Thema "Re: Neues DMS?" in Office Management

Neues DMS?

buchhaltroniker — Wed, 20 Feb 2019 19:18:53 GMT

Hat jemand eine Antwort darauf warum Datev ein eigenes DMS entwickelt obwohl es total ausgereifte Produkte am Markt gibt?

Re: Neues DMS?

w_paul — Wed, 20 Feb 2019 19:26:07 GMT

Bessere Integration in die eigene Produkte. DMS Classic wurde von einem anderen Unternehmen programmiert. Diese Firma wurde aber schon öfter verkauft. Sodass Datev die Entwicklung selbst in die Hand nehmen will.

Re: Neues DMS?

metalposaunist — Wed, 20 Feb 2019 19:26:42 GMT

Weil die aktuelle eingekaufte Lösung von der Firma saperion auch nur an DATEV programmiert ist aber nicht richtig in DATEV integriert ist (doppelte Pflege der Mitarbeiter zum Beispiel) und weil sich die DATEV mit saperion ... irgendwas war da, weshalb man die Zusammenarbeit eingestellt hat. Danke w.paul!

Da die DATEV das nicht nochmal mit noch einer eingekauften Lösung machen möchte, da die Umstellung nicht gerade trivial ist, entwickelt man ein eigenes DMS, was sich nahtlos, wenn auch bestimmt nicht immer perfekt zu Beginn, ins DATEV integriert, sodass man hier mit der BRV zentral arbeiten kann und die gewohnte Optik und Umgebung der Dokumentenablage hat. Zudem ist man nicht mehr von Externen abhängig und kann selbst Fehler schneller patchen, neue Features freigeben, Schnittstellen besser und schneller programmieren und DSGVO Vorgaben besser umsetzen.

Sie würden auch besser ein eigenes Betriebssystem nutzen, wenn man es denn programmieren könnte. So sind sehr, sehr viele Firmen von Microsoft, Apple und Linux abhängig und deren Updatepolitik, die uns gerade bei Microsoft bestimmt nicht allen so schmeckt.

Re: Neues DMS?

buchhaltroniker — Wed, 20 Feb 2019 19:30:59 GMT

Da muss ich widersprechen. Da ich kein BS aufsetzen kann und mit meiner eigentlich Arbeit voll ausgelastet bin, würde ich mir einen dt. Partner suchen, der in seinen Kernpompetenzen besser ist als ich. Denn meine sind es nicht...

Re: Neues DMS?

metalposaunist — Wed, 20 Feb 2019 19:36:30 GMT

Haben Sie prinzipiell Recht. Aber da es zwei unabhängige Unternehmen sind, können Sie schwierig Einfluss auf den Partner nehmen und wenn der in wirtschaftliche Schieflage gerät durch Misswirtschaft oder, oder, oder ... hat ja auch Gründe, warum saperion mehrmals verkauft worden ist.

Dann müsste man das vertraglich und rechtlich absichern, da bin ich dann aber nicht mehr im Thema (100% Tochter oder so?) und darauf muss sich dann der Partner einlassen und wenn er Marktführer ist, wird er sich ggf. nur schwer an die DATEV binden und den Rest des Marktes aufgeben.

Schwierig. Auch Kanzleien wechseln den Systempartner, weil der alte nicht gut genug arbeitet, schwer erreichbar ist, unklare Rechnungen stellt, oder, oder, oder.

Ein schwieriges Thema. Ändern können wir es bei der DATEV nicht. Da ist der Zug schon quasi im Bahnhof angekommen und ich finde es gut so!

Re: Neues DMS?

buchhaltroniker — Wed, 20 Feb 2019 19:44:49 GMT

Naja... Jedenfalls werden wir diesen Aufwand ordentlich bezahlen. Es erschließt sich mir immer noch nicht...Datev schafft es in vielen Bereichen die Entwicklung nicht mehr nachzuholen und bietet als letzten Rettungsanker Lösungen im Marktplatz an.

Wenn das neue DMS besser laufen würde als das alte... Und besser als die Mitbeweber Naja... Das wäre dann ein Argument. Dafür wäre ich bereit zu bezahlen

Re: Neues DMS?

metalposaunist — Wed, 20 Feb 2019 19:52:44 GMT

Naja... Jedenfalls werden wir diesen Aufwand ordentlich bezahlen.

Die Umstellung kostet erstmal viel Arbeit bei der DATEV, ja. Aber wer sagt, dass es nachher nicht sogar kostengünstiger für DATEV ist, wenn man keine Lizenzen/Miete (oder wie es aktuell auch immer verhandelt ist) an 3. aka saperion zahlen muss?

Dann fällt der Posten weg und man kennt sich 1A in seinem eigenen DMS aus und kann besser nachvollziehen, was passiert wenn ich an Schraube A drehe - muss ich auch B anfassen? Und selbst wenn, ist der Anruf in der Abteilung bei DATEV sicherlich schneller bzw. kann man es intern regeln anstatt immer den 3. ins Boot holen zu müssen, der Aussagen trifft, die ggf. nachher aber gar nicht stimmen und man wieder an das Problem ran muss.

Ich denke, es wird durch das DATEV DMS vieles besser und die IT Administratoren / Systempartner werden sich wegen des geringeren Aufwandes freuen.

Re: Neues DMS?

w_paul — Wed, 20 Feb 2019 22:08:26 GMT

Ja, hoffen wir es. Vielleicht gewinnt Datev dadurch noch mehr Nutzer. Wir benutzen z.B. Stand Heute nur die Dokumentenablage.

Re: Neues DMS?

dombrowski — Thu, 21 Feb 2019 06:21:47 GMT

Ich denke, es wird durch das DATEV DMS vieles besser und die IT Administratoren / Systempartner werden sich wegen des geringeren Aufwandes freuen.

Ganz so positiv sehe ich es noch nicht. Die DATEV hat selber gesagt, dass es Funktionen in DMS classic gibt, die definitiv nicht übernommen werden. Welche das im einzelnen sind, dazu hat man sich nach wie vor nicht geäußert. Genauso wird es jede Menge Lösungen aus dem DMS Custimizing geben, die man bisher einmal teuer eingekauft hat und die es (zum Teil) in Zukunft nicht mehr geben wird. Es wird also neben der reinen Arbeit hinsichtlich Migration noch jenen Teil geben, wo man ggf. die internen Prozesse anpassen muss, weil die neue Software einige Dinge einfach nicht mehr abbilden kann.

Bezüglich Migration bin ich dann sowieso gespannt. Wer in DMS Classic einmal nachträglich etwas an der Ablagestruktur geändert hat, der kennt die Performance von 2 Sekunden pro Dokument das angefasst werden muss. Wenn die Migration ins neue DMS dann ähnlich langsam abläuft, wird man mit einem Wartungsfenster am Wochenende kaum noch auskommen.

Re: Neues DMS?

buchhaltroniker — Thu, 21 Feb 2019 06:31:03 GMT

Da sollen noch weniger Funktionen eingebaut sein als im alten DMS Classic von Datev freigegeben war? Oh weh... Hat jemand Erfahrungen mit der Einbindung von alternativen DMS ins Datev?

Ich habe Hoffnung auf ein besseres DMS von Datev als das bisherige...

Re: Neues DMS?

w_paul — Thu, 21 Feb 2019 06:31:19 GMT

Die Umwandlung von DMS Classic in DMS Neu dauert ca. 2 Wochen. Das läuft automatisch immer wenn nicht gearbeitet wird. Wurde im Kob Online Seminar gesagt. Oder war das von Dokumentenablage zur DMS Neu?

Re: Neues DMS?

paranoius — Thu, 21 Feb 2019 06:50:28 GMT

Wir haben in 2002 von Docuware auf Datev-Saperion-DMS umgestellt. Das war der reine Horror.

Deshalb habe ich fürchterliche Bauchschmerzen vor kommenden Umstellung von Saperion auf Datev-DMS. Ich habe schon mehrfach nachgefragt, wann und wie das stattfinden wird, aber man bekommt nur ausweichende Antworten. Ich bin nächste Woche am 28.02. auf dem Regio-Tag in München und hoffe, dort mehr zu erfahren.

Re: Neues DMS?

pmeinert — Thu, 21 Feb 2019 06:59:11 GMT

Hallo Herr Zosel,

soweit ich weiß, werden nur wenige "alte" Funktionen fehlen, dafür kommen aber - zumindest mittelfristig - jede menge "neuer" Funktionen hinzu. Nach einer gewissen Eingewöhnungszeit wird das DATEV-DMS also hoffentlich mehr Funktionen besitzen als das in DATEV integrierte Saperion.

Erfahrung mit Fremd-DMS habe ich zwar nicht, könnte mir aber vorstellen, dass die DATEV nicht sonderlich offen für eine solche Gestaltung ist. Denke eher, da wird man abblocken..

Re: Neues DMS?

andreashofmeister — Thu, 21 Feb 2019 07:03:01 GMT

soweit ich weiß, werden nur wenige "alte" Funktionen fehlen, dafür kommen aber - zumindest mittelfristig - jede menge "neuer" Funktionen hinzu. Nach einer gewissen Eingewöhnungszeit wird das DATEV-DMS also hoffentlich mehr Funktionen besitzen als das in DATEV integrierte Saperion.

Soso,

woher haben Sie denn diese Erkenntnisse? Kennen Sie Anwender, die DATEV-DMS "neu" schon nutzen? Oder gar "Umsteiger"?

Welche "fehlenden alten" Funktionen sind Ihnen denn bekannt?

Ich frage deswegen so genau nach, damit sich viele hier mitlesenden dann auch ein Bild von dem machen können, was Sie vermeintlich mit dem DMS "neu" erwartet. Das dürften ja durchaus einige sein......

VG, A. Hofmeister

Re: Neues DMS?

buchhaltroniker — Thu, 21 Feb 2019 07:07:25 GMT

Ja das stimmt... Wir brauchen konkrete Aussagen. Leider habe ich auch keine konkreten Infos. Deshalb verunsichert mich die Lage erheblich. Mit einem nicht funktionieren DMS verbrennt man schnell seine Mitarbeiter

Re: Neues DMS?

paranoius — Thu, 21 Feb 2019 07:10:22 GMT

Mit einem nicht funktionierenden DMS verbrennt man nicht nur Mitarbeiter; bei uns würde die ganze Kanzlei "verbrennen", da es schon seit Jahrzehnten keinerlei Papierakten mehr gibt.

Re: Neues DMS?

andreashofmeister — Thu, 21 Feb 2019 07:15:37 GMT

Diese Frage sollten Sie letztendlich nochmal an die DATEV selbst stellen. Dazu gab es aber auch schon offizielle Statements (das war auch ein Thema im KOB-Online vor 2 Wochen).

Nutzen Sie denn das bisherige DMS "classic" schon? Dazu gibt es ja demnächst ein Schreiben an die Anwender.

Re: Neues DMS?

metalposaunist — Thu, 21 Feb 2019 07:49:44 GMT

Deshalb verunsichert mich die Lage erheblich.

Füße still halten und Kaffee trinken. Hysterie und Massenwahn hat noch keinem geholfen . Und rein vo der Logik her muss man sich auch bei PSD2 solch Gedanken machen: Re: PSD2 - "heißer Brei" oder "kalter Kaffee" ?

Da gibt es genauso wenig Infos und nicht mal einen Fahrplan, wie das in Zukunft aussehen soll.

Sobald die DATEV intern alles geregelt hat, wird es eine entsprechende Info geben und das alte DMS von saperion läuft noch bis, so meine ich, 2022.

buchhaltroniker: Nochmal ein Bezug auf die Abhängigkeit dritter Anbieter: das Dialogseminar Online nutzt bis heute noch den FlashPlayer, obwohl der 1.) ständig Sicherheitslücken hat, 2.) enorm viele Recurrensen benötigt und der Tod für jeden WTS ist und 3.) Chrome, FireFox und Edge Flash ab Werk gar nicht mehr aktivieren und man manuell eingreifen muss.

Wann wird die DATEV hier HTML5 nutzen? Wenn Adobe, der Partner, mit dem hier zusammengearbeitet wird, auf HTML5 umstellt. Spätestens Q1 2020 soll das passieren.

Hätte man hier eine Eigenentwicklung, könnte man ggf. schon schneller reagieren und das Thema ins 21. Jahrhundert hieven bzw. auf eine technisch aktuellere, leistungsfähigere und allgemein weniger störungsanfälligere Lösung bringen.

Re: Neues DMS?

Tobias_Ettl — Thu, 21 Feb 2019 08:03:34 GMT

Hallo Herr Meinert,

es gibt auch Fremd-DMS-Dienstleister und Produkte, die eine Vollintegration mit DATEV ermöglichen und Ihnen ein vollwertiges DMS zur Verfügung stellen. Die DATEV hat hier mittlerweile vieles für Programmierer ermöglicht!

Ich bin gespannt ob die neue DMS der DATEV auch endlich den Anspruch hat ein vollwertiges DMS zu sein, für den Preis des bisherigen hätte man das erwarten können...

Gruß

Tobias Ettl

Re: Neues DMS?

paranoius — Thu, 21 Feb 2019 09:41:57 GMT

"Ich bin gespannt ob die neue DMS der DATEV auch endlich den Anspruch hat ein vollwertiges DMS zu sein, für den Preis des bisherigen hätte man das erwarten können..."

Hallo Herr Ettl,

warum ist das bisherige DMS kein vollwertiges DMS ?

Re: Neues DMS?

einmalnoch — Thu, 21 Feb 2019 10:42:20 GMT

Hallo Herr Ettl,
warum ist das bisherige DMS kein vollwertiges DMS ?

Ganz einfach weil DMS Dokumenten Management System und nicht Dokumentenablage heißt.

Ein DMS kann üblicherweise weit mehr als DATEV uns zubilligt (bei Saperion geht noch viel mehr als von DATEV angeboten). Saperion bei DATEV heißt revisionssichere Aufbewahrung mit ein wenig mehr - Saperion in freier Wildbahn heißt Aufbewahrung mit viel mehr. DATEV bekommt ja noch nicht einmal eine automatisierte Ablage hin.

Re: Neues DMS?

bodensee — Thu, 21 Feb 2019 10:47:32 GMT

Das muss zur Dok.ablage gewesen sein.

Lt.meinen Infos ( Datev und Systempartner) gibt es bis heute keine Möglichkeit von DMS alt auf DMS neu umzusteigen Umstiegstool oder ähnliches.

Re: Neues DMS?

Tobias_Ettl — Thu, 21 Feb 2019 10:57:27 GMT

Hallo Herr Kiesel,

weil alle namenhaften Wettbewerber, übrigens auch Saperion, viele Werkzeuge mitbringen um z.B. digitale Workflows etc. abzubilden. Diese Funktionen wurden von DATEV bewusst nicht übernommen, sondern "nur" das revisionssichere Archiv. Ein revisionssicheres Archiv allein ist keine vollwertige DMS. Ein ernsthaftes DMS ist der Motor einer Digitalisierung im Mittelstand! Das kann ich für die DATEV DMS nicht bescheinigen. Schauen Sie sich einfach Produktveranstaltungen von DMS-Anbietern an, hier gibt es keine, die nicht von sich aus Workflows darstellen können und wollen. Auch die anderen Argumente der Integration in DATEV und die Bescheiderkennung können von anderen Anbietern ähnlich gelöst werden, auch eine Anbindung an Post, Fristen und Bescheide ist möglich und kein Alleinstellungsmerkmal... Ob diese Probleme alle behoben sind unter der neuen DMS weiß ich nicht, aber ich kann Ihnen sagen, dass für den gleichen Preis andere Produkte auch funktionieren und nachhaltiger das digitale Arbeiten fördern und die Kanzleileitung entlasten.

MfG

Tobias Ettl

Re: Neues DMS?

Tobias_Ettl — Thu, 21 Feb 2019 10:59:43 GMT

Hallo Herr Eberhardt,

die Umstellung der Bestandskunden DATEV DMS wird von der DATEV erst Ende 2019 bzw. im Laufe 2020 angestoßen, soweit keine Probleme bei der technischen Umstellung auftreten und den Plan verzögern.

MfG

Tobias Ettl

Re: Neues DMS?

vogtsburger — Thu, 21 Feb 2019 11:04:31 GMT

Hallo Herr Kiesel,

wenn es bei Ihnen ....

schon seit Jahrzehnten keinerlei Papierakten mehr

... gibt, haben Sie denn nach wie vor Zugriff auf alle archivierten Dokumente, über all die Jahre hinweg, trotz Wechsel der Software, Wechsel von Betriebssystemen etc. ?

... ich hatte bisher nicht den Mut, ganz auf Papier zu verzichten

Viele Grüße

Michael Vogtsburger

Re: Neues DMS?

dk-datev — Thu, 21 Feb 2019 11:05:55 GMT

Hallo zusammen,

da mische ich mich dann auch mal aus ganz eigenem Interesse mit zwei Fragen ein, wenns recht ist:

1. Wie erhält man Informationen darüber wie weit die Datev mit Ihrem neuen DMS für Mandanten ist und wann mit einer Markteinführung gerechnet werden kann. - Wir nutzen die Classic Version nicht, diese wird auch nicht mehr an Kanzleien vertrieben. - Wir sind dabei das Thema komplett neu "einzustielen". - darauf basiert die zweite Frage:

2. Hier ist vielfach die Rede von Drittanbierten, die solche Lösungen "vollintegriert" anbieten. - Jedoch wird kein Anbieter gennant. Darf das hier nicht rein und verstößt gegen die Netiquette oder ist das doch alles nicht dolle mit der vollen Integrität?

Gruß Frank B.

Re: Neues DMS?

andreashofmeister — Thu, 21 Feb 2019 11:14:51 GMT

Zu 1 : wir nutzen DMS (neu) seit kurzem. Von daher: verfügbar. Läuft.

zu 2. Die Netiquette wird es nicht verbieten, hier adäquate Alternativen zu nennen. Das sollten dann durchaus mal die Beitragsersteller machen, die diese Alternativen in Betracht ziehen.

A. Hofmeister

Re: Neues DMS?

paranoius — Thu, 21 Feb 2019 11:18:35 GMT

Hallo Herr Vogtsburger,

der Zugriff auf "alte" Dokumente ist kein Problem, dass funktioniert einwandfrei.

Wir haben damals nach und nach die Stammakten eingescannt. Änderungen hier werden seitdem nur im DMS abgelegt. Es gibt ein paar Ausnahmen noch in Papier; so z.B. Generalvollmachten, Testamente, Patientenverfügungen usw.

Die laufenden Akten (Fibu, Lohn, Steuererklärungen, Jahresabschluss) gibt es ab 1998 nur noch im DMS. Auch hier ist der Zugriff auf Altakten völlig problemlos.

MfG

Lothar Kiesel

Re: Neues DMS?

dk-datev — Thu, 21 Feb 2019 11:19:53 GMT

nur kurz zu1: - Ihr seid Kanzlei? Mir wurde vor ca. einer Woche mitgeteilt, dass die Anwendung für "Mandanten" noch nicht vertrieben wird.

MfG Frank B.

Re: Neues DMS?

andreashofmeister — Thu, 21 Feb 2019 11:26:27 GMT

zu 1: Ja.

Re: Neues DMS?

Tobias_Ettl — Thu, 21 Feb 2019 11:43:41 GMT

Hallo Herr Boerakker,

erstens gibt es über 100 DMS Anbieter, die theoretisch in Frage kommen könnten, somit ist das Thema sehr individuell und komplex. Die Frage sollte bei dem Thema anfangen, was Sie alles haben wollen und dann kann man über Anbieter reden, welche diese Schwerpunkte lösen können. Einfach Anbieter zu nennen empfinde ich unseriös, vor allem, da wir selbst keine DMS von anderen Anbietern nutzen, sondern die der DATEV(bis jetzt) und somit auch keine qualitative Erfahrung mit einem Fremd-DMS haben. Ich kenne aber einige die hier sehr überzeugt sind. Auch Mandanteninstallationen haben wir begleitet und haben gesehen, dass es ohne Probleme funktionieren kann.

Vielleicht erstellen Sie eine eigene Frage zum Thema "Erfahrungen mit Fremd-DMS Anbietern und DATEV-Integration" bzw. was Sie bei dem Thema interessiert, dies sollte zielführender sein.

MfG

Tobias Ettl

Re: Neues DMS?

einmalnoch — Thu, 21 Feb 2019 12:44:24 GMT

Zu 1 : wir nutzen DMS (neu) seit kurzem. Von daher: verfügbar. Läuft.

Bisher sind ja keine Informationen offiziell herausgegeben worden. Wissen Sie ob in naher Zukunft von DATEV in den Entwicklungsstand und die Roadmap Einblick gegeben wird?

Re: Neues DMS?

andreashofmeister — Thu, 21 Feb 2019 12:53:31 GMT

Ja gibt es.

Z.B. lt. KOB-Online Seminar am 30.1.2019 wird es hier demnächst (März/April) ein Schreiben an die betroffenen Kanzleien geben.

Re: Neues DMS?

dombrowski — Thu, 21 Feb 2019 12:55:20 GMT

Zu 1 : wir nutzen DMS (neu) seit kurzem. Von daher: verfügbar. Läuft.
Bisher sind ja keine Informationen offiziell herausgegeben worden. Wissen Sie ob in naher Zukunft von DATEV in den Entwicklungsstand und die Roadmap Einblick gegeben wird?

Ich habe das DMS Neu im Testsystem laufen, läuft prinzipiell. Was mich persönlich mal hinsichtlich Kommunikation erfreuen würde, wäre eine entsprechende Feature Matrix von der DATEV. DMS Classis, DMS Neu und wann bei letzterem was geplant dazu kommt.

Ich habe gestern noch mit jemanden von DMS Team telefoniert und auf die Migration angesprochen. Grob läuft es bereits, allerdings nur bei 0815 DMS Classic Installationen und auch dort nur, wenn nicht mit verschachtelten Zugriffslisten gearbeitet wird. Der Entwicklungsprozess dauert noch an, aber es ist ja niemand in nächster Zeit gezwungen zu wechseln. Feature Matrix möchte ich dennoch haben!

Re: Neues DMS?

einmalnoch — Thu, 21 Feb 2019 13:01:15 GMT

Danke

Re: Neues DMS?

einmalnoch — Thu, 21 Feb 2019 13:02:48 GMT

Feature Matrix möchte ich dennoch haben!

Am Besten auch mit der revisionssicherung DokAblage falls genutzte Funktionen (ohne individuell programmierte) nicht dabei sind.

Re: Neues DMS?

pmeinert — Mon, 25 Feb 2019 11:26:43 GMT

Soso,
woher haben Sie denn diese Erkenntnisse? Kennen Sie Anwender, die DATEV-DMS "neu" schon nutzen? Oder gar "Umsteiger"?
Welche "fehlenden alten" Funktionen sind Ihnen denn bekannt?

Die Information habe ich so von der DATEV erhalten - genauere Infos habe ich dazu aber leider auch nicht...

freihof - das wusste ich bisher nicht, finde ich aber gut so! Mit dem Thema Fremd-DMS habe ich mich auch noch nicht großartig beschäftigt, da das wohl für uns nicht in Frage käme...

LG
Patrick Meinert

Re: Neues DMS?

paranoius — Tue, 26 Feb 2019 15:33:08 GMT

DATEV bekommt ja noch nicht einmal eine automatisierte Ablage hin.

Hallo einmal noch,

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Sie das alte DMS intensiv nutzen. Ich kann aus allen Datev-Programmen mit der Funktion "Ausgeben" alle Auswertungen weitgehend automatisiert in DMS ablegen. Diese Funktion - die es angeblich nicht gibt - nutzen wir intensiv zur Arbeitsvereinfachung und -erleichterung. Ebenso kann ich work-flow-Prozesse gestalten. Hier bin ich allerdings nicht der Fachmann, da wir diese Programmfunktionen nicht nutzen.

Re: Neues DMS?

einmalnoch — Tue, 26 Feb 2019 15:40:02 GMT

Automatisierung bedeutet 0 Klicks zum ablegen. Mit der Funktion brauche ich schon ein paar mehr (min. 6) zum Ablegen einer Erklärung. Nur weil DATEV nach langem Kampf den Knigge Eintrag nun in das richtige Feld einträgt ist das ja noch keine Automatisierung.

Oder haben Sie versteckte Funktionen in den Steuerprogrammen freigeschaltet bekommen?

Re: Neues DMS?

paranoius — Tue, 26 Feb 2019 15:45:41 GMT

Automatisierung bedeutet 0 Klicks zum ablegen. Mit der Funktion brauche ich schon ein paar mehr (min. 6) zum Ablegen einer Erklärung.

Warum 6 Klicks ? Ich brauch nur einen, nämlich "Ablegen in Dokumentenmanagement"

Re: Neues DMS?

einmalnoch — Tue, 26 Feb 2019 16:04:25 GMT

Warum 6 Klicks ? Ich brauch nur einen, nämlich "Ablegen in Dokumentenmanagement"

Na, dann hätte ich gerne Ihre Version:

Aufruf "Ausgeben"
Paketauswahl
Paket in Ausgabebereich verschieben
Radiobutton "Ablegen in Dokumentenmanagement"
OK
OK in Ablagemaske DMS

Macht 6 Klicks mit Wartezeiten in meiner Version, nix Automatik. Ich muss aber auch ganz ehrlich sagen, dass ich die Bedeutung von Schaltpaddels am Lenkrad bei Automatikautos nicht begriffen habe. Immer wenn ich die Dinger benutzte habe ich festgestellt, dass die Automatik eigentlich genau das machte, was ich wollte.

Re: Neues DMS?

paranoius — Tue, 26 Feb 2019 16:21:37 GMT

Das geht bei mir fast genauso.

Ihren Klick 2 und 3 können Sie durch einen Doppel-Klick auf "Paketauswahl" zusammenlegen.

Was geht da nicht automatisch ? Die Paketauswahl kann ich m.E. nicht automatisieren, da ich bei den Mandanten unterschiedliche Pakete ablege. Dass ich den Ablageort bestimmen muss, ist für mich unabdingbar. Wenn ich dann noch zweimal okay sagen muss, ist das eine sinnvolle Kontrolle. Das Ganze dauert vielleicht 15 Sekunden.

Ihr "Automatisierungsanspruch" ist für mich ein typisches Beispiel dafür, wie man Ansprüche an Programme maßlos überzieht. Wenn ich Programmierer wäre, würde ich im stillen denken, der kann mich .... und zur Tagesordnung übergehen.

Aber nichts für ungut; jeder tue wie er kann. Die Frage ist für mich aber, muss ich mir selbst das Leben schwer machen ?

Re: Neues DMS?

einmalnoch — Tue, 26 Feb 2019 17:26:50 GMT

Das geht bei mir fast genauso.
Ihren Klick 2 und 3 können Sie durch einen Doppel-Klick auf "Paketauswahl" zusammenlegen.

Also Handarbeit

Was geht da nicht automatisch ? Die Paketauswahl kann ich m.E. nicht automatisieren, da ich bei den Mandanten unterschiedliche Pakete ablege. Dass ich den Ablageort bestimmen muss, ist für mich unabdingbar. Wenn ich dann noch zweimal okay sagen muss, ist das eine sinnvolle Kontrolle. Das Ganze dauert vielleicht 15 Sekunden.

Das dauert mehr als 15 sec. Nicht das Bauchgefühl sondern die Stoppuhr entscheiden lassen. Meine Pakete für DMS sind so gestaltet, dass ich mir um den Inhalt keine Gedanken machen muss.

Und wenn ich die Schnittstellenübergabe kontrollieren muss habe ich das falsche Programm.

Ihr "Automatisierungsanspruch" ist für mich ein typisches Beispiel dafür, wie man Ansprüche an Programme maßlos überzieht. Wenn ich Programmierer wäre, würde ich im stillen denken, der kann mich .... und zur Tagesordnung übergehen.

Alle Welt spricht von Digitalisierung. Wer so laut das Wort in die Welt posaunt muss es auch leben und mich nicht in der digitalen Steinzeit leben lassen. Alles, was ich nicht von Hand bedienen muss spart mir meine kostbare Zeit. Wenn das die Auffassung der Programmdesigners ist dann hat er seinen Beruf verfehlt. Wenn ein Programm nur zu einem Bruchteil seiner Funktionen genutzt wird und die Forderung, die Möglichkeiten nutzen zu wollen, als maßlos überzogen angesehen wird, dann brauche ich nicht weiter zu diskutieren (oder ich zitiere aus einem anderen Forum zum Thema missionieren).

Aber nichts für ungut; jeder tue wie er kann. Die Frage ist für mich aber, muss ich mir selbst das Leben schwer machen ?

Das bedeutet, der fortschrittliche Nutzer muss in der Steinzeit verharren und mit den hingeworfenen Brocken zufrieden sein. Oder?

Re: Neues DMS?

blum — Tue, 26 Feb 2019 20:45:55 GMT

Hallo zusammen,

wir benutzen den Button "Erklärung abschließen" d. h. 1 Klick!

Info-Datenbank, Dok.-Nr. 9231617

Gruß

Ralf Blum

Re: Neues DMS?

paranoius — Wed, 27 Feb 2019 07:11:16 GMT

Das bedeutet, der fortschrittliche Nutzer muss in der Steinzeit verharren und mit den hingeworfenen Brocken zufrieden sein. Oder?

Allmählich fange ich an, die Sache als lustig zu empfinden. Die Brocken aus der Steinzeit schmecken mir nämlich und ich lebe sehr gut damit.

Was ich aber gar nicht lustig finde, ist, dass in den Threads die Beiträge der Nutzer immer mehr zunehmen, die meinen, sie hätten die Weisheit mit Löffeln gefressen und Ihre Ansicht der Dinge sei die allein Seeligmachende. Alle anderen Meinung kommen entweder von Missionaren oder aus der Steinzeit und sind überhaupt nicht tolerabel. Diese psychopatische Weltsicht ist und war mir immer völlig fremd. Aber auch in der hohen Politik greift dieses Verhalten immer mehr um sich. Donald Trump ist das beste Beispiel.

Re: Neues DMS?

paranoius — Wed, 27 Feb 2019 07:13:01 GMT

wir benutzen den Button "Erklärung abschließen" d. h. 1 Klick!

Das ist mir bekannt, dieses Vorgehen führt aber nicht zu einer revisionssicheren Ablage; die geht nur über das DMS

Re: Neues DMS?

blum — Wed, 27 Feb 2019 07:25:42 GMT

Hallo Herr Kiesel,

wir benutzen die DMS classic und dort funktioniert der Button, wenn die Einstellungen richtig gepflegt sind.

Auch über die Dokumentenablage sollte über das Einschalten der Revisionssicherheit (nach meinem Kenntnisstand kostenlos) auch eine revisionssicher Ablage über den Button möglich sein (Einstieg in die DMS neu - light).

Siehe: Info-Datenbank, Dok.-Nr. 1002791

Gruß

Ralf Blum

Re: Neues DMS?

paranoius — Wed, 27 Feb 2019 07:37:54 GMT

Hallo Herr Kiesel,
wir benutzen die DMS classic und dort funktioniert der Button, wenn die Einstellungen richtig gepflegt sind.

Hallo Herr Blum,

vielen, vielen Dank für den Hinweis.

Man lernt halt nie aus.

Mit freundlichen Grüßen aus Essingen

Lothar Kiesel

Re: Neues DMS?

vogtsburger — Wed, 27 Feb 2019 07:58:20 GMT

Man könnte bei diesem Button ein Symbol hinterlegen,

"Ei des Kolumbus"

Re: Neues DMS?

Tobias_Ettl — Wed, 27 Feb 2019 08:27:21 GMT

freihof - das wusste ich bisher nicht, finde ich aber gut so! Mit dem Thema Fremd-DMS habe ich mich auch noch nicht großartig beschäftigt, da das wohl für uns nicht in Frage käme...

LG
Patrick Meinert

Hallo Herr Meinert,

wenn Sie sich nicht mit dem Thema beschäftigen, werden Sie auch nicht feststellen können, dass Sie mit der DATEV DMS schlechter/besser/genauso gut fahren wie mit einer anderen. Leider hatten wir damals die DATEV-DMS nicht hinterfragt, da man davon ausgegangen ist, dass ein DMS der DATEV schon gut sein wird. Leider weiß ich es erst jetzt besser und ich kann nur jeden empfehlen sich mit diesem Thema zu beschäftigen. Wenn Sie dann für sich befinden, dass die DATEV alles im DMS verbaut hat, was für Sie notwendig ist, dann glaub ich reicht Ihnen auch die revisionssichere Dokumentenablage...

MfG

Tobias Ettl