Thema "Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler" in Office Management

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

guenther — Thu, 06 Jun 2024 12:34:12 GMT

Hier gibt es gar kein Stammdatenfeld in DATEV, oder?

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

franky28 — Thu, 06 Jun 2024 13:32:26 GMT

Momentan nein.

Das dürfte aber daran liegen, dass das Gesetz noch nicht beschlossen ist und auch die Wirtschafts-Id-Nummer ja noch gar nicht vergeben sind.

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guenther — Thu, 06 Jun 2024 14:39:47 GMT

Das Gesetz ist ja schon viele Jahre da, ab Herbst 2024 erfolgt aber jetzt wirklich die Vergabe der Nummern, die man dann idealerweise auch in DATEV erfassen sollte:

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler - NWB Datenbank

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

agmü — Thu, 06 Jun 2024 14:44:14 GMT

die offizielle Fundstelle lautet BZSt - Wirtschaftsidentifikationsnummer

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

f_mayer — Thu, 06 Jun 2024 14:49:17 GMT

@guenther schrieb:
Das Gesetz ist ja schon viele Jahre da

Seit 27.12.2003 wenn ich das richtig sehe, zumindest ist das die erste Version der AO, in welcher § 139c auftaucht.

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

bodensee — Thu, 06 Jun 2024 16:40:10 GMT

Dann erfolgt vermutlich ein Stammdatenfeld und auch die Aufnahme in die Vollmachtsdatenbank dieser Wirtschafts-ID, nehme ich an .

Kommt man dann mit den ID noch klar ?

Steuer -ID natürliche Personen

Wirtschafts- ID - Kapitalgesellschaften

Ust- ID alle Gesellschaftsformen mit Ust pflicht

EU- ID alle Unternehmensformen ausserhalb der EU

habe ich noch welche vergessen ?

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

metalposaunist — Thu, 06 Jun 2024 17:37:40 GMT

@bodensee schrieb:
Kommt man dann mit den ID noch klar ?

Schwierig, weil meines Wissens der Aufbau und die Länge der Wirtschafts-ID die gleiche ist wie die Umsatzsteuer-ID mit DE beginnend. Dann müssten alle online Formulare also eine Plausibilitätsprüfung einbauen, die sagt: bitte hier die Umsatzsteuer-ID Nummer eingeben: falsch, das ist eine Wirtschafts-ID, bitte korrigieren Sie die Eingabe.

Ich hatte mich dazu schon mit @Tobias_Ettl unterhalten, der mir auch sagte, dass die schon ewig in Planung ist und wohl "nie" mehr kommen wird. Jetzt doch? Endlich?

Und ja @bodensee, sicher hast Du noch die Betriebsnummer im Lohn vergessen und die dazu notwendige neue Unternehmensnummer 😂.

Nummern! Wer will nochmal, wer hat noch nicht? Und Estland lacht sich scheckig 😅.

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

noescher — Thu, 06 Jun 2024 17:54:31 GMT

@bodensee schrieb: Wirtschafts- ID - Kapitalgesellschaften

Meines Wissens erhält jede Gewinnermittlung (unabhängig der Rechtsform und der Einkunftsart) eine Wirtschafts-ID.

Vermutlich sind auch mehrere Wirtschafts-IDs je Person möglich.

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

guenther — Thu, 06 Jun 2024 20:01:06 GMT

Das ist korrekt 👍

Jedes Unternehmen pro EÜR oder Bilanz.

Ich bin dann mal gespannt, wer die neue Nummer alles mit der USt-Id verwechselt.

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

steme — Fri, 07 Jun 2024 05:52:48 GMT

Das gibt doch wieder nur ein heilloses Durcheinander und Chaos...

Hallo Therroretiker (!) die Praxis lässt grüßen. Danke, dass wir dann wieder ausbaden dürfen, was ihr euch Schönes ausgedacht habt. 🤢😠🙄

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

deusex — Fri, 07 Jun 2024 06:09:04 GMT

Wenn ein Unternehmer mehrere Betriebe hat, ist die Wirtschafts-ID eigentlich eine ganz "gute Nummer", da nun ein konkrete Zuordnung der Betriebe möglich ist. Mit der Steuernummer für die USt oder der USt-ID kommt man hier klar an die Grenzen.

Zunächst hatte ich auch reflexartig "Bürokratiemonster" gerufen, aber im Prinzip ist die Wirtschafts-ID die schlüssige Ergänzung zur Steuer-ID und empfinde dies als deutlichen Nutzen.

Man muss sich jetzt noch nicht die Frage stellen, wo es die einzutragen gibt, weil es noch nichts einzutragen gibt, aber in den Stammdaten des jeweils einzelnen Betriebs eines Unternehmens-Mandanten ist dies einmalig vorzunehmen und damit ist die Sache erledigt; da dies auch schrittweise ab Herbst 2024 erfolgt und sicher noch ein Interimszeitraum bis zur "Scharfstellung" gegeben ist, sollte man das nun äußerst entspannt sehen.

Ich hatte dies in meinem aktuellen Mandantennewsletter als Thema und ein kurzes Beispiel angeführt:

Beispiel:

Unternehmer X betreibt eine Bäckerei sowie einen Textileinzelhandel, der von seiner Frau Y als Angestellte betrieben wird.

Frau Y ist nebenberuflich noch als freiberufliche Architektin tätig.

Lösung:

X behält nach wie vor seine Steuer-Identifikationsnummer für den privatsteuerlichen Bereich.

X erhält eine Wirtschafts-Identifikationsnummer für die Bäckerei

X erhält eine Wirtschafts-Identifikationsnummer für den Textileinzelhandel (der auf ihn gemeldet ist)

Y behält nach wie vor ihre Steuer-Identifikationsnummer für den privatsteuerlichen Bereich.

Y erhält eine Wirtschafts-Identifikationsnummer für ihre freiberufliche Tätigkeit.

Einzelheiten habe ich hier entnommen: BMF: Wirtschaftsidentifikationsnummer ab Herbst 2024 | Finance | Haufe

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

franky28 — Fri, 07 Jun 2024 06:11:59 GMT

Das Gesetz ist ja schon viele Jahre da, ab Herbst 2024 erfolgt aber jetzt wirklich die Vergabe der Nummern, die man dann idealerweise auch in DATEV erfassen sollte:

aber die Vergabe steht noch an.

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bodensee — Fri, 07 Jun 2024 06:20:21 GMT

Ist richtig jedes Unternehmen = Betrieb erhält eine Wirtschafts ID zumindest war das mal der Plan.

Das macht die Sache nicht einfacher.

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metalposaunist — Fri, 07 Jun 2024 06:21:50 GMT

@deusex schrieb:
Wenn ein Unternehmer mehrere Betriebe hat, ist die Wirtschafts-ID eigentlich eine ganz "gute Nummer", da nun ein konkrete Zuordnung der Betriebe möglich ist.

Die Unternehmensnummer kann das nicht? Die ist nur Lohn? 😂

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steme — Fri, 07 Jun 2024 06:21:58 GMT

Naja, dass wir, die wir hier unterwegs sind, das schon verstanden haben, davon gehe ich aus. Für uns ist das denke ich auch nicht so das riesige Problem.

Aber wenn ich so an meine Mandanten denke...

Anfrage an Mandant A (verheiratet, er eine freiberufliche Tätigkeit, sie eine freiberufliche Tätigkeit, gemeinsam eine GbR für ein weiteres Tätigkeitsfeld, er einen Gewerbebetrieb): Ich benötige noch die Wirtschaftsidentifikationsnummer für die GbR.

Antwort von Mandant A: SteuerIdNr. privat er und sie

Antwort von mir: Nein, nicht die SteuerId, die habe ich bereits, die WirtschaftsIdNr. der GbR, die haben Sie von (hier Name der ausgebenden Stelle einfügen - ich vermute Bundeszentralamt für Steuern, hab mir das aber noch nicht gemerkt) bekommen.

Nachdem ich dann noch die Steuernummern aller Firmen, die RV-Nummern beider Eheleute, die IBAN aller Beteiligten, die KV-Nr., die UStIdNr. und die Telefonnummer von unserem dann gemeinsamen Therapeuten erhalten habe, erfrage ich die WirtschaftsIdNr. irgendwo anders, um dort zu hören: Ich hab aber keine Vollmacht vorliegen, ich darf Ihnen die so nicht geben (Vollmacht liegt selbstverständlich in der VDB, aber hey: die auskunftgebende Stelle hat da keinen Zugriff drauf, weil: Deutschland).

Und die Mandanten sind nicht blöd, beide studiert und wirklich klug und gebildet!

Und genau so sieht das doch in den meisten Praxisfällen aus. Einfach weil kein Mensch mehr durchblickt.

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bodensee — Fri, 07 Jun 2024 06:27:25 GMT

Nichts für ungut aber wir haben doch bereits für jede EÜR eine eigene Steuernummer ggf. für die Gewerbesteuer nochmals eine andere . DAs führt Stand heute für mich gerade bei Mandanten mit mehreren Betrieben bis vor kurzem ja auch Solar als eigener Betrieb zu einem unglaublich hohen Aufwand das zu verwalten. Spannend dann ändert da FA aus welchen Gründen auch immer die Steuernummern und das Chaos beginnt von vorne.

das wird durch die Wirtschafts ID glaube ich nicht unbedingt besser, auch wenn ich da bei Einführung des Gesetzes anderer Meinung war. Aber es kommt jetzt sowieso daher mal sehen wie zuverlässig das bei uns wird.

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bodensee — Fri, 07 Jun 2024 06:28:26 GMT

@metalposaunist schrieb:
@deusex schrieb:
Wenn ein Unternehmer mehrere Betriebe hat, ist die Wirtschafts-ID eigentlich eine ganz "gute Nummer", da nun ein konkrete Zuordnung der Betriebe möglich ist.
Die Unternehmensnummer kann das nicht? Die ist nur Lohn? 😂

Nur Lohn ist die Betriebsnummer vom Arbeitsamt vergeben.

Die Unternehmensnummer ist nur Berufsgenossenschaft.

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rschoepe — Fri, 07 Jun 2024 06:33:21 GMT

@bodensee schrieb:
habe ich noch welche vergessen ?

Die Steuernummer für die Akte beim örtlichen Finanzamt. Denn das die unter einer der ohnehin schon vorhandenen und "global" geltenden IDs geführt wird - nee, das geht nicht.

Selbst die Krankenkassen haben es ja hinbekommen, dass die Versichertennummer beim Wechsel mit umzieht. Aber von der Finanzverwaltung ist sowas zu viel verlangt.

@metalposaunist schrieb:
sicher hast Du noch die Betriebsnummer im Lohn vergessen

Die übrigens nicht zu verwechseln ist mit der Betriebsnummer bei der Soka-Bau, -Dach, … 😉

@metalposaunist schrieb:
Die Unternehmensnummer kann das nicht? Die ist nur Lohn?

Nee, die ist ja von/bei der BG. Das geht doch nicht, dass die Finanzämter eine "fremde" Nummer nutzen! 🤪

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deusex — Fri, 07 Jun 2024 06:40:53 GMT

Na ja, ich sehe das nicht dramatisch, da meine Mandanten mir eh alles überlassen, wo auch nur annähernd der Begriff "Steuer" vorkommt.

Dann wird das Thema auch in Presse/TV/Netz zertreten. Die Nummern werden einmalig hinterlegt und gut ist. Ich sehe da jetzt überhaupt keine Probleme.

Die Steuer-ID war ursprünglich dazu gedacht, die Steuernummer und andere Registrierungsnummern zu ersetzen. Für die Wirtschaftssteuer-ID sehe ich ähnliche Absichten.

Diese IDs sollen langfristig auch die ganzen anderen Nummern ersetzen . . . ob ich das noch erlebe, steht woanders. Weil eben mit der Steuer-ID alleine das nicht geht, bei mehreren Betrieben, Beteiligungen etc., ist eine betriebsorientierte Lösung naheliegend.

Ich glaube eben nicht, dass das so in den "meisten" Fällen so ausschaut, wie Sie es schildern. Also ich hatte hier auch schon vereinzelt Diskrepanzen mit der richtigen Nummer, aber das sind wirklich Einzelfälle.

Vielmehr nerven mich laufende Änderungen von Steuernummern im privaten und betrieblichen Bereich, da hier ein echter Aufwand entsteht und sogar hinterlegte Vollmachten (VDB) ungültig werden können und ich diesen Fall nicht einmal hatte, dass Bescheide dann an den Steurpflichtigen gingen, der aber dachte, wir bekämen das auch (Bekanntgabe, Bestandskraftproblem) . . . mit einheitlichen Nummern für Privat und Betrieb ist eine konkrete Zuordnung, die nicht mehr verändert werden muss, sinnvoll.

Man stelle sich vor, für ALLES, also wirklich für ALLES, in dem uns "Nummern" im Kanzleialltag begegnen, werden ALLE Nummern zu einer Nummer zusammengeführt ! Der Mandant könnte diese eine Nummer, wie eine Kontonummer auswendig lernen.
Das ist natürlich langfristig zu betrachten und genau das geschilderte Chaos im jetzigen Status Quo gilt es doch zu lösen.

Man sollte das Problem nicht künstlich aufblasen oder sich reflexartig empören. Es gibt genügend Sachverhalten, die echten Grund zur Aufregung verdienen, also verschwende Sie ihr kostbares Adrenalin nicht in Belanglosigkeiten 😉 .

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metalposaunist — Fri, 07 Jun 2024 06:32:57 GMT

@bodensee schrieb:
Nur Lohn ist die Betriebsnummer vom Arbeitsamt vergeben.

Die Unternehmensnummer ist nur Berufsgenossenschaft.

Kacke 💩! Mist aber auch! Dass unsere Institutionen nicht miteinander reden und sinnvolle Daten austauschen und wiederverwenden können - Lohn ist ja nicht FiBu: vollkommen klar! Das sind ja 2 Unbekannte 😂.

Ich nur FiBu! Du Lohn? Ich Lohn? Nein, ich Lohn nicht. OK. Stuhlkreis! Wer macht hier Lohn? Die WirtschaftsID meldet sich. Nein, DU nicht! Du bist ein Kumpel deiner anderen IDs.

Vielleicht sollte ich Comedian werden. Obwohl, das soll Fabi Rommel lieber machen.

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rschoepe — Fri, 07 Jun 2024 06:41:39 GMT

@deusex schrieb:
Die Steuer-ID war ursprünglich dazu gedacht, die Steuernummer zu ersetzen. Für die Wirtschaftssteuer-ID sehe ich ähnliche Absichten. Diese ID sollen langfristig auch die ganzen anderen Nummern ersetzen . . . ob ich das noch erlebe, steht woanders.

Obligatorischer xkcd

@metalposaunist: Who’s on First?

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metalposaunist — Fri, 07 Jun 2024 06:45:12 GMT

Ich wette, wenn wir Robert Habeck als Bundeswirtschaftsminister fragen, wer sich das ausgedacht hat, fällt der selber vom Stuhl und vom Glauben ab 😅.

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steme — Fri, 07 Jun 2024 06:47:38 GMT

Herzlichen Glückwunsch zu Ihrer Mandatschaft. 😉 (Und das meine ich wirklich ernst!)

Ich rege mich nicht wirklich auf, es ist mehr ein resignierendes Seufzen. Der Blutdruck ist nicht gefährdet. 😄

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

deusex — Fri, 07 Jun 2024 08:12:36 GMT

Was heißt hier herzlichen Glückwunsch ? Ich betreue wie jede Kanzlei "Mandanten" und auch "Patienten" und muss mit allen "intellektuellen Schattierungen" klar kommen. 😉 Wir sitzen da alle im gleichen Boot...

Vielleicht hatte ich auch unbemerkt einen Schlaganfall, bin auf dem letzte Mojito hängengeblieben oder anderweitig verwirrt, aber in der Tat hatte ich bei der Info zur Wirtschaftssteuer-ID ein positives Bauchgefühl und sehe das heute eben noch so.

Die eTIN für Arbeitnehmer wurde bereits und die Steuernummer für private Personen wird wohl in Bälde von der Steuer-ID "kassiert". Alleine dieses Umzugsszenario bei den Steuernummern ist doch furchtbar....

Identifikationsnummer im Steuerprogramm erfassen - DATEV Hilfe-Center

Sie können heute schon eine Einkommensteuererklärung ohne die Angabe der Steuernummer erstellen, wenn alternativ die Steuer-ID erfasst ist und übermitteln, da die Steuer-ID bereits als Hauptmerkmal für die private Steuerveranlagung ist.

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

f_mayer — Fri, 07 Jun 2024 07:53:54 GMT

Wenn ich das richtige verstanden habe, soll einerseits die WID betriebsbezogen vergeben werden (auch für Einzelunternehmen) und nicht unternehmensbezogen.

Gleichzeitig soll die WID die UStID ersetzen.

Blöde Frage, widerspricht das nicht der bisherigen Systematik? Eine Person kann mehrere Betriebe haben, ist aber immer nur ein Unternehmen, wenn ein Einzelunternehmer aber mehrere WIDse bekommt, sind die dann alle "ZM-fähig"?

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

deusex — Fri, 07 Jun 2024 08:17:03 GMT

@f_mayer schrieb:
Wenn ich das richtige verstanden habe, soll einerseits die WID betriebsbezogen vergeben werden (auch für Einzelunternehmen) und nicht unternehmensbezogen.

Gleichzeitig soll die WID die UStID ersetzen.

Blöde Frage, widerspricht das nicht der bisherigen Systematik? Eine Person kann mehrere Betriebe haben, ist aber immer nur ein Unternehmen, wenn ein Einzelunternehmer aber mehrere WIDse bekommt, sind die dann alle "ZM-fähig"?

Von dem war m.W. nicht die Rede. Soll lediglich dasselbe Format wie die USt-ID bekommen, was ich jetzt wiederum als eine etwas unglückliche Wahl empfinde. Die USt-ID bleibt parallel weiter valide, aus den von Ihnen genannten Gründen (Ein Unternehmen/EU-Wirtschaftsverkehr).

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noescher — Fri, 07 Jun 2024 08:42:48 GMT

Irgendwann mal, wenn alle Nummern eingeführt sind, werden die zuständigen Behörden sich hoffentlich miteinander abstimmen und sich auf eine begrenzte Anzahl von IDs einigen.

Bis dahin wird die DATEV hoffentlich genügend Stammdatenfelder anlegen.

Hinweis auf eine wichtige Idee von @blum zu DATEV meine Steuern

Mandantenübertragung mit "Meine Steuern" Archivier... - DATEV-Community - 423059

Wer meine Steuern nutzt oder beabsichtigt zu nutzen, sollte die Idee unbedingt unterstützen.

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rschoepe — Fri, 07 Jun 2024 08:48:12 GMT

@noescher schrieb:
werden die zuständigen Behörden sich hoffentlich miteinander abstimmen und sich auf eine begrenzte Anzahl von IDs einigen.

Und wovon träumst du nachts? 🙃

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noescher — Fri, 07 Jun 2024 09:02:25 GMT

@rschoepe schrieb: Und wovon träumst du nachts?

Von was sonst als einem einfachen, unbürokratischem (Steuer-)Recht in Deutschland und Europa 🙂

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bodensee — Fri, 07 Jun 2024 09:04:11 GMT

@f_mayer schrieb:
Wenn ich das richtige verstanden habe, soll einerseits die WID betriebsbezogen vergeben werden (auch für Einzelunternehmen) und nicht unternehmensbezogen.

Gleichzeitig soll die WID die UStID ersetzen.

Blöde Frage, widerspricht das nicht der bisherigen Systematik? Eine Person kann mehrere Betriebe haben, ist aber immer nur ein Unternehmen, wenn ein Einzelunternehmer aber mehrere WIDse bekommt, sind die dann alle "ZM-fähig"?

Wie soll das gehen, die Ust ID ist Europanorm die WID ist nur in Deutschland.

Wenn denn ab 2028 die ZM entfällt und alle Unternehmer Europaweit registriert sind und die E-REchnung alle in einem Portal der EU gesammelt sind braucht es ggf. gar keine Ust-ID mehr, wäre immerhin eine Option

Bin mal gespannt wann die Steuernummern abgeschafft werden - tatsächlich, aber vermutlich ist es wie mit mancher Autobahn das erlebe ich entweder gar nicht mehr oder dann wenn ich nicht mehr Auto fahr ( mein Lieblingsbsp. Autobahn Stuttgart - Konstanz - mit direkter Anbindung an die Nationalstrasse Schweiz, die Schweiz ist seit zig Jahren fertig , auf deutscher Seite sind wir jetzt so etwa 15km vor Konstanz. 1984 bin ich nach Konstanz gezogen damals wurde um die Trassenführung gestritten heute also 40 Jahre später ist die Autobahn zwar vorangekommen aber immer noch nicht fertig). Ich glaube letzter Stand der Dinge ist Fertigstellung in 2034, also schlappe 50 Jahre Bau/ Planungszeit , vermutlich noch ein bischen länger weil es war damals in 1984 ja schon in der Diskussion muss also schon Pläne gegeben haben.

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bodensee — Fri, 07 Jun 2024 09:05:29 GMT

Oha hoffentlich sind's kein Alpträume in der Abwechselnd die Finanzminister bis zu Theo Waigel auftauchen. 🙈

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Margarita_Ludwig — Fri, 07 Jun 2024 12:41:09 GMT

Hallo @guenther ,

das Feld für die Wirtschafts-ID kommt mit den DATEV Programmen 18.0. Auslieferung ist voraussichtlich Ende August 2024.

Schöne Grüße aus Nürnberg,

Margarita Ludwig

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

guenther — Fri, 07 Jun 2024 13:33:21 GMT

Danke, das war ja meine eigentliche Frage 🙂

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metalposaunist — Thu, 13 Jun 2024 18:19:15 GMT

@metalposaunist schrieb:
Nummern! Wer will nochmal, wer hat noch nicht?

Hab' noch eine gefunden 😅: Länder: Deutschland-ID für mehr Digitalisierung Kam gerade in der Tagesschau. Scheint aber schon knapp 1J alt zu sein.

Deutschland ID

Bund.ID

Servicekonto.NRW

So läuft die Digitalisierung endlich!

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

NinaJ — Fri, 12 Jul 2024 10:30:11 GMT

https://www.haufe.de/steuern/gesetzgebung-politik/wirtschafts-identifikationsnummerverordnung_168_626410.html

"Das BZSt Steuern teilt den wirtschaftlich Tätigen, denen eine USt-IDNr. erteilt wurde, diese als W-IdNr zu."

-> Verstehe ich das richtig, dass die UStID gleichzeitig dann als WID vergeben wird?

-> Hat jemand Kenntnis, wie das mit den Kleinunternehmern wird? Können da die Steuerberater einen "Abruf" über ELSTER / DATEV erstellen?

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silberbauer — Fri, 12 Jul 2024 11:10:51 GMT

Und hier Alles:

https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Gesetzestexte/Gesetze_Gesetzesvorhaben/Abteilungen/Abteilung_IV/20_Legislaturperiode/2024-06-28-WIdV/1-Referentenentwurf.pdf?__blob=publicationFile&v=2

Laut Referenten: Null Euro Umsetzungsaufwand für Unternehmen.

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silberbauer — Fri, 12 Jul 2024 11:13:50 GMT

Aus dem Entwurf heraus: ja; besser USt-ID beantragen, diese gilt als WirtschaftsID und man hat keinen weiteren Terz.

Wenn wir das alle machen, dann glühen beim BZSt die Leitungen…

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lukasklein — Fri, 12 Jul 2024 11:14:05 GMT

Im Referentenentwurf zur Wirtschafts-Identifikationsnummerverordnung (WIdV) heißt es unter § 2 Abs 2:

Einem wirtschaftlich Tätigen, der umsatzsteuerlich erfasst oder Kleinunternehmer im Sinne des § 19 des Umsatzsteuergesetzes ist und dem bis zum 30. September 2024 keine Umsatzsteuer-Identifikationsnummer nach § 27a des Umsatzsteuergesetzes erteilt wurde, teilt das Bundeszentralamt für Steuern eine Wirtschafts-Identifikationsnummer zu, wenn für den wirtschaftlich Tätigen oder seinen zur Vertretung im Umsatzsteuer-Verwaltungsverfahren Bevollmächtigten nach § 80 Absatz 2, § 122 Absatz 1 Satz 4 oder § 123 der Abgabenordnung auf der sicheren Kommunikationsplattform der Finanzbehörden nach § 87a Absatz 6 der Abgabenordnung ein Benutzerkonto eingerichtet ist.

Demnach könnte es wohl so sein wie Sie sagen. Möglicherweise auch über das BOP.

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

silberbauer — Fri, 12 Jul 2024 11:17:08 GMT

BOP sehe ich da nicht im Entwurf, eigentlich nur Elster. Wer sich das sparen will, alle ab zur USt-ID, wird spannend.

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

guenther — Fri, 12 Jul 2024 12:37:19 GMT

Theoretisch müssten jetzt alle in eine USt-Id beantragen.

Macht aber jede Menge Arbeit und wird im Zweifel nicht bezahlt.

In den Erläuterungen steht, dass die W-Id-Nr. auf den Steuerbescheiden steht.

Also, so lange das keine Elster-Fehler fabriziert, den Ball flach halten.

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

Gelöschter Nutzer — Fri, 12 Jul 2024 14:28:55 GMT

Zuteilung der der W-IdNr.
Das BZSt Steuern teilt den wirtschaftlich Tätigen, denen eine USt-IDNr. erteilt wurde, diese als W-IdNr zu. Dies soll durch eine öffentliche Bekanntmachung im Bundessteuerblatt Teil I erfolgen
Einem wirtschaftlich Tätigen, der umsatzsteuerlich erfasst oder Kleinunternehmer ist und dem bis zum 30.9.2024 keine USt-IDNr. erteilt wurde, erhält eine W-IdNr., wenn die Voraussetzungen für eine elektronische Mitteilung dieser Nummer vorliegen. Hierzu bedarf es eines Benutzerkontos auf der ELSTER-Plattform.
Den übrigen wirtschaftlich Tätigen wird eine W-IdNr. zugeteilt, sobald die rechtlichen, technischen und organisatorischen Voraussetzungen hierfür vorliegen.

Das ist ja klasse, da wurde jahrelang über die Einführung der Wirtschafts-Identifikationsnummer diskutiert und verkündet .. und jetzt erweckt man den Eindruck, als wäre das umgesetzt .. ist aber gar nicht, denn man erklärt alle USt IDNr. zur W-IdNr. und verschiebt die Lösung für alle, die keine USt ID bekommen, auf irgendwann in der Zukunft. Den Zustand, dass alle wirtschaftlich Tätigen eine W-IdNr. haben, werden wir vermutlich nicht mehr erleben.

Aber zumindest fällt zukünftig die Frage danach weg, wofür man eine USt ID Nr. beantragt,

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NinaJ — Fri, 12 Jul 2024 14:33:23 GMT

.
Wenn wir das alle machen, dann glühen beim BZSt die Leitungen…

here we go! 😄

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falkschwella — Fri, 12 Jul 2024 14:40:29 GMT

Das ist der Bürokratieabbau in diesem Land!

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silberbauer — Fri, 12 Jul 2024 14:46:34 GMT

Einfach machen, das BMF sagt, kostet den Unternehmer nichts, prima, nachdem die Mandanten sonst vom „Stamme Gib“ sind, drehen wir den Spieß um, jetzt kommt der „Stamm Nimm“. Bin mal gespannt, ob die das ohne U-Zeichen beim FA ohne Rückfrage hinkriegen. 😂😂😂

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Gelöschter Nutzer — Fri, 12 Jul 2024 16:45:15 GMT

... ich bin auch gespannt, was das Finanzamt sagt, wenn ein Fussballverein mit seinem wirtschaftlichem Geschäftsbetrieb "VereinWirtschaft" eine USt ID Nr beantragt, weil er ja eine Wirtschafts IDNr benötigt ...

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deusex — Fri, 12 Jul 2024 18:00:01 GMT

Also ich sehe da keine Probleme.

Wo soll der Unterschied vom wirtschaftlichen Geschäftsbetrieb zu einem regulären Gewerbebetrieb liegen?

ich habe hier einen Verein mit drei wirtschaftlichen Geschäftsbetrieben, die isoliert voneinander betrieben werden.

Insofern sehe ich es als folgelogisch, dass jeder eine eigene WirtschaftsiIdentifikationsnummer erhält.

Nichts anderes als eine natürliche Person mit drei isolierten Gewerbebetrieben.

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

guenther — Fri, 12 Jul 2024 18:44:07 GMT

Laut BMF ist m.E. noch nicht genau definiert, wer alles wirtschaftlich tätig ist.

Was ist z.B. mit dem Vermieter? Nein oder doch ja?

Ist das identisch mit dem umsatzsteuerlichen Unternehmer (natürlich jede Tätigkeit extra)?

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

deusex — Fri, 12 Jul 2024 18:55:40 GMT

M.E. Hat die WIN Gerade nichts mit dem umsatzsteuerlichen Unternehmer zu tun, weil hierfür die Umsatzsteuer Des gesamten Unternehmens, welches aus mehreren Betrieben bestehen kann, die USt-Identifikationsnummer zuständig ist.

Mit der Wirtschafts Identifikationsnummer möchte man die einzelnen gewerblichen Betriebe exakt unterscheiden können.

Da ein Vermieter keine gewerbliche Tätigkeit darstellt, fällt er logischerweise nicht unter diese Regelung.

Möglicherweise übersehe ich etwas, aber hierzu habe ich keinerlei Missverständnisse im Moment.

Möglicherweise stehen hier auch noch Sachverhalt, die offen, die zum jetzigen Zeitpunkt noch ungeklärt sind und mit einem weiteren BMFschreiben ergänzt werden. Insofern denke ich, bringt es im Moment recht wenig, zu spekulieren.

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

vogtsburger — Fri, 12 Jul 2024 19:25:15 GMT

https://www.bzst.de/DE/Unternehmen/Identifikationsnummern/Wirtschafts-Identifikationsnummer/wirtschaftsidentifikationsnummer.html#js-toc-entry1

... allerdings ,,,

Hinweis
Die Wirtschaftsidentifikationsnummer wird derzeit noch nicht erteilt. Die Arbeiten zur Einführung laufen. Rechtzeitig vor der Einführung werden geeignete Informationen zur Verfügung gestellt werden.

... aber ganz 'grob':

Die Wirtschafts-Identifikationsnummer (W-IdNr.) wird an wirtschaftlich Tätige vergeben. Dies umfasst:
natürliche Personen, die wirtschaftlich tätig sind
juristische Personen
Personenvereinigungen
Daher erhalten Einzelkaufleute und Freiberufler neben ihrer IdNr. zusätzlich eine W-IdNr., so dass der betriebliche Bereich klar und eindeutig von der privaten Sphäre getrennt wird.
Die W-IdNr. wird aus den Buchstaben 'DE' und 9 Ziffern bestehen und damit in ihrer Form der USt-IdNr. entsprechen.

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

guenther — Fri, 12 Jul 2024 20:01:13 GMT

Mir stellt sich nur die Frage, was bedeutet „wirtschaftlich tätig“.

Die „normalen“ Fälle sind klar.

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

NinaJ — Fri, 16 Aug 2024 09:47:28 GMT

Das BZSt hat die Vergabepraxis noch einmal etwas erläutert:

BZSt - Wirtschafts-Identifikationsnummer

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

metalposaunist — Fri, 16 Aug 2024 10:08:16 GMT

Läuft! Ick freu' mir auf hochoffizielles Papier vom Bund, das ich dann beiseite lege, damit ich die Nummer in KeePass hinterlege, weil ich sie ja zu 99,9% am PC brauchen werde und copy/paste weniger Fehler macht als manuelles Abtippen. Kann man die Nummer nicht übers eBO zuschicken? 😂

Eine Antragsstellung bei einer Finanzbehörde auf Vergabe der W-IdNr. ist nicht notwendig und nicht möglich.

Ich sehe es schon kommen, dass in einem Formular das Feld ein Pflichtfeld ist; man aber noch nicht an der Reihe ist und man daher im Antrag nicht weiter kommt und dann eine E-Mail schreiben muss, in der steht, dass man ein Schreiben per Fax an +49 800 4711 schicken soll, um früher an die Nummer kommen, damit man im Antrag weiter kommt, der aber eine Frist hat, die man damit sicher reißen wird 😂.

Dazu noch der Personalmangel bei der deutschen Post, die sich irre über den Großauftrag freuen wird. Dann kommt Post nicht an und ob man eine Nummer bekommen hätte, weiß man nicht. Dann will man die doch beantragen und dann sagt das Ministerium: Sie brauchen doch gar keine.

Deutschland anno 2024: I can feel it 🕺

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

steme — Fri, 16 Aug 2024 10:34:57 GMT

@metalposaunist: Hast du/deine GmbH schon eine UStIdNr?

Dann bekommst du keine Post, sondern erhältst deine WirtschaftsIDNr über eine öffentliche Bekanntmachung. 😆

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

metalposaunist — Fri, 16 Aug 2024 10:45:09 GMT

@steme schrieb:
@metalposaunist : Hast du/deine GmbH schon eine UStIdNr?

Na klar. Das war doch die 1. Nummer, auf die ich sehnsüchtig gewartet habe, damit ich keine unprofessionelle Rechnungen mit ID: < wird nachgereicht > schreiben muss. Da war mein Anspruch schon der, dass alle Kunden gleich passende Rechnungen bekommen, damit die nicht auch noch ins Teufelsküche kommen. Rechnungen 1x schreiben reicht in meinem Fall aus. Mache Arbeit nur widerwillig doppelt.

@steme schrieb:
Dann bekommst du keine Post, sondern erhältst deine WirtschaftsIDNr über eine öffentliche Bekanntmachung. 😆

Rauchzeichen? Krass! In welche Himmelsrichtung muss ich schauen? ⬆️➡️⬇️⬅️ Was ist eine "öffentliche Bekanntmachung"? Irgendwelche Register, die ich manuell abklappern muss?

Eine individuelle Mitteilung der zugeteilten W-IdNr. unmittelbar an Sie oder an die von Ihnen bevollmächtigte Person erfolgt nicht, da Ihre W-IdNr. mit der Ihnen bereits bekannten USt-IdNr. im Aufbau identisch ist.

Beispielsweise könnte eine W-IdNr. mit dem Unterscheidungsmerkmal 00001 konkret wie folgt aussehen:
DE123456789-00001

Soll ich dann also einfach selbst noch -00001 anhängen? Oder vielleicht werde ich bei denen ja schon mit -00002 geführt?

Eine Mitteilung der W-IdNr. per E-Mail oder Telefon ist aus datenschutzrechtlichen Gründen nicht möglich.

Wer testet das aus? Und was passiert, wenn man die per Telefon erfährt? Bekommt der Mitarbeiter am anderen Ende gleich die Kündigung?

Das ist alles vollkommen gaga, bürokratisch, intransparent, inhomogen und für den Bürger zusätzlicher 💩.

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

NinaJ — Fri, 16 Aug 2024 10:48:47 GMT

Mmh, ich habe das Gefühl, Du machst Dich lustig über die Einführung der W-ID 😄 Dabei kann uns das echt den Alltag erleichtern! 😄

Aber ich denke mal, die Bekanntgabe erfolgt im Bundessteuerblatt...

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metalposaunist — Fri, 16 Aug 2024 10:52:50 GMT

@NinaJ schrieb:
Dabei kann uns das echt den Alltag erleichtern! 😄 Dabei kann uns das echt den Alltag erleichtern!

Ich habe schon 5 andere Nummern. Warum soll die Nummer plötzlich besser werden als schon vorhandene 4 Nummern? 🤔

@NinaJ schrieb:
Aber ich denke mal, die Bekanntgabe erfolgt im Bundessteuerblatt...

Ja, aber Achtung ⚠️:

Mitteilung der W-IdNr.

Das BZSt wird ab November des Jahres 2024 stufenweise mit der Vergabe und Mitteilung der W-IdNr. nach § 139a Absatz 1 i.V.m. § 139c AO beginnen. Hierfür ist kein Antrag notwendig.

Für die Mitteilung sind folgende Wege vorgesehen:
Öffentliche Mitteilung für wirtschaftlich Tätige, die bereits über eine USt-IdNr. verfügen,
Mitteilung über ELSTER für wirtschaftlich Tätige, die über keine USt-IdNr. verfügen.

Eine Mitteilung der W-IdNr. per E-Mail oder Telefon ist aus datenschutzrechtlichen Gründen nicht möglich.

Einfach und eindeutig wäre ja zu einfach. Muss man noch wissen, wie lange schon die Mandate deren Namen tanzen 🕺.

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NinaJ — Fri, 16 Aug 2024 11:03:01 GMT

Ich habe schon 5 andere Nummern. Warum soll die Nummer plötzlich besser werden als schon vorhandene 4 Nummern? 🤔

Keine Ahnung, aber dann kann man sich die Nummer irgendwo hinschreiben! Ist doch toll!

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

metalposaunist — Fri, 16 Aug 2024 11:05:33 GMT

Nein, nicht irgendwo. Am besten dort, wo man auch alle anderen Informationen findet und danach suchen kann. Deshalb KeePass oder ein anderer Passwortmanager, wo man nur nach Wirtschaftsidentifikationsnummer oder W-ID oder ähnlichen suchen muss. Dann muss exakt 1 Treffer bei rauskommen und dann kann man schön copy/paste, weil man im Internet ja nicht bekannt ist und Daten eintragen muss, die der Staat schon hat 👍.

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

AKW — Fri, 16 Aug 2024 11:24:32 GMT

Die Frage wäre auch, wie Datev das umsetzt. Gibt ein extra Feld wo ich dann bei jedem Mandanten per copy+paste mit 2 Zwischenklicks die USt-ID kopieren darf, oder wird das in den Stammdaten automatisch als W-ID definiert?🤔

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

guenther — Fri, 16 Aug 2024 11:37:11 GMT

Im Prinzip soll die WiId ja nur die alte St-Nr. ersetzen und damit unabhängig vom Finanzamt machen.

Die Steuer-Id sollte ja auch die private St-Nr ersetzen, hat nur halt nicht funktioniert, weil die Abteilungen, Akten usw. im FA nach Mittelnummer sortiert sind 🙂

Lt. FAQ steht die WiId erst mal nur eine Weile parallel auf allen Schreiben vom FA drauf und macht sonst nichts.

Also ich beschäftige mich damit erst mal nicht, da gibt es dringendere Sachen zu tun. Erst wenn alle die WiId haben und die bei Elster ein Pflichtfeld wird, das dauert aber noch eine ganze Weile.

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metalposaunist — Fri, 16 Aug 2024 15:09:38 GMT

@guenther schrieb:
und damit unabhängig vom Finanzamt machen.

Würde das nicht voraussetzen, dass man die Daten und alle Unterlagen 1:1 zwischen den Ämtern austauschen kann? Ich habe gehört, dass beim Wechsel alles Papier von Finanzamt A nach B muss und das wohl ein heiden Aufwand sei und sich das neue Finanzamt reinarbeiten muss, weil nicht alle Kennzahlen digital vorliegen? Stimmt dem so? Wenn ja, hilft da eine neue Nummer auch nichts 😂.

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

guenther — Sat, 17 Aug 2024 18:09:55 GMT

Der Vorteil für den Steuerpflichtigen ist mal später, dass sich beim Wechsel des FA seine WiId nicht ändert wie jetzt die StNr.

Ja, und ob das FA Papierakten anfordern muss oder nicht…

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

Steffi-BBP — Wed, 21 Aug 2024 13:07:07 GMT

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

f_mayer — Wed, 21 Aug 2024 14:00:31 GMT

@metalposaunist schrieb:
@guenther schrieb:
und damit unabhängig vom Finanzamt machen.
Würde das nicht voraussetzen, dass man die Daten und alle Unterlagen 1:1 zwischen den Ämtern austauschen kann? Ich habe gehört, dass beim Wechsel alles Papier von Finanzamt A nach B muss und das wohl ein heiden Aufwand sei und sich das neue Finanzamt reinarbeiten muss, weil nicht alle Kennzahlen digital vorliegen? Stimmt dem so? Wenn ja, hilft da eine neue Nummer auch nichts 😂.

Ich stelle mir gerade vor, wie das wohl ist, wenn die Akten von einem Bundesland zum anderen wechseln und diese unterschiedliche Standards hinsichtlich der Digitalisierung haben...

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

metalposaunist — Wed, 21 Aug 2024 14:28:55 GMT

@f_mayer schrieb:
Ich stelle mir gerade vor

Besser nicht. Nachher kommt noch Excel als Konverter von digitalen Daten zum Einsatz ...

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rschoepe — Thu, 22 Aug 2024 06:39:28 GMT

@f_mayer schrieb:
Ich stelle mir gerade vor, wie das wohl ist, wenn die Akten von einem Bundesland zum anderen wechseln und diese unterschiedliche Standards hinsichtlich der Digitalisierung haben...

Dazu gab's letztens beim WDR (glaube ich, find's grad nicht mehr) einen Artikel. Der komplette Kram wird ausgedruckt, per Post verschickt, und beim neuen Finanzamt wieder eingetippt.

@metalposaunist, die "öffentliche Bekanntgabe" wird wahrscheinlich eine Randnotiz im Bundesgesetzblatt oder so, dass die USt-IdNr ab dem … auch die Wirtschafts-IdNr ist.

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

Vogelfrei — Thu, 22 Aug 2024 09:38:40 GMT

Das ist so typisch deutsch. Nun auch noch eine Wirtschafts-ID vor allem für die Freiberufler und Einzelkaufleute. Obwohl solche schon seit Jahrzehnten für jede Einkunftsart eine separate "Anlage S oder EÜR" in der Steuererklärung machen müssen, deren Zughörigkeit in den Behörden schon genau so lange in den Datenbanken kenntlich, auswertungsfähig und abrufbar sind. Ich "gönne" den Beteiligten die unabwendbaren Folgen des Nummern-Mix`.

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

tu_heggi — Thu, 22 Aug 2024 09:17:02 GMT

@rschoepe

meinste des?

"Neuland" für Behörden: Warum es Dienstleistungen noch immer nicht online gibt | Plusminus | MDR (youtube.com)

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rschoepe — Thu, 22 Aug 2024 09:41:03 GMT

Jop, das war's. Über 30 Jahre und keinen Schritt voran gekommen - da kriegt man Schleudertrauma vom Kopfschütteln. Föderalismus gut und schön, aber manchmal stehen wir uns damit mehr im Weg, als es Nutzen bringt.

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Wuppergirl — Thu, 22 Aug 2024 10:08:45 GMT

@tu_heggi den Bericht habe ich auch gesehen. Ich hatte danach ein Schleudertrauma vom Kopf schütteln.

Danach war mir auch klar, warum der Wechsel von einem FAmt zum anderen und dann auch noch unterschiedliche Bundesländer in einem unserer Fälle 1,5 Jahre 🙄 gedauert hat. Jedes FAmt hat dem anderen die Schuld zu geschoben. Meine naturblonden Strähnen (graue Haare) sind in der Zeit auch etwas mehr geworden. 😂

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tu_heggi — Thu, 22 Aug 2024 10:47:59 GMT

Zu lange von der Substanz gelebt, Verantwortliche ohne Ahnung, Datenschutz, Föderalismus und zack ist man nur noch Schwellenland und in einigen Bereichen sogar Entwicklungsland - wobei es da ja eine "Entwicklung" geben müsste

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rschoepe — Thu, 22 Aug 2024 11:21:19 GMT

@tu_heggi schrieb:
in einigen Bereichen sogar Entwicklungsland

Wobei "echte" Entwicklungsländer uns in dem Bereich oftmals um Jahrzehnte voraus sind. 😕

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glasi — Thu, 22 Aug 2024 11:31:32 GMT

Ich stelle mir gerade vor, wie das wohl ist, wenn die Akten von einem Bundesland zum anderen wechseln und diese unterschiedliche Standards hinsichtlich der Digitalisierung haben...

Haben wir vor 2 Jahren gehabt, MD von NRW nach Bayern mit seiner GmbH gezogen, neue Steuernummer hat locker über 6 Wochen gedauert und dann mit mehrmaligen nachfragen, "Akte vom anderen Fa nicht da etc." Und dann auch noch viele Umsätze in anderen Ländern (EU/Drittländer)

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Wuppergirl — Thu, 22 Aug 2024 11:33:08 GMT

@glasi bei uns war es von NRW nach Hessen, mit 6 Wochen ging es doch schnell, wir haben 1,5 Jahre gebraucht.

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f_mayer — Fri, 23 Aug 2024 09:25:05 GMT

Wie haben mal bei einer Neugründung (Einzelunternehmen) recht lange auf eine Steuernummer warten müssen. Und bald darauf dann eine Mahnung, dass die Umsatzsteuervoranmeldungen verspätet abgegeben wurden. Wir haben dezent darauf hingewiesen, dass wir ohne Steuernummern diese nicht einreichen konnten.

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

guenther — Tue, 27 Aug 2024 15:56:17 GMT

Und jetzt ist das Stammdatenfeld in DATEV da 🙂

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

steme — Wed, 28 Aug 2024 06:22:08 GMT

Und man kann sogar automatisch die UStId-Nr. als W-IdNr. vorbelegen und es wird automatisch das Unterscheidungsmerkmal gesetzt! Super, ich bin begeistert! 😍

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

guenther — Wed, 28 Aug 2024 07:08:28 GMT

na ja, das Unterscheidungsmerkmal -00001 muss noch ab Herbst manuell geprüft werden, in den meisten Fällen wird die 1 richtig sein, aber nicht immer

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

steme — Wed, 28 Aug 2024 07:29:08 GMT

Prüfen muss ich generell immer alles (meine Meinung), aber ich finde es schon super, dass ich die Nummer nicht händisch übertragen muss und wenn die 00001 in 8 von 10 Fällen richtig ist, habe ich mir schon viel Arbeit gespart. 😉

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

deusex — Wed, 28 Aug 2024 08:06:04 GMT

@guenther schrieb:
na ja, das Unterscheidungsmerkmal -00001 muss noch ab Herbst manuell geprüft werden, in den meisten Fällen wird die 1 richtig sein, aber nicht immer

Sofern der Unternehmer im ust-lichen Sinne nur einen Betrieb hat.

Das wurde ja dann mal recht unbürokratisch gelöst. Ich bin positiv überrascht.

Die USt-ID-Nr. des "Unternehmens" und eine (wahrscheinlich) fortlaufende Ergänzung mit -00001 für den ersten Betrieb, -00002 für den weiteren Betrieb, -00003 für einen nochmals weiteren Betrieb . . .

Abgesehen davon dass man auf die Nullen hätte verzichten können und bei mehr als neun Betrieben dann eben -10 verwendet wird, ist wohl eher technisch bedingt (Füllnullen für die 90er-Software 😉 ).

Egal, damit kann man leben.

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

rschoepe — Thu, 29 Aug 2024 12:16:03 GMT

@metalposaunist schrieb:
@steme schrieb:
Dann bekommst du keine Post, sondern erhältst deine WirtschaftsIDNr über eine öffentliche Bekanntmachung. 😆
Rauchzeichen? Krass! In welche Himmelsrichtung muss ich schauen? ⬆️➡️⬇️⬅️ Was ist eine "öffentliche Bekanntmachung"? Irgendwelche Register, die ich manuell abklappern muss?

Aus der Pressemitteilung des DStV :

1) Allen wirtschaftlich Tätigen mit vorhandener USt-IdNr. wird mit Wirkung ab einem durch öffentliche Bekanntmachung festzulegenden Stichtag diese USt-IdNr. als W-IdNr. zugeteilt. Zu beachten ist: Außer einer öffentlichen Bekanntmachung im BStBl. I (voraussichtlich im Oktober 2024) erfolgt kein Mitteilungsschreiben an diese wirtschaftlich Tätigen oder ihre steuerlichen Berater.
2) Für wirtschaftlich Tätige ohne USt-IdNr., die bereits umsatzsteuerlich erfasst oder Kleinunternehmer sind, erfolgt die elektronische Mitteilung der W-IdNr. voraussichtlich ab November 2024. Der wirtschaftlich Tätige ohne Berater muss hierfür über ein ELSTER-Benutzerkonto verfügen. Hat der Steuerpflichtige einen steuerlichen Berater mit entsprechender Bekanntgabevollmacht, erfolgt die Mitteilung an den steuerlichen Vertreter. Die Finanzverwaltung stellt den Softwareanbietern eine Schnittstelle zur Verfügung, sodass die steuerlichen Berater die W-IdNr. über ihre Kanzleisoftware abrufen können.
3) Den übrigen wirtschaftlich Tätigen wird eine W-IdNr. voraussichtlich ab dem 3. Quartal 2025 elektronisch zugeteilt. Für die Bekanntgabe gelten die oben unter 2). ausgeführten Voraussetzungen.
4) Bei Ausübung von mehreren wirtschaftlichen Tätigkeiten vergibt das BZSt ab dem 1. Quartal 2026 weitere Unterscheidungsmerkmale. Darüber werden die wirtschaftlich Tätigen und ihre Berater gesondert informiert. Bis dahin wird die W-IdNr. mit dem Unterscheidungsmerkmal 00001 vergeben.

Noch Fragen, Kienzle?

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rschoepe — Thu, 29 Aug 2024 12:40:58 GMT

@steme schrieb:
Und man kann sogar automatisch die UStId-Nr. als W-IdNr. vorbelegen und es wird automatisch das Unterscheidungsmerkmal gesetzt! Super, ich bin begeistert! 😍

Ich nur so semi. Wenn die USt-IdNr bereits beim Mandanten hinterlegt ist, ist der Button (zumindest bei mir) ausgegraut. Bei einem anderen Mandanten habe ich die USt-IdNr gerade frisch eingetragen, da konnte ich sie übernehmen.

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

peter — Thu, 29 Aug 2024 12:46:35 GMT

Hallo,

Wenn die USt-IdNr bereits beim Mandanten hinterlegt ist, ist der Button (zumindest bei mir) ausgegraut.

Ich habe das jetzt bei zwei Mandanten getestet und der Button für die Übernahme funktioniert bei mir.

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

silberbauer — Fri, 30 Aug 2024 13:07:15 GMT

Nein Hauser, ich beiße nur in die Tischkante. Einen Vorteil hat das, wenn sich die Unternehmer auf Elster dafür registrieren, dann geht das mit der Meldepflicht für die Kassen nach § 146a AO „Smooth“ durch. Müssen nur rund 115 Felder gefüllt werden…

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

tbacherl — Wed, 23 Oct 2024 14:56:29 GMT

Hallo @Margarita_Ludwig ,

wird es auch die Möglichkeit geben die Funktion "Als W-IDNr. vorbelegen" massenhaft für viele/alle Mandanten/Adressaten durchzuführen oder muss das bei jedem einzeln gemacht werden?

Beste Grüße

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

silberbauer — Sun, 27 Oct 2024 07:04:28 GMT

Danach haben wir auch gesucht - nein. Wir sind die Massenhaftumsteller.

Kommt doch irgendwann Cloud-Software, da wird nichts mehr in die „alte Basis“ investiert. Manches kann ich verstehen, aber so etwas?!

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

guenther — Sun, 27 Oct 2024 07:40:12 GMT

Die Frage ist ja, ob die -00001 immer richtig ist, deshalb bevorzuge ich keine massenhafte Umstellung.

Erst in ca. 2 Jahren ist ja die W-Id ein Pflichtfeld. Bis dahin steht diese dann auf allen Schreiben vom Finanzamt.

Also keine Eile.

Wirtschaftsidentifikationsnummer: Ab Herbst 2024 für alle Betriebe und Freiberufler

wiewildewutz — Fri, 29 Nov 2024 10:14:24 GMT

@Margarita_Ludwig schrieb:
Hallo @guenther ,

das Feld für die Wirtschafts-ID kommt mit den DATEV Programmen 18.0. Auslieferung ist voraussichtlich Ende August 2024.

Moin @Margarita_Ludwig ,

wo finde ich denn den zugehörigen Platzhalter, um diese Nr. dann automatisch "andrucken" tu können? Unter SDD/UNT finde ich bislang nichts?
Vielen Dank für Ihre Rückmeldung
BG