chefs bereits gesagt.

Wir sehen Arbeit für uns Lohnabrechner wie folgt:

- Mandaten melden täglich ihre arbeitsunfähigen Mitarbeiter per EMail

- Wir geben die Daten sofort ein und starten den Abruf.

- Liste anlegen wo alle Abrufe erfasst werden.

-Täglich alle gesendeten AUs auf Rückmeldungen kontrollieren

- Rückmeldung per Email an die Mandanten.

Der Aufwand wird je nach Krankenstand bei 50 Mandanten schätzen wir pro Abrechner ca. 1 Stunde bis 1 1/2 Stunden täglich sein. Oder mehr? Je nach Krankenstand natürlich.

Unsere Frage an die Erfahrenen: Wie schnell kommen die Rückmeldungen erfahrungsgemäß

Unsere Mandanten wollen jetzt Antworten von uns die wir im Grunde (noch) nicht geben können.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

FrauSmith — Sat, 12 Nov 2022 15:26:36 GMT

Ich habe getestet und Rückmeldungen nach 3-4 Tagen erhalten.

Das was sie an Lohnmandanten beschreiben habe ich auch ca.: Anzahl, welche mit AU-Pflicht erster Tag.

Den zeitlichen Aufwand den sie beschreiben können, werden und wollen wir nicht leisten. Service hin oder her.

Wir werden uns feste Termine zum Abruf nehmen und die gemeldeten AUs sammeln. Vielleicht drei Tage im Monat. Dann senden und drei-vier Tage später auf Rückmeldungen kontrollieren.

Wenn das Vorgehen einem Mandanten nicht ausreicht muss er selber melden.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

Lohnnutzer — Sat, 12 Nov 2022 15:36:19 GMT

Vielen Dank für die Antwort.

3-4 Tage ist ja schon lange wenn der Mitarbeiter am ersten Tag die AU vorweisen muss 😞

Aber ich bin erstaunt über ihr geplantes Vorgehen. Sie haben doch auch oben beschriebene Arbeitgeber. Dann drei Tage im Monat !? Wie soll das gehen?
Diese Mandanten von uns würden dem Vorgehen nicht zustimmen.

Sie haben natürlich Recht mit dem Zeitaufwand einer täglichen Bearbeitung. Da werden sich Überstunden anhäufen.
Wird scheinbar nicht anders möglich sein.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

FrauSmith — Sat, 12 Nov 2022 16:57:18 GMT

Es geht nur das was wir leisten können. Jeden Tag die AUs einpflegen, absenden und Rückmeldungen abrufen? Bei jedem Mandanten einzeln? Nein das wird nicht drin sein.

Der Mandant muss sich auch nach unseren Möglichkeiten richten. Oder eben selber abrufen.
Ich hoffe dass Datev mal eine zentrale Rückmeldung über alle Mandanten schafft.
So das man den Lodas-Arbeitsplatz öffnet und gleich alle Rückmeldung für alle Mandanten aufploppen.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

metalposaunist — Sat, 12 Nov 2022 17:30:49 GMT

@FrauSmith schrieb:
Ich hoffe dass Datev mal eine zentrale Rückmeldung über alle Mandanten schafft.

Liegt das wirklich an DATEV? Ich meine dunkel im Kopf zu haben, dass das eigentliche Problem eher im §§§ zu finden ist oder es technisch wegen DSGVO (oder weiß der Himmel) nicht geht. Lege meine Hand dafür nicht ins Feuer aber ich meine abgespeichert zu haben, dass das DATEV selbst nicht schick findet.

EDITH: HIER die Aussage von @Uwe_Lutz dazu.

@FrauSmith schrieb:
So das man den Lodas-Arbeitsplatz öffnet und gleich alle Rückmeldung für alle Mandanten aufploppen.

Das wäre ja schon Automatisierung und 10 Steps vor dem 1.. Mit der eAU will Deutschland erstmal nur den gelben Zettel ersetzen und zwar so, wie es vorher auch schon der Fall war oder gar noch schlechter. Dass man vieles smart und automatisieren kann, daran denkt Deutschland leider scheinbar nicht im Geringsten dran. Gerne würde ich dazu einmal "den Zuständigen" in der Politik sprechen wollen. Wobei - ob man sich das Gespräch ohne Alkohol "antun" kann - ich zweifle leicht.

@Lohnnutzer: Ich kann Dich verstehen aber auch ich würde den Mandanten nahe legen, wenn der Prozess wirklich nicht verbessert werden kann: Erkläre den Mandanten das Thema Digitalisierung in Deutschland. Suche gute Beispiele, was Deutschland alles noch nicht kann und suche Gegenbeispiele aus der EU, wie das andere Länder heute schon können. Man muss den Mandanten deutlich machen, dass wir als Steuerberater alles in unserer Macht stehende gerne tun aber es gibt Punkte, an denen auch wir machtlos sind bzw. die Wirtschaftlichkeit gewahrt werden muss.

Das Dilemma vom eRezept kennst Du? Deutschland lernt gerade digital laufen und fällt dabei wie jedes Kind leider öfters auf die Nase.

Was wir uns alles wie smart wünschen, steht hier: Ideen zur eAU Sollte man DATEV Personaldaten dabei nutzen, weil DATEV das mit der eAU verknüpfen will, verliert man die Möglichkeit Bewegungsdaten digital in DATEV zu erfassen, wenn man die Lohnvorerfassung genutzt haben sollte. Man kann leider nicht alles haben.

@Sven_Wieczorek: Wenn das Thema eAU dann zum 01.01.23 verpflichtend ist: Gibt es von DATEV dazu wieder eine Videoreihe, was man wie alles genau im besten Fall effizient macht? Wenn ich heute Auszubildender im Lohn wäre, würde ich mir gerne ein Video ab 01.01. anschauen wollen, damit ich gleich weiß, was ich wo wie im aktuellen Workflow zu ändern habe, damit ich optimal mit DATEV Software arbeite. Da ich nur Techniker bin, kenne ich mich im Lohn sowieso nicht so gut aus und schnappe aktuell nur Stichwörter wie eAU, DATEV Personaldaten und Co. auf und muss mir da ein Bild im Kopf zusammenbauen. Und weil auch hier mehr Technik als vorher drin steckt, würde ich gerne unsere Lohnabteilung dazu intern beraten können, was man wie mit DATEV Software macht.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

vw — Sat, 12 Nov 2022 17:57:51 GMT

Guten Abend,

"und gleich alle Rückmeldung für alle Mandanten aufploppen."

bei dem Abrechnungsprogramm, mit dem ich arbeite, geht das (bin eigentlich nur "Gast" hier). Rückmeldungen in der Antwortzentrale abrufen und ich bekomme alle unserer drei Betriebe (ich bin nicht in einer Kanzlei tätig, sondern in der Personalabteilung eines mittelständigen Betriebes) zurück gemeldet.

Aber ich stimme Ihnen beiden zu, der Arbeitsaufwand ist immens höher als vorher. Zudem kommt zur Zeit noch in geschätzt 50% der Fälle die Rückmeldung, dass keine Arbeitsunfähigkeit vorliegt.

Hallo - ich habe einen gelben Schein auf dem Tisch? Wie ist das bei Euch?

Gruß, vw

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

FrauSmith — Sat, 12 Nov 2022 17:32:05 GMT

Ich bekomme auch häufig diese Rückmeldungen.

Mein Hausarzt hat mir gerade erzählt, dass bestimmt 30 % seiner Kollegen sagen dass sie noch nicht elektronisch melden (können?).

Er meldet aber bekommt häufig Übertragungsfehler gemeldet.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

Uwe_Lutz — Sat, 12 Nov 2022 21:44:29 GMT

@metalposaunist schrieb:
@FrauSmith schrieb:
Ich hoffe dass Datev mal eine zentrale Rückmeldung über alle Mandanten schafft.
Liegt das wirklich an DATEV? Ich meine dunkel im Kopf zu haben, dass das eigentliche Problem eher im §§§ zu finden ist oder es technisch wegen DSGVO (oder weiß der Himmel) nicht geht. Lege meine Hand dafür nicht ins Feuer aber ich meine abgespeichert zu haben, dass das DATEV selbst nicht schick findet.

EDITH: HIER die Aussage von @Uwe_Lutz dazu.

Die Rückmeldung könnte man schon mandantenübergreifend gestalten/einsehen, die passiert ja ohnehin automatisch. Ich muss nur den Abruf pro Arbeitnehmer einzeln anstoßen und kann nicht abrufen "schickt mir mal alle neuen Krankmeldungen für die angemeldeten Arbeitnehmer".

Und wenn man dann ein mandantenübergreifendes "Rückmelde-Cockpit" hätte, in dem man einsehen kann für welche Abrufe welche Rückmeldungen vorliegen und für welche Abrufe noch Rückmeldungen fehlen, wäre dies schon sehr komfortabel.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

t_r_ — Sun, 13 Nov 2022 11:25:48 GMT

Aus meiner Sicht würde der Punkt:

https://www.datev-community.de/t5/Ideen-zur-eAU/Mandanten%C3%BCbergreifende-Fehlzeitenerfassung/idi-p/320463/jump-to/first-unread-message

schon zur Erleichterung beitragen. Also alle mal fleißig der Idee zustimmen.

Datev könnte schon viel mehr zur Entlastung bei der eAU betragen, als aktuell gegeben ist. Hier müsste einfach mal "über den Tellerrand" geschaut werden.

@metalposaunist

Das Dilemma vom eRezept kennst Du? Deutschland lernt gerade digital laufen und fällt dabei wie jedes Kind leider öfters auf die Nase.

Du sprichst vom digital laufen lernen? Ich hätte eher gedacht, dass Du auch eher jemand wärst, der sagt, Deutschland lernt gerade digital krabbeln.

@metalposaunist

Sollte man DATEV Personaldaten dabei nutzen, weil DATEV das mit der eAU verknüpfen will, verliert man die Möglichkeit Bewegungsdaten digital in DATEV zu erfassen, wenn man die Lohnvorerfassung genutzt haben sollte. Man kann leider nicht alles haben.

Das hat für mich nichts, "man kann nicht alles haben" zu tun. Es ist ein Armutszeugnis der Datev, dass man sich dazwischen entscheiden muss. Was anders kann man dazu kaum sagen.

@Lohnnutzer

Sie haben natürlich Recht mit dem Zeitaufwand einer täglichen Bearbeitung. Da werden sich Überstunden anhäufen.
Wird scheinbar nicht anders möglich sein.

Ganz ehrlich, da kann ich nur die Frage stellen, wer bezahlt die Überstunden? Ich bin selbst LoBu und würde dafür nicht ewig Überstunden machen. Wir haben sowieso schon einen Job, der unter hohem Zeitdruck steht und auch zu Überstunden führt, aber da hört es für mich auf.

Es handelt sich um eine zusätzliche Aufgabem die zu erledigen ist, die es noch nicht gab. Wenn der "Service" vom Mandanten bezahlt wird, könnte man ja noch darüber reden. Grundsätzlich sehe ich es aber als Aufgabe des Mandanten und nicht als klassiche Lohnbuchhaltungstätigkeit.

Ich habe einem Mandanten vorgeschlagen, dass er sich die Durchschrift, die der Arbeitnehmer ja bekommt, geben lassen soll. Diagnose lässt sich ja schwärzen. Wie das nachher arbeitsrechtlich bewertet wird...wird man noch sehen.

Im Übrigen muss der Mandant Ihnen doch auch die AU-Zeiten melden, da könnte er sie auch direkt selbst in einem System erfassen, wenn wir mal davon ausgehen, dass es eine Vorerfassungs-Lösung von der Datev in nicht all zu ferner Zukunft gibt.

@metalposaunist

Da ich nur Techniker bin, kenne ich mich im Lohn sowieso nicht so gut aus und schnappe aktuell nur Stichwörter wie eAU, DATEV Personaldaten und Co. auf und muss mir da ein Bild im Kopf zusammenbauen. Und weil auch hier mehr Technik als vorher drin steckt, würde ich gerne unsere Lohnabteilung dazu intern beraten können, was man wie mit DATEV Software macht.

Auch wenn unser "Deal" so schnell nicht klappt, kannst Du mich gerne kontaktieren, wenn Du Fragen hast.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

NaJu2008 — Mon, 28 Nov 2022 07:38:55 GMT

Weiß denn eigentlich schon jemand, ob man die eAU-Daten zwingend über Datev abrufen muss um die Erstattungsanträge oder Entgeltmeldung fürs Krankengeld zu erstellen? Oder könnte man hier trotzdem ganz normal die Fehlzeit ohne eAU-Abruf erfassen und die Anträge erstellen?

Ist ja natürlich auch dahingehen interessant, wenn die Mandanten die Daten selbst abrufen sollen.

Wir wollen für den Kanzleiablauf die Daten eigentlich nur einmalig im Rahmen der Lohnabrechnung abrufen. Die Erstattungsanträge würde es ggf. (wenn Abruf zwingend erforderlich ist) also erst mit der nächsten Abrechnung erstellen.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

pogo — Mon, 28 Nov 2022 08:08:45 GMT

Der eAU-Abruf und die Fehlzeitenerfassung sind unabhängig von einander.

Der Mandant kann also die AUs selbst abrufen und dir nur das Ergebnis mitteilen.

Auf einem gelben Zettel am besten. 🤣

Die Daten können ja auch mehrfach abgerufen werden. Der Mandant macht es nur für sich, um zu kontrollieren, von wann bis wann der AN krank geschrieben ist und du machst es dann für die Lohnabrechnung irgendwann später, obwohl das dann im Normalfall nicht notwendig sein sollte, wenn der Mandant die von ihm abgerufenen Zeiträume mitteilt. Höchstens, wenn es Unklarheiten gibt.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

AliV — Mon, 28 Nov 2022 10:21:47 GMT

Hallo,

wir erklären den Mandanten die künftigen Abläufe und den damit im Lohn auftretenden Mehraufwand. Der ist selbstverständlich von den Pauschalen nicht abgedeckt, da in der Vergangenheit nicht einkalkuliert und auch nur nötig, weil wir technisch diesen Arbeitsschritt zusätzlich (zum ohnehin Geschuldeten 😉) übernehmen müssen. Meist denken die Mandanten nun, wenn sie "Mehraufwand" hören, dass sie das selbst können.

Leider können wir den Mandanten aber nur das Tool sv.net dafür an die Hand geben und sagen "übt schonmal und schaut, wie ihr klar kommt"... Langfristig hoffe ich ja auf Lösungen von DATEV und Personio, aber bis dahin wird es spannend.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

NinaJ — Mon, 28 Nov 2022 12:18:39 GMT

Hallo,

ich überlege auch, wie wir uns als Stb am besten organisieren.

Mal eine (blöde) Frage: Für den Fall, dass der Arbeitgeber / Mdt. seine AUs vielleicht selbst abrufen möchte, uns uns zur Abrechnung eine Liste zukommen lässt, lässt sich die Fehlzeit bzw. AAG-Erstattung auch problemlos über LODAS abrechnen?

Oder muss beides in einem System verknüpft sein?

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

NinaJ — Mon, 28 Nov 2022 12:38:53 GMT

... bei einem Test kürzlich habe ich übrigens die Rückmeldung bereits am nächsten Tag erhalten, aber das scheint dann nicht Standard zu sein?

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

NaJu2008 — Mon, 28 Nov 2022 13:13:56 GMT

Ich habe in einem Artikel gelesen, dass das von Krankenkasse zu Krankenkasse ganz unterschiedlich ist.

Die großen Kassen sind technisch zum Teil besser aufgestellt und bekommen das vielleicht auch schneller verarbeitet also irgend so ne kleine Kasse von der (gefühlt) noch keiner was gehört hat.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

pogo — Mon, 28 Nov 2022 13:20:05 GMT

@NinaJ schrieb:
... bei einem Test kürzlich habe ich übrigens die Rückmeldung bereits am nächsten Tag erhalten, aber das scheint dann nicht Standard zu sein?

Das muss der Standard sein, da die Rückmeldung unverzüglich erfolgen muss.

Aus Verfahrensbeschreibung für die Erstattung der Meldung im Rahmen des Datenaustausches elektronische Arbeitsunfähigkeit (eAU):

Die Daten sind in der Regel unverzüglich, jedoch spätestens am auf die Anfrage folgenden Werktag zu übermitteln; Samstage gelten insoweit nicht als Werktage.

Alles, was länger dauert, sollte also nicht dem Regelfall entsprechen.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

FrauSmith — Tue, 29 Nov 2022 08:17:56 GMT

Ich habe im letzten Monat mal bei drei Mitarbeitern getestet. Einmal 4 Tage bis zur Rückmeldung Zweimal 3 Tage bis zur Rückmeldung Die 3 Karenztage waren bereits verstrichen

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

FrauSmith — Tue, 29 Nov 2022 08:38:25 GMT

Das der Mandat den Mehraufwand zahlen muss ist selbstverständlich und die eine Sache.

Der Mehraufwand an Arbeitszeit ist die andere Sache. Wir haben Teilzeit- und Vollzeitmitarbeitern. Sicher können die meisten „mal“ Überstunden machen.

Überstunden an Mass und regelmäßig werden die meisten aber nicht leisten können und wollen.

Was der eine User hier beschrieb mit täglichen abrufen und kontrollieren und über eine Stunde täglicher Aufwand für den Anwender wird nicht möglich sein.

Darum werden wir uns mehrere Termine zum Abruf senden und Rückmeldungen kontrollieren setzten. Ich denke 2-3 im Monat.

Die Mandanten die das nicht ausreichend finden müssen selber tätig werden.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

AliV — Tue, 29 Nov 2022 10:31:30 GMT

Sehe ich ebenso. Wir schlagen dem Mandanten vor, wie wir das "für sie" lösen könnten.

Wem dieser Weg zu unflexibel ist, der muss es selbst machen - leider mit sv.net.

Ich bin gespannt, ob es nächstes Jahr wieder eine Welle an Insourcing der Lohnbuchhaltung geben wird.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

t_r_ — Tue, 29 Nov 2022 11:01:29 GMT

Da der Plan der Datev ist, dass wohl bis Mitte Januar 23 die Arbeitgeber über Personaldaten online die AU abrufen können sollen, müsste man nicht lang überbrücken. Es soll wohl mit PersonalAddOn funktionieren.

Wenn dem so ist, könnte man relativ zeitnah die Mandanten den Abruf machen lassen. Vielleicht kriegt man hier dann dadurch sogar noch ein paar Mandanten nach Auswertungen Personalwirtschaft und der Vorerfassung von Neueinstellungen.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

Kristin_Frohmeyer — Wed, 30 Nov 2022 07:33:27 GMT

Hallo,

in LODAS lässt sich die Fehlzeit manuell erfassen und anschließend abrechnen.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

metalposaunist — Wed, 30 Nov 2022 22:55:01 GMT

@t_r_ schrieb:
Es soll wohl mit PersonalAddOn funktionieren.

Dann bekommt das Personal AddOn also noch ein kostenloses Upgrade für den bekannten mega Sparpreis und wenn ich meinen Mandanten nur REWE Auswertungen auch mal in Excel zukommen lassen will, soll ich dann gleich 10x so viel zahlen? 😱 Muss ich das verstehen? Wieso gibt es kein REWE AddOn?

DUO compact aufwerten

Wie oft ich schon wieder Manuel lesen muss 🙄. Kann Deutschland 🇩🇪 nicht mehr? Will Deutschland nicht mehr? Wir habe heute schon Personalmangel an allen Ecken und Enden aber Hauptsache Manuel wird nicht vergessen ...

Elektronische Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung (eAU) kurz erklärt Ohne Abo-Auftrag: Manuel.

Kann ja nicht so schwer sein, oder? Auch sehr geil, dass die KK erst nach Tagen die Ergebnisse an DATEV senden 😂. Entdecken die auch gerade das Internet? Und stellen fest, dass man mit 56k nicht arg so weit kommt?

Auch hier wieder: Wie machen das unsere digitalen 🇪🇪 Nachbarn? Würde mich nicht wundern, wenn das selbst in der Ukraine 🇺🇦 10x smarter laufen würde 😶.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

kari2 — Thu, 01 Dec 2022 14:38:24 GMT

@Kristin_Frohmeyer

Hallo Frau Frohmeyer,

bleibt das auch nach dem 01.01.2023 so?

Das fände ich super.

Viele Grüße

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

andreakleinlagel — Thu, 01 Dec 2022 19:55:59 GMT

Ich habe letzte Woche, nachdem ich den Versuch eAU monatelang unterbrochen habe, nun auch wieder getestet und war zumindest mal positiver überrascht, dass die Rückmeldungen deutlich schneller kamen, als bei meinem ersten Testlauf von vor vielen Monaten. Bei der BKK Melitta plus hatte ich bereits nach nicht mal 2 Stunden eine Rückmeldung erhalten, bei der AOK BaWü wurden die Daten wohl alle nachts übermittelt und am nächsten Tag waren die Rückmeldungen da. Waren alles Erstbescheinigungen, da hat das mit der Übernahme in die Fehlzeiten auch alles gut geklappt.

Dann habe ich aber leider auch einige Krankmeldungen als Folge-AUB (zum Teil auch bereits 2-3 Folge-AUBs der selben Krankheit) erhalten, da klappt das mit der Übernahme in die Fehlzeiten leider noch gar nicht zufriedenstellend, die Abstimmungen wegen der Abänderungen der Endzeiten oder es wird auch keine Rückmeldung übernommen wegen irgendwelcher Fehlerhinweise, ist zum Haare raufen...

Gestern habe ich eine Abfrage einer AUB gestartet, die ein Arbeitsunfall war. Heute Rückmeldung erhalten, auch mit der Rückmeldung "Arbeitsunfall: ja", aber in den Fehlzeiten wurden nur die Datumsangaben, aber nicht die Kennung Arbeitsunfall übernommen.

Glücklich bin ich mit dem zweiten Versuch also noch nicht, sobald Folgebescheinigungen ins Spiel kommen...😐

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

kari2 — Thu, 01 Dec 2022 20:50:41 GMT

Ich finde meine Frage nun gar nicht mehr abwegig, denn ich habe heute bei der KKH folgendes in den FAQ zur eAU gefunden:

"Kann die Erstattung aus dem Umlageverfahren U1 mit der AU-Abfrage verknüpft werden?

Es ist nicht vorgesehen, das Umlageverfahren nach dem Aufwendungsausgleichsgesetz (AAG) an den Abruf von AU-Daten zu koppeln. Es bleibt bei dem bestehenden Erstattungsverfahren und die Erstattung nach der U1 ist gesondert zu beantragen."

siehe unter https://www.kkh.de/firmenkunden/krankmeldung-digital

Folglich kann ich (jedenfalls in LODAS) manuelle AAG-Anträge wie bisher stellen, wenn der kranke Mitarbeiter seine AU-Angaben genau mitgeteilt hat. Oder verstehe ich das falsch?

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

metalposaunist — Thu, 01 Dec 2022 21:11:52 GMT

@andreakleinlagel schrieb:
BKK Melitta plus

Ich musste schmunzeln und dachte 🤔, die Autokorrektur hätte zugeschlagen 😅. Dachte, die Kasse ist sponsored by Melitta - aber die gibt's ja wirklich so. Sachen gibt's.

Aber durch Deine Beschreibung kann ich es zu 100% nachvollziehen, wenn man Zweifel und Skepsis gegenüber der Digitalisierung hat und besser doch alles manuell auf Papier macht, weil man dann genau weiß, dass es läuft. Genau diese Unsicherheiten fördern in keinem Fall das Vertrauen in IT und Technik, die uns das Leben eigentlich vereinfachen soll. Und dann kann ich auch die "Grundstimmung" im Land besser verstehen 😕. Traurig.

Wenn Apple sich so verhalten würde, würde man weder sein Haus / Wohnung mit Technik vollstopfen noch so aktiv sich stundenlang mit den Geräten am Tag beschäftigen. Bei Apple stellt man ein: Wenn ich meine Wohnung verlasse, mache alle Steckdosen aus und halte alle Medien an. Läuft. Zuverlässig. Dauerhaft. Wenn ich nach Hause komme und es ist 2h nach Sonnenuntergang, geht die Wohnzimmerlampe an. Immer. Zu 100%. Egal, ob Winter oder Sommer. Apple weiß, wann die Sonne am Tag untergeht.

Bei der eAU muss man an so viele Dinge denken 🤡 und doch noch manuell nacharbeiten, dass man sich nur auf sich selbst verlassen kann. In solch Fällen empfinde ich Technik auch nicht als Hilfe sondern eher als Belastung.

DGB: Viele empfinden Digitalisierung im Job als Belastung nachvollziehbar 😶

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

seb_ms — Thu, 01 Dec 2022 21:34:42 GMT

Hallo in die Runde,

Es geht in diesem Beitrag ja um die Frage, wie ihr - wir - das Thema eAU organisieren und mich treibt daher die Frage um, wie ich vom Arbeitgeber gemeldete Fehlzeiten der Arbeitnehmer einfach in DATEV Lohn und Gehalt importiert bekomme?

Zum ASCII Import von Fehlzeiten in LODAS habe ich schon einiges gefunden - aber entweder bin ich blind oder es gibt in LuG kein Pendant dazu. Lassen sich Fehlzeiten also in LuG nicht importieren?

Wir haben Mandanten mit Vorsystemen in denen bereits „eAU-kompatible“ Fehlzeiten erfasst werden. eAU-kompatibel in Anführungszeichen, weil da sicher im Vorsystem noch ein paar Informationen für eine vollumfängliche eAU-Abfrage bei den Krankenkassen fehlen. Das ist mir bewusst.

Ich würde dennoch gerne wissen wie ich eine große Menge Daten mit Fehlzeiten von Arbeitnehmern in LuG importiert bekomme, um diese dann für die Abfrage gegenüber der Krankenkassen zu nutzen.

Kann mich jemand auf den richtigen Weg führen, oder hat so etwas vielleicht schon angefangen oder umgesetzt?

Viele Grüße aus Münster

Seb

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

tobias_maass — Thu, 01 Dec 2022 22:35:10 GMT

Wir haben im ersten Halbjahr den Abruf ausgiebig getestet. Bei der Konzeption der eAU blieben die Lohnabrechner unberücksichtigt, Vorteile ergeben sich ausschließlich für Praxen, Arbeitnehmer und Krankenkassen. Der Mehraufwand für uns ist immens. Wir werden daher keine Abrufe machen, dies muss der Mandant über sv.net erledigen und uns dann - wie bisher - die korrekten AU-Zeiten mitteilen.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

andreakleinlagel — Thu, 01 Dec 2022 22:51:53 GMT

Ja, man lernt nie aus, bei den BKK's gibt es so einige über die ich mich schon gewundert habe. Früher gab es auch mal eine abc BKK, da habe ich mich auch gefragt, ob das eine seriöse Krankenkasse ist, aber auch die gab es wirklich (Unternehmen Altenloh, Brinck & Co.)😁

Grundsätzlich begrüße ich Digitalisierung, ich stehe allem Neuen und Unbekannten offen gegenüber ohne von vornerein eine ablehnende Haltung zu haben, ich informiere mich erstmal, sammle erste Erfahrungen von anderen Anwendern über positives und negatives und probiere selbst aus, um einen eigenen Eindruck zu gewinnen und dann einen Plan zu entwickeln, ob und wie es weiter geht. Ich sehe Digitalisierung aktuell nicht als Jobkiller in unserer Branche, sondern eher als Chance bzw. dringende Notwendigkeit unsere Arbeiten, die immer mehr werden, aber von immer weniger Mitarbeitern gestemmt werden muss, durch schnellere, einfachere digitale Prozesse bewältigen zu können, WENN ES DENN FUNKTIONIEREN WÜRDE WIE ERHOFFT. Und genau daran hakt es noch gewaltig (aus vielen Richtungen).

Die eAU ist nur eines von vielen Problemkindern. Die Theorie klingt gut, der Wegfall von Papier zur Schonung von Ressourcen und Klima, Bürokratieabbau oder was auch immer durchaus begrüßenswert, aber die jetzige Umsetzung ist bisher eine deutliche Verschlechterung des ganzen Prozesses. Mit den Papierbescheinigungen war es doch wirklich kein großer Umstand seine AAG- und EEL-Anträge zu erhalten, Fehlzeit eintippen, bei Folgebescheinigungen einfach das Enddatum abändern, LODAS weißt daraufhin, wenn man die 42 Tage durch weitere Folge-AUB's überschritten hat, also gleich neue Zeile anlegen und Unterbrechung erfassen und die Anträge können sofort raus ohne Wartezeiten. Nun sollen Abfragen gestartet werden, ungewisse Wartezeit, bis wann man die Rückmeldungen erhält, anscheinend sollen Folge-AUB's erst abgefragt werden, wenn die Rückmeldung der Erst-AUB da ist (teste ich gerade), dann klappt die Rückmeldung bzw. Übernahme nicht einwandfrei, ich kann bis jetzt noch nicht vernünftig überwachen, ob die 42 Tage LFZ voll sind oder nicht, etc. und somit dauert ein eigentlich einfacher, kurzer Prozess zeitlich viel länger als vorher und Zeit haben doch gerade die wenigsten von uns, sich mit so einem Umstand rumzuschlagen. Da habe ich den Stapel AUB's von meinem Mandanten mit 70 AN bisher schneller per Hand bearbeitet, als jetzt über die eAU. Und das ist wirklich ernüchternd.

Wie gesagt: ich teste gerade wieder das Verfahren, um einen Plan zu entwickeln, wie wir das ab nächstes Jahr auch zusammen mit unseren Mandanten handhaben sollen, aber bis jetzt fällt mir noch kein vernünftiges, effektives Vorgehen ein. ☹️

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

Claudia- — Fri, 02 Dec 2022 13:17:54 GMT

Das Thema eAU ist schon sehr groß. Ich habe ein Seminar bei einer Krankenkasse zu diesem Thema besucht und kann das nur empfehlen.

Generell ist es so, dass die Krankenkassen innerhalb eines Tages eine Rückmeldung geben, (da es auch ein automatisierter Prozess ist) insofern der Krankenschein für den angefragten Zeitraum +/- 5 Tage vorliegt. Wenn dieser nicht vorliegt, dann kann es sein, das man bis zu 14 Tage warten muss, jenachdem wann die KK die eAU erhält.

Es verzögert sich also nur, wenn der Arzt den KS nicht ordnungsgemäß einreicht.

Die Ärzte sind verpflichtet mind. 1x täglich alle eAU´s zu versenden.

Um Verzögerungen zu vermeiden, soll man eine eAU immer erst am Folgetag der Krankmeldung abrufen. Nicht am gleichen Tag!

Wenn man am gleichen Tag abruft und ggf. bei der automatischen Prüfung zu früh ist, fällt der Abruf aus dem Topf und wird bis zu 14 Tage nachbearbeitet, was ebend diese Verzögerungen hervorrufen kann.

Ebenso können Verzögerungen auftreten, wenn Ärzte technische Schwierigkeiten beim übermitteln haben.

Der ganze Prozess für uns Lohnmitarbeiter ist schon sehr aufwendig, da wir nun nicht mehr nur Informationen erhalten, sondern auch zusätzlich abfragen und an den Mandanten zurückmelden müssen. (plus Überwachung bei Verzögerung)

Laut Datev soll es ja bald in UO die Möglichkeit geben, das der Mandant dort den Abruf starten kann. Somit sparen wir uns die Arbeit und der Mandant bekommt dort auch die Rückmeldung und wir haben die Daten automatisch in Datev drin. Super Sache, gerade auch bei größeren Mandanten. Alleine schon deswegen und aus Kostengründen ist dann UO für die Mandanten interessant.

Viele Grüße

Claudia

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

a_duras — Fri, 02 Dec 2022 13:45:08 GMT

Ich habe das eine mal 8 Tage auf die Rückmeldung warten müssen. Und dann wurden aber auch komplett andere Zeiträume zurück gemeldet. Es ist also auf jeden Fall noch nict ausgereift.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

metalposaunist — Fri, 02 Dec 2022 14:29:43 GMT

@Claudia- schrieb:
Die Ärzte sind verpflichtet mind. 1x täglich alle eAU´s zu versenden.

Kann man automatisieren. 1x am Tag um 21 Uhr werden alle eAUs gesammelt zur KK geschickt. Fertig.

@Claudia- schrieb:
Ebenso können Verzögerungen auftreten, wenn Ärzte technische Schwierigkeiten beim übermitteln haben.

IT muss funktionieren. Aber scheinbar gilt das wohl nur selten in Deutschland 🇩🇪? Auch hier @Sebastian_Günther kann man sich wohl "nicht drauf verlassen"?

@Sebastian_Günther schrieb:
Unser Kundenfeedback besagt jedoch: "Darauf allein wollen wir uns nicht verlassen".

Vielleicht sollten wir weg davon kommen, uns auf Papier zu verlassen, hin zu mehr: wir verlassen uns auf Technik und geben alles, damit das auch so ist. Aber gefühlt gibt Deutschland alles, um bloß nicht smart zu EU Nachbarn aufzuschließen. Und wenn, ist es bis heute zu wenig und zu wenig "geekig".

@Claudia- schrieb:
Alleine schon deswegen und aus Kostengründen ist dann UO für die Mandanten interessant.

Wenn man's ins DATEV Personal AddOn als Goodie mit reinpackt, ist's sogar günstig und man braucht keinen großen DUO Vertrag, den man im Lohn dann funktional zu 28% nur nutzt.

Eigentlich hätte man die Chance mit der eAU gehabt, den Prozess zu digitalisieren und zu automatisieren 😍😎🤓. Das könnte mit den technischen Möglichkeiten von heute und dem Machbaren sicher 1000x geiler laufen, dass man als Lohnbearbeiter echt happy ist, keine gelben Scheine mehr zu sehen und der digitale Prozess so durchläuft und auch Spaß macht. Man kann sich drauf verlassen, dass die Zahlen aktuell sind, richtig sind, pünktlich kommen, digital sind und man weniger Arbeit mit AUs allgemein hat. Das wäre mein Ziel gewesen. Aber die Chance hat man wohl vertan. Oder man lernt bis zu meinen Ziel nun laufen und fällt ein paar Mal auf die Nase und verspielt damit einiges.

Hätte Apple beim iPhone 2007 nur an ein Telefon gedacht, wäre was anderes bei raus gekommen. Hier hat man sich halt gedacht: wir machen aus gelbem Schein mal gelbe digitale Zahlen. Das muss reichen. Tja ...

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

S33K3R — Fri, 02 Dec 2022 16:55:22 GMT

Melitta - aber die gibt's ja wirklich so. Sachen gibt's.

Geschichtsstunde...

BKK bedeutet nicht umsonst Betriebskrankenkasse. Vor dem 1. Weltkrieg gab es schon über 7000 davon in D.
Von der abc BKK (Altenloh, Brinck & Co. - 1856) bis Zeppelin BKK (Luftschiffbau Zeppelin GmbH - 1915).

Viele sind durch Fusionen in den letzten 2 Jahrzehnten verschwunden. Aber deren Geschichte ist nicht uninteressant.
Die insgesamt fast 300-jährige Tradition kann man teils heute noch spüren 😞

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

grandfunck — Fri, 02 Dec 2022 17:10:59 GMT

Moin,

letztlich kommt es doch (auch) darauf an, ob der Mandant die Mehrarbeit angemessen bezahlen will und bezahlt. Es handelt sich doch um Zusatzarbeiten, die nach einem Stundensatz abzurechnen sind (wenn ich mich nicht irre). Natürlich ist unsere Arbeitskraft/-zeit beschränkt und wir alle wissen, dass Neuerungen jeglicher Art zunächst mehr Zeit benötigen bevor die Routine läuft.

Viel Spaß beim Verhandeln mit den Mandanten ;-).

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

Alexandra_Friedrich — Wed, 07 Dec 2022 10:45:57 GMT

Hallo,

danke für die Weitergabe der Informationen aus dem Krankenkassen-Seminar.
Hier möchte ich nur gerne hinzufügen, dass aus dem Lohnprogramm die Anfrage erst einen Tag nach Überschreiten der Attestpflicht bei der Krankenkasse gesendet wird.
Auch, wenn die Abfrage bereits am ersten Tag angestoßen wird.
Standardmäßig ist in den Mandantendaten der 4. Tag vorbelegt. Sie können diese Angabe übergreifend auf Mandantenebene hinterlegen oder bei Bedarf für einzelne Mitarbeiter individuell erfassen.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

NaJu2008 — Fri, 09 Dec 2022 10:07:06 GMT

Nachdem ich jetzt von einem Datev-Mitarbeiter erfahren habe, dass die eAU-Daten nicht zwingend über das Lohnprogramm abgerufen werden müssen, werden wir das ganze einfach an die Mandanten "abschieben". Und wir erfassen nur die Fehlzeiten die uns der Mandant meldet - so wie bisher auch schon.

Hat jemand eine Ahnung, ob die KK gegenprüft ob überhaupt ein Abruf der eAU für die Lfz-Anträge durchgeführt wurde? Und ob dann daraufhin die Erstattung verweigert wird wenn kein Abruf erfolgt?

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

nbby11 — Fri, 09 Dec 2022 10:19:27 GMT

Hat jemand eine Ahnung, ob die KK gegenprüft ob überhaupt ein Abruf der eAU für die Lfz-Anträge durchgeführt wurde?

keine Sorge. Das kriegt hier in D keiner programmiert.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

NaJu2008 — Fri, 09 Dec 2022 10:21:05 GMT

🤣👍

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

AliV — Fri, 09 Dec 2022 11:06:16 GMT

Hallo,

ich habe dennoch Probleme damit, eine U1-Erstattung zu beantragen, wenn kein Nachweis der Erkrankung vorliegt...

Daher muss der AG zumindest versichern, dass er für alle mitgeteilte Fehlzeiten auch einen Nachweis hat (noch erteilte Papierbescheinigung im Störfall, die freiwillig vorgelegte AN-Bescheinigung oder eben das Protokoll der Rückmeldung der KK).

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

FrauSmith — Fri, 09 Dec 2022 12:15:59 GMT

Wir werden teilweise auf die Mandanten abschieben.

Nach dem was ich gelesen haben läuft eAU und Erstattung Lohnfortzahlung getrennt.

Der Abruf ist im Grunde genommen für den Arbeitgeber wichtig um die Bestätigung der AU zu haben.

Wir haben auch aktuell oft keine AU Bescheinigungen vorliegen. Wir erfassen oft auf Zuruf. Die Bescheinigungen kommen dann später oder werden generell beim Arbeitgeber aufbewahrt.

Bis drei Tage geht ja eh ohne AU.

Wenn länger beantragt wird und der Krankenkasse keine AU vorliegt wird die Erstattung abgelegt. Das wird sicher so bleiben

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Lohnnutzer — Tue, 13 Dec 2022 19:59:25 GMT

Erstattung wird bei uns auch nur beantragt wenn die Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung im Original oder als Scan per EMail vorliegt.

Ich bin denke man darf ohne die Vorlage nicht die Erstattung beantragen. Das wäre uns rechtlich zu gefährlich. Auf Zuruf oder nur die Daten in eine Email gibt es nicht .

Nur bei Kurzkrankheiten bis drei Tage. Wobei ich das auch gegenüber der Krankenkasse schwierig empfinde weil nicht nachweisbar halte.

Schon hierfür hoffe ich auf besser funktionierende Rückmeldungen. Wir testen schon und meistens dauert das fünf-sechs Tage. Mindestens 4 Tage. Da verzweifelt man mit den Gedanken an nächstes Jahr . Zum Glück bekommen die AG noch die Nachweise sonst würden die Telefone dauerklingeln.

Wir haben die Anweisung täglich alle eingehenden AUs abzusenden und nach Rückmeldungen zu sehen. Also Listen schreiben was gesendet wurde und jeden Tag schauen. Nächstes Jahr dann Rückmeldung an AG weiterleiten. Ein großer Zeitaufwand

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

braeuStUm — Mon, 02 Jan 2023 12:50:25 GMT

bei aktuell 40 MA´s habe ich mir vorgenommen alles was an Krankmeldungen rein kommt zu sammeln und tatsächlich nur 1x die Woche im Datev die eAU für alle abschicken und die Abfrage für die Rückmeldungen mache ich 2x die Woche.

Lt. Schulung bei der AOK empfehlen die auch einmal die Woche.

In unserer Zeiterfassung habe ich grundsätzlich den ersten Überblick und Stress machen hilft nichts.

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NaJu2008 — Mon, 02 Jan 2023 14:41:03 GMT

Und wie stellt ihr dass euren Mandanten in Rechnung?

Beim Datev Jahreswechselseminar wurde auch extra nochmal darauf aufmerksam gemacht, dass dies keine reguläre Lohndienstleistung ist.

Deshalb unsere Devise: Selber machen lassen oder die Hand aufhalten und schön alles in Rechnung stellen

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FrauSmith — Mon, 02 Jan 2023 15:17:10 GMT

Wir rufen 1 x Monat ab. Wenn gewünscht 2 x im Monat (einzelne bestimmte Mandanten)

Einmal die Woche für alle Mandanten ist zu zeitaufwendig.

Wenn Mandaten das zu wenig ist muss er selber tätig werden.

das wird definitiv in Rechnung gestellt . Im Gespräch war 5 € pro Abruf. Wird noch besprochen.

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t_r_ — Mon, 02 Jan 2023 15:25:01 GMT

Das das bezahlt werden muss steht auch bei uns fest.

Wie? Noch nicht ganz klar. Vermutlich pro Abruf.

Die Anzahl der Abfragen ist, würde ich sagen, sehr unterschiedlich. Hier sollte man aus meiner Sicht die Mitarbeiterstruktur im Auge haben und mit dem Mandanten "Schaden" und "Nutzen" der Anzahl der Abrufe abwägen.

Bei vielen Mandanten wird einmal im Monat reichen, Ausnahmen - die Mandanten kennen ja ihre Arbeitnehmer - halt sofort.

Wöchentliche Abrufe können wir noch vorstellen, allerdings haben bei uns viele größere Mandanten Gott sei Dank ohne uns geplant und rufen selbst ab.

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Lohnbüro80 — Mon, 02 Jan 2023 15:29:52 GMT

Hallo! Da wir personell unterbesetzt sind, könnten wir die Krankmeldungen aktuell immer nur abrufen, wenn wir den Lohn erstellen.
Was meint ihr? Ist das problematisch?

die Rückmeldungen würden wir dann allerdings immer erst im Folgenmonat bekommen und könnten dann erst den Erstattungsantrag stellen.

Muss man den Abruf auch bei Firmen machen, die nur u2 Pflichtig sind?

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t_r_ — Mon, 02 Jan 2023 15:32:48 GMT

Der Erstattungsantrag ist von der eAU unabhängig und kann auch ohne Abruf gemacht werden.

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FrauSmith — Mon, 02 Jan 2023 15:33:17 GMT

So planen wird auch . Abruf per Lohnabruf. Die meisten Mandanten schicken dann auch die AUs

Die Lohnfortzahlungserstattung hat mit dem Abruf nichts zu tun . Die läuft auch ohne Abruf/Rückmeldung

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FrauSmith — Mon, 02 Jan 2023 16:15:41 GMT

Bezüglich des Erstattungsantrages können sie die Fehlzeit doch unabhängig von der eAU erfassen. Dann kommt die Erstattung nach dem Lohnabruf.

so werden wir es handhaben

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braeuStUm — Tue, 03 Jan 2023 09:18:03 GMT

Ich bin Mandant. 😉

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kova — Tue, 03 Jan 2023 10:03:59 GMT

Hallo, haben Sie zufällig etwas neues von dem "Freischaltbeginn" von eau in UO gehört? Ich bin auf des suche, kann aber leider immer noch nur ende Januar7anfang Februar finden.

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t_r_ — Tue, 03 Jan 2023 10:11:28 GMT

Nö, die Zeitspanne habe ich auch im Kopf. Schauen wir mal...

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Nadine_Mack — Tue, 03 Jan 2023 10:41:01 GMT

Hallo @kova,

ich hab gerade eben meine Info zur geplanten Freigabe von DATEV Personaldaten hier aktualisiert.

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JuWa_01 — Thu, 05 Jan 2023 10:10:37 GMT

Guten Morgen in die Runde,

ich hoffe, meine Frage gehört hierhin, sonst bitte Hinweis an mich- ich habe hierzu nichts gefunden.

Um den Zeitaufwand so gering wie möglich zu halten, haben wir die Mandanten auch schon auf SV-Net hingewiesen.

Allerdings sagt man im DATEV Info-Video einen kurzen Satz zum Abo-eAU holen- Kann mir hier jemand etwas dazu sagen? Kann ich es vermeiden, ständig pro AN und Startdatum AU ständig manuell einzugeben? Gibt es einen Abo-Abruf hierzu? Ich dachte, das wäre nicht möglich. Danke schon einmal für die Unterstützung.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

Uwe_Lutz — Thu, 05 Jan 2023 10:38:53 GMT

@JuWa_01 schrieb:

Allerdings sagt man im DATEV Info-Video einen kurzen Satz zum Abo-eAU holen- Kann mir hier jemand etwas dazu sagen? Kann ich es vermeiden, ständig pro AN und Startdatum AU ständig manuell einzugeben? Gibt es einen Abo-Abruf hierzu?

Der Aboabruf ist dazu da, dass die Rückmeldungen automatisch kommen und nicht gesondert abgerufen werden müssen.

Auf die Erfassung der einzelnen AU-Zeiten/Abrufe hat dies keinen Einfluss.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

sonja — Sun, 08 Jan 2023 22:00:26 GMT

Da Steuerbüro die eAU NICHT abruft, weil mehr als 30 AN und somit keine

Umlage-Erstattung. Steuerbüro verwies auf sv-net.

Kam folgende Frage beim Unternehmen auf:

Muss man eAU abrufen?

AN hatten bisher sehr, sehr selten über 6 Wochen AU. Somit ist es nur Arbeit für die Firma und der damit verbundene Aufwand steht in keinem Verhältnis zum Nutzen.

Es läuft anscheinend darauf hinaus, dass in Zukunft den AN vertraut wird, dass sie richtige Angaben bei ihren Krankmeldungen mitteilen. Und KEINE eAU's vom Unternehmen abgerufen würden.

Fand ich eine interessante Überlegung.

Was meint die community dazu?

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

björn — Mon, 09 Jan 2023 05:37:04 GMT

Hallo Sonja,

so wie ich es verstanden habe ist der AG zum Abruf der Krankmeldungen verpflichtet. Ob der AG dieser Pflicht nachkommt bleibt ihm überlassen.

Ich möchte jedoch nur auf folgenden Fall hinweisen:

Es gibt KK die den AN die Krankmeldungen in der APP von der KK einstellen mit dem folgenden Hinweis "Ihr Arbeitgeber hat die eAU noch nicht abgerufen".

Die ist aus meiner Sicht schon ein heikler Hinweis der auch zum Missbrauch führen könnte.

Gruß

Björn

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

tobias_maass — Mon, 09 Jan 2023 07:19:24 GMT

Der AG schneidet sich ja ins eigene Fleisch, wenn er die eAU nicht abruft und die mündlichen Angaben des AN nicht überprüft. So dumm wird hoffentlich keiner sein.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

t_r_ — Mon, 09 Jan 2023 08:39:51 GMT

Es gibt KK die den AN die Krankmeldungen in der APP von der KK einstellen mit dem folgenden Hinweis "Ihr Arbeitgeber hat die eAU noch nicht abgerufen".

Spitze, am Besten schreiben die Krankenkassen noch, bleiben Sie doch demnächst einfach ohne Krankmeldung zuhause. Bei allen anderen Arbeitnehmern ihre Unternehmen wurde diese auch noch nie abgerufen.

Da will man sich als Arbeitgeber vielleicht die Arbeit erleichtern und nur einmal wöchentlich oder in noch etwas größeren Abständen abrufen, da die Arbeitnehmer ja nicht wissen, wann, wie oft und ob überhaupt der Arbeitgeber abruft, da wir der Arbeitnehmer von der Krankenkasse indirekt zum Missbrauch aufgerufen.

Wissen Sie welche Krankenkassen das machen? Dann muss man das hier ja noch mehr im Auge haben.

So dumm wird hoffentlich keiner sein.

Das hat doch nicht unbedingt mit dumm zu tun, sondern kann auch von Vertrauen gegenüber den Arbeitnehmern zeugen.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

björn — Mon, 09 Jan 2023 08:45:15 GMT

Wenn ich es noch richtig im Kopf habe war das die Techniker Krankenkasse.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

sonja — Mon, 09 Jan 2023 09:55:27 GMT

Als AG wünschte ich mir den Hinweis " eAU wurde noch nicht abgerufen". 😄

Was interessiert mich das als AN, ob der AG das noch nicht gemacht hat.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

Lila_Lohn — Mon, 09 Jan 2023 10:52:32 GMT

Vielleicht reagiere ich ja beim Trigger-Thema eAU mittlerweile schon zu empfindlich, aber ich finde das ja mal einen ziemlichen Hammer, das dem Arbeitnehmer einzustellen! U.a. die DSGVO hat uns das mehr als umständliche, zeitraubende und nicht zu Ende gedachte Verfahren der eAU eingebracht - aber der Arbeitnehmer bekommt von der Krankenkasse Informationen über die Arbeitsschritte des Arbeitsgebers? Geht's noch? Was geht das den Arbeitnehmer an? Wo bleibt denn da bittesehr der Datenschutz? Stehen Arbeitgeber und als verlängerter Arm ggf. die StB jetzt in stetem Rechtfertigungsszwang gegenüber den Arbeitnehmern?

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

andreashofmeister — Mon, 09 Jan 2023 11:06:01 GMT

@björn schrieb:
Wenn ich es noch richtig im Kopf habe war das die Techniker Krankenkasse.

Sicher?

Bei welchem Schritt der Krankmeldung des AN kommt denn diese Meldung?

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

andreashofmeister — Mon, 09 Jan 2023 11:08:33 GMT

@Lila_Lohn schrieb:
Vielleicht reagiere ich ja beim Trigger-Thema eAU mittlerweile schon zu empfindlich, aber ich finde das ja mal einen ziemlichen Hammer, das dem Arbeitnehmer einzustellen! U.a. die DSGVO hat uns das mehr als umständliche, zeitraubende und nicht zu Ende gedachte Verfahren der eAU eingebracht - aber der Arbeitnehmer bekommt von der Krankenkasse Informationen über die Arbeitsschritte des Arbeitsgebers? Geht's noch? Was geht das den Arbeitnehmer an? Wo bleibt denn da bittesehr der Datenschutz? Stehen Arbeitgeber und als verlängerter Arm ggf. die StB jetzt in stetem Rechtfertigungsszwang gegenüber den Arbeitnehmern?

Vielleicht sollten man erstmal zweifelsfrei klären, ob es überhaupt zutrifft, dass diese Meldung wirklich in der App einer bestimmten, hier erwähnten KK, auch kommt.

Und dann weitersehen, ob die DS-GVO dadurch ins Spiel kommt. Oder, @Lila_Lohn ?

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

t_r_ — Mon, 09 Jan 2023 11:25:25 GMT

Und dann weitersehen, ob die DS-GVO dadurch ins Spiel kommt. Oder, @Lila_Lohn ?

Ich befürchte mal eher nicht, sonst könnte man solchen KK`n wenigstens damit ans Bein p...

Alleine schon, weil die DS-GVO ja nur für natürliche Personen gibt, wäre damit schon einmal diverse AG raus.

Ich glaube aber bei dem Thema kriegen mittlerweile alle Löhner ganz schlechte Laune, ähnlich der lieben Elena.

@björn, hat ja auch geschrieben, dass er sich nicht sicher ist, ob es die TK war.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

björn — Mon, 09 Jan 2023 11:30:41 GMT

Das kann ich dir leider nicht sagen, da ich diese Auskunft nur von einem DATEV Consultant im Dezember bekommen habe, der die Meldung bei einem Kollegen gesehen hat.

Mir ist nur dieser Hinweis zu 100% im Gedächtnis geblieben, da ich das auch einen Hammer gefunden habe als ich dies hörte. Ob es zur Zeit immer noch so ist oder es eine Änderung mittlerweile gab kann ich nicht beurteilen. Wie gesagt glaube ich das es diese Krankenkasse war 100% sicher bin ich mir da nicht mehr.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

sonja — Mon, 09 Jan 2023 11:46:20 GMT

was mich noch immer interessieren würde, ist:

MUSS der AG die eAU abrufen? oder kann er es auch sein lassen?

Wenn ja, welches Gesetz und warum "muss"?

Es geht doch eigentlich darum, dass dem AG belegt wird, dass der AN erkrankt ist.

Wenn jetzt der AG großzügig würde und die Angaben des Arbeitnehmers Glauben schenkt, könnte sich der Arbeitgeber Arbeit sparen.

Oder sehe ich das falsch?

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

pogo — Mon, 09 Jan 2023 12:04:38 GMT

Es kann doch keine generelle Abrufpflicht geben, da der AG ja nur dann abrufen darf, wenn der AN sich krankgemeldet hat.

Für den Erstattungsantrag wäre es natürlich ganz schön, wenn man die korrekten Zeiten kennt, die auch der Krankenkasse vorliegen, damit man im Nachhinein nicht rumkorrigieren muss.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

sonja — Mon, 09 Jan 2023 12:25:06 GMT

eine Erstattungsantrag gibt es nur für kleine Unternehmen.

Über 30 AN gibt es keine Erstattung.

Warum also sich die Arbeit mit dem eAU-Abruf machen?

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

NaJu2008 — Mon, 09 Jan 2023 12:29:47 GMT

Also ich weiß von einigen Ärzten, die diese Daten gar nicht erst an die Krankenkasse melden. Die haben keine Lust den Verwaltungsaufwand für die Krankenkasse zu übernehmen.

Die Ärzte bekommen zum Teil wohl nur 10 Minuten je Patient von der KK erstattet. Und laut unseren Ärzten dauert die Datenübermittlung an die KK 2 Minuten!

Es werden also weiterhin gelbe Scheine ausgeteilt

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

FrauSmith — Mon, 09 Jan 2023 12:39:06 GMT

Ich habe mehrere Mandanten die nicht wollen das wir abrufen. Das werden wir dann auch nicht machen.

Das sind bisher mehrere Mandanten mit U1 und ein Mandant ohne U1.

Die Zeiten werden bei U1 wie bisher erfasst damit die Erstattung erfolgt

wenn wir abrufen sollen: einmal im Monat mit dem Gehaltslauf

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

MikeWHerbs — Mon, 09 Jan 2023 12:55:03 GMT

High,

jopp, wie bisher Erstattungsanträge nach Angaben des Arbeitgebers erstellen, abwarten, dann klären .

Gruss Mike

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

FrauSmith — Mon, 09 Jan 2023 13:00:12 GMT

Warum dumm?

Diese Arbeitgeber sagen sie vertrauen ihren Arbeitnehmern.

Davon abgesehen wird bei U1 bei Abweichungen wie bisher zurückgemeldet bzw abgewiesen..

Wie gesagt haben wir auch mehrere Mandanten die keinen Abruf wollen.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

JuWa_01 — Thu, 12 Jan 2023 07:37:08 GMT

Guten Morgen, ich hoffe, ich kann etwas Licht ins Dunkle bringen.

Gestern hat mich endlich die TK zurückgerufen.

Es stimmt NICHT, dass AN eine Meldung erhalten, dass der AG noch nicht oder überhaupt abgerufen hat.

Er erhält darüber KEINE Info.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

Lila_Lohn — Thu, 12 Jan 2023 07:46:31 GMT

Das ist beruhigend, danke für die Info!

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

andreashofmeister — Thu, 12 Jan 2023 08:19:31 GMT

@JuWa_01 schrieb:
Guten Morgen, ich hoffe, ich kann etwas Licht ins Dunkle bringen.
Gestern hat mich endlich die TK zurückgerufen.
Es stimmt NICHT, dass AN eine Meldung erhalten, dass der AG noch nicht oder überhaupt abgerufen hat.
Er erhält darüber KEINE Info.

Danke für die klarstellende Info!

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

grandfunck — Thu, 12 Jan 2023 08:26:33 GMT

Moin,

bei einem Arztbesuch vor einigen Tagen war die Aussage auch eindeutig: Ich mach' das nicht, ist mir zu viel Aufwand, es gibt weiter die gelben Zettel.

Also nicht nur die AG, auch so mancher Arzt scheut die unbezahlte (?) Mehrarbeit. Irgendwo habe ich auch gelesen, dass die Patienten trotz digitaler Meldung Anspruch auf eine Papierbescheinigung aus Nachweisgründen haben, somit absolut kein Bürokratieabbau auf Seiten der Ärzte und AG (Personalabt./StB.). Aber die haben ja alle derzeit gar keine anderen Probleme...

Kopf hoch, Augen auf und durch (-halten)!

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

sonja — Thu, 12 Jan 2023 09:08:38 GMT

@grandfunck schrieb:
Irgendwo habe ich auch gelesen, dass die Patienten trotz digitaler Meldung Anspruch auf eine Papierbescheinigung aus Nachweisgründen haben, ....

DAS habe ich auch gelesen!

Somit wundert es mich nicht mehr, dass ich in 2023 AU in Papierform erhalten habe.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

m_brunzendorf — Thu, 12 Jan 2023 12:33:57 GMT

Soweit ich gelesen habe, erhalten die Patienten die Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung immer (auch jetzt noch) auf Papier für ihre Unterlagen. Sie erhalten nur keine Ausfertigung für die Krankenkasse und den Arbeitgeber mehr.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

vw — Thu, 12 Jan 2023 13:47:59 GMT

Hallo,

vielleicht war, das die Versicherten die Abfrage des AG sehen können, auch nur ein Missverständnis. Laut dieser TK-Publikation können die versicherten in der App checken, ob die eAU bei der Krankenkasse angekommen ist.

"Sie wollen wissen, ob die eAU bei uns angekommen ist? In der TK-App finden Sie eine Übersicht Ihrer Krankmeldungen."

aus: https://www.tk.de/techniker/magazin/digitale-gesundheit/eau-2114222

Gruß, vw

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

vw — Thu, 12 Jan 2023 12:53:18 GMT

Hallo,

aus: https://www.tk.de/firmenkunden/service/fachthemen/jahreswechsel/eau-weg-zur-elektronischen-meldung-2077218

Bei technischen Störungen können Praxen über ihr Praxisverwaltungssystem eine Papierbescheinigung ausdrucken und diese entweder selbst per Post direkt an die Krankenkasse schicken oder den Beschäftigten mitgeben. Auf dieses Ersatzverfahren soll aber nur im Ausnahmefall zurückgegriffen werden. Unabhängig von technischen Störungen können Beschäftigte weiterhin noch eine Papierbescheinigung von ihrer Praxis bekommen. Diese Bescheinigung wird jedoch nicht an Sie als Arbeitgeber weitergeleitet, sondern ist nur ein Nachweis für die eigenen Unterlagen Ihrer Beschäftigten. Informationen dazu finden Sie auf der Seite der Kassenärztlichen Bundesvereinigung (KBV) in den häufigen Fragen zur eAU.

Gruß, vw

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

oliverstippe — Thu, 12 Jan 2023 13:47:43 GMT

Nach der ersten zwölf Tagen des neuen Jahres ist es hier folgendermaßen. 50 % der Krankmeldungen erfolgen über die altbekannte AU und 50 % schicken dem Arbeitgeber die AU für den Arbeitnehmer inkl. Diagnose.

Bisher liegt zumindest bei uns kein Fall vor, wo der Arbeitgeber die Krankmeldung nur auf Zuruf bekam.

Jetzt mal ne blöde Frage. Warum soll sich der Arbeitgeber bzw. wir als Abrechnungsstelle die Mühe machen und zusätzlich noch die eAU abrufen?

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

FrauSmith — Thu, 12 Jan 2023 15:41:32 GMT

Nach den Erfahrungen ab 01.01. haben 80 % AU-Bescheinigungen. Entweder AG-Exemplare oder das AN-Exemplar wurde abgegeben. In diesen Fällen rufen wir die eAU generell nicht ab.

Einige AG rufen selber ab und mehrere AG verzichten generell auf den Abruf

Bisher ist das was wir abrufen müssen sehr überschaubar.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

NaJu2008 — Thu, 12 Jan 2023 15:44:29 GMT

So was nennt sich ABM (Arbeitsbeschaffungsmaßnahme) - da wir ja sonst nichts besseres zu tun haben

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

ADri87 — Tue, 31 Jan 2023 10:40:34 GMT

In meiner TK-APP kann ich tatsächlich sehen, dass meine AU vom AG abgefragt wurde. DA Steht unter Abfrage Ihres Arbeitgebers z.B. "nicht abgefragt- Ihr Arbeitgeber hat noch keine Abfrage gestellt" oder "Von der TK beantwortet - Ihr Arbeitgeber hat die notwendigen Daten erhalten"

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

t_r_ — Tue, 31 Jan 2023 10:48:33 GMT

Danke für die Information, auch wenn mir diese nicht gefällt....

und die TK damit immer weniger....

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

FrauSmith — Tue, 31 Jan 2023 11:29:58 GMT

Andererseits kann es dem Arbeitnehmer doch egal sein. Aber nachfragen kommen mit Sicherheit. Wieder unnötiger Zeitaufwand

Wir würden dem Arbeitnehmer dann eben mitteilen dass nicht abgerufen wird .

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

sonja — Tue, 31 Jan 2023 11:31:00 GMT

dazu habe ich folgendes gefunden.

So steht's unter FAQ auf der Homepage der TK:

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

t_r_ — Tue, 31 Jan 2023 11:43:16 GMT

@FrauSmith schrieb:
Andererseits kann es dem Arbeitnehmer doch egal sein. Aber nachfragen kommen mit Sicherheit. Wieder unnötiger Zeitaufwand

Wir würden dem Arbeitnehmer dann eben mitteilen dass nicht abgerufen wird .

Nein, aus meiner Sicht macht es Sinn, dass der Arbeitnehmer nicht weiß, ob und wann der Arbeitgeber die Daten abruft.

Führet uns nicht in Versuchung...

... einfach zuhause zu bleiben, weil ich weiß, dass mein Arbeitgeber nicht oder spät abruft...

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

MikeWHerbs — Tue, 31 Jan 2023 11:44:27 GMT

Wir würden dem Arbeitnehmer dann eben mitteilen...

Dem Arbeitnehmer?

Gruss Mike

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FrauSmith — Tue, 31 Jan 2023 13:04:33 GMT

Ja, wenn er nachfragt warum die Nachricht über den Nichtabruf in der App der Krankenkasse steht

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

FrauSmith — Tue, 31 Jan 2023 13:08:34 GMT

Wir würden dann dem AN eben mitteilen dass durch den Erstattungsantrag (ggf. Ablehnung) sozusagen abgerufen wird. So ist es ja. Raus kommt Betrug in dem Fall eh.

nichts desto trotz hat die Nachricht nichts in der App der Krankenkasse zu suchen . Meiner Meinung nach

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

t_r_ — Tue, 31 Jan 2023 13:15:30 GMT

@FrauSmith schrieb:
Wir würden dann dem AN eben mitteilen dass durch den Erstattungsantrag (ggf. Ablehnung) sozusagen abgerufen wird. So ist es ja. Raus kommt Betrug in dem Fall eh.

nichts desto trotz hat die Nachricht nichts in der App der Krankenkasse zu suchen . Meiner Meinung nach

Das funktioniert aber nur bei Mandanten, die noch AAG haben. Alle ohne Umlage 1 sind raus.

Genau, die Nachricht hat dort nichts zu suchen, da sind wir uns einig.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

S33K3R — Tue, 31 Jan 2023 13:28:31 GMT

@FrauSmith schrieb:
Ja, wenn er nachfragt warum die Nachricht über den Nichtabruf in der App der Krankenkasse steht

warum nicht abgerufen wurde, und warum der Nichtabruf in einer App steht sind zwei unterschiedliche Dinge. Warum nicht abgerufen wurde muss der AN nicht wissen, und warum die Info über den Nichtabruf in einer App steht, kann nur die Krankenkasse beantworten. Und auf diese würde ich in so einem Fall verweisen.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

FrauSmith — Tue, 31 Jan 2023 14:39:44 GMT

Da haben sie natürlich Recht. An die Krankenkasse verweisen ist eine gute Idee.

Ich verstehe nichts was das soll. Das geht den Arbeitgeber normal nichts an

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

NaJu2008 — Tue, 31 Jan 2023 14:39:59 GMT

Wenn die AN aber hier mal ein verlängertes WE und dort mal nen freien Tag machen, wird die KK die Lohnfortzahlung aber trotzdem erstatten.

Aber ja, AG ohne U1 sind hier natürlich deutlich angearscht.

Dann lieber mal alle halben Jahre die Daten sporadisch abrufen, vor allem bei den AN die ständig krank sind und dann aber immer nur für kurze Zeit.

Und im schlimmsten Fall haben die AN danach ganz viel Freizeit weil es noch ne fristlose Kündigung gibt.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

Lohnbüro80 — Tue, 31 Jan 2023 18:20:22 GMT

Habe gestern das erste mal E-AU für Firma mit nur u2 Pflicht abgerufen und mit erschrecken festgestellt, dass nach Rückmeldung auch in die Fehlzeiten übernommen wird.
Somit können wir diese Fehlzeiten manuell löschen damit kein AAErstattungs Antrag erstellt wird.

Hat jemand auch das Problem? Gibts da eine Lösung zu oder bleibt uns nichts anderes übrig als die Fehlzeiten manuell zu löschen?

Wir überlegen, den großen Firmen mit U2 mitzuteilen, dass sie selbst anrufen müssen.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

FrauSmith — Tue, 31 Jan 2023 18:27:48 GMT

Wenn der Betrieb nur U2-Pflichtig ist muss das bei jedem AN so geschlüsselt sein. Sonst würden ja auch Beiträge abgeführt.

Es werden auch bei Eingabe in den Fehlzeiten keine Erstattungsanträge gestellt. Also keine Angst.

Ich erfasse öfter bei U2 Fehlzeiten zb um Vorerkrankungen anzufragen. Das ist in Ordnung

Davon abgesehen rufen unsere große Lohnmandate alle selber in ihrem Personalbüro ab.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

t_r_ — Wed, 01 Feb 2023 08:35:42 GMT

@FrauSmith schrieb:
Wenn der Betrieb nur U2-Pflichtig ist muss das bei jedem AN so geschlüsselt sein. Sonst würden ja auch Beiträge abgeführt.

Sie schlüsseln das bei jedem Arbeitnehmer?

Hier die Erläuterungen für Lohn und Gehalt, wie man das einrichtet:

Umlage

Hier für Lodas:

Umlage in LODAS erfassen

@Lohnbüro80

Habe gestern das erste mal E-AU für Firma mit nur u2 Pflicht abgerufen und mit erschrecken festgestellt, dass nach Rückmeldung auch in die Fehlzeiten übernommen wird.
Somit können wir diese Fehlzeiten manuell löschen damit kein AAErstattungs Antrag erstellt wird.

Wurde Ihnen ein Antrag erstellt? Wenn ja, dann müssten Sie die Einstellungen prüfen (siehe oben). Außerdem hätten Sie das Problem, dass Sie dann bereits Umlage 1 Beiträge abgeführt hätten. Das müssten Sie dann mal prüfen.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

Thomas_Kahl — Wed, 01 Feb 2023 10:49:54 GMT

@t_r_ schrieb:

Hier für Lodas:

Umlage in LODAS erfassen

Meiner Erinnerung nach bringt das dann nur etwas für neu angelegte Mitarbeiter. Da wird dann automatisch nur U2 vorgegeben. Bei den vorher angelegten bleibt U1+U2 und muss händisch geändert werden - geht auch nicht über die Mitarbeiterübergreifende Änderung.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

Uwe_Lutz — Wed, 01 Feb 2023 10:54:08 GMT

@Thomas_Kahl schrieb:
geht auch nicht über die Mitarbeiterübergreifende Änderung.

doch

Mitarbeiter | Mitarbeiter übergreifend ändern | Sozialversicherung | Umlageart

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

Thomas_Kahl — Wed, 01 Feb 2023 10:59:26 GMT

@Uwe_Lutz schrieb:
@Thomas_Kahl schrieb:
geht auch nicht über die Mitarbeiterübergreifende Änderung.
doch

Mitarbeiter | Mitarbeiter übergreifend ändern | Sozialversicherung | Umlageart

Hm. OK. Ich musste das zum Jahreswechsel 2020 auf 2021 bei einem Mandanten machen. Ich hätte schwören können, dass das damals noch nicht ging. Aber gut, dass es zumindest jetzt funktioniert.

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Uwe_Lutz — Wed, 01 Feb 2023 11:00:48 GMT

Ich hatte das gerade noch einmal nachgeguckt. Ich war eigentlich auch der Meinung, dass dies früher nicht ging...

Aber über solche Änderungen wollen wir uns doch nicht beschweren. 😁

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

NaJu2008 — Wed, 01 Feb 2023 11:59:05 GMT

Aber die Einstellungen unter Mandanten/Sozialversicherung/Allgemeine Daten - Umlage/Erstattung beziehen sich doch auf die allgemeine Umlagepflicht.

Wenn ich das Häckchen bei "Umlage-Beiträge berechnen" entferne, kommt sofort der Hinweis, dass dann weder U1 noch U2 abgerechnet wird!

Meiner Meinung nach kann ich auf Mandantenebene nicht hinterlegen, dass ich keine U1 abrechnen will (zumindest habe ich die entsprechende Stelle noch nicht gefunden).

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Uwe_Lutz — Wed, 01 Feb 2023 12:01:13 GMT

@NaJu2008 schrieb:
Aber die Einstellungen unter Mandanten/Sozialversicherung/Allgemeine Daten - Umlage/Erstattung beziehen sich doch auf die allgemeine Umlagepflicht.

Wenn ich das Häckchen bei "Umlage-Beiträge berechnen" entferne, kommt sofort der Hinweis, dass dann weder U1 noch U2 abgerechnet wird!
Meiner Meinung nach kann ich auf Mandantenebene nicht hinterlegen, dass ich keine U1 abrechnen will (zumindest habe ich die entsprechende Stelle noch nicht gefunden).

Das ist korrekt. In LODAS muss man darauf achten, dies bei jedem AN korrekt zu schlüsseln. Es erfolgt m.E. noch nicht mal ein Hinweis, wenn nur für einen einzelnen AN versehentlich U1+U2 geschlüsselt wird. Es kommt nur u.U. eine Rückfrage der Krankenkasse...

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Thomas_Kahl — Wed, 01 Feb 2023 12:15:38 GMT

Was in dem Zusammenhang aber komisch ist: ich hatte einen Mandanten - nur mit U2 - und immer wenn ich einen AN neu angelegt habe, hat das System auch automatisch nur U2 vorbelegt. Also irgendwo muss man das ein stellen können - oder konnte das mal.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

m_brunzendorf — Wed, 01 Feb 2023 13:24:18 GMT

@Thomas_Kahl schrieb:
Was in dem Zusammenhang aber komisch ist: ich hatte einen Mandanten - nur mit U2 - und immer wenn ich einen AN neu angelegt habe, hat das System auch automatisch nur U2 vorbelegt. Also irgendwo muss man das ein stellen können - oder konnte das mal.

Ich meine mich daran erinnern zu können, dass das von DATEV der "Standardfall" ist.

Bei uns sind alle Arbeitgeber U1-pflichtig, trotzdem wird immer bei jeder Neuanlage eines Arbeitnehmers nur die U2 geschlüsselt. Ja, es wird darauf hingewiesen, ist aber trotzdem jedes mal einfach nur doof.

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Thomas_Kahl — Wed, 01 Feb 2023 13:26:06 GMT

@m_brunzendorf schrieb:
@Thomas_Kahl schrieb:
Was in dem Zusammenhang aber komisch ist: ich hatte einen Mandanten - nur mit U2 - und immer wenn ich einen AN neu angelegt habe, hat das System auch automatisch nur U2 vorbelegt. Also irgendwo muss man das ein stellen können - oder konnte das mal.
Ich meine mich daran erinnern zu können, dass das von DATEV der "Standardfall" ist.

Bei uns sind alle Arbeitgeber U1-pflichtig, trotzdem wird immer bei jeder Neuanlage eines Arbeitnehmers nur die U2 geschlüsselt. Ja, es wird darauf hingewiesen, ist aber trotzdem jedes mal einfach nur doof.

Hm. Nee. Muss irgend wie gehen / gegangen sein. Ich hatte auch Fälle mit U1 und U2 und da wurde das bei der Neuanlage automatisch so vorbelegt.

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m_brunzendorf — Wed, 01 Feb 2023 13:28:53 GMT

@Thomas_Kahl schrieb:
Hm. Nee. Muss irgend wie gehen / gegangen sein. Ich hatte auch Fälle mit U1 und U2 und da wurde das bei der Neuanlage automatisch so vorbelegt.

Wenn das jemand weiß - nur her mit der Info!

Ich weiß nur, dass ich vor vielen Jahren hier im Forum mal nachgefragt und mich darüber beschwert hatte, dass das so ist. Eine Lösung gab es zumindest damals nicht.

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t_r_ — Wed, 01 Feb 2023 13:39:54 GMT

Ich befürchte, da habe ich als Lodas-Nicht-so-Kundiger, etwas losgetreten. Wenn ich in Lodas rein schaue, würde ich sagen, man muss es tatsächlich je Arbeitnehmer erfassen. In LuG kann ich es auf Mandantenebene schlüsseln und dann "entsprechend Mandanteneinstellungen" beim Mitarbeiter hinterlegen. Das funktioniert bei der Insolvenzumlage auch in Lodas. Da hatte ich wohl zu schnell geguckt. 🙄

Im Übrigen bin ich entsetzt, dass es in Lodas so schwierig ist. 😮

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NaJu2008 — Thu, 02 Feb 2023 09:51:58 GMT

Ja es gibt da so einige Dinge die in LuG besser gelöst sind als in Lodas, z.B. auch die Überwachung der Inflationsprämie.

Aber da sind die Programmierer scheinbar stur. Aber dafür brauch man sich nicht um die Aktualität der Abrechnungsdaten kümmern (SV, LSt...)

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t_r_ — Thu, 02 Feb 2023 10:01:38 GMT

@NaJu2008 schrieb:

Aber dafür brauch man sich nicht um die Aktualität der Abrechnungsdaten kümmern (SV, LSt...)

Da steh ich auf dem Schlauch, was meinen Sie damit?🙁

Sie haben außerdem die Lohn-ID. 😂🤣😁

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NaJu2008 — Thu, 02 Feb 2023 10:44:17 GMT

Beitragssätze der Krankenkassen, Lohnsteueränderungen... werden tagesaktuell im Rechenzentrum gepflegt und automatisch in der Lohnabrechnung berücksichtigt. Kanzleiintern brauch man da nichts machen.

Bei LuG muss man sich die Daten ja per DFÜ-Auftrag immer selber holen und im Programm einpflegen (normalerweise hat dafür ein verantwortlicher Mitarbeiter den DFÜ-Dauerauftrag angelegt). Falls es da aber mal Probleme bei der DFÜ gibt, rechnet man mit den falschen Beitragssätzen.

Was meinen Sie mit Lohn-ID?

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t_r_ — Thu, 02 Feb 2023 10:52:09 GMT

Ach so, dass meinen Sie. Da hatten wir in den letzten 20 Jahren keine wirklichen Probleme mit.

Da macht mich die automatische Lohnabrechnung eher neidisch.

Das ist die Lohn-ID:

https://www.datev-community.de/t5/Personalwirtschaft/Lodas-Lohn-Id/m-p/64899

Von dort führt auch noch der Link zur Datev-Seite mit Erläuterungen.

Was meinen Sie mit Lohn-ID?

@andreashofmeister Ich glaube damit sind alle Fragen, ob diese genutzt wird, beantwortet. 😁

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andreashofmeister — Thu, 02 Feb 2023 11:03:54 GMT

@NaJu2008 schrieb:

Was meinen Sie mit Lohn-ID?

Sie kennen die Lohn-ID nicht, @NaJu2008 ?

Dann haben Sie wahrlich nix verpasst!

Viel Lärm um Nix, "damals".

Für diese "Revolution in der (LODAS)-Lohn- und Gehaltsabrechnung" hätte man so einiges anderes sinnvoll realisieren können...

@t_r_ , ist die denn auch Bestandteil von "LOON"?

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t_r_ — Thu, 02 Feb 2023 11:19:26 GMT

@andreashofmeister schrieb:

Für diese "Revolution in der (LODAS)-Lohn- und Gehaltsabrechnung" hätte man so einiges anderes sinnvoll realisieren können...

@t_r_ , ist die denn auch Bestandteil von "LOON"?

Wohl wahr. Aber Du weißt doch, es wurden kaum Ressourcen vers..., so war damals aus meiner Erinnerung die Aussage. Wenn diese Aussage oder eine Ähnliche nicht gefallen ist, nehme ich sie gerne zurück. Ich habe jetzt nur keine Lust das Zitat aus dem gefüllt 1000 Seiten und 10.000 Beiträgen umfassenden thread rauszusuchen.

@andreashofmeister , habe ich ehrlich gesagt nicht nachgefragt und möchte es auch nicht genauer wissen. Ich hoffe, dass die Zeit sinnvoller verwendet wird. 🙄

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NaJu2008 — Thu, 02 Feb 2023 12:11:14 GMT

Ach das Ding.

Das sehe ich schon gar nicht mehr 😉

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andreashofmeister — Thu, 02 Feb 2023 12:29:09 GMT

@NaJu2008 schrieb:
Ach das Ding.
Das sehe ich schon gar nicht mehr 😉

Resonanz, die wir damals erwartet hatten, @t_r_ ?

Schade, wir hatten da wohl doch Recht...

Aber wahrscheinlich sind es die vielen "institutionalen Anwender", die diese "Lohn-ID" so unheimlich häufig nutzen....

Der legendäre Lohn-ID-Beitrag

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NaJu2008 — Thu, 02 Feb 2023 16:45:43 GMT

😂

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eddy2410 — Thu, 02 Feb 2023 22:46:25 GMT

Wenn ich meine Lebkuchen aus dem Weihnachtsgewinnspiel noch hätte, würde ich sie darauf verwetten, dass kein einziger Mensch jemals die Lohn-ID zur Authentizitätsprüfung herangezogen hat... 😂

Aber im Ernst: Ich würde wirklich gern wissen, wie die eAU zukünftig administrativ abgewickelt werden soll. Der Prozess ist umständlicher als zuvor, lückenhaft umgesetzt und nur halb zu Ende gedacht.

Das hätte man während der Testphase abbrechen sollen...

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anjuwan — Fri, 03 Feb 2023 10:16:23 GMT

Ich glaube, dass man irgendwann die eAU, so wie schon ELSTAM, direkt gemeldet bekommt. Also nix Abruf mit Eingabe, sondern die KK sendet die aAU. Eventuell muss der AG einmalig für jeden AN nochmals eine elektronische Verifizierung ("Hallo, ich bin der aktuelle AG von xxx") an die KK senden.

Wie üblich in DE, dauert es nur etwas, bis der Gedanke auch umgesetzt wird.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

Chance — Fri, 03 Feb 2023 19:18:05 GMT

@anjuwan

netter Gedanke, führt aber vielleicht bei den KK zu Problemen/Verwirrungen wenn Mini-Jober mit Haupt- und Nebenarbeitgebern unterwegs sind, oder Mini-Jober als Familienversicherte einen KK-Wechsel nicht mitteilen.

Ich habe heute nämlich so einen Fall:

Mini-Jober eAU abgefragt, Rückmeldung der KK: nicht zuständig. Nun muss ich den Mandaten bitten von dem Mini-Jober die aktuelle "Familienversicherung" zu erfragen. Umständlich und ärgerlich.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

nordlicht — Sat, 04 Feb 2023 08:46:21 GMT

Könnte ein Datenschutzproblem sein. Der Arbeitnehmer darf trotz Krankschreibung arbeiten, da diese nur eine "Empfehlung" des Arztes darstellt. Ich frage mich, ob entsprechend der Arbeitnehmer verpflichtet ist die Krankschreibung abzugeben, wenn er trotz Krankschreibung zur Arbeit geht.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

FrauSmith — Sat, 04 Feb 2023 09:45:50 GMT

Das ist eine interessante Frage.

Ich denke auch das ein genereller Abruf Datenschutzrechtlich ein großes Problem wäre.

Wie sie sagen kann der Arbeitnehmer ja zum Arzt gehen und eine AU erhalten geht aber am nächsten Tag arbeiten und sagt dem Arbeitgeber nichts davon

Eine Krankschreibung ist ja kein Arbeitsverbot.

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t_r_ — Sat, 04 Feb 2023 10:08:47 GMT

@FrauSmith schrieb:
Das ist eine interessante Frage.
Ich denke auch das ein genereller Abruf Datenschutzrechtlich ein großes Problem wäre.

Wie sie sagen kann der Arbeitnehmer ja zum Arzt gehen und eine AU erhalten geht aber am nächsten Tag arbeiten und sagt dem Arbeitgeber nichts davon

Eine Krankschreibung ist ja kein Arbeitsverbot.

Klar, es ist kein Arbeitsverbot. Der Arbeitgeber hat aber auch eine Fürsorgepflicht für seine Arbeitnehmer. Einerseits könnte der Arbeitnehmer, der krank geschrieben ist, sich selbst gefährden, aber ggf. auch andere Arbeitskollegen gefährden oder anstecken.

Der Arbeitgeber muss ja Unfallverhütung betreiben, hier könnte ggf. auch ein Ansatzpunkt sein...

Im Weiteren könnte der Arbeitnehmer den Zustand verschlimmern und dadurch im Nachgang länger ausfallen, womit den Arbeitnehmer ggf. ein Verschulden an einer längeren Arbeitsunfähigkeit trifft. OB dieses Verschulden unter § 3 Abs. 1 EntfG fallen könnte, ....

Mir ist es zu einfach, hier nur den Schutz des kranken Arbeitnehmers zu sehen. Ich weiß natürlich auch, ich kann daran nichts ändern. 🙄

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

nordlicht — Sat, 04 Feb 2023 15:51:15 GMT

Ich denke, die Frage ob der Arbeitgeber informiert werden muss, wird schon mal irgendwo aufgetaucht sein und ggf. auch vor einem Gericht geklärt worden sein. Vielleicht liest es hier ein Arbeitsrechtler und kann weiter helfen.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

sonja — Mon, 06 Feb 2023 08:48:46 GMT

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

NaJu2008 — Mon, 13 Feb 2023 09:51:44 GMT

Ich bin gerade über §5 (1a) EntgFG gestolpert.

In Abs. 1 S. 2 heißt es noch

"Dauert die Arbeitsunfähigkeit länger als drei Kalendertage, hat der Arbeitnehmer eine ärztliche Bescheinigung über das Bestehen der Arbeitsunfähigkeit sowie deren voraussichtliche Dauer spätestens an dem darauf folgenden Arbeitstag vorzulegen"

Und in dem scheinbar neuen Abs. 1a steht plötzlich:

"Absatz 1 Satz 2 bis 5 gilt nicht für Arbeitnehmer, die Versicherte einer gesetzlichen Krankenkasse sind. Diese sind verpflichtet, zu den in Absatz 1 Satz 2 bis 4 genannten Zeitpunkten das Bestehen einer Arbeitsunfähigkeit sowie deren voraussichtliche Dauer feststellen und sich eine ärztliche Bescheinigung nach Absatz 1 Satz 2 oder 4 aushändigen zu lassen."

Wurde jetzt etwa per Gesetz die Drei-Tage-Regel ohne AU aufgehoben???

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

beng — Mon, 13 Feb 2023 10:25:58 GMT

Nein wurde nicht aufgehoben. In Abs. 1a wird auf die Zeitpunkte (u.a. die 3 Tage) in Abs. 1 verwiesen.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

greese — Mon, 13 Feb 2023 20:20:15 GMT

Absatz 1 Satz 2 bis 5 gilt nicht für Arbeitnehmer, die Versicherte einer gesetzlichen Krankenkasse sind. Diese sind verpflichtet, zu den in Absatz 1 Satz 2 bis 4 genannten Zeitpunkten das Bestehen einer Arbeitsunfähigkeit sowie deren voraussichtliche Dauer feststellen und sich eine ärztliche Bescheinigung nach Absatz 1 Satz 2 oder 4 aushändigen zu lassen

... klingt für mich nach "Pflicht zum gelben/rosa Beleg" durch die Hintertür

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

Uwe_Lutz — Tue, 14 Feb 2023 07:28:23 GMT

@greese schrieb:
Absatz 1 Satz 2 bis 5 gilt nicht für Arbeitnehmer, die Versicherte einer gesetzlichen Krankenkasse sind. Diese sind verpflichtet, zu den in Absatz 1 Satz 2 bis 4 genannten Zeitpunkten das Bestehen einer Arbeitsunfähigkeit sowie deren voraussichtliche Dauer feststellen und sich eine ärztliche Bescheinigung nach Absatz 1 Satz 2 oder 4 aushändigen zu lassen

... klingt für mich nach "Pflicht zum gelben/rosa Beleg" durch die Hintertür

Aber da steht doch auch zu den in Absatz 1 Satz 2 bis 4 genannten Zeitpunkten.

Und im Satz 2 von Absatz 1 ist die 3-Tage-Regelung enthalten. Diese gilt also m.E. auch bei der eAU.

Viele Grüße

Uwe Lutz

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

greese — Tue, 14 Feb 2023 07:31:37 GMT

@Uwe_Lutz schrieb:
@greese schrieb:
Absatz 1 Satz 2 bis 5 gilt nicht für Arbeitnehmer, die Versicherte einer gesetzlichen Krankenkasse sind. Diese sind verpflichtet, zu den in Absatz 1 Satz 2 bis 4 genannten Zeitpunkten das Bestehen einer Arbeitsunfähigkeit sowie deren voraussichtliche Dauer feststellen und sich eine ärztliche Bescheinigung nach Absatz 1 Satz 2 oder 4 aushändigen zu lassen

... klingt für mich nach "Pflicht zum gelben/rosa Beleg" durch die Hintertür
Aber da steht doch auch zu den in Absatz 1 Satz 2 bis 4 genannten Zeitpunkten.

Und im Satz 2 von Absatz 1 ist die 3-Tage-Regelung enthalten. Diese gilt also m.E. auch bei der eAU.

Viele Grüße
Uwe Lutz

Herr Lutz, das meine ich doch nicht. Für mich klingt eine ärztliche Bescheinigung nach Absatz 1 Satz 2 oder 4 aushändigen zu lassen (zum bestimmten Zeitpunkt) halt nach der weiterhin bestehenden Pflicht für ein Schriftstück

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

Uwe_Lutz — Tue, 14 Feb 2023 07:34:51 GMT

Achso, dann hatte ich das falsch verstanden.

Aber die Bescheinigung, die der Mitarbeiter erhält, ist -so verstehe ich dies zumindest- die Bescheinigung für seine Unterlagen. Und letztlich ist darüber dann auch geregelt, dass er an dem x.ten Tag überhaupt eine Bestätigung durch den Arzt benötigt, die dann elektronisch an die Krankenkasse geht.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

sue — Tue, 14 Feb 2023 15:56:00 GMT

Wir und unsere Mandanten machen einfach nicht mit.

die Mandanten bekommen von den MA weiterhin die AU auf Papier bzw. lassen sich von den MA ein Foto der eigenen Ausfertigung (ohne Diagnose natürlich) schicken. Wir bekommen nur eine Aufstellung mit den Zeiträumen. Laut DATEV Jahresseminar ist der Abruf keine Voraussetzung für AAG.

So sind bisher alle Seiten zufrieden😉

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

metalposaunist — Tue, 14 Feb 2023 16:11:38 GMT

Wenn Digitalisierung das Gegenteil bewirkt und alle so weitermachen wie bisher auch 😅.

Well done 👏, Germany 🇩🇪 ...

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

sue — Tue, 14 Feb 2023 16:20:03 GMT

"Digitalisierung"????

lustig, Digitalisierung zu Fuß, mit amputiertem Unterschenkel, ohne Rollator und Krücken.

Dümmer gehts nimmer.

Warum gehen in Deutschland bei der eAU keine "Massenabrufe" wie bei den ELSTAM Daten, das wäre Digitalisierung und eine Arbeitserleichterung.

Wenn Sie das Verfahren für zielführend halten, lade ich Sie gerne hierhin für die "dämlichen" Eingabearbeiten ein, wir sind dafür zu qualifiziert und zu teuer.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

metalposaunist — Tue, 14 Feb 2023 16:30:26 GMT

@sue schrieb:
Warum gehen in Deutschland bei der eAU keine "Massenabrufe" wie bei den ELSTAM Daten

Datenschutz 🙄? Das Wort geisterte die Tage schon wieder durch die Community 😶. Aber nein, der ist nie Schuld, dass das hier alles nie so wirklich ans Fliegen kommt. Soll die Krankenkasse, DATEV und wer da alles dran beteiligt ist, die Daten sehr gern bestens schützen aber uns automatisiert mit den Daten arbeiten lassen. Aber Datenschutz heißt wohl sehr oft: diese Daten darf ich nur mir schriftlichen Einverständnis über maximal 4,5h einmalig für diesen Fall verwenden ...

@sue schrieb:
Wenn Sie das Verfahren für zielführend halten, lade ich Sie gerne hierhin für die "dämlichen" Eingabearbeiten ein, wir sind dafür zu qualifiziert und zu teuer.

Ich find' den Bums doch genauso 🚮 wie Du. Das ganze war von Anfang an zum Scheitern verurteilt und jetzt stellen alle erst fest, wie blöd die ausgedachten "Prozesse" sind, die ich so nie betiteln würde. Aber eben klassisch Deutschland. Wir lernen da laufen und fallen öfter auf die Nase - wir müssen's immer ganz speziell machen anstatt mal rechts und links der EU Nachbarn zu schauen aber nein, die sind ja alle ganz anders als wir?!

Wie man das auch gleich von Anfang hätte machen können, hat der User Egelseer bei personio wundervoll beschrieben 😍: Vorbereitungen in Eurer Organisation: Für die Verwaltung von eAUs in 2023

Den Spirit wünsche ich mir von DATEV aber den vermisse ich schon seit Jahren in allen Programmen. Wie viel Zeit man hätte, wenn das mit diesen digitalen Daten alles gleich sauber laufen würde und wir digital nicht so wie analog arbeiten würden ... anyway. Wie sagte jemand? Der Drops ist gelutscht 😂.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

eddy2410 — Tue, 14 Feb 2023 21:21:42 GMT

Das muss gar nicht so heitek sein. Es hätte doch auch eine Eingabehilfe resp. ein Zusatzmodul getan, in dem alle Abfragen mandantenübergreifend übermittelt werden können.

Die eAU für die Unterlagen des AN hätte man auch nicht in Papierform ausgeben dürfen, sondern gleich in ein elektronisches Postfach bei seiner KK übermitteln müssen mit Benachrichtigung über einen Eingang per SMS oder Mail. Dann kann auch jeder kontrollieren ob die eigene eAU auch wirklich an die KK übermittelt wurde. Alternativ geht der Patient zu seiner KK und lässt sich das ausdrucken. Die Ärzte mit den Ausdrucken zu belasten, war eine richtig dumme Entscheidung…

Leider wurde hier offensichtlich nur Steuergeld verbrannt und die Payroll-Software-Provider stellen sich quer bei der Lösungsfindung.

Das ganze hätte wirklich gut werden können, aber hier arbeiten alle wichtigen Stellen gefühlt gegeneinander. Das ist zum Leid der Bevölkerung und schadet dem Vertrauen in den Rechtsstaat…

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

mosachse — Thu, 16 Mar 2023 11:27:46 GMT

@metalposaunist schrieb:
@sue schrieb:
Warum gehen in Deutschland bei der eAU keine "Massenabrufe" wie bei den ELSTAM Daten
Datenschutz 🙄? D

Weiß jemand ob zumindest ein automatisierter Abruf geplant ist?

Ich hatte das Thema am Rande gerade mit einer Mitarbeiterin aus dem Lohn und konnte es kaum glauben.

Vielen Dank

EDIT:
Ist es für den Gesamtprozess grundsätzlich ratsam, den Mandanten über die Anwendung "Personaldaten" als Teil von "DATEV Unternehmen Online" die eAU selbst abrufen zu lassen?

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

oliverstippe — Thu, 16 Mar 2023 11:28:52 GMT

@mosachse schrieb:
Weiß jemand ob zumindest ein automatisierter Abruf geplant ist?

Ich meine, dass wg. Datenschutz eine Automatisierung nicht möglich ist. Daher müssen für jede Abfrage die Parameter händisch erfasst werden.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

t_r_ — Thu, 16 Mar 2023 12:39:39 GMT

@mosachse schrieb:
@metalposaunist schrieb:
@sue schrieb:
Warum gehen in Deutschland bei der eAU keine "Massenabrufe" wie bei den ELSTAM Daten
Datenschutz 🙄? D
Weiß jemand ob zumindest ein automatisierter Abruf geplant ist?
Ich hatte das Thema am Rande gerade mit einer Mitarbeiterin aus dem Lohn und konnte es kaum glauben.

Nö, ist nicht geplant. Ich konnte es auch nicht glauben, aber es ist traurige Realität. 🙄

Vielen Dank

EDIT:
Ist es für den Gesamtprozess grundsätzlich ratsam, den Mandanten über die Anwendung "Personaldaten" als Teil von "DATEV Unternehmen Online" die eAU selbst abrufen zu lassen?

Aus meiner Sicht ist das der sinnvollste Weg. Wenn wollen Sie den ggf. täglich daran setzen und die Abrufe machen lassen.

Der Vorteil ist außerdem, dass man die Mandanten an Personaldaten online heranführt. Ist vielleicht mal für Neueinstellungen oder (irgendwann) Personaldatenänderungen interessant oder auch nur für Auswertungen Personalwirtschaft.

Irgendwann soll auch noch die Meldungen der AU über ANo durch den Arbeitnehmer kommen. Plan der Datev ist aktuell das 4. Quartal.

Es ist also so einiges in Bewegung, aber an den automatisierten Abruf glaube ich in absehbarer Zeit nicht. 😓

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

KaiH — Thu, 13 Apr 2023 13:54:35 GMT

Irgendwann soll auch noch die Meldungen der AU über ANo durch den Arbeitnehmer kommen. Plan der Datev ist aktuell das 4. Quartal.

Das fänd' ich auch ganz schick. Gekoppelt mit der Info an den AG und dem Steuerberater. Wobei dann der Arbeitnehmer sich auf jeden Fall registrieren muss. Und leider gibt es ja immer "Pappenheimer" die das nicht wollen, ihre Zugangsdaten verlieren oder whatever...

Wir haben gerade das Problem, dass wir für unsere Kanzlei DATEV Personaldaten eingerichtet haben. Damit wollten wir testen ob das eine gute Alternative zur händischen Eingabe in Lohn und Gehalt oder sv.net ist. Allerdings werden unsere Gehälter von der DATEV Lohndienstleistung gemacht. Die hat wohl damit Probleme, dass DATEV Personaldaten unter unserer Beraternummer (und nicht einer mandantengenutzten Beraternummer) eingerichtet ist (und abgerechnet wird) und möchte die Daten doch weiterhin bei sv.net eingegeben haben. Warum das technisch (oder persönlich) scheitert ist mir noch nicht ganz klar. Aber es wird wohl seinen Grund haben.

Das ganze Thema macht einen einfach müde. Wie schon oft hier gesagt wurde: Einfach mal nach rechts und links schauen. Andere Länder sind da viel weiter.

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

Denise1 — Fri, 09 Jun 2023 11:59:19 GMT

Hallo,

weil ganz schlaue Arbeitnehmer sich einfach krank melden und gar nicht beim Doc waren.

Sie erhalten dann brav Lohnfortzahlung, anstatt unentschuldigte Fehlzeit.

Das fällt erst auf, wenn Anrechenbarkeiten abgefragt werden.

So könnte man in Ruhe immer mal 1-5 Tage daheim bleiben.

Abfragung möglicher Vorerkrankung wird ja erst ab mindestens 30 Tage.

Schlaumeier gibts überall...

Liebe Grüße

eAU - wie organisieren? Zeitaufwand

MikeWHerbs — Fri, 09 Jun 2023 12:11:13 GMT

High,

wenn es immer die dieselben sind, vom Mitarbeiter trennen😎

Gruss Mike