Thema "Elstam Rückmeldung Private KV/PV" in Personalwirtschaft

Elstam Rückmeldung Private KV/PV

Wilke1 — Thu, 15 Jan 2026 13:55:28 GMT

Habe bei 2 Mitarbeitern nur den monatlichen Beitragsanteil für Pflege/KV Pflichtversicherung zurück gemeldet bekommen.

Die Felder für den monatlichen Gesamtbeitrag sind leer.

Jetzt weiß ich nicht, wie ich den Arbeitgeberzuschuss berechnen soll.

Auf der Bescheinigung des Mandanten steht bei steuerfreier Arbeitgeberzuschuss nur eine 0 drin. Woher kommt diese 0?

Einer der beiden hat keinen Steuerfreien Zuschuss. Kann aber auch hier den zu versteuerten Zuschuss nicht berechnen, da ich den wirklichen Gesamtbetrag nicht weiß um davon 50 % errechnen zu können.

Bei allen anderen Mitarbeitern habe ich Korrekte Rückmeldungen bekommen. Nur bei den 2 Mitarbeitern nicht.

Elstam Rückmeldung Private KV/PV

rschoepe — Thu, 15 Jan 2026 14:33:01 GMT

Dann würde ich den zwei Mitarbeitern mitteilen, dass sie sich bitte mit ihrer Krankenversicherung in Verbindung setzen müssen, weil die unvollständige Daten übermittelt haben. Ich weiß gerade nicht, ob die nachträgliche Korrektur noch geht, ansonsten darf die Versicherung übergangsweise ja nochmal eine Papier-Bescheinigung ausstellen.

/e:

@Wilke1 schrieb:
Auf der Bescheinigung des Mandanten steht bei steuerfreier Arbeitgeberzuschuss nur eine 0 drin. Woher kommt diese 0?

Ist der Mitarbeiter gesetzlich versichert? Dann könnte das eine private Zusatzversicherung sein. Auf die gibt es keinen Zuschuss. In dem Fall kannst du die Daten zur privaten Versicherung einfach aus LODAS löschen.

Elstam Rückmeldung Private KV/PV

Wilke1 — Thu, 15 Jan 2026 14:52:17 GMT

Ja, ich habe die Papierbescheinigungen. Diese sehen aber aufgrund der 0 immer noch unvollständig aus.

Man könnte meinen, ich dürfte bei beiden keinen steuerfreien Arbeitgeberzuschuss zahlen.

Bei dem einen ist es wirklich steuerpflichtig aber bei der anderen Person nicht.

Jetzt weiß ich nicht, ob die Bescheinigung eventuell falsch ausgestellt worden ist.

Elstam Rückmeldung Private KV/PV

Claudia- — Thu, 15 Jan 2026 15:30:06 GMT

Eine Bescheinigung mit 0 EURO ist tatsächlich echt merkwürdig. Vielleicht besteht die Möglichkeit einen Screenshot zum nachvollziehen hochzuladen. Dabei dann nur die persönlichen Arbeitnehmerdaten schwärzen.

Ansonsten vielleicht bei der Versicherung direkt mal anfragen, was die 0 zu bedeuten hat. Würde mich auch mal interessieren.

Elstam Rückmeldung Private KV/PV

pogo — Thu, 15 Jan 2026 16:11:57 GMT

Steht auf der Bescheinigung evtl. auch noch Widerruf oder ähnliches?

Dann hätte der MA der elektronischen Übermittlung seiner Daten widersprochen.

In dem Fall bekommt er ganz einfach keinen Arbeitgeberzuschuss und keine Vorsorgepauschale.

Elstam Rückmeldung Private KV/PV

Wilke1 — Thu, 15 Jan 2026 16:13:20 GMT

Nein. Leider nicht.

Elstam Rückmeldung Private KV/PV

Lohntante_123 — Thu, 15 Jan 2026 18:31:31 GMT

Auf der Papierbescheinigungen steht auch Null? Das ist wirklich merkwürdig. Arbeitnehmer fragen ob er eine Erklärung hat. Sonst soll er beim Versicherungsunternehmen nachfragen. Ggf erstellen die eine neue elektronische Meldung oder erstmal eine geänderte Bescheinigung .

Sonst darf kein Zuschuss gezahlt werden.

Elstam Rückmeldung Private KV/PV

NaJu2008 — Tue, 20 Jan 2026 13:04:07 GMT

Ich habe einen Arbeitnehmer für den ich gar keine Daten zur PKV übermittelt bekommen habe.

Eine Papierbescheinigung liegt mir bis jetzt aber auch noch nicht vor.

Habe extra die Elstam-Anmeldung nochmal gecheckt und zum 01.01.2026 nochmal ausgelöst. Elstam-Daten wurden rückübertragen, aber ohne PKV.

Darf ich dann überhaupt - egal ob steuerfrei oder steuerpflichtig - einen Arbeitgeberzuschuss abrechnen, ggf. auf Basis der Vorjahreswerte?

Was ist bei einem Widerspruch?

Da ja der Arbeitgeber bei sv-pflichtigen AN eigentlich zur Zahlung eines Zuschusses verpflichtet ist, muss ich den dann steuer- und sv-pflichtig abrechnen? Die Voraussetzungen für die Steuerfreiheit sind ja aufgrund des Widerspruchs nicht erfüllt.

Elstam Rückmeldung Private KV/PV

Claudia- — Tue, 20 Jan 2026 13:16:04 GMT

Bist du dir sicher das der Mitarbeiter privat versichert ist?

Vielleicht hat erst vor kurzem die Versicherung gewechselt oder ist in eine gesetzliche freiwillig rein?

Kann verschiedene Ursachen haben, die nur der Arbeitnehmer aufklären kann.

Bei nicht pflichtversicherten Arbeitnehmern sind diese selbst für die korrekte Beitragszahlung verantwortlich.

Nur aus Vereinfachungsgründen kann der AG die Zahlung (Firmenzahler) übernehmen.

Wenn der Arbeitnehmer keinen Nachweis liefert und Elstam nichts zurückmeldet würde ich erstmal ohne AG Zuschuss abrechnen. Wenn die AN merken dass ihnen Geld fehlt, dann gehts immer ganz schnell.

Umgekehrt ist das Geld sonst ausgegeben und der AG hat zu tun es wieder zu bekommen.

Nachberechnen und nachzahlen ist da sicherer.

Elstam Rückmeldung Private KV/PV

NaJu2008 — Tue, 20 Jan 2026 13:30:31 GMT

Der AN ist seit 3 Jahren bei meinem Mandanten abhängig beschäftigt und seit mindestens 11 Jahren in der PKV.

Im abgerechneten Dienstverhältnis liegen auch keine Gründe für einen Wechsel in die Pflichtversicherung vor.

Und wer einmal in der PKV drin ist, kommt auch nicht so schnell wieder in die gesetzliche.

Elstam Rückmeldung Private KV/PV

Lila_Lohn — Tue, 20 Jan 2026 13:46:03 GMT

Hallo,

es müsste geklärt werden, warum keine Daten vorliegen. Kriegt die Versicherung es nicht hin (was ich mir schriftlich bestätigen lassen würde), kann ja für den zweijährigen Übergangszeitraum die Papierbescheinigung zugrundegelegt werden.

Hat der Arbeitnehmer widersprochen, geht ihm die Steuerfreiheit verloren, so wurde es auch auf den Seminaren verkündet - wobei man auch überlegen müsste, ob der Zuschuss dann nicht hochzurechnen wäre.

Elstam Rückmeldung Private KV/PV

pogo — Tue, 20 Jan 2026 14:02:33 GMT

Bei einem Widerruf, gibt es aber kein Problem mit der Übermittlung. Das ist ja die Willenserklärung des MA, dass seine PKV-Beiträge beim Lohnsteuerabzug nicht berücksichtigt werden sollen, auch wenn ihm die Konsequenz vielleicht nicht bewusst ist.

Folglich gibt es keinen Grundlage für die Berücksichtigung der Papierbescheinigung (auf der angeblich auch dick Widerruf drauf stehen soll [Aussage in einem Lohnsteuerseminar]), die nur bei technischen Schwierigkeiten zum Einsatz kommen darf.

Es steht dem Mitarbeiter dann frei, seinen Widerruf zu widerrufen.

Vielleicht hat ja mal jemand tatsächlich so einen Fall und äußert sich hier.

Elstam Rückmeldung Private KV/PV

sala — Tue, 20 Jan 2026 14:47:18 GMT

Ich habe auch so einen Fall. Nach Rückfrage beim Mandant mit der Bitte um Klärung kam heraus, dass die Versicherung die Daten erst Ende Januar 2026 übermittelt. Der Datenübermittlung widersprochen wurde nicht.

Vielleicht ist das bei Ihnen auch der Fall.

Elstam Rückmeldung Private KV/PV

NaJu2008 — Tue, 20 Jan 2026 15:31:10 GMT

Also gemäß § 257 SGB V ist der AG zur Zahlung eines Zuschusses für sv-pflichtige AN verpflichtet. Jedoch fehlt es aufgrund eines Widerspruchs an der Voraussetzung für die Steuerfreiheit.

Ich würde in diesem Fall den Zuschuss gemäß der Vorschriften (50% bzw. Höchstbetrag) als steuer- und sv-pflichtigen Arbeitslohn abrechnen. Der AN hat in dem Fall natürlich den Zuschuss nicht 1:1 in der Tasche.

In meinem Fall liegt mir eine aktuell eine Bestätigung der insgesamt gezahlten Beträge für das 2025 vor. In dem Schreiben wird auch extra darauf hingewiesen, dass ab 2026 eine elektronische Übermittlung erfolgt.

Aber mal ehrlich, eine Übermittlung der Versicherung zu Ende Januar ist ja auch dreist. Da sind doch schon mehrere Lohnabrechnungen durch.

Elstam Rückmeldung Private KV/PV

sala — Tue, 20 Jan 2026 16:07:40 GMT

Ja, Ende Januar ist **bleep** spät. Glücklicherweise rechne ich den betreffenden Lohn erst Anfang Februar ab. Trotzdem ist der Umstand alles andere als glücklich, denn ob die Daten auch noch rechtzeitig zur Abrechnung an die Datev und somit an mich übermittelt werden, kann ich nicht abschätzen.

Elstam Rückmeldung Private KV/PV

NaJu2008 — Tue, 20 Jan 2026 16:40:51 GMT

Na hoffentlich meint die Versicherung mit der Datenübermittlung nicht die Beitragsmeldung fürs Vorjahr im Rahmen der VaSt-Daten.

Man weiß ja nie so recht wie sich die AN bei ihrer Versicherung ausdrücken und ob der am anderen Ende auch versteht was man eigentlich will.

Elstam Rückmeldung Private KV/PV

pogo — Tue, 20 Jan 2026 16:42:18 GMT

@NaJu2008 schrieb:
Also gemäß § 257 SGB V ist der AG zur Zahlung eines Zuschusses für sv-pflichtige AN verpflichtet. Jedoch fehlt es aufgrund eines Widerspruchs an der Voraussetzung für die Steuerfreiheit.

Ich würde in diesem Fall den Zuschuss gemäß der Vorschriften (50% bzw. Höchstbetrag) als steuer- und sv-pflichtigen Arbeitslohn abrechnen. Der AN hat in dem Fall natürlich den Zuschuss nicht 1:1 in der Tasche.

Im Falle eines Widerspruchs kann der AG aber gar keine Daten haben, anhand derer er den Zuschuss berechnen könnte, da das Ersatzverfahren mit Papierbescheinigung nicht angewandt werden darf.

Sollte das bei uns vorkommen, gibt es keinen Zuschuss, in welcher Form auch immer.

Wie immer bin ich aber offen für andere Ansichten. 🙂

Elstam Rückmeldung Private KV/PV

Uwe_Lutz — Wed, 21 Jan 2026 06:55:17 GMT

@pogo schrieb:

Wie immer bin ich aber offen für andere Ansichten. 🙂

Moin,

inzwischen gibt es vom BZSt FAQ zu der Übermittlung der privaten KV / PV.

Dort heißt es, dass der Arbeitgeber unabhängig von einer elektronischen Übermittlung zur Berechnung und Zahlung des Zuschusses verpflichtet ist:

Muss die Prüfung auf Zahlung eines sozialrechtlichen Zuschusses durch den Arbeitgeber erfolgen?

Ja, auch trotz der Einführung der Datenübermittlung nach § 39 Absatz 4a EStG ist der Arbeitgeber für die sozialrechtliche Entscheidung über den Zuschuss (§ 257 SGB V / § 61 SGB XI) verantwortlich. Der Arbeitgeber ist daher unabhängig vom Vorliegen bereitgestellter Beiträge über den steuerfreien Zuschuss, daher auch im Falle eines Widerspruches zur Datenübermittlung, für die sozialrechtliche Beurteilung verantwortlich.

Warum wundert es mich eigentlich nicht, dass die "elektronische Lösung" die Durchführung der Lohnabrechnungen wieder mal nicht unbedingt einfacher macht...

Viele Grüße

Uwe Lutz

Elstam Rückmeldung Private KV/PV

NaJu2008 — Wed, 21 Jan 2026 11:07:57 GMT

Vor allem, da man in so einem Fall auch noch sich Lohnarten basteln muss und mit dem AG abstimmen sollte ob der Zuschuss als Nettolohn oder Bruttovergütung gezahlt werden soll.

Elstam Rückmeldung Private KV/PV

lohnexperte — Wed, 21 Jan 2026 11:49:24 GMT

Ach, lieber Herr @Uwe_Lutz ,

darf ich mal wieder etwas zynisch werden?

Sie verstehen offenbar den Zusammenhang (zwischen dem neuen digitalen Meldeverfahren zu den Beiträgen zur privaten KV und PV und der Aktivrente) nicht:

@Uwe_Lutz schrieb:

Warum wundert es mich eigentlich nicht, dass die "elektronische Lösung" die Durchführung der Lohnabrechnungen wieder mal nicht unbedingt einfacher macht...

Die von Ihnen als nicht einfacher werdenden Lohnabrechnungen übernehmen mit Sicherheit seit 01.01.2026 jene Rentner, die im Rahmen der "Aktivrente" unseren, wie Sie selbst offenbaren, sehr großen Fachkräftemangel kompensieren und dafür 2000 €/Monat steuerfrei erhalten (im Gegensatz zu Ihnen und mir - Wir zahlen auf unsere ersten 2000 €/Monat Steuern; im Sinne von Prof. Gerd Rose eine neue Unterart der Dummensteuer). 😂🤣 Alles hängt eben mit allem zusammen ... (Wobei ICH die Puzzleteile "Aktivrente wegen Fachkräftemangel" einerseits und "Verlängerung der Kurzarbeitergeldregelungen auf 24 Monate und Arbeitslosenquote von > 6%" andererseits nicht zusammenbekomme - wie ich es auch drehe und wende.)

Wer schreibt bitte mal eine Glosse über das alles?!

Viele Grüße und einen schönen Tag! 🙂

Elstam Rückmeldung Private KV/PV

YKulueke — Tue, 17 Mar 2026 15:36:35 GMT

Gibt es hierzu neue Erfahrungen?

Ich habe eine AN, die ist Beamtin und privat bei der HUK versichert.

Bei meinem AG arbeitet sie seit 02/2026 SozPfl., Entgelt unter 2k (Aktivrente.....).

Die HUK meldet (beispielhaft):

KV Gesamtbeitrag 0,00, Basischutz 150,00 Euro

PV Gesamtbeitrag 0,00, Basistschutz 70,00 Euro.

Die HUK sagt mir am Telefon, dass die Meldung so richtig wäre, das wäre bei allen Beihilfeempfängern so, LuG findet das aber nicht witzig und hätte gern Beträge im Gesamtbeitrag.

Ich kann den ja aber nicht einfach auf die Werte des Basisschutz setzen, oder?

Auf der Papierbeschenigung steht dasselbe.

Bei Widerspruch des AN müsste ich ja steuerpflichtig abrechnen, aber was mache ich hier?

Elstam Rückmeldung Private KV/PV

Claudia- — Tue, 17 Mar 2026 15:54:50 GMT

Also es geht um eine Beamtin die im Ruhestand (Rentnerin) ist und nebenbei jetzt bei deinem AG arbeitet.

Richtig?

Dann schau mal bitte unter Punkt 8.

Laut der TK sind Beamte in einem sv-pflichtigem Arbeitsverhältnis KV-/PV-frei.

Also spielt die KV der HUK gar keine Rolle.

Die Schlüsselung findest du dort ebenfalls.

https://www.tk.de/resource/blob/2031416/239ddec4ad5ddba6031eb723d41d3c47/beratungsblatt-beschaeftigung-von-rentnern-data.pdf

Elstam Rückmeldung Private KV/PV

YKulueke — Wed, 18 Mar 2026 07:36:14 GMT

Ja genau.

Ich müsste dann lt. DATEV Altersrentner / Rentner abrechnen - Beispiele für Lohn und Gehalt - DATEV Hilfe-Center

und auch lt. dem Dokument der TK mit 0320.

Den Arbeitgeberzuschuss muss ich ja aber zahlen, lt. DATEV Dokument muss in in der privaten Versicherung den Haken setzen bei "ermäßigter Beitrag".

Demnach spielt auch die HUK eine Rolle.

Fallen für beschäftigte Pensionäre SV-Beiträge an? | Die Techniker - Firmenkunden

Bei der TK steht aber als Hinweis:

"Pensionäre, die nebenher beschäftigt sind, sind immer dann krankenversicherungsfrei, wenn sie bei Krankheit Anspruch auf Beihilfe nach beamtenrechtlichen Vorschriften haben. Dann muss auch der Arbeitgeber keine Beiträge zur Krankenversicherung zahlen."

Das werde ich jetzt nochmal abprüfen und mich bei der DRV (wir haben bald eine Prüfung laufen) Rückversichern.

Danke für den Hinweis!

Elstam Rückmeldung Private KV/PV

Uwe_Lutz — Wed, 18 Mar 2026 07:38:48 GMT

@YKulueke schrieb:

Den Arbeitgeberzuschuss muss ich ja aber zahlen

Einen steuerfreien AG-Zuschuss gibt es nach meiner Kenntnis nur bei grds. kv-pflichtigen Beschäftigungen. Wenn die Beschäftigung -wie hier- vom Grund her schon nicht kv-pflichtig ist, besteht m.E. kein Anspruch auf einen Zuschuss. Und wenn ein Zuschuss gezahlt wird, ist dieser dann st-/sv-pflichtig.

Oder gibt es hierzu Sonderregelungen für Beamte in Nebenbeschäftigung?

Okay, hat sich mit Ihrer Änderung/Nachtrag überschnitten...

Elstam Rückmeldung Private KV/PV

YKulueke — Wed, 18 Mar 2026 07:58:38 GMT

Querrecherche:

Auch bei der AOK steht es so

Beschäftigung von älteren Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmern. Fachinformationen für Arbeitgeber.

Nochmal deutlich geschrieben, dass kein ermäßigter Beitrag gilt.

Das sollte mir so reichen.

Vielen Dank.

Elstam Rückmeldung Private KV/PV

Claudia- — Wed, 18 Mar 2026 08:49:57 GMT

Lass dir nur für die Lohnunterlagen einen Nachweis geben, das es sich um einen Pensionärin/Beamtin handelt.

Elstam Rückmeldung Private KV/PV

YKulueke — Wed, 18 Mar 2026 11:33:40 GMT

Ist schon angefordert. Der Personalfragebogen sollte auch nochmal aktualisiert werden.