Thema "Datev E-Rechnung - Logo, Mail, Umstellung" in Office Management

Datev E-Rechnung - Logo, Mail, Umstellung

silasb — Fri, 09 Aug 2024 06:45:19 GMT

Ich habe soeben unsere erste E-Rechnung an einen Mandanten versendet. Dabei musste ich folgende Feststellungen machen:

Keine Möglichkeit zur Einflussnahme auf ausgehende Mail (Ablage DokOrg/Exportprotokoll/CC setzen/Absender/sonstige Hinweise)
Keine Möglichkeit das Rechnungsformular mit Logo, geschweige denn sonstigen grafischen Elementen zu besetzen. Alle Mandanten bekommen dieselbe "schwarz-weiss glattgebügelte" PDF (nicht schön).
Kein Massenhaftes Umstellen der Stammdaten von "Elektronische Rechnung" zu E-Rechnung möglich.
Keine aktuellen Informationen zu § 9 StBVV in Konkurrenz zu E-Rechnungs-Pflicht.

Übersehe ich etwas? Falls nein, ist das auf einer "Marketing-Ebene" und "Technischen Ebene" sehr frustrierend.

Freue mich über Hinweise. Gruß Silas

Kategorien ergänzt durch @Sarah_Reitzmann

Datev E-Rechnung - Logo, Mail, Umstellung

metalposaunist — Thu, 18 Jul 2024 11:12:30 GMT

Punkt 1: Ist bekannt und einige Genossen möchte über die eigene Domain Rechnungen versenden; nicht über DATEV-Server.

Punkt 2: Zur DVD 18.0 im August soll man sein Logo einfügen können. Das wurde hier schon heiß 🔥 diskutiert.

Punkt 3: Zur DVD 18.0 im August soll ein massenhaftes Umstellen aller Mandanten möglich sein.

Punkt 4: Die Kammern wissen um den Umstand. Eine Änderung soll aber wohl bis 01.01 nicht mehr stattfinden. Bis 2028 werden die's aber schaffen.

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deusex — Thu, 18 Jul 2024 11:17:19 GMT

@metalposaunist schrieb:
Bis 2028 werden die's aber schaffen.

Endlich mal ein greifbarer Termin. Dann stelle ich da um 😉

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silasb — Thu, 18 Jul 2024 12:28:22 GMT

Ok danke das hilft ja schonmal weiter! 🙂

Wegen Punkt 9 StBVV frag ich dann nochmal bei unserer Kammer an (vermutlich erfolglos), weil 2028 kann ja keine ernst gemeinte Lösung sein.

Wenn ich bis 2028 die Zustimmung brauche Nicht-E-Rechnungen zu versenden, kann ich auch gleich von allen Mandanten die Zustimmung nach § 9 Abs. 1 StBVV holen 😂.

Habe diese Schreiben der BStBK an das BMF gerade gesehen. Sie scheinen also dran zu sein...

BStBK_2024-21_2024-06-13_BMF_AEnderung____9_StBVV_ex.pdf

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metalposaunist — Thu, 18 Jul 2024 12:36:05 GMT

@silasb schrieb:
Sie scheinen also dran zu sein...

Ja, sagte ich ja, bis 2028 ist das entschieden. Das dauert, weil das ja alles Alphatiere sind 😉. Und ob man die Zustimmung hat oder nicht: vor Gericht kann man dann die Papierrechnung immer noch überreichen (afaik). Also, ein bisschen mehr Mut (zur Lücke).

Sonst lacht sich Estland noch in den Schlaf über uns Deutsche 😅.

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deusex — Thu, 18 Jul 2024 14:06:05 GMT

Danke für die Bereitstellung des Dokumentes.

Problem 1 wird damit sehr, sehr charmant und praktikabel gelöst (ich traue meinen Augen nicht - sehr gut):
"Sie das bisher bestehende Schriftformerfordernis für die von den Berufsträgern zu erstellenden Rechnungen aufheben und dieses uneingeschränkt – ohne das bisherige Erfordernis der Zustimmung des Mandanten – durch die mittlerweile im Kontext der Digitalisierung und Automatisierung gebräuchliche Textform (z. B. im PDF-Format) ersetzen. Die Abschaffung des Schriftformerfordernisses bzw. der Voraussetzung der Zustimmung des Mandanten bei der Rechnung in Textform reduziert in
der Tat den mit der Erstellung der Rechnung verbundenen Aufwand erheblich."

---

"Aus diesem Grund hatten wir in unserer Eingabe an das BMF vom 13. November 2023 vorge-
schlagen, die Sätze 2 und 3 des § 9 Abs. 1 StBVV ersatzlos zu streichen und für die Rechnung
keinerlei Form vorauszusetzen."

Problem 2 wird für die DATEV Rechnungsschreibung oder deren Alternativen dann nicht mehr allzu komplex, da letztlich jede x-beliebige E-Rechnung-Systematik auf Rechnungsschreibung übertragbar wäre.

Die Kammer hier weiter zu befragen, erachte ich als vergebliche Liebsmüh und Zeitverschwendung, denn ich persönlich gehe davon aus, unter den gegebenen Umständen, dass im Herbst die Lösung auf dem Rechner ist; vorausgesetzt Problem 1 wird wie o.a. kurz und knapp erledigt.

Dann müssen wir nicht bis 2028 (was ironisch gemeint war) warten, sondern können bereits im Herbst 2024 durchstarten . . . sofern wir dann auch Empfänger für unsere E-Rechnungen haben 😈

Abgesehen davon, wird ab 01.01.2025 garantiert noch nicht "scharf geschossen".

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metalposaunist — Thu, 18 Jul 2024 14:02:37 GMT

@deusex schrieb:
kurz und knapp erledigt.

13. November 2023

Wovon träumst Du nachts oder was ist kurz bei Dir? 😂

Sind das die Mitarbeiter im BMF?

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bodensee — Thu, 18 Jul 2024 14:03:15 GMT

Bin ich gleich mit dabei. 😂

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deusex — Thu, 18 Jul 2024 14:16:34 GMT

13.11.2023 ?! Also das war erstmal mit der Post unterwegs dahin, dann ist Weihnachten, Beamtenbrücke bis Neujahr und vor Dreikönig passiert sowieso nichts... Jahreswechselarbeiten bis Ende Februar und dann aufarbeiten von "Notfällen" die schon sechs Monate rumgammeln.

Im März/April wird das Thema erstmal beim BMF ernsthaft ins Auge gefasst, aber reflexartig erst mal beiseite gelegt, weil niemand nach vorne preschen will.

Die BStbK geht dem BMF weiter auf die Nerven bis Ende Mai und muss natürlich mit/durch jede/r Person, die sich für wichtig erachtet, abgestimmt und zugestimmt werden.

Ja das dauert halt ein wenig . . . ich denke aber, dass wir tatsächlich nach den Sommerferien was auf den Tisch bekommen.

Wie ich vorhin schon schrieb: Ich sehe weniger das Problem darin, dass wir als Steuerberater nicht rechtzeitig E-Rechnungen schreiben und empfangen können, sondern dass wir bei 95% unserer Mandanten am 01.01.2025 keinen adäquaten Empfang unserer E-Rechnung haben.

Da kommt nun die DATEV ins Spiel und wird zwangsläufig weiterhin eine Zustellung per E-Mail sicherstellen müssen.

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metalposaunist — Thu, 18 Jul 2024 14:21:49 GMT

@deusex schrieb:
sondern dass wir bei 95% unserer Mandanten am 01.01.2025 keinen adäquaten Empfang unserer E-Rechnung haben.

Da empfehle ich einfach die DATEV E-Rechnungsplattform. Der Empfang kostet nichts, man ist schnell drin und hat damit zumindest dann nach §§§ erstmal Sicherheit geschaffen. Ob das am Ende die finale Lösung sein wird, ich bezweifle es aber der Aufwand ist ja keine 5min.

@deusex schrieb:
Da kommt nun die DATEV ins Spiel und wird zwangsläufig weiterhin eine Zustellung per E-Mail sicherstellen müssen.

Ich habe von DATEV den Newsletter als Mandant zur E-Rechnung bekommen und DATEV setzt laut Newsletter zu 100% auf E-Mail als Transportmittel.

EDITH: Merke gerade 🤔, dass meine mandantengenutzte Beraternummer auf öffentlichen Servern der DATEV in solch einer Mail abrufbar ist? Das ist ja lustig 😅. Soll das so sein?

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deusex — Thu, 18 Jul 2024 14:30:21 GMT

@metalposaunist schrieb:
@deusex schrieb:
sondern dass wir bei 95% unserer Mandanten am 01.01.2025 keinen adäquaten Empfang unserer E-Rechnung haben.
Da empfehle ich einfach die DATEV E-Rechnungsplattform. Der Empfang kostet nichts, man ist schnell drin und hat damit zumindest dann nach §§§ erstmal Sicherheit geschaffen. Ob das am Ende die finale Lösung sein wird, ich bezweifle es aber der Aufwand ist ja keine 5min.

Ja, das empfehle ich auch. Ok, nicht dran gedacht und korrigiere: 85% 😉

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steuerbär — Fri, 02 Aug 2024 07:32:52 GMT

Für den Einstieg und Akzeptanz halte ich den Empfang per E-Mail gar nicht für so schlecht. Aber ...

Eben habe ich die 37-seitige Broschüre der DATEV "Mit der E-Rechnung auf Zukunftskurs" überflogen.

Da ist auf Seite 5 der Grafik zu entnehmen, dass

ZUGFeRD-Rechnungen per Upload Mail und
XRechnungen per Upload online

nach DATEV Belege online hochgeladen werden sollen.

Allen ernstes?

Liebe @DATEV, wir können doch unseren Mandanten nicht erzählen, dass wir zwei unterschiedliche Wege brauchen, weil wir es auf einem nicht gebacken kriegen ...

Ich hoffe, dass ich mich täusche ...

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wwinkelhausen — Fri, 02 Aug 2024 07:57:03 GMT

Ich bete ja, dass die X-Rechnung kaum vorkommt. Die macht doch nur richtig Sinn, wenn man direkt in die Wawi oder ähnliches einspielen kann. Wie z.B. bei großen Konzernen, bei denen die von uns betreuten Handwerker jedes Jahr hunderte Euro zahlen müssen, damit sie ihre Rechnungen einspielen können.

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renek — Fri, 02 Aug 2024 08:00:37 GMT

@metalposaunist schrieb:
@deusex schrieb:
sondern dass wir bei 95% unserer Mandanten am 01.01.2025 keinen adäquaten Empfang unserer E-Rechnung haben.
Da empfehle ich einfach die DATEV E-Rechnungsplattform. Der Empfang kostet nichts, man ist schnell drin und hat damit zumindest dann nach §§§ erstmal Sicherheit geschaffen. Ob das am Ende die finale Lösung sein wird, ich bezweifle es aber der Aufwand ist ja keine 5min.

Also bei uns empfangen wir die Rechnungen per Mail (mehrere Adressen ausschließlich für den Rechnungsempfang) und dort holt es das DMS ab. Dieses wird ab Q4 xRechnung und ZUGFeRD automatisch verarbeiten können. Rechnungen die mit Beleg gebucht werden sollen werden dann an DATEV weitergegeben (3 verschiedene Möglichkeiten vorhanden). Also E-Rechnungsplattform brauch ich nicht 😄

Entweder sind das alles kleine Mandanten oder dort werden alle Belege noch analog behandelt. Was mit bei Dir dann schon wundert 😂

Zum Ausgangspost: xRechnung ist nur eine xml, die hat dann eh kein Logo mehr. Deshalb mag ich das Format auch nicht wirklich.

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jjunker — Wed, 14 Aug 2024 08:57:52 GMT

Ich habe gerade die erste E-Rechnung im Probedruck Vorschau angeschaut.

Es ist in Ordnung, dass mehr Standard einkehrt. --> Dafür hat eine E-Rechnung den XML Teil an Bord.

Diese lieblose Anhäufung von Zahlen und Buchstaben kann man nicht im Entferntesten Design nennen.

Kein "Sehr geehrter Herr/Frau, ..... Kostennote" --> keine Höflichkeit.

Nicht mal die E-Mail mit der die E-Rechnung an nicht DUO Mandate gehen soll kann individualisiert werden.

Unseren "Sozialfällen" wird gelegentlich mit Übersendung der Rechnung eine individualisierte Zahlungsmodalität angeboten. "Wie in den Vorjahren sind wir damit einverstanden wenn Sie den Rechnungsbetrag in drei Raten zu xxx,zy Euro begleichen" zugegeben, das sind wenige meist private ESt-Erklärungen. --> Standard? Alle mit einem Rechnungstyp.

Ich erwarte ja vom grünen Würfel nicht mehr viel. Ist gesünder und schont die Nerven.

Aber die E-Rechnung in Ihrer jetzigen Form kann man keinem Mandanten zuschicken.

Datev E-Rechnung - Logo, Mail, Umstellung

renek — Wed, 14 Aug 2024 10:23:04 GMT

Und jetzt müssen sich die StB´s von den Mandanten anhören "wie soll ich mein schönes Briefpapier auf die E-Rechnung bekommen" 😄

Ich kann das Gott-sei-Dank jetzt extern als ZUGFeRD 2.2 noch so speichern, aber bei XRechnung geht ja nun einmal so gut wie gar nix. Und einige Geschäftspartner wollen das exklusiv anwenden (bekommen von mir aber die Vorgabe das wir "nur" ZUGFeRD 2.2+ annehmen 😜).

Ja, wird einfach nur spannend wenn halt dann auch noch die Anbieter Dinge "nicht können"...

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jjunker — Wed, 14 Aug 2024 10:34:00 GMT

"nicht können"

Nennen wir es doch beim Namen. "Rechnungsschreibung" und "Rechnungsschreibung und Kostenkontrolle" sind Kinder der 90er (?) Jahre. --> Dem alten Mist wird jetzt noch was dran gestückelt.... Man wusste 2020 nicht das die E-Rechnung irdendwann mal Pflicht wird und es den Mitgliedern gut zu Gesicht stünde Vorreiter zu sein.

Statt Klartax Software Müll für den Privatbereich hätte man ja ein neues Rechnungsschreibungsprogramm für die Mitglieder schreiben können.

Technisch ist es zulässig im XML Teil 2 Bankverbindungen zur Auswahl anzubieten. --> DATEV "nö gibt*s nicht".

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-Kila- — Wed, 14 Aug 2024 10:53:11 GMT

....., aber bei XRechnung geht ja nun einmal so gut wie gar nix. Und einige Geschäftspartner wollen das exklusiv anwenden (bekommen von mir aber die Vorgabe das wir "nur" ZUGFeRD 2.2+ annehmen 😜).

Die X-Rechnung wird doch eh von keinem Menschen per angeguckt, und der Maschine ist das Logo völlig egal.

Man kann in DUO einen Anhang an die X-Rechnung dranhängen, da kann man ja das Logo drauf machen.

... und wieder ein toller Workaround 😃, da wird man echt gut darin.

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wwinkelhausen — Wed, 14 Aug 2024 11:03:21 GMT

Bei E-Rechnung entscheidet der Absender, welches Format er wählt. Nicht der Empfänger.

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bodensee — Wed, 14 Aug 2024 11:57:03 GMT

@renek schrieb:

Ich kann das Gott-sei-Dank jetzt extern als ZUGFeRD 2.2 noch so speichern, aber bei XRechnung geht ja nun einmal so gut wie gar nix. Und einige Geschäftspartner wollen das exklusiv anwenden (bekommen von mir aber die Vorgabe das wir "nur" ZUGFeRD 2.2+ annehmen 😜).

Nette Idee aber sie können sich gar nicht verweigern. Wenn der Lieferant mit X (Musk = Murks? sorry Ironie off) schreibt haben Sie nur die Wahl den Lieferanten zu wechslen. Sie sind in der Verpflichtung ab dem 1.1. E-REchnungen annehmen zu müssen egal in welchem Format.

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jjunker — Wed, 14 Aug 2024 12:08:40 GMT

@bodensee Der erste Lieferant der mit X-Rechnung um die Ecke kommt war die längste Zeit Lieferant.

Das ist auch was wir unseren Mandanten konsequent empfehlen. Auch ruhig bei der Kundenhotline im Vertrieb schonmal durchscheinen lassen, das man als Kunde zukünftig gerne bereit ist Zug🐴 Rechnungen zu empfangen und X-Rechnungen skeptisch gegenüber steht.

Wenn wir Steuerkanzleien die Werbetrommel für Zugpferd drehen dann wird das Auswirkungen haben.

bei Zugpferd ist der Übergang einfach leichter als bei X-Rechnungen....

Aber ja man hat leine Wahl als die X-Rechnung annehmen können zu müssen. Revisionssichere E-Mail Archivierung genügt dort denke ich. Der Lieferant wird sich schon per Mail melden und seine Kohle einfordern. Dann bittet man um Mitteilung der Daten um die Rechnung begleichen zu können und teilt im gleichen Atemzug mit, dass man sich für die langjährige Geschäftsbeziehung bedankt....

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Gelöschter Nutzer — Wed, 14 Aug 2024 12:11:21 GMT

Ich verstehe noch nicht so ganz, warum nun so ein Riesen-Aufriss veranstaltet wird, weil keine Logos oder andere Sachen auf der E-Rechnung erscheinen.

Grundsätzlich ist es nicht Aufgabe einer Rechnung zugleich Werbung der Kanzlei oder Teil der Vertragsgestaltung sowie Überbringer von Botschaften über Zahlungsmodalitäten zu sein. Dazu wurden Papierrechnungen aus Bequemlichkeitsgründen bisher "missbraucht".

Rechnungen sind zukünftig nur noch ein Datensatz. Alle anderen (missbräuchlichen) Funktionen müssen über andere Wege laufen.

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jjunker — Wed, 14 Aug 2024 12:17:52 GMT

@Gelöschter Nutzer weil der Mensch ein Gewohnheitstier ist. Und was heißt missbräuchlich verwendet? Eine höflich formulierte Rechnung ist kein Missbrauch und das man Zahlungsmodalitäten auf eine Rechnung schreibt auch nicht.

Ich sprach explizit davon den Begleitbrief (E-Mail) zu verwenden. Aber selbst das lässt DATEV nicht zu.

STANDARDS --> JA. --> im XML Teil. Da der XML Teil die eigentliche Rechnung darstellt sollte der PDF Teil frei gestaltbar sein.

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rschoepe — Wed, 14 Aug 2024 12:24:14 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
Überbringer von Botschaften über Zahlungsmodalitäten zu sein.

Ist laut Wikipedia sogar bei XRechnung noch vorgesehen:

Attribut BT‑20 ("Payment Terms")

Ansonsten habe ich gerade wieder die Fibu-Belege eines Mandanten eingescannt. Mit dabei natürlich die Rechnung des Energieversorgers: Rechnungsbetrag sowie Kostenaufteilung jeweils schwarz auf dunkelgrau, das scannt super! Dann die Rechnung des Elektrikers, der als Hintergrund irgendein "Pergament"muster hat. Und die Brandschutzfirma mit grauem Feuerlöscher quer über die Seite. Bin ich froh, wenn das alles nicht mehr geht bzw. mir sch___egal sein kann …

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jjunker — Wed, 14 Aug 2024 14:45:47 GMT

Rechnet ein Kollege oder eine Kollegin hier in der Community mit einer Software ab welche im Gegensatz zu Rechnungsschreibung - und Kostenkontrolle nicht aus den 90er Jahren ist?

Die dürfte wegen meiner auch noch aus den 90ern sein. Müsste eben nur was taugen.

Gesucht wird ein komplettes Paket über Zeiterfassung und bestenfalls Abgriff der Gegenstandswerte aus DATEV bis zum Versand schicker E-Rechnungen.

Irgendwo muss man ja anfangen sich loszulösen von der Bevormundung aus Nürnberg.

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Neben den von @silasb aufgeführten Punkten:

Keine Möglichkeit zurEinflussnahme auf ausgehende Mail(Ablage DokOrg/Exportprotokoll/CC setzen/Absender/sonstige Hinweise)

Keine Möglichkeit dasRechnungsformularmit Logo, geschweige denn sonstigen grafischen Elementen zu besetzen. Alle Mandanten bekommen dieselbe "schwarz-weiss glattgebügelte" PDF (nicht schön).

KeinMassenhaftes Umstellen der Stammdatenvon "Elektronische Rechnung" zu E-Rechnung möglich.

Keine aktuellen Informationen zu§ 9 StBVVin Konkurrenz zu E-Rechnungs-Pflicht.

5. Angabe nur einer Bankverbindung auf der Rechnung --> Wir haben bewusst mehrere Konten bei verschiedenen Banken und würden gerne auf die Transferüberweisungen verzichten.

6. Leistungsdatum = Rechnungsdatum --> Aktuell kommt bei uns der Satz "Die Leistungen wurden im August 2024 erbracht." auf die Rechnung. Wenn das Belegdatum der 14.08. ist grenzt das den Zeitraum automatisch auf den 01.08. - 14.08. ein. Keine manuelle Pflege des Leistungszeitraum ergo weniger Arbeit beim Schreiben der Rechnungen.

Mit der E-Rechnung kann man den Zeitraum 01.08.2024 bis 31.08.2024 nicht wählen. Fehlermeldung: Leistungsdatum größer Rechnungsdatum. 🙄 Ja richtig du Stück Softwaremüll. Weil deine Entwickler nicht weitgenug gedacht haben müsste man nun für jede Rechnung manuell den Leistungszeitraum pflegen. Ein echter Fortschritt...

7. Die Software ist nicht in der Lage aus der IBAN die Bankleitzahl und die Kontonummer abzuleiten.

In den Stammdaten könnt ihr es auch DATEV. Warum nicht in Rechnungsschreibung und Kostenkontrolle?

Achja ich vergaß die DATEV Silos...

8. Die Angaben zum zuständigen Registergericht müssen manuell erfasst werden. Ist ja nicht so, dass DATEV diese Infos eigentlich nicht schon hat.

9. .....

Bitte ergänzen wenn jemandem noch weitere Punkte hinsichtlich der E-Rechnung / Rechnungsschreibung auffallen.

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Deleted_Sendepause — Wed, 14 Aug 2024 14:58:04 GMT

@jjunker schrieb:
Rechnet ein Kollege oder eine Kollegin hier in der Community mit einer Software ab welche im Gegensatz zu Rechnungsschreibung - und Kostenkontrolle nicht aus den 90er Jahren ist?
Die dürfte wegen meiner auch noch aus den 90ern sein. Müsste eben nur was taugen.

Gesucht wird ein komplettes Paket über Zeiterfassung und bestenfalls Abgriff der Gegenstandswerte aus DATEV bis zum Versand schicker E-Rechnungen.

Irgendwo muss man ja anfangen sich loszulösen von der Bevormundung aus Nürnberg.

--------------------------------------------

Pflichtenheft der Extraklasse!

Wenn man das Gefühl hat, bevormundet zu werden, sollte man das ganz schnell lösen. Einfach machen!

Was soll an einem Datensatz denn schön sein, nichts anderes ist die E-Rechnung doch!

Wetten, Sie motzen weiter nach Einführung der DATEV-Lösung in "Ihrer" Kanzlei?

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jjunker — Wed, 14 Aug 2024 15:22:48 GMT

@Deleted_Sendepause Da ich für die Einführung hier verantwortlich bin....

Nein eine Rechnung ist mehr als ein reiner Datensatz. Im Kern ist es ein Datensatz und im B2B Bereich auch richtig. Bei der 250. Rechnung vom Zulieferer an den Kunden X braucht es kein "Sehr geehrter Herr Mustermann,......". Da sollen zwei automatische Systeme mit einander sprechen und der PDF Teil dient ggf. noch der manuellen Kontrolle.

Damit bin ich komplett fein.

Belege werden in DUO hochgeladen, Auswertungspakete Rechnungswesen ersetzen den Versand per Post/Mail,

FA hat Einzugsermächtigung für die USt --> selbst der Zahlbetrag muss also nicht mehr übermittelt werden.

Das ist alles gut weil es die Arbeit effizienter macht.

Damit reduzieren sich aber auch die Kontakte zwischen Kanzlei und Mandat deutlich. Die vier Quartalsrechnungen plus die eine für den Abschluss sind dann ggf. die Hälfte der jährlich stattfindenden Kontakte.

Da würde ich dann schon gerne ein "Sehr geehrter Herr Mustermann, .... .... "und einen individuellen Gruß zur Vorweihnachtszeit in die Übermittlungsmail der dritten Quartalsrechnung aufnehmen.

Die Mail kann man aber nicht verändern. --> Warum?

Das der Weihnachtsgruß nichts auf der Rechnung zu suchen hat. Logisch. Das man keine Wasserzeichen diagonal unter das Hauptschriftfeld legt..... alles geschenkt

Bringt es die automatischen Systeme vom Zulieferer und Kunden ins Stocken wenn der PDF Teil ein "Sehr geehrter Herr Mustermann enthält?"

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renek — Fri, 16 Aug 2024 05:52:38 GMT

@wwinkelhausen schrieb:
Bei E-Rechnung entscheidet der Absender, welches Format er wählt. Nicht der Empfänger.

Sagt wer? Das UStG? Nö! Dort steht ausschließlich die Formulierung E-Rechnung. Es wird auch erklärt welche Formate als E-Rechnung akzeptiert sind. Nicht aber steht (wahrscheinlich ab 2025) das alle Formate akzeptiert werden müssen!

Datev E-Rechnung - Logo, Mail, Umstellung

renek — Fri, 16 Aug 2024 05:56:24 GMT

Ich verstehe Ihren Einwand, Sie haben leider überlesen wen(!) ich genau diese Vorgabe mache. Nämlich genau den Lieferanten, die mir vorschreiben wollen das sie ausschließlich XRechnung verarbeiten. 😉

Selbstredend kann unser eingesetztes System ab ca. Oktober sowohl ZUGFeRD als auch XRechnung. Gar keine Frage.

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jjunker — Fri, 16 Aug 2024 07:11:28 GMT

Neben den von @silasb aufgeführten Punkten:

Keine Möglichkeit zurEinflussnahme auf ausgehende Mail(Ablage DokOrg/Exportprotokoll/CC setzen/Absender/sonstige Hinweise)

Keine Möglichkeit dasRechnungsformularmit Logo, geschweige denn sonstigen grafischen Elementen zu besetzen. Alle Mandanten bekommen dieselbe "schwarz-weiss glattgebügelte" PDF (nicht schön).

KeinMassenhaftes Umstellen der Stammdatenvon "Elektronische Rechnung" zu E-Rechnung möglich.

Keine aktuellen Informationen zu§ 9 StBVVin Konkurrenz zu E-Rechnungs-Pflicht.
5. Angabe nur einer Bankverbindung auf der Rechnung --> Wir haben bewusst mehrere Konten bei verschiedenen Banken und würden gerne auf die Transferüberweisungen verzichten.

6. Leistungsdatum = Rechnungsdatum --> Aktuell kommt bei uns der Satz "Die Leistungen wurden im August 2024 erbracht." auf die Rechnung. Wenn das Belegdatum der 14.08. ist grenzt das den Zeitraum automatisch auf den 01.08. - 14.08. ein. Keine manuelle Pflege des Leistungszeitraum ergo weniger Arbeit beim Schreiben der Rechnungen.
Mit der E-Rechnung kann man den Zeitraum 01.08.2024 bis 31.08.2024 nicht wählen. Fehlermeldung: Leistungsdatum größer Rechnungsdatum. 🙄
Ja richtig du Stück Softwaremüll. Weil deine Entwickler nicht weitgenug gedacht haben müsste man nun für jede Rechnung manuell den Leistungszeitraum pflegen. Ein echter Fortschritt...

7. Die Software ist nicht in der Lage aus der IBAN die Bankleitzahl und die Kontonummer abzuleiten.

In den Stammdaten könnt ihr es auch DATEV. Warum nicht in Rechnungsschreibung und Kostenkontrolle?
Achja ich vergaß die DATEV Silos...

8. Die Angaben zum zuständigen Registergericht müssen manuell erfasst werden. Ist ja nicht so, dass DATEV diese Infos eigentlich nicht schon hat.

9. Vektorgrafik als Logo

10. ....

Ich erhebe bei der "Mängelliste" keinen Anspruch auf Vollständigkeit und wer einen weiteren Punkt findet möge diesen ergänzen.

@Jonas_Bauer Genauso möge sich DATEV freifühlen Punkte abzuarbeiten oder abgelehnte Punkte der Liste zu eben als abgelehnt zu kennzeichnen. Damit wüssten die Anwender woran Sie sind.

Ihnen ein schönes Wochenende.

Datev E-Rechnung - Logo, Mail, Umstellung

silasb — Tue, 20 Aug 2024 10:15:39 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
Ich verstehe noch nicht so ganz, warum nun so ein Riesen-Aufriss veranstaltet wird, weil keine Logos oder andere Sachen auf der E-Rechnung erscheinen.

Grundsätzlich ist es nicht Aufgabe einer Rechnung zugleich Werbung der Kanzlei oder Teil der Vertragsgestaltung sowie Überbringer von Botschaften über Zahlungsmodalitäten zu sein. Dazu wurden Papierrechnungen aus Bequemlichkeitsgründen bisher "missbraucht".

Rechnungen sind zukünftig nur noch ein Datensatz. Alle anderen (missbräuchlichen) Funktionen müssen über andere Wege laufen.

@Gelöschter Nutzer Sehe ich ein wenig anders. Gerade als Dienstleister, der "Luft" verkauft sollte das drum herum passen. Dazu gehört eben auch ein anständiges und durchgängiges Corporate Design. 😉

Datev E-Rechnung - Logo, Mail, Umstellung

VerenaWied — Fri, 30 Aug 2024 07:51:12 GMT

Moin zusammen,

ich habe es jetzt endlich geschafft mit dem Update des Rechnungsschreibungsprogramms auf V15.3 ein Logo zu integrieren und eine Testmail zu versenden.

Laut Dokument Testversand einer E-Rechnung (verfügbar ab Freigabe 18.0, vsl. 08/2024) - DATEV Hilfe-Center

wird in der Testmail die Kanzlei-Standardbankverbindung angezeigt. Die ist in der Rechnungsschreibung auch hinterlegt:

Das sagt das Dokument:

ABER: Ich kriege die Postbank Nürnberg. DATEV-Platzhalter?

Bin ich doof und verstehe was falsch oder hat die DATEV das doch noch nicht so ganz umgesetzt, wie es im Dokument steht?

Hat das Problem noch jemand?

Merci und liebe Grüße

Datev E-Rechnung - Logo, Mail, Umstellung

einmalnoch — Fri, 30 Aug 2024 08:20:22 GMT

@VerenaWied

Das scheint kein Problem der E-Rechnung zu sein. Ich hatte vor Kurzem auch den Fall, dass in einer neu angelegten Rechnung die Standardwerte aus der EO Datenbank nicht genutzt wurden. Stattdessen kam eine schon seit Ewigkeiten auf "inaktiv" gesetzte Bankverbindung zum Einsatz.

Datev E-Rechnung - Logo, Mail, Umstellung

VerenaWied — Fri, 30 Aug 2024 08:27:12 GMT

Interessanterweise habe ich bei der anderen Kanzlei dieselbe Kontonummer in der Testrechnung unten stehen. Wir haben keine Postbank Nürnberg in unseren Daten gespeichert - nirgendwo.

Mich wundert halt, dass das Dokument sagt "Standardbank wird angezeigt" und ich bekomme die Postbank.

Und die BIC der Postbank ist natürlich auch nicht korrekt. Ergo, irgendein Platzhalter. Ich würde aber eben gerne sehen, wie es aussieht, bevor ich was an Mandanten rausschicke.

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metalposaunist — Fri, 30 Aug 2024 08:35:01 GMT

Das ist schon die E-Rechnung 2.0. Da wird die Rechnung nicht nur durch DATEV verschickt, DATEV übernimmt auch gleich den gesamten Zahlungsverkehr 😏. Dann behält DATEV gleich einen Teil der Rechnung ein und zahlt den Rest aus. Bisschen so wie bei PayPal oder den Zahlungsdienstleistern Mollie und Co. 😅.

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einmalnoch — Fri, 30 Aug 2024 08:37:36 GMT

@VerenaWied

In die betroffene Rechnung hüpfen und dort auf "Grundwerte" klicken. Da findet sich der Eintrag und kann editiert werden.

Datev E-Rechnung - Logo, Mail, Umstellung

einmalnoch — Fri, 30 Aug 2024 08:41:12 GMT

@metalposaunist

Die Postbank in EO classic ist ein Dummy für die Ansicht von Rechnungsentwürfen. Das die Bankverbindung in Echtdaten einmischt finde ich extrem bedenklich.

Datev E-Rechnung - Logo, Mail, Umstellung

VerenaWied — Fri, 30 Aug 2024 08:42:18 GMT

Ich glaube, wir reden aneinander vorbei (Oder ich bin für die Woche einfach durch....).

Das ist die Testrechnung, die ich mir schicken lassen kann. Keine Rechnung an einen Mandanten. Die finde ich nicht in der Rechnungsschreibung und kann da auch keine Grundwerte ändern.

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Kerstin_Schulz — Fri, 30 Aug 2024 12:30:18 GMT

Hallo,

da hat(te) sich ein Fehler im Hilfe-Dokument eingeschlichen. Wir haben das Hilfe-Dokument angepasst. Auf der Test E-Rechnung wird eine fiktive Kanzlei-Bankverbindung angezeigt.

Sorry wegen der Verwirrung.

Ein schönes Wochenende

Kerstin Schulz

DATEV eG

Datev E-Rechnung - Logo, Mail, Umstellung

RaSlo — Tue, 03 Sep 2024 12:29:45 GMT

Hallo @Kerstin_Schulz,

ist es korrekt, dass der Mandant keine Benachrichtigung per Mail erhält, sofern wir die E-Rechnung nach Datev Unternehmen online hochladen?

MfG,

Ralph Slomma

Datev E-Rechnung - Logo, Mail, Umstellung

metalposaunist — Tue, 03 Sep 2024 12:59:01 GMT

Laut DATEV Idea nicht: Benachrichtigung nur für neue E-Rechnung vom StB

Datev E-Rechnung - Logo, Mail, Umstellung

RaSlo — Tue, 03 Sep 2024 13:40:48 GMT

schön dass du deinen Mandanten die richtigen Wege aufzeigen kannst und diese von denen mitgetragen werden.

die Realität bei uns ist leider etwas anders gelagert. unsere Ärzte, Solohandwerker etc. wissen nichts von einer Mailadresse rechnung@... und sind auch nicht bereit für Fremdhilfe in dem Bereich zu investieren.

Wir sind froh, dass weit über 90% Uo benutzen und per Scan oder Upload mobil uns die Daten zukommen lassen.

Klar es wäre ein einfaches diese Mandanten rauszuschmeißen, aber ist es wirklich der richtige Weg technisch- abgehängte oder unwillige Menschen einfach liegen zu lassen? Jetzt druckt er wieder die Rechnung aus und fotografiert Sie ab nachdem wir ihm mühsam beigebracht haben, dass er das nicht braucht (macht vielleicht noch ein Foto vom Bildschirm?!)?

Es geht einfach um den Punkt, dass Datev etwas verschlimmbessert hat und es keine Möglichkeit zur Rückkehr oder Aussicht auf Änderung gibt. Kann doch nicht so schwierig sein 😉

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metalposaunist — Tue, 03 Sep 2024 13:53:07 GMT

@RaSlo schrieb:
unsere Ärzte, Solohandwerker etc. wissen nichts von einer Mailadresse rechnung@... und sind auch nicht bereit für Fremdhilfe in dem Bereich zu investieren.

Bin gespannt, wie lange das gut geht aber wie war das mit einem Provisorium? 😅 Das überdauert ja alles und ewig. Und dann fragen sich alle, warum - ach, egal.

@RaSlo schrieb:
aber ist es wirklich der richtige Weg technisch- abgehängte oder unwillige Menschen einfach liegen zu lassen?

Das sind zwei riesen große Unterschiede ☝️ im Typ Mensch. Technisch abgehängt sind sehr viele. Das hat mit DATEV nichts zu tun. Das beginnt schon im banalen Alltag und einer Überweisung oder online Anmeldung. Solange sie willig sind, das zu ändern und Hilfe annehmen, ist alles OK. Unwillige sind da weitaus schwieriger. Die müssen erst am eigenen Leib spüren, was das für Auswirkungen haben kann. Dann geht so eine Firma eben langsam den Bach runter. Aber dann merkt man es nicht so schnell.

Meist sind das aber die, die sich darüber beschweren, dass ja so vieles heute 💩 ist und früher alles besser war. Gut, wenn man sich in 2024 nicht mehr zurecht findet, ist genau das der Grund und die Ursache, die die meisten aber dann nicht angehen wollen. Da wird sich dann zu unrecht beschwert in meinen Augen.

Komisch eigentlich, dass es noch Handwerker gibt, oder? Die leben davon, weil andere etwas nicht können und einen Experten suchen. Dach decken? Keine Ahnung, wie man das professionell macht. Zahnvorsorge und Co.? Keine Ahnung, was es da für neue Behandlungsmethoden gibt.

Nur bei IT. Da steigen sie dann aus. Warum? Ich versteh's nicht. Und da sich unsere Gesellschaft immer weiter technisiert und nicht zurück in die Steinzeit entwickelt, kommt man da nicht drumherum. Das Dach von 1847 ist auch irgendwann fritte.

@RaSlo schrieb:
Jetzt druckt er wieder die Rechnung aus und fotografiert Sie ab nachdem wir ihm mühsam beigebracht haben, dass er das nicht braucht (macht vielleicht noch ein Foto vom Bildschirm?!)?

Wenn er willig und wissbegierig ist, nimmt er erneut den Rat des Experten an.

@RaSlo schrieb:
Es geht einfach um den Punkt, dass Datev etwas verschlimmbessert hat und es keine Möglichkeit zur Rückkehr oder Aussicht auf Änderung gibt.

Kommt immer auf die Sichtweise an.

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RaSlo — Tue, 03 Sep 2024 14:17:38 GMT

Genau es kommt immer auf die Sichtweise an.

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csuckow — Thu, 05 Sep 2024 07:55:35 GMT

Manchmal stößt da mein Verständnis für die Mandanten aber auch an seine Grenzen. Was ist denn so schwer daran, sich noch eine eMail-Adresse rechnung@... einrichten zu lassen?

Mal im Ernst... Für jede mehr oder weniger sinnige Bestellung im Internet wird ein Account angelegt. Die fahren doch auch alle keine Autos mehr aus den 80´ern und schließen die Karre manuell am Türschloss auf. Und und und. Leider beobachte ich das hier in Deutschland schon seit Jahren, wie sehr im betrieblichen/unternehmerischen/beruflichen Umfeld an vollkommen veralteten Arbeitsweisen festgehalten wird, die gleichen Personen aber im privaten Umfeld sich komplett anders verhalten, sei es das neueste Smartphone, Social Media, technische Vollausstattung im Auto.

Aber nur meine Meinung und meine Sicht...

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jjunker — Thu, 05 Sep 2024 08:18:25 GMT

Klar es wäre ein einfaches diese Mandanten rauszuschmeißen, aber ist es wirklich der richtige Weg technisch- abgehängte oder unwillige Menschen einfach liegen zu lassen?

@RaSlo unsere Nachbarin daheim beschwerte sich, nein klagte mir eher Ihr Leid, dass man sich mit dem neumodischen Internet ja auskennen müsse und Sie dafür viel zu alt sei. Die Dame ist 72 oder 73.

1999 rollte Becker das Internet mit "ich bin drin" in die Breite aus.

Da waren wir daheim schon online.

72 - 25 = 47. Und das "Internet" war auch schon vor Becker Vielen bekannt.

Wer mit Mitte 40 eine Technologie ablehnt braucht sich mit Mitte 70 nicht beklagen nicht zu Recht zu kommen.

Ihre Mandate sind wahrscheinlich jünger als unsere Nachbarin daheim. Die werden eher Mitte 30 bis Anfang 40 gewesen sein als Becker seinen Spruch tat. --> Einfach zurück lassen die 10% kosten sie im Zweifel 25 % Ihrer Arbeitszeit. Bringen diese 10% auch 25 % Ihrer Brötchen ein?

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RaSlo — Thu, 05 Sep 2024 08:50:45 GMT

mir war schon bewusst was ich mit meinem posting auslösen würde in diesem Forum und ich wollte mich auch nicht weiter dazu äußern. Ich bin immer für Ratschläge und Tipps offen und werde bei den meisten Mandanten auch den Tipp mit der Rechnungsmail und der Weiterleitung umsetzen, aber es geht halt nicht bei jedem. Die Frage dass sich nur durch die Einführung der E-Rechnung durch die Datev für die Mandanten wieder jemand mit Weiterleitung etc. und den damit entstehenden Kosten anfreunden darf, lasse ich jetzt mal außen vor.

Ich habe nur den (aus meiner Sicht einfachen) Wunsch geäußert weiterhin bei der Fakturierung einer Rechnung gleichzeitig eine Mail generieren zu lassen welche an den Mandanten gesandt wird. Das kann für die Datev ja kein Problem sein.

Dass ich mir den Luxus einiger "bekloppter" Mandanten leiste, ist meine gute Tat in der Woche.

Grüße,

Ralph

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renek — Thu, 05 Sep 2024 08:50:56 GMT

@csuckow schrieb:
Manchmal stößt da mein Verständnis für die Mandanten aber auch an seine Grenzen. Was ist denn so schwer daran, sich noch eine eMail-Adresse rechnung@... einrichten zu lassen?

...

Aber nur meine Meinung und meine Sicht...

Bei uns gibt es Mitarbeiter/-innen die bestellen überall und können sogar PayPal und die Kreditkarte benutzen. Was Sie aber nicht können: Rechnungen an die Buchhaltung geben...

Ja, Sie erwarten da wirklich viel zu viel... (ist mir genau so gesagt worden) 😉

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jjunker — Thu, 05 Sep 2024 09:18:17 GMT

Rechnungen an die Buchhaltung geben...

jeder Fehlbetrag wird gegen das Verrechnungskonto des MA gebucht und zwei Monate nach dem Umsatz an die Lohnabrechnung weitergereicht. --> Da fehlen keine Tankbelege. 😇

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csuckow — Thu, 05 Sep 2024 09:20:03 GMT

@RaSlo Nicht krumm nehmen, mir ist schon bewusst das der Beitrag etwas OT war

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deusex — Wed, 16 Oct 2024 11:32:09 GMT

Ich möchte den Beitrag wieder aus der Versenkung holen, weil ich nun ein paar, wenngleich wenige Erfahrungen mit der Kanzlei-E-Rechnung gemacht habe.

Es wurde ja auch moniert, dass keine Logos eingebunden werden können, was abgeholfen wurde.

Die Rechnung ist zwar grundsätzlich immer noch "mechanisch" in der Optik und ich störte mich nicht sonderlich dran und testete mal mit dem Logo, was ich dann doch etwas ansprechender empfand, da die Rechnung damit doch einen "persönlichen" Bezug zur Kanzlei aufnimmt.

Aber:

Durch das Logo wird sogleich natürlich der Rechnungstext um die Höhe des Logos nach unten geschoben und aktuell gefühlt bei jeder zweiten Rechnung ein Übertrag auf Seite 2 generiert, der gleichwohl auch der Nettorechnungsbetrag ist und natürlich die Angaben zum SEPA darunter auch auf Seite 2.

Optisch gefällt es mir schon besser, wenn Alles sichtbar auf einer Seite dargestellt ist und ich neige dazu, das Logo wieder zu entfernen.

Würde mich interessieren, wie ihr das einschätzt. Lieber mit Logo und damit einen (unnützen) Übertrag in Kauf nehmen oder lieber ohne Logo und alles kompakt auf einer Seite.

Na ja, bei der Aufmerksamkeit des ein oder anderen könnte bei ihm schon der Eindruck enstehen der Übertrag sei der Rechnungsbetrag . . . "ohh, diesen Monat ist es aber günstiger." 😉

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chrisocki — Wed, 16 Oct 2024 12:33:57 GMT

Würde mich interessieren, wie ihr das einschätzt. Lieber mit Logo und damit einen (unnützen) Übertrag in Kauf nehmen oder lieber ohne Logo und alles kompakt auf einer Seite.

Meine persönliche Meinung:

Die meisten Mandanten schauen eh nur auf den Endbetrag und fertig. Da ist es auch egal ob er auf der ersten oder letzten Seite steht.

Inhaltlich versteht wohl nur der Wenigste, wie sich Gegenstandswerte/Zentelsätze etc. zusammensetzen und welche Bedeutung haben.

Ich hatte in der Vergangenheit mal eine Aussage eines Kanzleiinhabers: Nur über die Bilanzberichte und Rechnungen kann die Kanzlei ihre Arbeit qualitativ darstellen...

>>Das sehe ich komplett anders, ich bin aber auch kein Kanzleiinhaber. Und einen x-seitigen Bilanzbericht bei einer kleinen Kapitalgesellschaft oder Einzelunternehmen halte ich für komplett überzogen. Das Ding geht bei dem Mandanten eh direkt in den Keller... ungelesen

Und die Rechnung wird bezahlt (oder leider auch nicht).

Beste Grüße
Christian Ockenfels

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rschoepe — Wed, 16 Oct 2024 12:43:52 GMT

@chrisocki schrieb:
Nur über die Bilanzberichte und Rechnungen kann die Kanzlei ihre Arbeit qualitativ darstellen...

Ich würde behaupten, dass die Kontakte mit den Mitarbeiterïnnen der Kanzlei da deutlich stärker hängen bleiben. Zumindest bei den Mandanten, die nicht bloß einmal im Jahr ihre Unterlagen rein werfen und irgendwann nachfragen, ob die Steuererklärung schon fertig ist. Die gucken bloß auf die Höhe des Erstattungsbetrags.

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deusex — Wed, 16 Oct 2024 13:04:24 GMT

Nun, um die Inhalte der Rechnung ging es mir weniger, sondern vielmehr darum, ob es von der Optik her vorteilhafter ist, alles auf einer Seite im Blick zu haben oder auf Seite 2 nur einen Übertrag in netto und auf Seite 2 oben den Rest aufzuführen.

Recht gebe ich Ihnen mit dem Anschauen der Rechnung; ich denke sogar, die Wenigsten schauen sich die Rechnung überhaupt an.

Täuschen Sie sich jedoch nicht bei den Zehnteln. Es kam zwar in der Tat nicht häufig vor, dass ich angefragt wurde, aber ich denke, dass es noch eine stumme Mandantschaft gibt, die dies nicht anspricht und dennoch nach den Zehnteln schaut, wenngleich sie über die Hintergründe nicht voll Bescheid wissen.

Wenn 4/10 abgerechnet bei einem Rahmen von 02/10 - 12/10 bspw. abgerechent werden, hat dies schon einen positiven Effekt. Ich würde auch, aus Transparenzgründen, den Zehntelausweis nie unterdrücken.

Der Bilanzbericht mag umfangreich sein, ist aber gesetztlich (BStbK) mit seinem Angaben weitgehend normiert und wenn noch ein paar Kennzahlen etc. angeführt werden warum nicht; meine Mandanten bekommen sowieso immer eine JA-Präsentation, die ganz gut ankommt.

Ich würde fast behaupten, dass sich sich da mit einer Minderheit (Kanzleiinhaber) unterhalten haben, denn m.E. sind Kontakt, Umgang, Reaktionszeit, Service etc. die Dinge, die Vertrauen schaffen. 8 von 10 schauen sich die Unterlagen nicht mehr an und an die letzte Bilanzbesprechung kann ich mich gar nicht mehr erinnern... weil alles schon vor der Bilanzerstellung ausgiebig besprochen und beraten wurde, wie es sein sollte. "Rückwärtsberatung" ist ja nicht zielführend, wenn bspw. jetzt noch 2022er-Fälle besprochen wurden.

Wie auch immer, war jetzt hin- und hergerissen und habe das Logo doch wieder, etwas kleiner, oben rechts eingepflanzt... gibt einfach ein wenig Persönliches dazu.

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rschoepe — Wed, 16 Oct 2024 13:45:34 GMT

@deusex schrieb:
Nun, um die Inhalte der Rechnung ging es mir weniger, sondern vielmehr darum, ob es von der Optik her vorteilhafter ist, alles auf einer Seite im Blick zu haben oder auf Seite 2 nur einen Übertrag in netto und auf Seite 2 oben den Rest aufzuführen.

Was vorteilhafter ist, mag ich nicht beurteilen. Bei uns ist es aufgrund der Zahl der Partner jetzt schon so, dass jede Rechnung mit mehr als einem Posten (trifft nur auf Fibu-Pauschale und Lohn ohne jegliche Zusätze wie AAG zu) auf zwei Seiten kommt. @wwinkelhausen kennt das vermutlich auch?

Aktuell verschicken wir bloß digitale Rechnungen, wie es dann mit der E-Rechnung (Zugferd) aussieht, kann ich noch nicht sagen. Da verhandeln die Partner (insbesondere die Anwälte) wahrscheinlich noch übers "Briefpapier" …

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m_brunzendorf — Wed, 16 Oct 2024 14:01:01 GMT

@deusex schrieb:
Nun, um die Inhalte der Rechnung ging es mir weniger, sondern vielmehr darum, ob es von der Optik her vorteilhafter ist, alles auf einer Seite im Blick zu haben oder auf Seite 2 nur einen Übertrag in netto und auf Seite 2 oben den Rest aufzuführen.

Ernst gemeinter Rat: und wenn Sie die E-Rechnung komplett als X-Rechnung schreiben?

Dann gibt es (theoretisch) doch keine mehreren Seiten mehr (wird alles automatisch in Unternehmen online eingelesen und verarbeitet) und ein fehlendes oder "schlecht sitzendes" Logo fällt bei der X-Rechnung doch auch weg.

Der Ratschlag ist zwar die Holzhammermethode, aber... warum nicht? 😉

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deusex — Wed, 16 Oct 2024 15:00:48 GMT

Na ja, dann kann ich das Logo einfach weglassen und bin gleich weit, oder ?

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m_brunzendorf — Thu, 17 Oct 2024 08:06:14 GMT

So sieht es aus. Viel Lärm um nichts. 😉

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VerenaWied — Thu, 17 Oct 2024 12:07:43 GMT

@deusex schrieb:
Würde mich interessieren, wie ihr das einschätzt. Lieber mit Logo und damit einen (unnützen) Übertrag in Kauf nehmen oder lieber ohne Logo und alles kompakt auf einer Seite.

Ich habe mich Anfangs über diese "starre" und optisch wenig ansprechende Rechnung aufgeregt, bin da mittlerweile aber absolut tiefenentspannt.

Wir sprechen im Rahmen der E-Rechnung über Automatismen. Die ZUGFeRD-Variante mit Sichtkomponente ist ja schon irgendwie ein Goodwill in Richtung der Unternehmen. Ein Versand einer reinen XML-Datei wäre genauso möglich (und um den XML Teil geht ja letztlich bei der E-Rechnung). Hätte der Gesetzgeber formuliert, dass wir alle ab 01.01.2025 (+ Übergangsfristen...) das reine XML Format nutzen, hätten wir diese "Probleme" und Diskussionen gar nicht. Nur auf Unternehmerseite, weil die die Dinger ja verarbeiten (und lesbar machen) müssen.

Dafür würde das Thema Digitalisierung aber wieder enorm vorangetrieben werden, denn ein Email Postfach kann die XML-Dateien definitiv nicht lesen...

Von daher "Weg mit dem Logo". Was mich bei der E-Rechnung rein optisch (bin bei sowas ein ziemlicher Monk) mehr stört ist, dass die Haupt-IBAN in der "Fußzeile" in einer anderen Schriftgröße ist, als die zusätzlichen Geschäftszeilen darunter. Das sieht aus als wären wir zu doof, um ein Formular vernünftig zusammen zu stellen. Aber auch das ist eigentlich wurscht, wenn ich mich wieder auf den Ursprungsgedanken der E-Rechnung beziehe.

Kurzes - aus der Erinnerung wiedergegebenes - Zitat aus der Community zum Schluss (ich weiß leider nicht vom wem):

"Ich habe noch nie von jemandem gehört, dass er eine Rechnung lieber bezahlt, weil die so schön aussieht."

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deusex — Thu, 17 Oct 2024 12:16:28 GMT

@VerenaWied schrieb:
@deusex schrieb:
"Ich habe noch nie von jemandem gehört, dass er eine Rechnung lieber bezahlt, weil die so schön aussieht."

Autsch 😉 Volltreffer, daher habe ich das Logo gestern wieder rausgenommen.... "reduce to the max".