Thema "Weihnachtsgeschenk für 7.500 EUR für Mitarbeiter wegen guter Leistung" in Personalwirtschaft

Weihnachtsgeschenk für 7.500 EUR für Mitarbeiter wegen guter Leistung

Lohn-Zauberin — Fri, 24 Oct 2025 08:52:04 GMT

Hallo zusammen,

ein Arbeitnehmer eines Mandanten soll aufgrund von guter Leistung zu Weihnachten eine Uhr im Wert von 7.500,00 EUR erhalten. Die Uhr wurde bereits gekauft. Rechnungsdatum ist der 26.08.2025. Er soll die Uhr jedoch erst zu Weihnachten bekommen.

Da Weihnachten ja auch kein persönliches Ereignis ist, stellt sich für mich dir Frage, wie dieses Geschenk in der Lohnabrechnung behandeln muss.

Ich habe mir auch schon das Dokument 1035160 -Pauschal versteuerte Sachzuwendungen angeschaut.
Ist es auch möglich, dass das Geschenk über die Nebenbuchführung abgerechnet werden kann?
Was passiert jedoch mit der Sozialversicherung. Ich denke nicht, dass der Wert der Uhr über die Lohnabrechnung des Arbeitnehmers angezeigt werden soll und der AN sehen soll, was die Uhr gekostet hat.

Kann mich hier jemand bei diesem Thema unterstützen und helfen?

Vorab vielen Dank für eure Rückmeldung und Hilfe.

Viele Grüße
Lohn-Zauberin

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Weihnachtsgeschenk für 7.500 EUR für Mitarbeiter wegen guter Leistung

lohnexperte — Fri, 24 Oct 2025 08:44:39 GMT

Hallo @Lohn-Zauberin ,

@Lohn-Zauberin schrieb:
Ich denke nicht, dass der Wert der Uhr über die Lohnabrechnung des Arbeitnehmers angezeigt werden soll und der AN sehen soll, was die Uhr gekostet hat.

Um die korrekte Verbeitrag und Besteuerung nach §37 b EStG zzgl. der anfallenden und vom Arbeitgeber übernommenen SV-Beiträge zu berechnen, sehe ich keine andere Möglichkeit, als das über die Entgeltabrechnung zu machen. Da die DATEV-Gehaltszettel einer Entgeltabrechnung gem. § 108 Abs. 3 Satz 1 GewO entsprechen, sehe ich keinen Raum für einen (Nicht-)ausweis nach Gefallen oder Nichtgefallen ... Auf nachfolgende Konsequenzen (SV-Meldungen, EEL-Meldungen etc.) sei nur am Rande verwiesen.

Sofern es sich um einen Nichtarbeitnehmer handeln würde, entfiele die SV-Belastung und die Nebenbuchführung wäre machbar ...

Weihnachtsgeschenk für 7.500 EUR für Mitarbeiter wegen guter Leistung

Gollum_auf_Crack — Fri, 24 Oct 2025 09:45:27 GMT

Also grundsätzlich muss es ja zzgl. der Besteuerung nach §37 b EStG (wie bei anderen Dritten) auch SV-pflichtig behandelt werden. Da nun mal jeder AN seine individuellen "Sätze" hat, geht m. E. eigentlich kein Weg an der Lohnabrechnung vorbei.

Einzige Ausnahme, die ich mir vorstellen könnte:

Wenn der AN in allen Bereichen vorher bzw. ohne Uhr schon die Beitragsbemessungsgrenze überschreitet, würde es zu keinen weiteren SV-Beiträgen führen. Ich glaube nicht, dass es dann verwerflich wäre, wenn man die pauschale LSt auf Mandantenebene über "Bewegungsdaten -> Steuerbeträge aus Nebenbuchführung -> Pauschale Steuern" abführen würde.

PS: und für Krankengeld etc. wäre die Uhr dann auch unerheblich, weil sich das ja auch an der Beitragsbemessungsgrenze orientiert...

Weihnachtsgeschenk für 7.500 EUR für Mitarbeiter wegen guter Leistung

Lohn-Zauberin — Fri, 24 Oct 2025 09:57:57 GMT

Hallo Gollum _auf_Crack,

vielen Dank auch für Ihre Antwort und Hilfe.

Ja, der AN liegt mit seinem Gehalt über der BBG.

Wäre das dann so möglich, dass das Geschenk über die Nebenbuchführung abgerechnet werden kann..... oder soll das noch mit der Krankenkasse geklärt werden?

Weihnachtsgeschenk für 7.500 EUR für Mitarbeiter wegen guter Leistung

Gollum_auf_Crack — Fri, 24 Oct 2025 10:29:21 GMT

also ich persönlich (ohne Gewähr 😉) würde es einfach über die Nebenbuchhaltung machen und so "manuell" in die LSt-Anmeldung bringen (mit KiSt und Soli natürlich). Die KK interessiert das - glaube ich - wenig, da sich mit Uhr die Beiträge in keinem Bereich verändern dürften. Wenn einer sich dafür interessieren wird, dann ein Prüfer für LSt oder SV. Aber auch die werden wohl nur fragen und nichts machen, wenn sich keine Änderung ergeben würde.

Um sicher zu gehen, vielleicht eine Probeabrechnung mit und eine ohne Uhr machen, dass sich auch wirklich nichts im Bereich der SV anders zeigt. Und dann den Mandanten entscheiden lassen.

Alles in allem eine Praktikerlösung...aber grundsätzlich hat Lohnexperte natürlich Recht.

Weihnachtsgeschenk für 7.500 EUR für Mitarbeiter wegen guter Leistung

deusex — Fri, 24 Oct 2025 10:37:18 GMT

@Gollum_auf_Crack schrieb:
also ich persönlich (ohne Gewähr 😉) würde es einfach über die Nebenbuchhaltung machen und so "manuell" in die LSt-Anmeldung bringen (mit KiSt und Soli natürlich). Die KK interessiert das - glaube ich - wenig, da sich mit Uhr die Beiträge in keinem Bereich verändern dürften. Wenn einer sich dafür interessieren wird, dann ein Prüfer für LSt oder SV. Aber auch die werden wohl nur fragen und nichts machen, wenn sich keine Änderung ergeben würde.

Um sicher zu gehen, vielleicht eine Probeabrechnung mit und eine ohne Uhr machen, dass sich auch wirklich nichts im Bereich der SV anders zeigt. Und dann den Mandanten entscheiden lassen.

Alles in allem eine Praktikerlösung...aber grundsätzlich hat Lohnexperte natürlich Recht.

Ich sehe für eine Pauschalierung mit 30% außerhalb der Lohnabrechnung kein Problem. Muss dann eben alles für alle AN im Jahr pauschaliert werden und manuell in der LSt-Anmeldung eingetragen werden, wenn ich mich nicht irre.

Eine Mandantin "beglückt" ihre Mitarbeiter jährlich im mitteleren fünfstelligen Bereich mit "Goodies" und die regelmäßige Lohnsteuerprüfung moniert an der Vorgehensweise nichts; warum sollte sie auch ?

Nichtsdestotrotz bleibt auch die Sozialversicherung am Ball . . . ob pauschaliert oder nicht.

Weihnachtsgeschenk für 7.500 EUR für Mitarbeiter wegen guter Leistung

anjuwan — Fri, 24 Oct 2025 11:37:12 GMT

Ich musste vor einiger Zeit einen ähnlichen Fall abarbeiten und habe mich ab dann für ein "halbseidenes" Verfahren für solche Geschenke entschieden:

Zuerst:
Erstellung Abrechnung ohne Geschenk, Abrechnung, Erstellung Zahlung, Druck oder Versendung der Abrechnung für AN,

Danach (vor Monatsabschluss):

Löschen Abrechnung, Erfassung des Geschenkes als Sachbezug mit Übernahme Steuer/SV (dabei auf gleichen Nettobetrag wie bei erster Abrechnung achten), Abrechnung, Erstellung der Einzelzahlung (wegschmeißen)

Dann Monatsabschluss.

Bei einer Nachberechnung aus anderen Gründen im nächsten Monat kann es dann durchaus zu auf der Abrechnung ausgewiesenen Differenzen bei den Übernahme-Lohnarten für SV und Steuer kommen.

Weihnachtsgeschenk für 7.500 EUR für Mitarbeiter wegen guter Leistung

Lohn-Zauberin — Tue, 28 Oct 2025 06:36:59 GMT

Vielen Dank für die Hilfe!

VG

Weihnachtsgeschenk für 7.500 EUR für Mitarbeiter wegen guter Leistung

Lohn-Zauberin — Tue, 28 Oct 2025 06:48:46 GMT

Danke für die Hilfe !

Weihnachtsgeschenk für 7.500 EUR für Mitarbeiter wegen guter Leistung

Silke2204 — Thu, 05 Feb 2026 11:15:37 GMT

Hallo, wir haben auch so einen Fall. Wird die Pauschale LSt, KiSt + Sol dann vom Nettowert des Geschenkes oder vom Bruttowert berechnet? Ich finde die Quelle dazu nicht mehr?

Danke schonmal

Silke

Weihnachtsgeschenk für 7.500 EUR für Mitarbeiter wegen guter Leistung

anjuwan — Thu, 05 Feb 2026 12:00:23 GMT

Brutto. Und die VSt-Korrektur nicht vergessen, falls gezogen.

Weihnachtsgeschenk für 7.500 EUR für Mitarbeiter wegen guter Leistung

Silke2204 — Thu, 05 Feb 2026 15:15:30 GMT

Lieben Dank!

Jetzt haben wir hier diskutiert:

Gilt Brutto auch für Geschenke an Dritte (Kunden) wie auch für Mitarbeiter?

In der Maske der Nebenbuchführung für die Pauschalsteuer (LODAS) stehen drei "Päckchen" als Unterscheidung:

Geschenke an Mitarbeiter

Geschenke an Dritte unter 50 € ohne USt

Geschenke an Dritte über 50 € ohne USt

jetzt vermute ich das so: bei MA ziehe ich keine Vorsteuer und berechne die Pauschalsteuer vom Brutto

bei Geschenken an Dritte ziehe ich dann die Vorsteuer und berechne die Pauschalsteuer vom Netto??

oder bin ich jetzt auf dem falschen Dampfer?🤔

Weihnachtsgeschenk für 7.500 EUR für Mitarbeiter wegen guter Leistung

tbehrens — Thu, 05 Feb 2026 15:32:18 GMT

Um festzustellen, ob die Geschenke an Dritte abzugsfähig sind oder nicht, gilt 50 € netto.

Aber für die Berechnung der Pauschalsteuer gilt immer brutto.

Weihnachtsgeschenk für 7.500 EUR für Mitarbeiter wegen guter Leistung

Silke2204 — Thu, 05 Feb 2026 15:39:46 GMT

oh....ok - dann habe ich das falsch interpretiert.

Danke!

Weihnachtsgeschenk für 7.500 EUR für Mitarbeiter wegen guter Leistung

rschoepe — Fri, 06 Feb 2026 07:34:48 GMT

@Silke2204 schrieb:
In der Maske der Nebenbuchführung für die Pauschalsteuer (LODAS) stehen drei "Päckchen" als Unterscheidung:
[…]
oder bin ich jetzt auf dem falschen Dampfer?🤔

Ja. Die drei Abschnitte sind nämlich:

Pauschale Steuer ohne 37b -> Firmenveranstaltungen
Pauschale Steuer mit 37b, abzugsfähig
Pauschale Steuer mit 37b, nicht abzugsfähig

(Sach)Geschenke an Mitarbeiter fallen auch unter 37b.

Weihnachtsgeschenk für 7.500 EUR für Mitarbeiter wegen guter Leistung

tbehrens — Fri, 06 Feb 2026 07:47:16 GMT

@tbehrens schrieb:
Um festzustellen, ob die Geschenke an Dritte abzugsfähig sind oder nicht, gilt 50 € netto.
Aber für die Berechnung der Pauschalsteuer gilt immer brutto.

50 € netto gilt nur, wenn der Unternehmer vorsteuerabzugsberechtigt ist.

Ist er als Kleinunternehmer oder aus anderen Gründen z. B. Ärzte nicht vorsteuerabzugsberechtigt, gilt für die Beurteilung, ob Geschenke an Dritte abzugsfähig sind 50 € brutto.