Thema "Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?" in Office Management

Elektronischer Einspruch über DATEV?

tobe — Thu, 09 Feb 2017 16:49:27 GMT

Hallo,

ist es möglich ohne das man sich im ELSTER-Portal eingeloggt hat Einsprüche elektronisch zertifiziert an das FA zu übermitteln?

Beispielsweise eine DATEV Schnittstelle zu Word?? Oder ein eigenständiges DATEV-Programm?

Vielen Dank vorab!

MfG

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

bfit — Fri, 10 Feb 2017 12:05:32 GMT

Hallo,

die DATEV kündigt die Elektronische Übermittlung von Einsprüchen als Neuerung für die DVD 11.0 an. Daher gehe ich davon aus, dass dies bisher noch nicht geht.

Viele Grüße,

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

tobe — Fri, 10 Feb 2017 12:25:32 GMT

Hallo,

danke für den Hinweis, ich habe nur gefunden das es kommen soll:

https://www.datev.de/web/de/aktuelles/rund-um-die-datev-programme/neuerungen-in-den-datev-programmen/ausblick-auf-geplan…

aber wann steht dort nicht?

MfG

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

bfit — Fri, 10 Feb 2017 12:39:51 GMT

Hallo,

hier ist der Link zu den Programmneuerungen DVD 11.0A:

http://secure4.datev.de/web/de/media/datev_de/pdf/neuerungenpraesentation_110a_steuerberater.pdf

Viele Grüße,

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

tobe — Fri, 10 Feb 2017 12:53:51 GMT

super vielen Dank!

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

guenther — Fri, 10 Feb 2017 20:30:58 GMT

Ich bin Testkanzlei, Sie können nur versuchen, sich auch als Testkanzlei zu registrieren, dann klappt. das jetzt schon.

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

theo — Tue, 25 Jul 2017 14:55:10 GMT

Ist in der aktuellen Stabi-Version enthalten u. sieht eigentlich ganz nett aus

Was fehlt, ist die automatische Vorbelegung mit Bescheiddaten. Dies ist nur aus den Abgleichinformationen heraus möglich. Nicht unter den Punkten 'Elektronische Übermittlung' u. neu ' Elektronische Einsprüche'.

Ob nach BescheidEinsprucheinlegung automatisch Dokumente, bspw. an den Mand., generiert werden können, hab ich noch nicht herausgefunden......

Edith: Unfug

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

theo — Tue, 25 Jul 2017 21:12:20 GMT

Btw,, ich nehme an die Einspruchsentscheidungen kommen dann nicht per Elster??

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

wielgoß — Wed, 26 Jul 2017 06:03:43 GMT

Hallo,

Abgleichinformationen sind für die Vorbelegung der Einspruchsdaten nicht erforderlich. Ab der Programm-DVD 11.0 können Einsprüche aus den zugehörigen Posteingängen (Post, Fristen und Bescheide) sowie aus verschiedenen Übersichten im DATEV Arbeitsplatz, z. B. den Geschäftsfeldübersichten Steuern, mit Vorbelegung des Mandanten, Steuerart und VAZ angelegt werden.

Viele Grüße

Christian Wielgoß

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

theo — Wed, 26 Jul 2017 08:29:33 GMT

Datum des Bescheides gibt es nur aus den Abgleichinformationen. Nicht an den anderen beiden Stellen.

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

wielgoß — Wed, 26 Jul 2017 08:35:48 GMT

Hallo Herr Behrens,

auch bei den Posteingangssätzen (bei erfasster Frist) werden die Daten vorbelegt - dies ist z. B. interessant bei Steuerarten/Steuerbescheiden bei denen keine ELSTER-Werte zurück übermittelt werden können.

Viele Grüße

Christian Wielgoß

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

theo — Fri, 28 Jul 2017 05:05:04 GMT

auch bei den Posteingangssätzen (bei erfasster Frist) werden die Daten vorbelegt - dies ist z. B. interessant bei Steuerarten/Steuerbescheiden bei denen keine ELSTER-Werte zurück übermittelt werden können.

Interessant, damit gibt es dann schon zwei Stellen mit automatischer Vorbelegung (Posteingangssätze à la Datev kann ich nicht beurteilen - sowas gibt es für uns nicht).

Um nochmal zu verdeutlichen was ich mit

Was fehlt, ist die automatische Vorbelegung mit Bescheiddaten. Dies ist nur aus den Abgleichinformationen heraus möglich. Nicht unter den Punkten 'Elektronische Übermittlung' u. neu ' Elektronische Einsprüche'.

meinte:

Es gibt sehr viele Wege einen Einspruch anzulegen. Im DAP sowohl über die rot markierten Register als auch über die Geschäftsfeldansichten (ESt, ...) als auch über das Programm PFB.

Wählt man einen Bescheid in den Abgleichinformationen erhält man dies:

Mandant, Stammdaten, Steuerart, Jahr u. Datum des Bescheides sind korrekt vorbelegt.

Wählt man irgendeinen anderen Weg (Möglichkeit über Posteingang haben wir nicht, s.o.) erhält man das:

Mand. muss manuell ausgewählt werden, es erfolgt die automatische Einsetzung von Stammdaten. Danach wählt man manuell die Steuerart aus u. es wird ein Jahr (2016) vorbelegt, zu dem keinen Bescheid gibt. Das Feld 'Vom' (Pflichtfeld zur Speicherung) bleibt leer. Über das Symbol kann man ein beliebiges Datum erfassen (sinnfrei).

Da man aber nun weder speichern noch weiterarbeiten kann, bleibt
- falls man den Bescheid nicht zufällig gerade in der Hand bzw. vorher gelesen hat -
nichts anderes übrig, als zurück in den Arbeitsplatz zu wechseln (wird von Einspruchsfenster verdeckt), sich dort das Datum / Jahr des Bescheids zu suchen, zu merken u. wieder zurückzuwechseln. EDV zu Fuß.

Ich tippe mal, an den übrigen Stellen wurde einfach nicht dran gedacht, eine Synchronisation mit den Bescheiden zu integrieren (obwohl man bekannterweise Einsprüche nicht beliebig, sondern nur gegen genau zu benennende, erteilte VA einlegt ).

Sinnvoll fände ich, wenn an dieser Stelle eine Auswahl von möglichen Bescheiden angezeigt würde. Übernahme der Daten sowie Fristprüfung erfolgte u. man sich den Bescheid in einem separaten Fenster anzeigen lassen könnte.

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

wielgoß — Fri, 28 Jul 2017 06:30:18 GMT

Hallo Herr Behrens,

erfolgt der Aufruf des Einspruches mit "Übermittlung Finanzverwaltung" im Zusatzbereich des Arbeitsplatzes werden die im Arbeitsbereich markierten Werte vorbelegt.

Das Bescheiddatum wird hierbei nicht berücksichtigt, da der Arbeitsplatz an diesen Stellen ja nicht wissen kann, welchen Bescheid Sie meinen.

Wie Sie selbst Schreiben ist das Vorgehen in den Kanzleien ja sehr unterschiedlich, z. B. hinsichtlich der Posteingänge i. V. m. den Fristen. Die Abgleichinformationen können m. E. nicht das Maß der Dinge sein, da diese Daten grundsätzlich unvollständig sind. So wird beispielsweise in Niedersachsen ein Änderungsbescheid nicht übermittelt.

Das manuelle Einfügen des Bescheiddatums halte ich für vertretbar

Viele Grüße

Christian Wielgoß

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

w_paul — Sat, 26 Aug 2017 14:48:11 GMT

"Im Rahmen des Gesetzes zur Modernisierung des Besteuerungsverfahrens vom 18.07.2016 wird die Finanzverwaltung die Kommunikation mit dem Steuerbürger und dessen Vertreter bis 2022 in Stufen digitalisieren."

Ist bekannt was nach dem Elektronischen Einspruch folgt?

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

steuerberaterzukunft — Sun, 27 Aug 2017 05:58:05 GMT

Derzeit sind konkrete Ergebnisse der Erweiterungen noch nicht endgültig bekannt es soll aber als nächstes der Antrag auf Anpassung der Vorauszahlungen realisiert werden und die sonstigen Mitteilungen an das Finanzamt über das Portal möglich sein. Größtes Manko man kann derzeit über die Elster-Eric Schnittstelle nur 5000 Zeichen keine Anlagen PDF Tiff Word usw. senden. Da hat die Finanzverwaltung einen Anpassungsbedarf der Softwareschnittstelle und die Finanzämter drucken nach meinen Piloterfahrungen die übermittelten Einsprüche aus und leiten diese an das zuständige Sachgebiet weiter eben Modernisierung des Besteuerungsverfahrens. Da fehlen noch einige Dinge innerhalb der Finanzverwaltung. Die Politik verkauft die Änderungen als größte Reform aller Zeiten durch die AO-Änderungen aber die Softwareentwicklung ist noch Monate bzw. Jahre zurück. Die DATEV hat aktuell wohl noch keine endgültigen Informationen der nächsten Schritte vorliegen. Meine Informationen sind aus erster Hand u.a. mache ich auch Chef-Seminare zum Thema Artikelnummer 78000

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

w_paul — Mon, 11 Sep 2017 11:56:25 GMT

Die Einsprüche scheinen immer auf ein Veranlagungsjahr begrenzt zu sein. Wird Datev eine Funktion zur Verfügung stellen in dem ein Einspruchstext als Basis für mehrere Veranlagungsjahre genutzt werden kann?

Es sollen gleich mehrere Veranlagungsjahre ausgewählt werden können. Im Hintergrund werden dann pro Veranlagungsjahr ein Elektronischer Einspruch erstellt.

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

guenther — Mon, 11 Sep 2017 12:07:29 GMT

Hier muss aber fairerweise gesagt werden, dass das bei Elsteronline auch nicht geht. Es kann immer nur eine Steuerart und ein VJ ausgewählt werden.

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

Christian_Dolha — Tue, 12 Sep 2017 09:35:07 GMT

Sie arbeiten mit dem Programm Elektronischer Einspruch und treffen auf Einschränkungen bei der Nutzung.

Diese Einschränkungen beinhalten folgende Punkte:

Das Begründungsfeld ist auf 5.000 Zeichen begrenzt.

Einsprüche können nicht gegen die folgenden Verwaltungsakte übermittelt werden:

Gewerbesteuer-Vorauszahlungs-Bescheid

Gesonderte und Einheitliche Festsetzung

Ein Betrag für die Aussetzung der Vollziehung kann nicht in einem separaten Feld eingegeben werden. Dies muss als Freitext in der Begründung erfolgen.

Anhänge können nicht mitgeschickt werden.

Pro Übermittlung kann nur gegen einen Verwaltungsakt Einspruch eingelegt werden.

Diese Einschränkungen begründen sich in der Softwareschnitstelle zwischen der Finanzverwaltung und der DATEV und können daher von DATEV nicht aufgehoben werden.

Mit freundlichem Gruß

Christian Dolha

DATEV eG

Service Eigenorganisation

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

theo — Sun, 17 Sep 2017 16:24:55 GMT

Größtes Manko man kann derzeit über die Elster-Eric Schnittstelle nur 5000 Zeichen keine Anlagen PDF Tiff Word usw. senden. Da hat die Finanzverwaltung einen Anpassungsbedarf der Softwareschnittstelle und die Finanzämter drucken nach meinen Piloterfahrungen die übermittelten Einsprüche aus und leiten diese an das zuständige Sachgebiet weiter eben Modernisierung des Besteuerungsverfahrens.

Zitat Elster-Entwicklung, ich glaube es war Cebit'16 [Wortlaut ähnlich]: "Dokument-Upload, bspw. pdf wäre kein Ding, ist aber [pol.] nicht gewollt, da. St-Pfl. dazu neigen zu viele Dok. einzureichen".

muhaha

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

theo — Sun, 17 Sep 2017 16:26:59 GMT

Größtes Manko man kann derzeit über die Elster-Eric Schnittstelle nur 5000 Zeichen

Eric kann 5000, ElsterOnline anscheinend nur 500 (muhaha s.o)

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

theo — Sun, 17 Sep 2017 16:37:15 GMT

Hier muss aber fairerweise gesagt werden, dass das bei Elsteronline auch nicht geht. Es kann immer nur eine Steuerart und ein VJ ausgewählt werden.

Das eine hat mit dem anderen nicht zwingendermaßen was zu tun, s. mein obiger Post. Bspw. gibt es für ElsterOnline u. ElsterFormular zwei versch. Entwicklungsabteilungen, die nicht zwingendermaßen dasselbe veranstalten

ERiC ist der Standard https://de.wikipedia.org/wiki/Elster_(Software). Ich habe keine Ahnung wie der bezügl. Bescheiden definiert ist. Könnte man aber rausfinden. https://www.elster.de/elsterweb/infoseite/entwickler

PS Sollte nur eine Steuerart/VZ möglich sein, müsste man nat. anpassen;)

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

theo — Mon, 18 Sep 2017 02:51:05 GMT

Pro Übermittlung kann nur gegen einen Verwaltungsakt Einspruch eingelegt werden.
Diese Einschränkungen begründen sich in der Softwareschnitstelle zwischen der Finanzverwaltung und der DATEV und können daher von DATEV nicht aufgehoben werden.

Selbstverständlich können sie das. Sie können doch ihre Software entsprechend programmieren.

S. ESt-Sammel-Belegabruf+StKonto, da klappts ganz gut (autom. Segmentierung in 50er-Paketen / getrennt nach Bundesländern) .

Anders als in 'Steuerkonto online', da klappts nicht

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

heitschmidt — Fri, 27 Oct 2017 07:43:29 GMT

Werter Herr Dolha,

ein weiteres Manko ist etwas, was technisch m.E. eigentlich ganz einfach zu lösen sein müsste: Dem Finanzamt wird nicht mitgeteilt, wer den Einspruch eingelegt hat, wenn nicht:

1. entweder "Empfangsvollmacht" des Beraters angehakt wird (die aber ausdrücklich vielleicht gar nicht erteilt wurde)

2. oder man die eigenen Daten separat im Text erfasst (Platzhalter kann man dabei natürlich nicht nutzen).

Da läuft § 80 Abs. 2 Satz 1 AO ins Leere, weil das Finanzamt ohne zumindest 2., nicht weiß, dass und vor allem von wem der Steuerpflichtige vertreten wird. Wir haben aber sonst in allen möglichen Funktionen die automatisierte Nutzung der Berateradressdaten.

Solange das so bleibt, ist die vorhandene Briefvorlage allemal einfacher und per Computerfax - fast - genauso schnell wie der elektronische Einspruch.

Beste Grüße

H. Heitschmidt

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

guenther — Fri, 27 Oct 2017 13:26:10 GMT

Ich hatte auch schon bei der DATEV angeregt, dass ein Unterzeichner ausgewählt werden kann (z.B. in Kanzleien mit mehreren StB's).

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

Christian_Dolha — Fri, 03 Nov 2017 08:12:15 GMT

Hallo Herr Heitschmidt,

wie Ihnen Fr. Brendel telefonisch mitgeteilt hat, ist es über die Schnittstelle des Finanzamts nicht vorgesehen ein weiteres Feld für den Sender des Einspruchs zu füllen. Sie können aber - wie Sie selbst schon gesagt haben - jederzeit das Begründungsfeld für solche Angaben nutzen, falls keine Empfangsvollmacht vorliegt.

Wir verstehen Ihren Wunsch nach einem eigenen Feld für den Sender des Einspruches und haben ihn für eine Weiterentwicklung aufgenommen. Bitte haben Sie an dieser Stelle Verständnis dafür, dass wir nicht zusagen können, wann und ob diese Funktion umgesetzt wird. Aktuell liegt der Fokus in der Entwicklung auf technischen und gesetzlichen Themen, wie z.B. dem datenschutzkonformen Löschen.

Mit freundlichem Gruß

Christian Dolha

DATEV eG

Service Eigenorganisation

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

Gelöschter Nutzer — Sat, 04 Nov 2017 07:33:58 GMT

Kann mir einer vielleicht erklären, warum ich unbedingt einen Einspruch per Elster einlegen soll?

Ich begreife das einfach nicht, wo da der Vorteil für mich sein soll?

1. Zeichenbegrenzung

2. Keine Layout, Tabellen etc.

3. nur ein Einspruch möglich

4. keine Anlagen als PDF etc.

Warum den Einspruch nicht als Fax über Word erstellen, eingescannte Unterschrift einfügen und versenden. Schneller und einfacher geht es doch nicht.

Warum sich Gedanken über eine kastrierte Schnittstelle machen!

Gruß A. Martens

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

steuerberaterzukunft — Sat, 04 Nov 2017 09:32:40 GMT

Hallo Herr Martens,
ich möchte Ihren Eintrag ergänzen:

Die DATEV hat derzeit keine Möglichkeit die Erweiterungen um eine Belegeinreichung PDf usw. zu realisieren das hängt an der ELSTER-Schnittstelle Eric der Finanzverwaltung. Dort ist immer noch nicht bekannt wann Belege eingereicht werden können. Die Eric Schnittstelle kann nur 5.000 Zeichen entgegennehmen keine sonstigen Angaben das ist digitale Zukunft 1990. Erst wenn die Finanzverwaltung weiß was sie anbieten will und kann und die Software geändert ist wird auch die Schnittstellenprogrammierung der DATEV möglich. Es soll ja 2019 ? ein Steuerberaterpostfach bei der Bundessteuerberaterkammer kommen, hoffentlich dann mit Belegbildern usw. Die Programmierungen der DATEV laufen im Hintergrund aber ohne Freigabe der Finanzverwaltung kann nicht gestartet werden.

Layout ja ist nicht gerade "sexy" aber daran wird auch noch gearbeitet. Vorteil der elektronischen Einspruchseinreichung ist derzeit nur das Transferticket als Nachweis und Es wird in naher Zukunft dann wohl auch eine Rückmeldung der Finanzverwaltung realisiert hoffe ich. Glauben Sie mir die DATEV schläft da nicht sie ist nur auch blockiert Jamaika wird Besserung bringen? Hoffen wir gemeinsam

Es kommt von DATEV Steuern online noch in 2018 Belegweiterleitung an Finanzverwaltung usw. Antrag auf Anpassung der Vorauszahlung usw.

Baden-Württemberg verzichtet ab sofort auf die Belegeinreichung bei der Einkommensteuer und das ohne die Möglichkeit einer digitalen Einreichung eigentlich eine nicht Möglich wird so durchgezogen

Hoffen wir mal solange haben wir Übergangszeit siehe auch mein Chefseminarangebot unter

https://www.datev.de/web/de/datev-shop/wissensvermittlung/praesenzseminare/78000-modernisierung-des-besteuerungsverfahre…

Gruß aus dem Süden der Republik wir kämpfen weiter

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

heitschmidt — Thu, 09 Nov 2017 16:27:42 GMT

Hallo Herr Schmid und

hallo Herr Martens,

leider alles richtig - aber allenthalben ist von der "Digitalisierung" die Rede und davon nicht den Anschluss zu verpassen. Nun ja, dies Gefahr, den Anschluss zu verpassen, besteht ja wohl nicht, wenn dir "Fortschritte" mit der Geschwindigkleit einer Schneche daher kommen...

Beste Grüße

H. Heitschmidt

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

Gelöschter Nutzer — Thu, 09 Nov 2017 18:08:38 GMT

Fortschritt gut und schön, aber ich muss nicht über jedes Stöckchen springen, welches mir hingehalten wird (man denke nur einmal an ELENA). Was haben wir uns krum gelegt um hier alle rechtlichen Vorgaben zu erfüllen. Und was macht die Finanzverwaltung: Die setzten selber die Gesetze seit zig Jahren einfach nicht um (§ 139c AO Wirtschafts-Identifikationsnummer; Einführung zum 01.07.2007).

Ein per Fax erstellter Einspruch kann ebenfalls digital erstellt werden (PDF/A) und geht sogar noch viel weiter, als ein Einspruch über Elster. Im Fax habe ich das Zepter in der Hand und muss mich nicht von einer Fremdsoftware gängeln lassen.

Daher mein Fazit:

Ich mache solange mit, wie auch ich einen Vorteil davon habe.

Gruß A. Martens

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

theo — Fri, 10 Nov 2017 00:55:17 GMT

Kann mir einer vielleicht erklären, warum ich unbedingt einen Einspruch per Elster einlegen soll?

Ich denke nicht. Es sei denn die Einreichung per Marktführer seinem RZ wird demnächst bepreist. Dann finden sich sicherlich zahlreiche Marketingexperten mit schlüssigen Argumenten dafür.

Warum den Einspruch nicht als Fax über Word erstellen, eingescannte Unterschrift einfügen und versenden. Schneller und einfacher geht es doch nicht.

Doch. Ohne Scan per Mail

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

willimüller — Mon, 12 Mar 2018 15:30:40 GMT

Hallo KollegInnen,
ich habe den elektronischen Einspruch eben mal bei einem Minifall ausprobiert (KiSt wurde wegen einer getrennten Veranlagung im Vorjahr bei der aktuellen Veranlagung nicht als Sonderausgabe berücksichtigt) grrrrh.
Ergebnis: Ist ganz nett, das alles schon vorbelegt ist (aus Fristen und Bescheide).
Nachteil: keine Textverarbeitung mit Textbausteinen oder Rechtschreibprüfung oder weiterem "Luxus"...
Außerdem frage ich mich, was ich in das Pflichtfeld "Betreff" eintragen soll, wenn Steuernummer, Mandant, Bescheiddaten etc. schon vorbelegt sind? Ich habe nochmal Einspruch eingetragen...:-)
Kann nicht wie bei den individuellen Anlagen Excel hier word zur Bearbeitung der Begründung aufgerufen werden und der dort erstellte Text übernommen werden? Dann wäre eine Nutzung des neuen Werkzeuges eventuell sinnvoll. (natürlich nur, wenn ich nicht noch zusätzlich dafür bezahlen muss ... angeblich sind ja Fortentwicklung des Programmes in der monatlichen Überlassungsvergütung enthalten .. und in den Steuerprogramem ist ja in den letzten Jahre so gut wie nichts passiert),
Schöne Grüße

Willi Müller

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

RAHagena — Mon, 12 Mar 2018 16:08:40 GMT

Word wird hier wenig hilfreich sein, da die Übermittlung diversen Einschränkungen unterliegt. Insbesondere sind nur 5.000 Zeichen möglich, außerdem denke ich, dass Formatierungen ebenfalls verloren gehen würden. Beides wäre in Word kein Problem, so dass Sie im Zweifel zu viel Text schreiben und Formatierungen einfügen, um am Ende festzustellen, dass dies teilweise vergebens war.

Darüber hinaus sind unsere Einsprüche mit wenigen Ausnahmen sehr individuell, so dass ich persönlich keinen Vorteil von einer Word-Integration hätte.

Sie könnten den Text in Word schreiben und anschließend in den elektronischen Einspruch einfügen, wenn sie zeitsparende Textbausteine in Word hinterlegt haben.

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

willimüller — Tue, 13 Mar 2018 07:40:11 GMT

Sie könnten den Text in Word schreiben und anschließend in den elektronischen Einspruch einfügen, wenn sie zeitsparende Textbausteine in Word hinterlegt haben.

Hallo Herr Hagena,

dann kann ich den Einspruch auch direkt in der DokOrg in word erfassen und die Platzhalter aus der ZMSD bestücken lassen. Mir ist noch nicht ganz klar, warum die Datev den elektronischen Einspruch anbietet. Für die Finanzverwaltung ist das sicher praktisch, da - so ählich wie bei den Datev Servicekontakten - wir die systemgerechte Ablage für die Finanzverwaltung / Datev übernehmen.

Vielleicht geht eine Bearbeitung dann durch das Finanzamt schneller; ich werde berichten. @Datev: Können Sie etwas zur Motivation der Bereitstellung von Ressourcen für diese Programmentwicklung sagen?

Schöne Grüße

Willi Müller

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

Gelöschter Nutzer — Sun, 29 Nov 2020 09:28:36 GMT

@ Datev

Wird es noch möglich sein eine Signatur wie in Outlook anzulegen oder die Beraterstammdaten immer mit zu übermitteln?

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

Gelöschter Nutzer — Mon, 30 Nov 2020 06:55:07 GMT

Den größten Mangel sehe ich daran, dass neben dem Layout, das auch keine Tabulatoren u. ä. unterstützt werden. So müssten Aufstellung erst mühsam mit Leerzeichen ausgerichtet werden. Das sieht einfach unprofessionell aus.

Ehrlicherweise kann ich auch nicht den schlagenden Vorteil entdecken. Insofern muss ich meinem Vorredner Herrn @willimüller recht geben; wo liegt hier der Sinn?

Einsprüche reiche ich immer per Fax ein. Dafür habe ich eine Word-Vorlage und die fülle ich aus. Werden Anlage benötigt, speichere ich die Word-Datei einfach als PDF und füge die Anlagen hinzu. Für eine (nicht benötigte) Unterschrift, habe mich mir ein PDF-Stempel erstellt.

Gruß Achilleus

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

theo — Mon, 30 Nov 2020 08:06:32 GMT

Jetzt da man Belege anhängen kann, könnte man den eigentlichen Einspruch auch immer als pdf senden.

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

chrisocki — Mon, 30 Nov 2020 09:11:22 GMT

@theo schrieb:
Jetzt da man Belege anhängen kann, könnte man den eigentlichen Einspruch auch immer als pdf senden.

Genau in diese Richtung geht auch unsere Überlegung. Einspruch anlegen und im Anhang "ordentlich" hinzufügen.

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

stbadelmann — Mon, 30 Nov 2020 09:41:33 GMT

Wir haben letzte Woche unser Fax ausgesondert. Die neuen Möglichkeiten Unterlagen an die Finanzverwaltung zu übermitteln sind super. Nachdigal ich hör dir trapsen. Fax ist keine sichere Übermittlungsform. Daher hat Datev diese Möglichkeit bereits seit längerem abgekündigt. Das Finanzamt interessiert vermutlich mein Logo und ähnliches nicht. Die Übermittlung ist abgesichert und ich verschwende außer Strom keine Ressourcen in Form von Postboten und Papier. Das finde ich gut.

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

Gelöschter Nutzer — Mon, 30 Nov 2020 10:02:15 GMT

Hallo @stbadelmann,

solange die Möglichkeiten bei DATEV aber so eingeschränkt sind, ist es auch keine richtige Option. Dabei interessiert mich ein Kanzlei-Logo weniger. Bei einfachen Einsprüchen bin ich bei Ihnen, wenn es aber schon etwas umfangreicher wird und detaillierte Angaben/Aufstellungen erfordert, ist das DATEV-Tool kaum zu gebrauchen.

Und bei mir ist ebenfalls alles zu 100 % digital und das schon vor 20 Jahren. 😊 Ich habe noch nie ein Word-Dokument ausgedruckt, damit ich es faxen konnte. Alles läuft über PDF-Dateien und Faxdrucker ab.

Gruß Achilleus

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

deusex — Mon, 30 Nov 2020 10:47:03 GMT

Hallo,

die elektronische Kommunikation ist doch ein tolle Sache. Warum sollte ich auch ein "gehübschtes" Briefchen einscannen und als Anlage zum elektronischen Einspruch einfügen. Verstehe ich offen gesagt nicht.

Der Inhalt gegenüber der Finanzverwaltung ist doch ausschlaggebend, nicht die Verpackung.

Insofern vertrete ich hier schon ein andere Meinung, als diverse Vorredner.

Die Anwendung steht zwar am Anfang, ist aber absolut effektiv, da die notwendigen Daten zum Einspruch aus den Stammdaten erfolgen und damit "barrierefrei" und ohne Kommunikationsbruch vorbelegt wird. Das wünschen wir doch mit dem Weg in die Digitalisierung.

Ich sehe das auch deutlich effektiver. Es gibt noch die ein oder anderen verbesserungswürdigen Dinge, aber grundsätzlich sieht das jetzt schon sehr gut aus.

Ich hatte in den div. Kommunikation mit dem Finanzamt auch freundlich um Feedback gebeten, was auch erfolgte. Die Erkenntnisse "der anderen Seite" sind hier auch interessant und unterstützen die Vorgehensweise.

Stellungnahme, Anschreiben, Anträge (auch für §87a AO - belastete) über sonstige Nachricht oder auch die Belegnachreichung (über sonstige Nachricht wegen der max. Zeichenzahl) empfinde ich deutlich charmanter und effektiver.

Insbesondere die automatische Ablage in die DokVer und das Übermittlungsprotokoll über die rechtlich einwandfreie Zustellung und Eingang beim Finanzamt gibt uns doch immense Rechtssicherheit.

Sicherlich mag der ein oder andere dem ganzen kritisch gegenüber stehen. Faxe versende ich seit Jahren nicht mehr. Ich wüsste beim besten Willen nicht, warum. Einsprüche legem wir schon seit mehr als zehn Jahren per einfacher E-Mail ein. Bisher keinerlei Reklamationen oder Fristversäumnisse mangels Form !

Der BFH hat die E-Mail als Unterform der erforderten Schriftform ( Urteil v. 13.05.2015 - III R 26/14) bestätigt und der AEAO zu §357 AO Ziffer 1 bestätigt dies zweifelsfrei; §87a (3) AO wird explizit im Urteil ausgeschlossen.

Eine persönliche Unterschrift ist überflüssig; diese liegt in der SmartCard 😉

Seit uns letzte Woche das neue Instrument zur Hand gegeben wurde, wird die Kommunikation mit dem Finanzamt nunmehr AUSSCHLIESSLICH kanzleiweit über diesen Kanal geführt. Gibt uns Rechtsicherheit und ist äußerst effizient.

Sofern der Mandant eine Abschrift erhalten soll, erhält er diese per E-Mail in verschlüsselter Anlage.

Über diese Art "Stöckchen, die mir hingehalten werden" hüpfe ich dann gerne 🙂

Die Signatur vermisste ich anfangs auch, aber mir drängte sich die Frage auf:

Für was?

Die Beraterdaten sind beim Finanzamt hinterlegt und ein "mit freundlichen Grüßen" geht auch so.

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

chrisocki — Mon, 30 Nov 2020 12:46:42 GMT

Hi,

Wir haben letzte Woche unser Fax ausgesondert. Die neuen Möglichkeiten Unterlagen an die Finanzverwaltung zu übermitteln sind super. Nachdigal ich hör dir trapsen.

Da bin ich bei Ihnen, ist zwar noch Luft nach oben, aber die Richtung stimmt.

Fax ist keine sichere Übermittlungsform.

War es auch nie, anderslautende Informationen sind schon immer falsch gewesen. Kam immer auf den Aufwand des Angreifers an.

Daher hat Datev diese Möglichkeit bereits seit längerem abgekündigt.

Das ist leider vollkommen falsch! Die Abschaltung kam, weil Telekom o.ä. das gute ISDN abgeschaltet / gekündigt haben. Jetzt haben wir VoIP mit all seinen Problemen. Und ja, es gibt Probleme. Nicht überall und alle Probleme aber es gibt sie.

Die Abschaltung kam dann von DATEV, weil die Technologie Fax nicht mehr sinnig in dem Umfang aufrecht erhalten werden konnte, ohne auf Qualitätseinbußen reagieren zu können. Gerade bei Fax ist jedes Fax eine Zitterpartie...

Das Finanzamt interessiert vermutlich mein Logo und ähnliches nicht.

Korrekt, dass müssen aber noch andere Berufsträger lernen. Der Inhalt muss stimmen. Aber für "schön" geht auch mit Anlage...

@Gelöschter Nutzer und @deusex : Klar ist noch Luft nach oben. Wird sich mal wieder zeigen, wer hier liefern kann und will. DATEV wird hier auch wieder Vorgaben der FV umsetzen müssen, auch wenn es im Workflow in den Kanzleien anders läuft.

@deusex : Die "normale" DATEV-SmartCard ist leider nicht unterschriftskonform. Das kann sie nicht (fortgeschrittene Signatur). Und solang der Markt noch nicht durchgängig in Richtung "qualifizierte Signatur" geht oder gehen kann (weil keine "gescheite Programmunterstützung"), wird es auch nicht unbedingt besser.

Wenn die Finanzämter bei Ihnen die Einsprüche so akzeptiert haben, super. Aber nicht alle Finanzämter gehen so damit um. Mal von Datenschutz bei EMail abgesehen, da hätte ich so meine Bedenken als Techniker...

Und genau hier sehe ich, wie Sie auch, einen sinnvollen Kommunikationskanal zur Finanzverwaltung. Keine EMail-Verschlüsselung, Bestätigung des Eingangs, etc. Alles Vorteile, bei denen ich heute schon bereit wäre auch einen "grußeligen" oder "hakeligen" Workflow in Kauf zu nehmen (In der Hoffung, dass es besser wird...).

Also, Danke DATEV und bitte weiterentwickeln.

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Re: Elektronischer Einspruch über DATEV?

deusex — Mon, 30 Nov 2020 15:15:23 GMT

Hallo Herr Ockenfels,

die SmartCard legitimiert die elektronische Kommunikation mit den Servern des Finanzamtes. Die elektronische Kommunikation auf diesem Kanal ist gem. §87a (3) AO zulässig und rechtskonform und erfüllt sämtliche Voraussetzungen.

Die Akzeptanz von Einsprüchen per einfache E-Mail sind nicht vom Wohlwollen des Finanzamtes abhängig, sondern wurden vor Jahren bereits abgesegnet, wenn Sie meine geposteten Rechtsquellen einsehen wollen.

Eine "qualifizierte Signatur" wird explizit im Einspruchsverfahren nicht benötigt. Dies wurde bereits Juli 2013 rechtlich festgestellt und vom BFH 2015 bestätigt.

Der DSGVO wird indes mit der üblichen SSL/TSL-Verschlüsselung Genüge getan. Eine gesonderte Verschlüsselung, qualifizierte Signatur, DE-Mail oder Ähnliches ist demnach NICHT erforderlich.

Hierzu gibt es auch eine Mitteilung der BStbK (Seite 2 unten), dass die Transportverschlüsselung ausreichend ist.

Dies reicht mir insgesamt für meine Kommunikation vollkommen aus und erfülle die rechtlichen Vorgaben. Ob hier technisch etwas auszusetzen ist, ist mir weniger wichtig.

Elektronischer Einspruch über DATEV?

tu_heggi — Thu, 12 Feb 2026 07:42:02 GMT

Moin,

seit dem JW 2025/2026 hat Datev wohl die Möglichkeit "genommen" z. B. in der ESt 2025 einen Einspruch gegen den ESt-VZ 2026 anzulegen. Es ist nur noch VZ-bezogen möglich. Einen elektronischen Einspruch über das Steuerprogramm durchführen - DATEV Hilfe-Center

Problem: Der alternative Weg über DATEV Arbeitsplatz | Digitale Kommunikation mit Institutionen | Elektronische Einsprüche | Einspruch anlegen ist für die Sachbearbeiter über die RVO gesperrt. In den Rechten kann ja nicht differenziert werden das SB vorerfassen und StB übermitteln.

Wie löst Ihr das Problem?