Thema "Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig" in Office Management

Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

mapex — Wed, 10 Oct 2018 12:18:55 GMT

die DATEV hat ja in der Vorlagenverwaltung rumgekrebst und ich hab mich gerade mal wieder grün und blau geärgert. Ich nutze das alles wirklich gerne und ich verteidige DATEV vor allen möglichen Leuten, aber warum tu ihr uns das an?

Es werden neue Strukturen geschaffen und Namen von Platzhaltern geändert ohne dass ich weiß, wie die nun vorher hießen oder worauf die umgeleitet wurden. Wenn jemand wie ich sich wirklich intensiv mit Vorlagen beschäftigt, will er auch wieder finden, was er früher getan hat. Jetzt stehe ich teilweise da, möchte neue Vorlagen erstellen und suche mich mit den neuen Bezeichnungen dumm und dämlich, weil ich nicht mal eine Art Überleitung finden kann, wo man vielleicht rauslesen kann, wie das vorher hieß und wo man es jetzt finden kann.

Die alten Platzhalter funktionieren immer noch - was ja schön und notwendig ist, aber jetzt bekomme ich praktisch ZWEI lösungen, nämlich den alten Platzhalter und den neuen, wenn ich weiß wie der heißt.

Was mich auch brennend interessiert ist folgendes: Anscheinend gibt es jetzt Typbhängige Platzhalter, was ich ja gut finde, so kann man theoretisch Vorlagen erstellen, die sich dann Bedarf füllen, ABER:

auch hier hat NIEMAND einem mal was davon gesagt, dass sich hier was tut UND es ist mir dennoch unklar, welche Typen von Adressaten denn nun wirklich unterstützt werden. Beziehen sich die Auswahlkriterien auf den Mandanten-TYP oder auf den Adressaten, welchen ich beim Erstellen des Schriftgutes auswähle?

Denn wir haben "leider" noch viele Einzelunternehmer (also Mischtypen) und wenn ich nun einen Brief in diesem Mandantentyp schreibe und die Unterscheidung würde sich hier nicht auswirken, dann müsste ich halt jeweils zwei Vorlagen erstellen, einen Für die Person, einen für das Unternehmen. Kann mir jemand sagen, wie es sich verhält?

Und weiß vielleicht noch jemand, wo es ggf eine Art Tabelle von DATEV gibt, wo die Bezeichnungen der Platzhalter drin stehen damit man sich da ausgucken kann?

Früher habe ich mal zwei Exemplare von DATEV-Dokumenten gehabt, mit denen man nahezu alle Platzhalter abfragen konnte, einmal in SDD und einmal in SDV. Da jetzt alles überholt ist, wäre es schon, wenn es sowas auch für die neuen Bezeichnungen gäbe.

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

Kevin_Kraus — Thu, 11 Oct 2018 11:11:54 GMT

Hallo Community,

Leider benötigt die Beantwortung Ihrer Frage noch etwas Zeit. Wir werden wir wieder in diesem Thread melden.

Freundliche Grüße aus Nürnberg

Kevin Kraus

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

mapex — Fri, 12 Oct 2018 16:30:46 GMT

okay, danke schonmal. das wäre wirklich schön bisschen mehr input zu bekommen.

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

marcbrost — Sun, 14 Oct 2018 13:47:23 GMT

Hallo Herr Kraus,

wird der neue Platzhaltertyp etc. in den aktuellen Vorlagenverwaltungs-Seminaren behandelt? Falls nicht hilft mir ein solches Semianr nicht, wenn es nur die alten Platzhalter behandelt und nicht auf die aktuelle Lage eingeht.

Viele Grüße

Marc Brost

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

Thomas_Puritscher — Fri, 19 Oct 2018 08:52:48 GMT

Hallo Herr Brost,

in aktuellen Seminare zur Vorlagenverwaltung wurden an den neuen Platzhalterbaum angepasst und es werden selbstverständlich auch die aktullen Platzhalter geschult.

Noch ein schönes Wochenende!

Thomas Puritscher

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

0815 — Fri, 19 Oct 2018 09:09:30 GMT

Hallo kevinkraus,

nicht, dass ich Sie drängeln möchte ... aber: Gibt es inzwischen neue Erkenntnisse?

Viele Grüße und ein schönes Wochenende.

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

sibany — Fri, 19 Oct 2018 10:30:50 GMT

Danke... Endlich spricht es mal jemand aus.
Ich habe bereits mehrmals bei div. Telefonaten mit der Datev bzgl. der Vorlagenverwaltung angemerkt, dass eine Übersicht über die Platzhalter und deren Verwendungsempfehlung absolut notwendig ist. Leider bisher ohne Erfolg.

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

susanne_koch — Fri, 19 Oct 2018 10:50:00 GMT

Eine Schulung allein reicht nicht, die kann nicht jeder besuchen.

Ein Infodokument mit einer Übersicht ist dringend erforderlich, damit das zeitraubende Suchen und Testen ein Ende hat.

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

andreashofmeister — Fri, 19 Oct 2018 10:53:30 GMT

Gern auch ein brauchbares Lernvideo.

Bitte dazu auch den anderen Beitrag berücksichtigen!

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

einmalnoch — Fri, 19 Oct 2018 10:58:22 GMT

Es gibt die Vorlagenverwaltung nun schon seit gefühlt 25 Jahren, bis heute gab es noch nie eine Dokumentation die diesen Namen verdient hätte (die paar InfoDB Doks. zähle ich nicht dazu).

Es wäre doch mal ein Neustart zunächst eine Dokumentation zu erstellen mit der man arbeiten könnte, evtl. wäre dann der Aufwand Seminare zu erarbeiten obsolet.

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

mapex — Wed, 24 Oct 2018 06:36:16 GMT

würde gerne nochmal auf den kern meiner anfrage zurückkommen...

Was mich auch brennend interessiert ist folgendes: Anscheinend gibt es jetzt Typbhängige Platzhalter, was ich ja gut finde, so kann man theoretisch Vorlagen erstellen, die sich dann Bedarf füllen, ABER:
auch hier hat NIEMAND einem mal was davon gesagt, dass sich hier was tut UND es ist mir dennoch unklar, welche Typen von Adressaten denn nun wirklich unterstützt werden. Beziehen sich die Auswahlkriterien auf den Mandanten-TYP oder auf den Adressaten, welchen ich beim Erstellen des Schriftgutes auswähle?

ich weiß noch immer nicht, auf welche Parameter sich die typabhängigen Platzhalter beziehen und ob die dann bei mischtypen wie einzelunternehmer Probleme machen

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

Roland_Binder — Wed, 24 Oct 2018 14:46:47 GMT

Hallo,

ich versuche mal die Fragen zu beantworten und auch ein paar Hintergrundinformationen zu geben. Sollte das noch nicht ausreichend sein, dann liefere ich gerne weitere Informationen nach. Interessieren würden mich auch die Punkte und Stolperstellen im Ablauf, an denen es derzeit hauptsächlich Probleme bei der Auswahl und Verwendung der "Stammdaten"-Platzhalter gibt. Etwas in die Zukunft gedacht habe ich unten auch noch ein paar Fragen gestellt.

Zum Punkt „Unternehmen/Person (mandantentypabhängig)":

Die Platzhalter der Zentralen Stammdaten unter „Unternehmen/Person (mandantentypabhängig)" ersetzen die früheren Platzhalter unter „Stammdaten (ZMSD): Steuerpflichtiger Mandant" und „Stammdatenverwaltung (SDV): Mandantenadressat".

Die Logik wurde beibehalten. Platzhalter aus dem Bereich „Unternehmen/Person (mandantentypabhängig)" werden bei jedem Mandantentyp gefüllt. Das bedeutet, dass die Inhalte immer bestückt werden, egal ob Sie den Brief an eine natürliche Person, ein Einzelunternehmen oder Unternehmen schreiben. Dabei gilt: beim Mandanten vom Typ Einzelunternehmen/Freiberufler (also Typ 2) erhält der Unternehmensadressat den Vorzug.

Bis auf Weiteres können Sie aber auch die alten, gewohnten Platzhalter weiter verwenden, indem Sie diese aus einer alten Vorlage kopieren und in die neu zu erstellende Vorlage einfügen.

Nach heutigem Stand wird das auch noch nach der Installation der Programm-DVD 13.0 (Herbst 2019) funktionieren. Perspektivisch sollen im Bereich Zentrale Stammdaten aber die alten ZMSD- und SDV-Platzhalter durch die neuen SDD-Platzhalter abgelöst werden.

Beispiel:

Es ist nicht sinnvoll, Platzhalter aus dem Bereich „Unternehmen/Person (mandantentypabhängig)" für eine Vorlage zu setzen, die Informationen zur Einkommensteuer enthält. Auf dem Brief bei Mandanten vom Typ Einzelunternehmen/Freiberufler würden die Daten des Unternehmens gefüllt werden (und nicht die des Einzelunternehmers). In diesem Fall ist eine weitere Vorlage mit den entsprechenden Platzhaltern für die natürliche Person nötig.

Warum diese Änderung bei den Stammdaten-Platzhaltern?

Vor der DVD 12.0 gab es 3 Bereiche, bei denen Platzhalter für Zentrale Stammdaten ausgewählt werden konnten:

Dies ist noch ein Relikt aus den Vorgängerversionen der Stammdaten und war vor allem für neue Nutzer nicht mehr transparent.

Die Feldbezeichnungen an der Oberfläche der Zentralen Stammdaten waren nicht mehr eindeutig den Feldbezeichnungen der Platzhalter zuordenbar.

Ziel des neuen Platzhalterbaumes im Bereich Zentrale Stammdaten ist es,

- die Bereiche zusammenzufassen und

- die Platzhalternamen an der Oberfläche den neuen Zentralen Stammdaten anzulehnen.

- die neuen Stammdaten-Platzhalter sollen intuitiv verwendbar und selbsterklärend sein.

Der neue Platzhalterbaum ab der DVD 12.0 sieht jetzt folgendermaßen aus:

Besonderheiten:

Alte Platzhalter funktionieren weiterhin. Sie werden wie bisher umgeleitet auf die Felder der Zentralen Stammdaten.
Die Kategorie „Individuelle Tabellen / Felder" konnten wir bisher aus technischen Gründen noch nicht in den Gesamtbaum integrieren.

Meine Fragen an Sie:

Für welche Fragestellungen zu Platzhaltern würden Sie sich ein Handbuch oder eine Dokumentation wünschen? Würden Sie das wirklich lesen?

Oder würden Ihnen für die wenigen unklaren Sachverhalte nicht evtl. auch Tooltipps im Platzhalterbaum mit entsprechenden Erklärungen weiterhelfen und ausreichen?

Wäre für Sie eine Suchfunktion im Fenster des Platzhalterbaums hilfreich, die das Durchklicken des Baumes ersparen würde?

Viele Grüße

Roland Binder

DATEV eG

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

heitschmidt — Wed, 24 Oct 2018 15:10:15 GMT

Meine Fragen an Sie:
Für welche Fragestellungen zu Platzhaltern würden Sie sich ein Handbuch oder eine Dokumentation wünschen? Würden Sie das wirklich lesen?

Werter Herr Binder,

was ich mir schon immer zum Thema Platzhalter gewünscht habe ist eine Übersicht, welcher Platzhalter, welches Ergebnis zurückgibt, wenn er abgefragt wird. Das ist bei Standardplatzhaltern (z.B. Name, Vorname) ja noch voraussehbar. Aber schon bei der Anschrift wäre es interessant die genaue Aufbereitung VOR Verwendung des Platzhalters zu erfahren. Und gänzlich unerlässlich ist das eigentlich, wenn man variable Platzhalter mit alternativen Texten verwenden möchte. Weiß man da nicht, wie das Abfrageergebnis aussieht, kann man natürlich keine logische Beziehung herstellen - liefert der Platzhalter nun "Ehefr" und ich gebe etwas für das Ergebnis "Ehefrau" vor, kann der variable Platzhalter natürlich nicht funktionieren (das sind jetzt keine echten Abfrageergebnisse, sondern nur Beispiele zum Verdeutlichen des Problems). Dafür würde sich ein Dokumentation wirklich lohnen.

Beste Grüße

H. Heitschmidt

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

andreashofmeister — Wed, 24 Oct 2018 15:12:26 GMT

Meine Fragen an Sie:
Für welche Fragestellungen zu Platzhaltern würden Sie sich ein Handbuch oder eine Dokumentation wünschen? Würden Sie das wirklich lesen?
Oder würden Ihnen für die wenigen unklaren Sachverhalte nicht evtl. auch Tooltipps im Platzhalterbaum mit entsprechenden Erklärungen weiterhelfen und ausreichen?
Wäre für Sie eine Suchfunktion im Fenster des Platzhalterbaums hilfreich, die das Durchklicken des Baumes ersparen würde?
Viele Grüße
Roland Binder
DATEV eG

3 mal ja. Ein Handbuch wäre entbehrlich. PDF würde ausreichen. Wie bisher auch.

VG, A. Hofmeister

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

0815 — Wed, 24 Oct 2018 16:16:56 GMT

Hallo Herr Binder,

vielen Dank für Ihre ausführlichen Erläuterungen.

Zu Ihren Fragen:

Für welche Fragestellungen zu Platzhaltern würden Sie sich ein Handbuch oder eine Dokumentation wünschen?

Ich würde mir eine Tabelle wünschen, die für alle Platzhalter angibt, für welchen Mandantentyp (Privatperson/Einzelunternehmer/Unternehmen) sie zu verwenden sind, woher die Daten bezogen werden und was das Ergebnis sein wird. Eine Anregung gefällig? – Info-Datenbank, Dok.-Nr. 1070646:

Ein Traum wäre es, diese Tabelle in Word (oder gar Excel, zwecks Filterung/Sortierung) vorliegen zu haben, um die Ergebnisse testen und vergleichen zu können. So wie in Info-Datenbank, Dok.-Nr. 1070828, Kapitel 5.

Würden Sie das wirklich lesen?

Ich würde das nicht einmalig lesen, sondern jedes Mal bei Bedarf nachschlagen.

Oder würden Ihnen für die wenigen unklaren Sachverhalte nicht evtl. auch Tooltipps im Platzhalterbaum mit entsprechenden Erklärungen weiterhelfen und ausreichen?

Der große Nachteil von Tooltipps wäre, dass man immer mit dem Mauszeiger über alle in Frage kommenden Platzhalter fahren müsste. Dies ist zu umständlich. Nur in einer Tabelle lassen sich die möglichen Platzhalter vernünftig vergleichen. Mittels Tooltipps ist dies nicht möglich.

Wäre für Sie eine Suchfunktion im Fenster des Platzhalterbaums hilfreich, die das Durchklicken des Baumes ersparen würde?

Definitiv aber sowas von – bei der Flut an verschiedenen Platzhaltern Denn auch eine Suchfunktion würde helfen, ähnliche Platzhalter zu finden und schneller den optimalen Platzhalter zu ermitteln. Die Suchfunktion sollte dabei im besten Fall den Ordnerpfad mit anzeigen (wie eine Windowssuche in der Ansicht Details), damit man z.B. einen Namensplatzhalter dahingehend unterscheiden kann, ob er bspw. ein Stammdaten~ oder ein Einkommensteuer~ ist.

Nochmals vielen Dank und viele Grüße.

Ergänzungen:

In der abgebildeten Tabelle hat sich der Autokorrekturfehlerteufel eingeschlichen:

Virtuelle Maschine
(Name)

Wohl kaum

Die Vorlagen in Info-Datenbank, Dok.-Nr. 1070828, Kapitel 5 sind leider nicht auf dem aktuellen Stand (ZMSD), obwohl die Serviceinformation am 21.09.2018 aktualisiert wurde.

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

einmalnoch — Wed, 24 Oct 2018 16:23:43 GMT

Hallo Herr Binder,

zunächst vielen Dank für die Infos, und ja, der Baum sieht logischer aus als vorher, was aber fehlt ist eine Dokumentation.

Die Dokumentation kann auch in Form eines an die Struktur des Baums angelehnten pdf erfolgen. Dabei wäre wichtig die Bezeichnung im Baum - Inhalt - zurückgegebenes Format - Feld in den Stammdaten (z. B. bei ZMSD) aufzuführen. Ein Beispiel hat Herr Heitschmidt schon genannt, bei Steuern u. ä. bei Beträgen ob Zahl, Text, mit/ohne Nachkommastellen, Währung mit Kennzeichen (also € oder EUR) Währungskennzeichen vor oder nach dem Betrag. Ein Hinweis ob der Platzhalter nur eine begrenzte Verwendbarkeit hat, also z. B. nur im Bereich Post, Fristen und Bescheide genutzt werden kann. Dann gehören bei nicht offensichtlichen Platzhaltern die möglichen Rückgabewerte und die Bedeutung dazu (z. B. von der Finanzverwaltung zurückgelieferten Daten zur Abbuchung).

Tooltips sind nicht so gut weil der Beschreibungstext bei der Bearbeitung im Dokument nicht mehr zur Verfügung steht, gerade bei Platzhaltern mit Rückgabewerten eigentlich wichtig.

Schön wäre es, wenn das Platzhalterfenster während der Arbeit an der Vorlage geöffnet bleiben könnte, es muss dann nicht mehr eine Klickorgie in dem manchmal sehr tief verschachtelten Baum durchgeführt werden.

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

mapex — Thu, 25 Oct 2018 06:17:36 GMT

herr binder,

das ist doch mal eine aussage, mit der man was anfangen kann. vielen dank zunächst einmal für ihr Statement und ich kann mich da den Äußerungen und wünschen meiner Vorredner anschließen.

ein Handbuch in dem sinne wäre entbehrlich, vielmehr eine Datei die durchsuchbar ist z.B. PDF oder Excel, zum sortieren wäre wünschenswert

Meine Fragen an Sie:
Für welche Fragestellungen zu Platzhaltern würden Sie sich ein Handbuch oder eine Dokumentation wünschen? Würden Sie das wirklich lesen?
Oder würden Ihnen für die wenigen unklaren Sachverhalte nicht evtl. auch Tooltipps im Platzhalterbaum mit entsprechenden Erklärungen weiterhelfen und ausreichen?
Wäre für Sie eine Suchfunktion im Fenster des Platzhalterbaums hilfreich, die das Durchklicken des Baumes ersparen würde?

im Prinzip wären alle drei varianten toll, wie herr hofmeister bereits erwähnte - wie gesagt, buch muss nicht inbedingt sein. wir sind modern und wollen schnell suchen und schnell finden. also digital.

einziger wehrmutstropfen bisher aus ihren Ausführungen für mich:

Bis auf Weiteres können Sie aber auch die alten, gewohnten Platzhalter weiter verwenden, indem Sie diese aus einer alten Vorlage kopieren und in die neu zu erstellende Vorlage einfügen.
Nach heutigem Stand wird das auch noch nach der Installation der Programm-DVD 13.0 (Herbst 2019) funktionieren. Perspektivisch sollen im Bereich Zentrale Stammdaten aber die alten ZMSD- und SDV-Platzhalter durch die neuen SDD-Platzhalter abgelöst werden.

ich bin natürlich versucht, ab sofort möglichst Platzhalter der neuen Generation zu verwenden und werde das ab sofort auch tun, aber können sie sich vorstellen, was es bedeutet, wenn die alten irgendwann nicht mehr funktionieren?

wir haben ca. 50-60 vorlagen, dabei auch eine Vielzahl, die immer wieder verwendet wird. daher ja auch der Vorteil in der vorlagenverwaltung. prozessverschlankung. wenn ich - wann auch immer - diese dauervorlagen irgendwann zwingend überarbeiten muss (ob vor oder nach der 13er DVD) muss ich richtig viel zeit in die Hand nehmen. es wäre wünschenswert, wenn zumindest keine mindeshalbtbarkeitsdatum für alte Platzhalter festgelegt würde, damit die sich dann halt irgendwann ausschleichen.

ich kenne auch Kanzleien, die haben locker 300 vorlagen aufwärts. was sollen die dann machen? alles manuell kontrollieren?

wenn wir hier vielleicht noch mal eine perspektivische Aussicht haben könnten, wäre ich sehr dankbar. bis dahin schon mal vielen dank - das war hilfreich.

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

f_mayer — Thu, 25 Oct 2018 06:31:03 GMT

Eine durchsuchbare PDF wäre wirklich gut.

Ich überlege ob es Sinn machen würde, bei den Platzhaltern einen deutlicheren Bezug zu den Stammdaten darzustellen. Z.B. vielleicht die Option , anstatt die Platzhalter aus einer Liste auszuwählen stattdessen eine Übersicht wie die Stammdatenanzeige zu bekommen? Der Gedanke wäre, dass man sich durch eine Stammdatenansicht wühlen kann und dort dann das Feld auswählt, das man haben möchte.

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

Roland_Binder — Thu, 25 Oct 2018 07:12:22 GMT

Bzgl. perspektivische Aussicht:
Mir war wichtig Ihnen an die Hand zu geben, dass Sie derzeit bzgl. der alten Platzhalter auch noch Gestaltungsmöglichkeiten haben (sie funktionieren weiterhin, können "zur Not" in neue Vorlagen kopiert werden) und dass Sie die nächste Zeit auch noch keinen Anlass haben, alle Ihre vorhandenen Vorlagen zu überarbeiten (funktionieren auch mit DVD 13.0 noch).

Und ja, mir/uns ist bewusst dass Vorlagen ein beliebtes Handwerkszeug sind und teils auch für eine Vielzahl von Sachverhalten erstellt wurden und hier die Arbeit erleichtern.

Sie erwähnten es bereits, "Ausschleichen", das ist auch das, was wir uns dabei gedacht haben und erhoffen. Dadurch dass Sie beim Erstellen von neuen Vorlagen konsequent auf die neuen Platzhalter setzen, helfen Sie uns bei diesem Vorhaben.

Stand heute existiert noch kein konkreter Zeitpunkt im Plan, ab dem die alten Platzhalter nicht mehr funktionieren werden. Vielmehr wollen wir die noch so lange unterstützen wie es mit vertretbarem Aufwand zu rechtfertigen ist oder bis uns technische Gründe und Abhängigkeiten ggf. dazu zwingen dass sie nicht mehr funktionieren.

Von daher muss ich Ihnen leider sagen, dass ich Ihnen da wohl immer nur jahresweise den weiteren Ausblick geben kann. Wir versuchen auf jeden Fall soweit es geht für Sie massenhafte und stichtagsbezogene Umstellungsarbeiten zu vermeiden.

Gruß

Roland Binder

DATEV eG

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

0815 — Thu, 25 Oct 2018 08:10:48 GMT

Sie erwähnten es bereits, "Ausschleichen", das ist auch das, was wir uns dabei gedacht haben und erhoffen. Dadurch dass Sie beim Erstellen von neuen Vorlagen konsequent auf die neuen Platzhalter setzen, helfen Sie uns bei diesem Vorhaben.

Meine Unterstützung haben Sie! Doch, und da sind wir wieder beim Ausgangspunkt, dazu braucht es eben eine Dokumentation bzw. 'Übersetzung' Platzhalter alt → Platzhalter neu, damit wir unsere Vorlagen aktualisieren können.

Letztlich ist die Lage bei uns ähnlich:

wir haben ca. 50-60 vorlagen, dabei auch eine Vielzahl, die immer wieder verwendet wird. daher ja auch der Vorteil in der vorlagenverwaltung. prozessverschlankung. wenn ich - wann auch immer - diese dauervorlagen irgendwann zwingend überarbeiten muss

Wir versuchen auf jeden Fall soweit es geht für Sie massenhafte und stichtagsbezogene Umstellungsarbeiten zu vermeiden.

Dafür schon mal danke!

Viele Grüße.

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

runtemund — Thu, 25 Oct 2018 08:17:28 GMT

D.h. ob die DRINGEND benötigte Dokumentation kommt, erfahren wir in einem Jahr?

Zumal eine solche intern bei der DATEV existieren sollte. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Entwicklungsabteilung so etwas nicht dokumentiert.

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

kbk-telekomiker — Thu, 25 Oct 2018 08:56:36 GMT

Die Idee finde ich gut.

Vielleicht könnte man das Ganze so gestalten, dass man die Stammdaten in Miniformat angezeigt bekommt, sich in der Ansicht durchklicken kann auf das Feld, welches man abgreifen möchte. Und das Tool fügt dann den entsprechenden PLatzhalter ein. Oder es verweist auf den entsprechenden Eintrag im Strukturbaum. Es könnte ja auch separat ausgeführt werden, dass man es sich "nebenhin stellen" kann.

Zum Verfalldatum: Wenn es das mal geben sollte - wäre es hilfreich ein Tool zu haben (ähnlich wie bei der Rechnungsschreibung) welches man über seine Vorlagen "drüber laufen" lassen kann, um festzustellen, welche Vorlagen noch alte Platzhalter beinhalten und welche neuen Platzhalter man dafür einsetzen muss.

Vielleicht wäre auch eine schaltbare Einblendung möglich! Infosymbol mit verknüpftem Kontextmenü.

Bsp. Diese Vorlage enthält Platzhalter, für die es Aktualisierungen gibt. Anzeigen: ja/nein

So könnte man die alten PH schon vor der Deadline wegbekommen.

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

andreashofmeister — Thu, 25 Oct 2018 12:15:42 GMT

Bzgl. perspektivische Aussicht:
Mir war wichtig Ihnen an die Hand zu geben, dass Sie derzeit bzgl. der alten Platzhalter auch noch Gestaltungsmöglichkeiten haben (sie funktionieren weiterhin, können "zur Not" in neue Vorlagen kopiert werden) und dass Sie die nächste Zeit auch noch keinen Anlass haben, alle Ihre vorhandenen Vorlagen zu überarbeiten (funktionieren auch mit DVD 13.0 noch).

Guten Tag Herr Binder, zunächst vielen Dank für Ihr offenes Feedback zu diesem Thema!

wird es denn einen "Umstellungstrafo" zur Änderung der bestehenden Vorlagenverwaltung geben? Ebenso wie z.B. kbk-telekomiker bin ich natürlich an der Automatisierung einer Umstellung der vorhandenen Vorlagen interessiert.

Wir arbeiten hier mit standardisierten Vorlagen (Anzahl ca. 250), deren manuelle Umstellung gewiss einen nicht unerheblichen Aufwand erzeugen würde.

Deswegen wäre ich für eine ebensolche Antwort zu diesem Thema sehr verbunden.

MfG

A. Hofmeister

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

Roland_Binder — Fri, 26 Oct 2018 13:27:15 GMT

Gerne schreibe ich Ihnen noch eine Antwort.

Aber bitte geben Sie mir zwei, drei Wochen Zeit.

Warum so lange? Nächste Woche habe ich Urlaub und dann brauche ich noch paar Tage um bestimmte Punkte zu prüfen und um evtl. auch bereits was in die Wege zu leiten.

Gruß

Roland Binder

DATEV eG

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

andreashofmeister — Fri, 26 Oct 2018 13:31:33 GMT

Danke.

Eine Begründung für den Zeitraum halte ich nicht für notwendig. Aufgrund Ihrer schnellen Antwort kann man durchaus erkennen, das Sie am Fall "dran sind".

Find ich gut, dass Sie diese Informationen zeitnah kommunizieren!

Ihnen dann einen schönen Urlaub, toll dass Sie sich kümmern!

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

nimo1024 — Tue, 30 Oct 2018 07:33:31 GMT

Generell würde ich eine vereinfachte Version der Platzhalter (Adressdaten, Ansprache, VZ etc.) begrüßen. Das Thema erschlägt einen.

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

mjachert — Tue, 30 Oct 2018 07:48:10 GMT

Hallo Herr Binder,

Besonderheiten:
Alte Platzhalter funktionieren weiterhin. Sie werden wie bisher umgeleitet auf die Felder der Zentralen Stammdaten.
Die Kategorie „Individuelle Tabellen / Felder" konnten wir bisher aus technischen Gründen noch nicht in den Gesamtbaum integrieren.

das kann ich leider nicht bestätigen. Wir haben die Vorlagen für die VDB-Vollmachten mit Platzhaltern gefüllt. Soweit klappt alles, aber bei den Finanzamtsdaten der Ehefrau bleiben die alten Platzhalter seit 12.0 leer. Ich habe mir dann jetzt die neuen rausgesucht und damit funktioniert es dann.

Ansonsten schließe ich mich den Vorrednern an. Eine digitale Übersicht mit Suchfunktion wäre genauso sinnvoll wie eine Filtermöglichkeit/Suchfunktion in der Auswahlmaske.

Alternativ wäre es auch praktisch, wenn man im Bereich der Stammdaten einfach das Feld anklicken könnte und dort sehen würde, welcher Platzhalter die dort hinterlegte Information abgreift. Auch das würde ja viel Sucherei ersparen, denn meistens weiß man ja, wo die Information steht, aber findet den Platzhalter dafür nicht.

Danke und Gruß

Manuela Jachert

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

marcbrost — Wed, 31 Oct 2018 12:58:38 GMT

dem schließe ich mich an, 3x Ja, rolandbinder Sie sind im Recall

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

andreashofmeister — Wed, 31 Oct 2018 13:02:48 GMT

Solange bis der Satz kommt: "Ich habe heute kein Foto für Dich...."...?!

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

marcbrost — Wed, 31 Oct 2018 13:12:53 GMT

das geht natürlich auch, ich war aber gedanklich bei einem anderen Sender, dem von DSDS: "Datevnutzer suchen den (Platzhalter-)Spezialisten" bzw. "Das (Platzhalter-)Supertalent"

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

kbk-telekomiker — Wed, 31 Oct 2018 13:32:46 GMT

Was ist mit "individuellen Tabellen" gemeint? Was wird hier abgegriffen bzw. wofür kann ich es einsetzen?

Eine Bereichsübergreifende Auswahl wäre auch nicht schlecht, wenn ich "Bsp. Teilnahmeerklärungen" die abweichende Beraternummer benötige. Diese wird nur in Rewe abgegriffen. Aber für Dokumente, die ich außerhalb erstellen möchte, komme ich nicht ran - außer ich pflege sie extra mit einem individuellen Feld, dass ich extra generieren und manuell pflegen muss.

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

mapex — Wed, 31 Oct 2018 14:32:47 GMT

individuelle Tabellen freift auf einen bestimmten Bereich in EO zu. ich weiß es nicht mehr genau aus dem Seminar, weil schon knapp zwei jahre her, aber das heißt nicht, dass sie irgendwo selbst was erstellen können, sondern die sind auch limitiert auf 5 oder sechs stück glaube ich und beinhalten sowas wie z.b. kirchensteuerämter oder anderes. meiner Meinung nach hat das auch was mit PFB zu tun.

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

mapex — Wed, 31 Oct 2018 14:37:01 GMT

äh nein, es gibt genau 4 und die sind im linken baum in der geschäftsfeldübersicht zu finden, falls eingeblendet bei stammdatenübersichten

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

mapex — Wed, 31 Oct 2018 14:37:50 GMT

guckst du hier

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

kbk-telekomiker — Fri, 09 Nov 2018 12:47:06 GMT

Aah, super! Vielen Dank.

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

Roland_Binder — Fri, 16 Nov 2018 14:46:54 GMT

Ein erstes Feedback:

Den "Umstellungstrafo" kann ich Ihnen kurzfristig leider nicht zusagen. Wir haben uns das angesehen und festgestellt, dass dies deutlich umfangreicher und potentiell fehlerträchtiger ist, als beispielsweise der Assistent der bei der Umstellung der Rechnungsformulare unterstützte.

Deshalb ist es wichtig, dass die alten Platzhalter weiterhin funktionieren. Von daher meine Bitte, uns alte SDV- und ZMSD-Platzhalter mitzuteilen, die bei Ihnen für bestimmte Sachverhalte nicht mehr funktionieren, selbst wenn Sie diese dann durch neue SDD-Platzhalter ersetzen konnten.
(Ausnahme: es wird explizit der Text "Der Platzhalter wird nicht mehr unterstützt." ausgegeben.)

Offen ist damit nach wie vor die Sache mit der "Übersetzungstabelle". Das muss ich mir nochmal ansehen, in welcher Form ich Ihnen da was an die Hand geben kann.

Zum Thema Stammdaten-Platzhalter wird es mit den DVDs 12.1 und 13.0 auf jeden Fall Verbesserungen geben. Zusichern kann ich Ihnen heute bereits...

- Neue Vorlage der Erhebungsbögen nach dem Geldwäschegesetz inkl. Platzhalter (voraussichtlich im Service-Release Ende November enthalten. Fragen/Dikussionen zum Geldwäschegesetz dann bitte besser in einem eigenen Beitrag falls vorhanden)

- Verbesserungen der Struktur und Hilfe im Platzhalterbaum.

- Neue einheitliche Mandantenstammblätter auf Basis SDD-Platzhalter

- Ergänzungen und Verbesserungen der Stammdaten-Platzhalter im Bereich Zuständigkeiten/Mandatsverantwortlicher Mitarbeiter (inkl. spezifischer Auswahl und Attribute)

- Aufnahme einiger neuer geforderter Stammdaten-Platzhalter

Vielen Dank auch nochmal für die Antworten auf meine Fragen. Auch wenn die Umsetzung in meiner Aufzählung (noch) nicht enthalten ist, machen wir uns Gedanken, wie wir die Anforderungen in unserer Software unterbringen und/oder anderweitig abdecken können.

Gruß

Roland Binder

DATEV eG

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

andreashofmeister — Fri, 16 Nov 2018 14:49:22 GMT

Vielen Dank Herr Binder für Ihre Antwort!

Dann steht das Thema hier ja wieder auf der Agenda....

MfG

A. Hofmeister

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

0815 — Sun, 18 Nov 2018 18:42:21 GMT

Hallo Herr Binder,

vielen Dank auch von meiner Seite für Ihre Rückmeldung!

Wir haben uns das angesehen und festgestellt

Offen ist damit nach wie vor die Sache mit der "Übersetzungstabelle".

Ich bin ein wenig überrascht, dass sich darüber offenbar vor der Einführung der neuen Platzhalter niemand Gedanken gemacht hat ...

Die Neuerungen klingen teilweise sehr hilfreich; insbesondere

Ergänzungen und Verbesserungen der Stammdaten-Platzhalter im Bereich Zuständigkeiten/Mandatsverantwortlicher Mitarbeiter (inkl. spezifischer Auswahl und Attribute)

Viele Grüße.

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

0815 — Tue, 27 Nov 2018 11:55:28 GMT

Hallo rolandbinder,

noch ein Nachtrag zu

Von daher meine Bitte, uns alte SDV- und ZMSD-Platzhalter mitzuteilen, die bei Ihnen für bestimmte Sachverhalte nicht mehr funktionieren

Hier ein Beispiel. Die Platzhalter funktionieren derzeit, aber ich weiß nicht, wie das in Zukunft aussehen wird. Es handelt sich um eine ESt-Vollständigkeitserklärung. Die Platzhalter sind überwiegend Variable Textplatzhalter. Sie steuern vollautomatisch die passenden Begrifflichkeiten für Einzelperson Einzelveranlagung (1 Person 1 StE), Eheleute Zusammenveranlagung (2 Personen 1 StE) oder Eheleute Getrenntveranlagung (2 Personen 2 StE). Also z.B. ob "ich" oder "wir", ob "Einkommensteuererklärung" oder "Einkommensteuererklärungen" etc.

«ZMSD/Pers/Titel/Akad Grad»«ZMSD/Pers/Vorname» «ZMSD/Pers/Nachname»
«ZMSD/Eheg/Titel/Akad Grad»«ZMSD/Eheg/Vorname» «ZMSD/Eheg/Nachname»
«ZMSD/Pers/HS Straße», «ZMSD/Pers/HS Postleitzahl Inland» «ZMSD/Pers/HS Ort»
«ESt/Allg/VA-Form» des Kalenderjahres «PCD/Attribute/Jahr»
__________________________________________________________________________________________
Vollständigkeitserklärung & Zustimmung zur elektronischen Übertragung für die «ESt/Allg/VA-Form»
«ZMSD/Eheg/Nachname» «ZMSD/Eheg/Nachname» Ihnen die für die Erstellung der vorgenannten «ESt/Allg/VA-Form» erforderlichen Informationen und Unterlagen vollständig und richtig nach bestem Wissen und Gewissen gegeben.
Es handelt sich hierbei um «ZMSD/Eheg/Nachname» gesamtes steuerpflichtiges Einkommen (einschließlich eventueller ausländischer oder digitaler Einkünfte).
«ZMSD/Eheg/Nachname» «ZMSD/Eheg/Nachname» «ESt/Allg/VA-Form» «ZMSD/Eheg/Nachname» «ESt/Allg/VA-Form» «ESt/Allg/VA-Form» geprüft und «ZMSD/Eheg/Nachname», dass «ZMSD/Eheg/Nachname» keine sachlichen Fehler festgestellt «ZMSD/Eheg/Nachname».
«ZMSD/Eheg/Nachname» «ZMSD/Eheg/Nachname» Sie, die elektronische Einreichung «ZMSD/Eheg/Nachname» «ESt/Allg/VA-Form» mit Hilfe des Authentifizierungsverfahrens vorzunehmen.
Zusätze und Bemerkungen:
«ZMSD/Pers/HS Ort», ___.___.______                             _________________________________
                                                                       «ZMSD/Pers/Titel/Akad Grad» «ZMSD/Pers/Vorname» «ZMSD/Pers/Nachname»
                                                                       «ZMSD/Eheg/Nachname»
                                                                       «ZMSD/Eheg/Titel/Akad Grad» «ZMSD/Eheg/Vorname» «ZMSD/Eheg/Nachname»

Dahinter steckt doch einiges an Arbeit.

Stelle Ihnen auch gern die Vorlage zur Verfügung, wenn Sie mir sagen auf welchem Weg. Hier in der Community ist ja kein Hochladen möglich.

Viele Grüße.

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

bergerflorian — Thu, 20 Dec 2018 10:03:22 GMT

Gibt es eigentlich eine halbwegs komfortable Lösung, das Problem gelöst zu bekommen, dass aus Einkommensteuer heraus automatisiert z.B. "einzelne oder getrennte Anrede" (--> "Sehr geehrter Herr xy" oder "Sehr geehrter Herr xy, sehr geehrte Frau xy") sowie "Herrn" oder "Herrn und Frau" funktioniert?

Früher habe ich hier mit getrennten Vorlagen gearbeitet (d.h. je eine für Einzel- und eine für Zusammenveranlagung), funktioniert aber seit der Zwangs-Stammdatenübergabe nicht mehr so gut, da es im ESt-Programm leider kein Feld "gemeinsame Anrede" und "gemeinsame Grußformel" gibt.

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

0815 — Thu, 20 Dec 2018 20:09:27 GMT

Für die Anrede ist es am einfachsten, auf die Anrede zurückzugreifen, die in den Mandantenstammdaten unter Natürliche Person gespeichert ist.

Die Unterscheidung, ob 1 oder 2 Personen: WENN «ZMSD/Eheg/Nachname» = nicht leer, DANN 2 Personen, SONST 1 Personen. Oder umgekehrt; WENN «ZMSD/Eheg/Nachname» = leer, DANN 1, SONST 2.

Einzel- und Zusammenveranlagung: WENN «ESt/Allg/VA-Form» = 'Einzelveranlagung von Ehegatten'*, DANN Einkommensteuererklärungen, SONST Einkommensteuererklärung_.

*Schauen Sie hier nach der exakten Formulierung (habe ich gerade nicht im Kopf), sonst wird es nicht funktionieren.

Ich hoffe, man kann die genannten ZMSD-Platzhalter noch auswählen. Das weiß ich nicht, habe das vor der Stammdaten-Umstellung gebastelt.

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

0815 — Thu, 20 Dec 2018 20:11:09 GMT

rolandbinder,

gibt's schon Neuigkeiten zu berichten?

Aber erstmal ein frohes Fest Ihnen und allen anderen.

Viele Grüße.

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

Roland_Binder — Fri, 21 Dec 2018 10:12:14 GMT

bergerflorian kurze Nachfrage: Möchten Sie ein Schreiben pro Adressat oder ein Schreiben pro Mandat? Abhängig davon erfolgt die Entscheidung, ob Empfänger- oder Mandanten-Platzhalter gewählt werden sollten.

0815 bzgl. Neuigkeiten:

Na ja, wir sind am Umsetzen der in meinem letzten Beitrag skizzierten Punkte. Die Erhebungsbögen wurden Ende November ausgeliefert und auch mit der DVD 12.1 kommt ein bisschen was (neue Mandantenstammblätter, kleinere Verbesserungen in der Struktur im Platzhalterbaum). Weiteres dann mit der DVD 13.0 oder ggf. auch dazwischen per Servicerelease. Ich vermute aber, dass Ihre Frage hauptsächlich auf das Thema "Umsetzungstabelle" abzielt. Auch da sind wir dran.

Insgesamt sind wir aber rein mit einer 1 zu 1 Umsetzungstabelle nicht ganz so glücklich, da damit Verbesserungspotenzial verspielt würde.

Für bestimmte Sachverhalte bräuchte man durch die geschickte Nutzung der Empfängerauswahl in der Schriftguterstellung und Verwendung von SDD-Platzhaltern dann nicht mehr mehrere Vorlagen pro anzuschreibende Zielgruppe erstellen und vorzuhalten, sondern es würde eine Vorlage pro Sachverhalt genügen. Ja, es wäre für manche ein kleiner Umgewöhnungsprozess, aber ich denke in Summe könnte es für viele den Prozess im Umgang mit Vorlagen und Platzhaltern verschlanken und vereinfachen. Wie gesagt, wir sind dran.

Auch prüfen wir derzeit, wie wir die "Informationen/Merkmale" besser in das Thema Platzhalter/Schriftguterstellung integrieren können, um Ihnen damit die Möglichkeit zu bieten, noch gezielter Selektieren und Anschreiben zu können. Soweit mal wieder bzgl. "Aktuelles".

Allen Mitlesenden wünsche ich schöne und erholsame Weihnachtsfeiertage.

Roland Binder

DATEV eG

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

einmalnoch — Fri, 21 Dec 2018 12:15:07 GMT

Sie schreiben leider nicht, wann die aktuell enthaltenen Fehler bei Verwendung der neuen Platzhalten ausgebaut werden. Ich habe hier leider einige Vorlagen, die seit der Umstellung nur noch mit Workarounds nutzbar sind. Das nervt ungemein.

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

bergerflorian — Fri, 21 Dec 2018 14:05:46 GMT

Zu Roland Binder:

Ein Schreiben pro ESt-Fall, d.h. also pro Mandat. Die aus ESt generierte Vorlage (nicht aus Vorlagenverwaltung, sondern aus ESt) wird mit bestimmten Werten aus ESt gefüllt (Zahlen in Euro) sowie zusätzlich mit Stammdaten aus ZMSD/Stammdatenverwaltung.

Und hierbei stehe ich oft vor dem Problem, dass händisch nachkorrigiert werden muss bzgl. Zusammenveranlagung / zwei Steuerpflichtige (=zwei Empfänger "Herrn und Frau" sowie 2x "sehr geehrte(r)…" oder Einzelveranlagung / ein Steuerpflichtiger (=nur ein Empfänger eben mit nur einer Anrede). Daher der Wunsch nach einer "abweichenden Anrede Steuerprogramm" und einer "abweichenden Grußformel Steuerprogramm" ohne Stammdatenübergabe.

Zu 0815:

Danke für Ihre Antwort. Ihre Wenn-dann-Formeln sind mir natürlich aus Excel geläufig. Ich schließe daraus, dass ich in Excel wohl DATEV-Platzhalter mit Wenn-/dann-Formeln verknüpfen kann. (korrekt?)

Aber hier geht es um Word-Vorlagen (--> Brief an Mandant).

Kann ich auch in word DATEV-Platzhalter mit Wenn-dann-Funktionen verknüpfen? Falls ja, gibt es hierzu ein Info-DB-Dokument oder etwas ähnliches?

Zum grundsätzlichen Thema:

Auch wir haben x-erlei word- und excel-Vorlagen mit verschiedensten DATEV-Platzhaltern, die seit Jahren zuverlässig funktionierend befüllt werden. Es wäre wirklich höchst ärgerlich, wenn alle Vorlagen überarbeitet werden müssten.

Frohe Weihnachten und einen guten Rutsch ins neue Jahr,

F. Berger

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

0815 — Fri, 21 Dec 2018 17:02:06 GMT

Hallo Herr Berger,

nee nee Ich meine schon die Word-Vorlagen aus der Vorlagenverwaltung. Wenn SIe die Platzhalter auf Variable Textplatzhalter umstellen, können Sie auch mit Wenn-Dann-Sonst-Beziehungen arbeiten. (Nicht alle Platzhalter sind als Variable ~ möglich.)

gibt es hierzu ein Info-DB-Dokument

Info-Datenbank, Dok.-Nr. 1071312

Dass man Datev-Platzhalter in Excel-Formeln einbinden könnte, ist mir nicht bekannt. Was nicht heißt, dass das nicht möglich sein könnte.

Zu den Briefvorlagen direkt in der ESt ... da bin ich leider nicht auskunftsfähig. Bei uns werden nur die Vorlagen aus der Vorlagenverwaltung genutzt. Die können ja auch auf ESt-Zahlungen usw. zugreifen.

Ich weiß noch nicht einmal, wo ich das kanzleiweite ESt-Deckblatt (= Belege an FA) für alle anpassen kann. Vielleicht können Sie mir da weiterhelfen?

Eigenes Thema erstellt.

Zum grundsätzlichen Thema:
Auch wir haben x-erlei word- und excel-Vorlagen mit verschiedensten DATEV-Platzhaltern, die seit Jahren zuverlässig funktionierend befüllt werden. Es wäre wirklich höchst ärgerlich, wenn alle Vorlagen überarbeitet werden müssten.

Dito! Hier auch so. Bzw. wären, wenn sich das nicht umgehen lässt, eine Arbeitshilfe und ein Zeitfenster sehr charmant.

Viele Grüße; Ihnen auch ein schönes Fest & guten Rutsch!

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

0815 — Fri, 21 Dec 2018 17:15:42 GMT

Hallo Herr Binder,

haben Sie Dank für Ihre Rückmeldung! Freut mich zu lesen, dass man dran ist.

Insgesamt sind wir aber rein mit einer 1 zu 1 Umsetzungstabelle nicht ganz so glücklich, da damit Verbesserungspotenzial verspielt würde.
Für bestimmte Sachverhalte bräuchte man durch die geschickte
[...]
in Summe könnte es für viele den Prozess im Umgang mit Vorlagen und Platzhaltern verschlanken und vereinfachen. Wie gesagt, wir sind dran.

Bin durchaus bereit, uns da zu optmieren. Ich schätze, wir arbeiten da noch lange nicht annähernd optimal. Nur Schriftguterstellung, kein PFB etc. ... Geben Sie gern Bescheid, wenn es dazu auch Schulungen geben sollte. Eine Schulung würde mir sicher nicht schaden.

Viele Grüße; Ihnen auch ein schönes Fest & guten Rutsch!

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

Roland_Binder — Tue, 12 Feb 2019 09:13:18 GMT

Wir haben im Info-Dokument 1005109 einen ersten Entwurf einer Umstellungshilfe zum aktualisieren von ZMSD-Stammdaten-Platzhaltern bereitgestellt.

Es ist eine WORD-Datei in der man nach dem alten Platzhalter suchen und den neuen Platzhalter herauskopieren kann. Das Dokument enthält eine Auswahl der Platzhalter aus dem Bereich "Steuerpflichtiger Mandant" und "Person". Platzhalter aus dem Bereich "Betrieb" sind noch nicht enthalten, werden aber demnächst noch ergänzt.

Vielleicht hilft diese Datei Ihnen ja bereits an der einen oder anderen Stelle beim Bearbeiten Ihrer Vorlagen.

Eine Umstellungshilfe für SDV-Platzhalter ist ebenso in Vorbereitung.

Gruß

Roland Binder

DATEV eG

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

0815 — Wed, 13 Feb 2019 20:01:14 GMT

Hallo Herr Binder,

super, vielen Dank! Wenn ich dann mal wieder mehr Luft ist, werde ich's mal angehen.

Viele Grüße.

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

marcbrost — Tue, 19 Feb 2019 23:39:21 GMT

Hallo Herr Binder,

vielen Dank, die Liste sieht auf den ersten Blick klasse aus, ich hoffe sie wird bald erweitert damit Stück für Stück alle Platzhalter darin aufgeführt sind.

Vielen Dank für die Bemühungen bei der Datev

Viele Grüße

Marc Brost

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

andreashofmeister — Wed, 20 Feb 2019 08:56:37 GMT

Vielen Dank für Ihre Antwort, Herr rolandbinder

Eine Umstellungshilfe für SDV-Platzhalter ist ebenso in Vorbereitung.

wann ist mit einer Bereitstellung dieser Umstellungshilfe denn ungefähr zu rechnen?

Vielen Dank für eine Antwort,

mfG

Andreas Hofmeister

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

Roland_Binder — Fri, 01 Mar 2019 14:09:09 GMT

Die Umstellungshilfe für die ZMSD-Platzhalter wird Mitte/Ende März um Platzhalter aus dem Bereich "Betrieb" erweitert.

Eine erste Version für die SDV-Platzhalter wollen wir Ende März/Anfang April bereitstellen. Hierzu muss ich allerdings sagen, dass diese Platzhalter leider nicht so eindeutig und sprechend sind, wie die ZMSD-Platzhalter. Die relevante Info steckt bei den SDV-Platzhaltern nur in der "Feldfunktion".

Hier wäre dann im April Ihre Rückmeldung hilfreich, ob Ihnen die bereitgestellte Tabelle bzgl. "Suchen, Finden und Ersetzen" wirklich die Hilfestellung bietet die Sie sich wünschen, oder ob Sie dann nicht doch lieber gleich die Aktualisierung Ihrer vorhandenen Vorlagen über den Platzhalterbaum in der Vorlagenverwaltung durchführen.

Wir werden sehen und einen Versuch ist es auf jeden Fall Wert.

Gruß

Roland Binder

DATEV eG

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

einmalnoch — Fri, 01 Mar 2019 16:24:58 GMT

So richtig cool wäre eine Tabelle mit den Feldbezeichnungen aus den Erfassungsmasken des Arbeitsplatzes, dem Platzhalternamen und dem Feldtyp mit Formatierung. Das hätte den Charme Abhängigkeiten gleich bei der Erfassung der Mandantendaten richtig zu behandeln (im Sinne einer einheitlichen Handhabung in der Kanzlei).

Mit dem Tool im Dokument rumzufummeln führt am Ende doch dazu sich Notizen zu machen und damit doppelte Arbeit da die "Übersetzungstabelle" ja in dem Tool ohnehin vorhanden sein muss.

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

vormberg — Tue, 12 Mar 2019 15:43:01 GMT

Guten Tag Herr Binder,

ich verfolge den Thread seit einigen Wochen (einer der stillen Leser) und hoffe ebenso wie meine Vorredner auf eine Art Dokumentation. Da unsere Kanzlei als ein Ergebnis der DATEV Potenzialberatung unter anderem den zentral gesteuerten und effizienten Ausbau von Vorlagen in unserem Maßnahmenplan stehen hat, sitzen wir ebenfalls auf den sprichwörtlichen heißen Kohlen...

Nachdem ich in den letzten Wochen in DIY-Kleinarbeit den Platzhalterkatalog auseinandergepflückt und Ordner für Ordner, Zeile für Zeile in Word eingepflegt habe (Korrigieren Sie mich, es sind in der Summe auf 200 Querseiten knapp 6.000 Platzhalter zusammengekommen), habe ich festgestellt, dass ich diese tabellarische Auflistung in erster Linie nutze, um mit Hilfe der Office-SuFu herauszufinden, wo ich einen bestimmten Platzhalter finde.

Lange Rede, kurzer Sinn: Ich glaube, dass eine simple Suchmaske schon einiges bewirken könnte.

Eine Dokumentation, um einen bestimmten Sachverhalt noch intensiver zu recherchieren, halte ich jedoch auch für sinnvoll.

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

Roland_Binder — Thu, 28 Mar 2019 09:33:11 GMT

Die Umstellungshilfe für die ZMSD-Platzhalter enthält ab heute auch Platzhalter aus dem Bereich "Betrieb". Info-Dok. 1005109

Gruß

Roland Binder

DATEV eG

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

Roland_Binder — Fri, 12 Apr 2019 05:35:15 GMT

Ab heute ist auch die Umstellungshilfe für die SDV-Platzhalter verfügbar.

Siehe Info-Dokument 1005616

Wie in einem früheren Beitrag bereits erwähnt, ist es hier im Vergleich mit den ZMSD-Platzhaltern etwas umständlicher mit dem Kopieren. Geht leider nicht anders, da die wichtigen Informationen bei diesen Platzhaltern in den Feldfunktionen stecken.

Schauen Sie sichs einfach mal an. Wenn Ihnen die Datei eine Hilfe ist, dann werden wir weiter daran arbeiten. Über Rückmeldungen würde ich mich freuen.

Gruß

Roland Binder

DATEV eG

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

mapex — Fri, 12 Apr 2019 06:00:52 GMT

vielen Dank Herr Binder, das sieht auf den ersten blick sehr vielversprechend aus. zumindest geht es genau in die richtung, die ich meinte. ich hoffe, dass auch alle anwender an der weiterentwicklung beteiligen. gute arbeit!

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

Alexander_Herrmann — Fri, 12 Apr 2019 06:20:14 GMT

Vielen Dank Herr Binder, darauf haben wir lange gewartet!

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

Roland_Binder — Wed, 17 Apr 2019 07:08:57 GMT

Die Umstellungshilfe für die ZMSD-Platzhalter enthält ab heute auch Platzhalter aus dem Bereich "Mitarbeiter" und "Kind". 1005109

Sofern von Ihnen keine weiteren Hinweise kommen, wäre das nun unser finaler Stand für diese Datei.

Gruß

Roland Binder

DATEV eG

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

0815 — Thu, 25 Apr 2019 14:15:28 GMT

Hallo rolandbinder,

von der Umstellung aller Platzhalter unserer Vorlagen bin ich für meinen Teil zeittechnisch leider nach wie vor weit entfernt.*

Zumindest bei neuen Vorlagen möchte ich jedoch versuchen, gleich die neuen Platzhalter zu verwenden. Gleich beim ersten Mal bin ich auf die Nase gefallen. Für folgende Platzhalter aus einem betrieblichen Brief ans Finanzamt habe ich in Info-Datenbank, Dok.-Nr. 1005109 keine Übersetzung gefunden:

Finanzamt «ZMSD/Betr Bezeichnung des Finanzamts»
Postfach «ZMSD/Betr Strasse FA»«ZMSD/Betr Postfach FA»
«ZMSD/Betr Postleitzahl Inland FA» «ZMSD/Betr Ort FA»

*BTW, steht schon fest, bis zu welchem Datum alle Platzhalter umgestellt sein müssen? Und wird es von Datev hierfür einen 'Konverter' geben?

Viele Grüße.

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

Gelöschter Nutzer — Thu, 25 Apr 2019 14:22:04 GMT

Was ich vermisse, ist, dass ich mir wahlfrei einen Mustermandanten herauspicken kann und mit Echtdaten die Vorlage bestücke. Damit würde ich sehen, welche Platzhalter welchen Echtwert repräsentieren und kann damit sinnvolle Phrasen kombinieren.

Dafür muss es doch einen Assistenten geben, ähnlich wie die Seriendruckfunktion in Word. Auch hier kann ich doch Daten aus einer Datenquelle auswählen und kann mit Echtdaten die Platzhalter auswählen. Sogar Wenn-Dann-Formeln wären ein echter Klacks.

Gruß A. Martens

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

einmalnoch — Thu, 25 Apr 2019 15:21:21 GMT

Ein Assistent wäre zu kurz gegriffen, es fehlen nämlich die Formatierungen der Platzhalter. Die Forderung nach einer vernünftigen Dokumentation ist schon älter als die Community und die Newsgroup.

Aber in der Cloud wird alles besser, MS weiß dann was wir denken und wollen (da war doch was mit Office 365...)

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

Gelöschter Nutzer — Thu, 25 Apr 2019 15:59:02 GMT

Ich stelle mir einen Assistenten vor, der ähnlich arbeitet wie im Bilanzbericht.

Procedere:

Vorlagenverwaltung wird geöffnet.
Abfrage Mustermandant
Alle notwendigen Daten werden als Dummy-Werte bereitgestellt.
Suchen und Einfügen der Platzhalter
Word-Formel (Wenn-Dann) einfügen und vernünftig und zielsicher einrichten.
Als Vorlage speichern. Dummy-Werte werden gelöscht und die echten Platzhalter bereitgestellt.

Fazit:

Schnell, einfach und nachvollziebar.

Kein stundenlanges suchen und herumexperimentieren.

Gruß A. Martens

DATEV-Motto: Wir können alles, außer vernünftige zielgerichtete Programme!

(abgewandeltes Zitat)

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

0815 — Fri, 26 Apr 2019 07:01:20 GMT

Was ich vermisse, ist, dass ich mir wahlfrei einen Mustermandanten herauspicken kann und mit Echtdaten die Vorlage bestücke. Damit würde ich sehen, welche Platzhalter welchen Echtwert repräsentieren und kann damit sinnvolle Phrasen kombinieren.

Das wäre in der Tat seeehr hilfreich und zeitschonend ...

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

Roland_Binder — Tue, 04 Jun 2019 13:16:45 GMT

Die Umstellungshilfe für die SDV-Platzhalter wurde aktualisiert.

Siehe Info-Dokument 1005616.

Ergänzt wurden Platzhalter aus den Bereichen...

- Kanzleistruktur

- Umsatzsteuerfinanzamt, Lohnsteuerfinanzamt

- Branche

- Betriebsstätte

- Gesellschafter

- Gesetzliche Vertreter

- Betriebsinhaber

- Kinder

- Mandanten-Korrespondenzempfänger

Sofern von Ihnen keine weiteren Hinweise kommen, wäre das von uns nun der finale Stand dieser Datei.

Gruß

Roland Binder

DATEV eG

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

0815 — Fri, 11 Oct 2019 13:27:59 GMT

Hallo rolandbinder,

Sofern von Ihnen keine weiteren Hinweise kommen, wäre das von uns nun der finale Stand dieser Datei.

– Folgende Platzhalter fehlen leider noch:

«ZMSD/Betr Bezeichnung des Finanzamts»
«ZMSD/Betr Strasse FA»
«ZMSD/Betr Postfach FA»
«ZMSD/Betr Postleitzahl Inland FA»
«ZMSD/Betr Ort FA»
«ZMSD/Steuer-Nr»
«ZMSD/Pers/Bezeichnung FA»
«ZMSD/Pers/KA Straße FA»
«ZMSD/Pers/KA Postfach FA»
«ZMSD/Pers/KA Postleitzahl FA»
«ZMSD/Pers/KA Ort FA»
«ZMSD/Pers/Steuer-Nr»

Und die fett markierten funktionieren (entgegen Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig) seit dem letzten Update offenbar leider nicht mehr (EO classic, Vorlagenverwaltung V.10.1 (6.0.300.8)).

2. Wird es von DATEV künftig einen 'ZMSD→SDD-Konverter' geben?

Ansonsten erscheint mir der neue Stammdatenbaum übersichtlicher als vorher, zudem kann man nun die Steuernummer der Ehefrau mit in ein Anschreiben einfügen, was vorher m. W. nur per Zugriff auf die Einkommensteuer ging. Super!

Viele Grüße & ein schönes Wochenende.

Aktualisierung 16.10.2019:

Laut Telefonat mit Datev ist 1. bekannt und in Bearbeitung.

Passende Platzhalter finden Sie unter Zentrale Stammdaten | Mandant | Natürliche Person (NP) | Finanzamt und Zentrale Stammdaten | Mandant | Unternehmen/Vereinigung (UNT) | Finanzamt. – Ist m. E. abhängig von den genutzten Mandantentypen und der Art der Vorlagen. Wir nutzen alle drei Mandantentypen einschl. Einzelunternehmen und an Vorlagen jeweils eine betriebliche und eine private.

Für Kanzleien, die nur die zwei Mandantentypen Unternehmen/Vereinigung und Natürliche Person verwenden, sind – nach meinem Verständnis – die FA-Platzhalter im Zweig Zentrale Stammdaten | Mandant | Unternehmen/Person (mandantentypabhängig) (UP) am besten geeignet.

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

Roland_Binder — Thu, 17 Oct 2019 16:43:32 GMT

Zu 1.: Hier wäre es am besten, wenn Sie uns Ihre betroffene Vorlage zur Verfügung stellen. Dann prüfen wir, was da im Hintergrund schief läuft.

Zu 2.: "ZMSD - SDD-Konverter": Das ist nicht vorgesehen, da stoßen wir bei den vielen individuellen Vorlagen an zu große Hürden. Wir müssen Sie da leider bitten, Ihre verwendeten Vorlagen sukzessive umzustellen. Von daher versuchen wir die ZMSD-Platzhalter auch noch weiterhin so gut es geht zu unterstützen, damit Sie das über die Zeit erledigen können und nicht zu einem Stichtag.

Wie lange noch? Das kann ich Ihnen heute leider nicht sagen. Für die DATEV Programme 13.1 (Jahreswechsel) kann ich Ihnen aber schon mal zusagen, dass es damit noch funktionieren wird.

Gruß

Roland Binder

DATEV eG

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

0815 — Fri, 18 Oct 2019 09:22:49 GMT

Hallo Herr Binder,

danke für Ihre Rückmeldung.

Soeben hat mich Ihr freundlicher Kollege von der Datev zurückgerufen. Wie ich die (Stand jetzt) nicht mehr funktionierenden Anschriften-Platzhalter ersetze, konnten wir klären → Betriebs-/Wohnsitz-FA. (Falls Sie die Vorlagen trotzdem noch einmal sichten möchten, Sie finden Sie als Anlagen zum Servicekontakt 51711296)

Der neue Platzhalterbaum ist, zumindest in dem Bereich, den ich mir bisher erschlossen habe, ja angenehm übersichtlich. (Was nicht die gewünschten Werkzeuge wie Suchfunktion/Vorschaufunktion ersetzt! )

Wie lange noch?

Geben Sie uns hier bitte, wenn möglich, einfach rechtzeitig Bescheid, falls in Zukunft weitere Platzhalter nicht mehr funktionieren werden. Die Überraschung dieses Mal nach dem Update war doch etwas unangenehm.

Viele Grüße & ein schönes Wochenende.

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

Roland_Binder — Fri, 18 Oct 2019 09:32:14 GMT

Mit dem "Freundlichen Kollegen" hatte ich heute bereits gesprochen und wir haben uns auch Ihre Vorlagen angesehen. Es ist wirklich hilfreich, wenn uns die Vorlagen im Original vorliegen. Danke dafür.

Wir sind dazu auch bereits in Kontakt mit der Entwicklung.

Sobald ich mehr Infos habe, melde ich mich.

Gruß

Roland Binder

DATEV eG

Re: Vorlagenverwaltung neue Platzhalter Unternehmen/Person typabhängig

0815 — Fri, 18 Oct 2019 11:30:15 GMT

Bin gerade dabei, die neuen Platzhalter einzubauen und "hübsch zu machen"