Thema "Was hat DATEV mit M365 weiter vor?" in Microsoft 365

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Katja_Knoedel — Wed, 20 Jan 2021 11:51:27 GMT

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Wir haben einiges in Planung und sobald dies öffentlich gestellt werden darf, werden wir den Thread ergänzen.

Derzeit prüfen wir das Zusammenspiel unseres Bestandsportfolios mit den Online-Office-Anwendungen, um die Lauffähigkeit der heutigen Arbeitsprozesse sicherzustellen.
Pilotphase DATEV Upload für Microsoft OneDrive®.
Demnächst startet die Pilotphase des DATEV Upload für Microsoft OneDrive®. Mit diesem Service können Belege direkt aus Microsoft OneDrive® nach DATEV Unternehmen online übertragen werden. Hierfür suchen wir noch Interessenten, die Lust haben, den Service zu testen. Alle Informationen finden Sie in diesem Beitrag.
An den ab April startenden Regionalinfotagen sind wir mit dem Thema in Verbindung mit Unternehmen online dabei und halten Sie auch dort auf dem Laufenden. Sobald eine Anmeldemöglichkeit vorhanden ist, werde ich diese hier verlinken.
Bereitstellung von Microsoft 365 im Hosting-Umfeld
Neben der Integration in die DATEV-Software arbeiten wir intensiv an der Bereitstellung von Microsoft 365 im Hosting-Umfeld. Im Fokus steht derzeit die Integration von Microsoft 365 in die DATEVasp Umgebung. In Step 2 folgt die Bereitstellung in der DATEV-SmartIT. Erste Piloten nutzen bereits ein über DATEV bezogenes Microsoft 365 Abonnement in Ihrer DATEVasp Umgebung. Aktuelle Infos zur Bereitstellung von Microsoft 365 in DATEVasp finden Sie unter www.datev.de/datevasp-m365

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Stefan_Poersch — Mon, 22 Feb 2021 15:02:33 GMT

Ich freue mich folgende Ergänzung posten zu dürfen:

5. DATEV Ideas jetzt auch für M365

Der Bedarf unserer Mitglieder, Schnittstellen zwischen den M365 Online-Diensten und den DATEV-Programmen anzubieten, ist in den einzelnen Threads aber auch aus Gesprächen nachvollziehbar. Deshalb bieten wir seit heute unter DATEV Ideas (Link) die Möglichkeit, uns bei der Sammlung von Szenarien und Lösungsmöglichkeiten zu unterstützen. Wir starten mit 3 Nutzungsszenarien (UseCases) und würden Sie bitten, uns bei der Gestaltung und Priorisierung der Prozesse zu unterstützen.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Frank_Kirschner — Tue, 13 Apr 2021 09:56:04 GMT

Update zu Punkt 2: Keine Pilotphase DATEV Upload für Microsoft OneDrive®

Leider müssen wir Ihnen mitteilen, dass DATEV Upload für Microsoft OneDrive® eingestellt wurde und nicht mehr weiterverfolgt wird. Alle weiteren Informationen finden Sie in diesem Beitrag.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

andreashofmeister — Tue, 13 Apr 2021 10:02:38 GMT

@Frank_Kirschner schrieb:
Update zu Punkt 2: Keine Pilotphase DATEV Upload für Microsoft OneDrive®

Leider müssen wir Ihnen mitteilen, dass DATEV Upload für Microsoft OneDrive® eingestellt wurde und nicht mehr weiterverfolgt wird. Alle weiteren Informationen finden Sie in diesem Beitrag.

Lustig....

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

metalposaunist — Tue, 13 Apr 2021 10:16:46 GMT

@andreashofmeister schrieb:
Lustig....

Du hast Humor 😄🤐.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Koppelfeld — Thu, 22 Apr 2021 22:16:02 GMT

@Katja_Knoedel schrieb:
Was hat DATEV mit M365 weiter vor?
Wir haben einiges in Planung und sobald dies öffentlich gestellt werden darf, werden wir den Thread ergänzen.

Derzeit prüfen wir das Zusammenspiel unseres Bestandsportfolios mit den Online-Office-Anwendungen, um die Lauffähigkeit der heutigen Arbeitsprozesse sicherzustellen.

Pilotphase DATEV Upload für Microsoft OneDrive®.
Demnächst startet die Pilotphase des DATEV Upload für Microsoft OneDrive®. Mit diesem Service können Belege direkt aus Microsoft OneDrive® nach DATEV Unternehmen online übertragen werden. Hierfür suchen wir noch Interessenten, die Lust haben, den Service zu testen. Alle Informationen finden Sie in diesem Beitrag.

An den ab April startenden Regionalinfotagen sind wir mit dem Thema in Verbindung mit Unternehmen online dabei und halten Sie auch dort auf dem Laufenden. Sobald eine Anmeldemöglichkeit vorhanden ist, werde ich diese hier verlinken.
Bereitstellung von Microsoft 365 im Hosting-Umfeld
Neben der Integration in die DATEV-Software arbeiten wir intensiv an der Bereitstellung von Microsoft 365 im Hosting-Umfeld. Im Fokus steht derzeit die Integration von Microsoft 365 in die DATEVasp Umgebung. In Step 2 folgt die Bereitstellung in der DATEV-SmartIT. Erste Piloten nutzen bereits ein über DATEV bezogenes Microsoft 365 Abonnement in Ihrer DATEVasp Umgebung. Aktuelle Infos zur Bereitstellung von Microsoft 365 in DATEVasp finden Sie unter www.datev.de/datevasp-m365

Guten Tag !

Muß ich das jetzt verstehen ?

Verlautbarung von der DATEV:

| Cloud-Dienste von US-amerikanischen Softwareunternehmen,
| wie etwa Microsoft 365, werden derzeit von datenschutz-
| rechtlicher Seite intensiv diskutiert. Denn ein Datenfluss
| von europäischen Servern zu Drittstaaten-Servern gilt nur
| dann als DSGVO-konform, wenn ein vergleichbar angemessenes
| Datenschutzniveau gewährleistet ist. Derzeit wird das Daten-
| schutzniveau im amerikanischen Hoheitsgebiet von der EU als
| nicht ausreichend beurteilt.
| [...]
| Zum jetzigen Zeitpunkt kann DATEV daher allerdings noch keine all-
| gemeine Empfehlung zur Nutzung der Dienste von Microsoft 365 und
| seiner datenschutzrechtlichen Konformität aussprechen.
https://www.datev.de/web/de/m/ueber-datev/datev-oekosystem/technik-im-oekosystem/datev-und-microsoft-365/

Hierzu nochmal zur Erinnerung:

Nacheinander sowohl das 'Safe Harbour' - Abkommen zwischen EU und USA als auch jetzt der neue 'Privacy Shield' gekippt.
Ein wirksames Abkommen würde auf Seiten der EU Kompetenz voraussetzen und ist daher nicht in Sicht.

Bereits der Einsatz von "Windows 10" in Steuerkanzleien ist in Deutschland illegal, denn dieses telephoniert unkontrolliert und unkontrollierbar "nach Hause".

Anstatt also ein totes Pferd, sprich die lokalen oder "ASP" - Installationen, weiterzureiten, Genossenschaftserträge zu verbraten und Steuerkanzleien mindestens in die rechtliche Grauzone zu bringen, wäre es bestimmt sinnvoller, die Transition zu einer ECHTEN Cloud-Lösung veranzutreiben, wie von Herrn Mayr versprochen, Zitat: "Cloud first".

Gruß, Hans Bonfigt,

DATEV - Anwender seit 1975

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

metalposaunist — Fri, 23 Apr 2021 07:26:19 GMT

@Koppelfeld schrieb:
Ein wirksames Abkommen würde auf Seiten der EU Kompetenz voraussetzen und ist daher nicht in Sicht.

Dito! 👍 Es ist ein politisches Problem und mit Angela Merkel hätte ich mir da tatsächlich ein Abkommen vorstellen können, weil man mit der Frau wohl gut reden kann aber wenn es im September ein neuen Kanzler / neue Kanzlerin gibt - Söder hätte es geschafft. Laschet? Der denkt erstmal noch 2J drüber nach und die EU? 😂 Die sich selber nicht mal einig sind und bestimmt wir deutschen da wieder drauf rumreiten: Datenschutz hat Prio A. Alles - sehr seltsam.

@Koppelfeld schrieb:
Bereits der Einsatz von "Windows 10" in Steuerkanzleien ist in Deutschland illegal, denn dieses telephoniert unkontrolliert und unkontrollierbar "nach Hause".

Korrekt! Einzig Windows 10 Enterprise kann man wohl so einstellen, dass dies weitgehend unterbunden wird. Einer 5 Mann Kanzlei jetzt zu sagen: Du brauchst Enterprise - okay. Zumal DATEV in den Info-DBs aktuell Windows 10 pro empfiehlt, das eigentlich ein Home ist mit Domänenfunktionen.

@Koppelfeld schrieb:
Anstatt also ein totes Pferd, sprich die lokalen oder "ASP" - Installationen, weiterzureiten, Genossenschaftserträge zu verbraten und Steuerkanzleien mindestens in die rechtliche Grauzone zu bringen, wäre es bestimmt sinnvoller, die Transition zu einer ECHTEN Cloud-Lösung veranzutreiben, wie von Herrn Mayr versprochen, Zitat: "Cloud first".

Das sind aber 2 unabhängige Dinge: Microsoft365 als Kommunikationsplattform auf vielerlei Wege: E-Mail, Chat, Gruppen, Teams, Kollaboration, Datenaustausch, Fernwartung, ... damit hat DATEV ja wenig zu tun. Ja, DATEV muss den Weg in die "echte" Cloud vorantreiben aber wenn man mit den Mandanten nicht mehr state-of-the-art kommunizieren kann, weil die die DSGVO und den Datenschutz nicht so hochkritisch betrachten, ist uns auch wenig geholfen. Und wenn DATEV hier eine 1:1 DSGVO-konforme Alternative anbietet, muss man den Mandanten wieder erklären "den Marktführer können wir leider nicht nutzen. Wir müssen uns jetzt mit BigBlueButton (oder ähnlich) rumschlagen". Auch nicht zielführend. DATEV hat beim RIT ebenfalls gesagt, dass Digitalisierung mit Standards einhergeht und OpenSource ist da leider keine allumfassende Antwort.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Koppelfeld — Sat, 24 Apr 2021 12:33:12 GMT

Die "state-of-the-art" - Kommunikation schadet mehr als sie nützt.

Mail war früher Mail, selbstverständlich als SBCS-ASCII. Wer auf die Idee gekommen ist, "man =?iso-8859-1?Q?k=F6nnte?= ja auch in den Mailheadern Umlaute codieren", "HTML im body wäre auch ganz schön" etc. pp.. gehört erschossen.

Mail ist nämlich ein Kommunikationsmedium, und da benutzt man immer den kleinsten gemeinsamen Nenner.

Alle "Sperenzchen" wurden flugs zur Sabotage mißbraucht, Sie erinnern sich garantiert noch an die Lücke in der Adobe-Fontschnittstelle. Neue Kommunikationsmedien und neue Zensur- und Überwachungsmaßnahmen entstehen jeden Tag.

Dumm nur:

Der gemeine PC-Benutzer hat ja nicht einmal E-Mail begriffen. Die schicken mir eine Mail und fragen eine halbe Stunde später nach, weil ich nicht geantwortet habe. Werden dann pampig, wenn ich sage, "ich habe noch gar nicht iin meine Mail geguckt" und wollen sich beim Chef beschweren, wenn ich sie auf ein synchrones Medium verweise.

Wenn man solchen getauften Heiden solche Dinge wie "Twitter" oder "Whatsapp" in die Hand gibt, dann kommen da ganz gruselige Dinge dabei heraus. Buchstäblich.

Meine komplette ernsthafte Kommunikation wickle ich seit gut 20 Jahren mit

https://de.wikipedia.org/wiki/Sylpheed ab. Plattformunabhängig und schnell.

Reine HTML-Mails weisen wir schon beim SMTP-Dialog mit einer entsprechenden Nachricht ab.

Da gibt es dann auch keine "Virenprobleme".

Die Finanzverwaltung Niedersachsen, KOMPLETT, konnte jetzt keine Mails annehmen mit Hyperlinks oder Anhängen -- weil sie ihre "Exchange" - Infrastruktur wieder einmal gecrasht hatten.

Die Administratoren sind überlastet. Ein "DATEV-Systempartner" kannte neulich nicht einmal die elementaren Grundlagen von SMTP. Und ganz ehrlich: Trotz über dreißig Jahren Erfahrung mit dem Medium "Mail" habe ich jetzt einen ganzen Tag gebraucht, um einen 08/15 - Server mit öffentlicher IP ins Netz zu hängen: DNS mit MX und SPF, reverse-DNS beim Provider, DMZ-Konfig, X.509-Zertifikat, bla, bla, bla. Früher (TM) ging das in 10 Minuten.

Mit "Exchange" hat man wohl den Hauptgewinn geschossen, denn das soll *richtig* anspruchsvoll sein.

Bevor wir immer mehr Dinge "an Bord nehmen", müssen wir Infrastruktur bauen.

Also keine Fritzbox mehr in die Steuerkanzlei, sondern mindestens ein /29er Netz.

Wie soll denn eine öffentliche Steuerkanzlei erreicht werden ohne öffentliche IP-Adresse?

Alle "Tricks" saugen tote Hamster durch Strohhalme. Wenn ich "NAT" nur höre ...

Das würde die Voraussetzung schaffen für:

mailto:susanne.mueller@kanzlei.de

https://www.kanzlei.de

sip://susanne.mueller@kanzlei.de

... und damit braucht die Susanne, weil sie einen SIP-Client auf dem Rechner hat, weder "Teams" noch "Zoom".

Telephonnummern sind sowas von mega-out, aber mit UNSERER Administration werden sich auch noch unsere Urenkel damit herumschlagen.

Was Sie zu "Open Source" sagen: Stimmt, unbrauchbares Zeugs - München hat es gezeigt.

Jetzt hätte aber die DATEV mithilfe einer zentralen Anwendungsserverlandschaft ("CLOUD" wird ja i.d.R. von Leuten verwendet, die das Prinzip "Internet" nachhaltig nicht verstanden haben) endlich einmal die Möglichkeit, Modalitäten und Standards zu setzen!

Jeder, noch dazu illegale, Parforceritt in proprietäre Gefilde hemmt den Fortschritt.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

vogtsburger — Sun, 25 Apr 2021 13:23:36 GMT

Hallo Raummultiplexer (oder so ähnlich),

... solange diese Diskussion 'ziemlich' technisch bleibt, ufert sie wenigstens nicht so schnell aus wie auf anderen Foren oder Blogs.

Bei technischen Diskussionen weiß ich/man wenigstens selbst, wo die eigenen Kenntnisse und Grenzen liegen, bei politischen Diskussionen wird die Sprache schnell 'deftig' oder 'rustikal' 😊

Man könnte vor lauter 'Bleeps' den Text nicht mehr lesen und verstehen.

... wobei das Multiplexing der verschiedenen technischen Informationsströme auch ohne Bleeps hier schon zur Herausforderung wird 😄

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

chrisocki — Tue, 11 Apr 2023 09:47:27 GMT

Ich krame mal den Thread aus der Versenkung...

Ich bin selber auch Fachhändler bzw. CSP-Händler. Mein CSP-Provider hat mir von den kommenden Preissteigerungen seitens M$ zum 01.April 2023 bereits im Februar/März berichtet.

Davor waren schon Preisrunden im November 2022 drin, die ich meinen M365-Endkunden verkünden durfte.

EU-Cloud-Wettbewerber: Microsofts Preissteigerungen reichen an Erpressung

Die Überschrift würde ich sofort zu 100% unterschreiben. Und dem inhaltlichen stimme ich auch weitestgehend zu... Wir laden alles bzw. müssen in weiten Teilen alles in die Cloud bei M$ parken. Und der Haken sitzt... nur sind wir als Endanwender die Fische...

Und wer zwischen den Zeilen persönlichen Frust meinerseits erkennen kann, jepp... dem ist so...

Und wenn ich an das Jahr 2025 denke, in dem eine Menge an Produkten aus dem Support fallen, wird mir übel... Vielleicht sollte ich doch das Handtuch werden und irgendwas mit Holz machen. So Bretter vorm Kopf oder so...

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

metalposaunist — Tue, 11 Apr 2023 10:13:04 GMT

@chrisocki schrieb:
Vielleicht sollte ich doch das Handtuch werden und irgendwas mit Holz machen.

Ich bin erleichtert, dass nicht nur ich so denke 😶. Ich hätte auch im Angebot: Pflanzen, Tiere, Bagger oder Steine. Holz ist auch eine schöne Idee 😀. Hm. Irgendwas handwerkliches 🛠 - das befriedigt den Tag meistens. Und irgendwas ohne 8h Technik am Tag. Als Unterstützung: OK aber nicht als Arbeitsmittel.

Was man aus der IT Presse liest, klingt ganz und gar nicht gut. Wenn Deutschland jetzt so allmählich langsam digitalisiert und ggf. die gleichen Fehler wie andere Länder macht - Die Software-Lieferkette des öffentlichen Sektors weist erhebliche Sicherheitslücken auf

Mir wird Angst und Bange: Festplattenhersteller Western Digital Opfer eines Cyberangriffs Angeblich stecken Häcker aus Korea dahinter.

FBI warnt eindringlich vor öffentlichen Smartphone-Ladestationen Wir Menschen sind nicht dazu gemacht, Liebe zu machen. Wir sind wohl erschaffen worden, um uns selbst zu killen ☠️. Anders kann man sich das alles nicht mehr erklären.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

mic — Tue, 11 Apr 2023 11:09:19 GMT

Wann hatte Datev noch mal die Unterstützung für OpenOfficeOrg oder LibreOffice rausgeschmissen?

Zumindest sind die Wege von München nach Nürnberg nicht mehr so lang. Da können die schwarzen Koffer persönlich übergeben werden.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

metalposaunist — Tue, 11 Apr 2023 11:29:23 GMT

@mic schrieb:
Wann hatte Datev noch mal die Unterstützung für OpenOfficeOrg oder LibreOffice rausgeschmissen?

Apache OpenOffice™ und die DATEV-Programme 2017

Problem heute nur: das allein reicht ja nicht mehr. Das ist reine Digitalisierung: von Papier zu 0 und 1. Heute macht's aber durchaus schon Sinn Dokumente und Co. zu teilen (und das ist nur der Anfang) und das smart zu erledigen und nicht per USB-Stick Daten von A nach B zu kopieren. Also auch wenn ich @chrisocki Recht gebe aber technisch gesehen ist MS Teams und alles drumherum schon eine sehr feine Sache 👌. Ich möchte es nicht mehr missen. Zumindest das Erlebnis und das Ergebnis / die Technik dahinter.

Dann muss man sich also komplett eher so aufstellen: Big Blue Button: Wie CCC-Urgesteine gegen Teams und Zoom kämpfen Wenn das Konzept so aussieht und sich gut anfühlt / bedient: fein 😀.

Also allein MS Office gegen OpenOffice zu tauschen: leider nicht zu Ende geplant. Da fehlt dann 80% drumherum.

EDITH: @mic Ich bin fest der Meinung, dass OpenSource nur anders ist. Also auch damit hätten wir Probleme und keine rosa rote Welt. Dann hätten wir andere Probleme - vielleicht keine Geldgier und Machtprobleme einzelner Personen aber dann würden wir nur "anders jammern" 😅.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

chrisocki — Tue, 11 Apr 2023 11:18:40 GMT

@mic schrieb: Wann hatte Datev noch mal die Unterstützung für OpenOfficeOrg oder LibreOffice rausgeschmissen?

Das war meines Wissens definitiv nicht das Problem. Aber warum soll DATEV die Entwicklung der Schnittstellen und des Supports, etc. für einen Marktanteil von 2-3% aufrecht erhalten?

Das kann DATEV dann tatsächlich auch den restlichen Genossen erklären.

Aber: Das ist ja nicht nur ein DATEV-Problem. All die Unternehmen, die M$-Produkte nehmen müssen, sitzen ebenfalls im Wasser und haben den Haken im Schlund.

Branchensoftware für Handwerker, KIS-Software für Kliniken oder Arztpraxen, u.s.w. haben ja auch alle den M$-Haken im Hals...

In den 80er/90er wurde das Zeugs diskettenweise getauscht. Auch später wurden "Sicherheitskopien" von Installationsmedien im privaten und im betrieblichen Bereich getauscht. Und nun haben wir den Salat... die M$-Produkte sind einfach im Markt nicht mehr wegzudenken. Zumindest denken viele nicht daran, sondern springen sehendes Auges auf den Zug....

Ich persönlich wurde und werde immer wieder belächelt. Ein ITler, der sich gegen M$ und gegen Cloud ausspricht. Ein Sonderling...

Dabei bin ich nicht unbedingt gegen Cloud und auch nicht gegen M$. Manches ist gut, manches eben aber auch nicht. Und die Preispolitik von M$ habe ich vor Jahren schon geahnt. Gehört hat keiner...

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

chrisocki — Tue, 11 Apr 2023 11:21:28 GMT

Nachtrag:

M$-Exchange wird und wurde immer als die Groupware hochgepriesen.

Meines Erachtens war Tobit FaxWare und auch später Tobit David (Mailintegration u.sw.) dem Exchange haushoch überlegen. In allen Belangen. Durchgesetzt hat es sich bekannterweise nicht.

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

metalposaunist — Tue, 11 Apr 2023 11:30:00 GMT

@chrisocki schrieb:
Zumindest denken viele nicht daran, sondern springen sehendes Auges auf den Zug....

Hm, so einfach ist das auch nicht. Digitalisierung braucht Standards by @agmü 😇. Microsoft hat etliche "Quasi-Standards" heute geschaffen. Nur so funktioniert das Ganze am Ende gut, wenn es keine Regeln gibt. München hatte es ja mit LiMux versucht aber ist ebenso kläglich technisch gescheitert, weil mitunter von außen MS Produkte herangetragen wurden, die sich wenig bis gar nicht mit OpenSource verstanden.

Bekommt man ein Word Dokument von OpenSource, öffnet es mit Microsoft Anwendungen und im schlimmsten Fall ist die Formatierung hinüber.

Im Übrigen ist das privat mit Apple und Google 1:1 das gleiche. Wechsle mal eben schnell das iPhone auf Android, sodass alles so ist, wie es vorher war ... Wir als Kanzleien bekommen Numbers Tabellen und können damit auch nicht einfach so mit Excel arbeiten.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

chrisocki — Tue, 11 Apr 2023 11:24:11 GMT

@metalposaunist schrieb: Also allein MS Office gegen OpenOffice zu tauschen: leider nicht zu Ende geplant. Da fehlt dann 80% drumherum.

In Prozenten würde ich mich jetzt nicht festlegen wollen, da kommt es immer auf den Nutzungsgrad des einzelnen Unternehmen an.

Aber: Ein Austausch ist schlicht ohne die restliche Welt nicht mehr ohne weiteres möglich. Da müssten sich Anbieter von Branchensoftware komplett neu erfinden.

Und wenn wir uns den Nutzungsgrad ansehen... Word wird von dem normalen Anwender minimalst genutzt. Da würde es für die meisten Dinge auch noch die Schreibmaschine tun...

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

chrisocki — Tue, 11 Apr 2023 11:28:03 GMT

Microsoft hat etliche "Quasi-Standards" heute geschaffen.

Nein, sie haben es noch viel schlimmer getrieben...

Mails: Standard sind "nur Text"-Nachrichten. Fertig, Ende.

M$: Richtext-Mails und später noch eine grottenschlechte Umsetzung von HTML-Mails. Ich sage nur "ausführbare Links", Outlook und InternetExplorer als Darstellungs-Engine...

Und RFC's werden von M$ immer wieder mit Füßen getreten, wenn sie nicht in den Kram passen...

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

andreashofmeister — Tue, 11 Apr 2023 11:45:50 GMT

@chrisocki schrieb:

@..
auch nicht. Und die Preispolitik von M$ habe ich vor Jahren schon geahnt. Gehört hat keiner...

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Und in ein paar Jahren hat der Satz immer noch Bestand. Weil es ein Großteil der Nutzer nicht mitbekommen hat oder sich nicht dafür interessiert hat...

Aus welchen Gründen auch immer...

Aber CHATGPT finden alle gut......

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

vogtsburger — Tue, 11 Apr 2023 14:32:26 GMT

@chrisocki schrieb:
[...]
Ich bin selber auch Fachhändler bzw. CSP-Händler. Mein CSP-Provider hat mir von den kommenden Preissteigerungen seitens M$ zum 01.April 2023 bereits im Februar/März berichtet.
[...]

... bisher sind wir in der Kanzlei noch nicht auf den "Microsoft 365"-Zug 'aufgesprungen ...

... und vermissen mit den bisherigen Offline-Paketen ("MS Office 2016" und "MS Office 2019") eigentlich (noch) nichts

... "was man nicht weiß, macht einen nicht heiß"

Mal ganz unwissend und naiv gefragt :

Wie heißen denn die zukünftig 'angesagten' Produkte aus der "Microsoft 365"-Welt und mit welchen Kosten muss man ungefähr rechnen ?

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

chrisocki — Tue, 11 Apr 2023 14:38:45 GMT

@vogtsburger schrieb: Wie heißen denn die zukünftig 'angesagten' Produkte aus der "Microsoft 365"-Welt und mit welchen Kosten muss man ungefähr rechnen ?

Es ändert sich an den Bezeichnung nichts.... es hängt nur ein neues Preisschild dran.

Die Anpassungen im November/Dezember waren je nach "Paket" zwischen 10 bis 25%.

Jetzt zum April sind dann noch 11% dazu gekommen. Begründung für den April lautete, dass der Umrechnungskurs des Euro zum Dollar die Anpassungen "notwendig" machen würden. Einfach nur Kasse machen...

Die empfohlen VK poste ich hier nicht. Da gerne den Systemhändler seines Vertrauens fragen.

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

vogtsburger — Tue, 11 Apr 2023 15:49:57 GMT

@chrisocki schrieb:
[...] Es ändert sich an den Bezeichnung nichts [...]

ich kenne noch nicht mal die 'alten' Bezeichnungen

... irgendwas mit "Plan xxx" oder so ähnlich

... habe mich bisher nie darum gekümmert, da es mich bisher nie 'peripher tangierte' 😎

... sind denn die empfohlenen VK-Preise ein Geheimnis ?

Nachtrag:

... vor allem will ich nicht auf ein unseriöses Angebot eines Lizenzhändlers hereinfallen, der 4 Wochen später insolvent ist, wg Gerichtsverfahren mit Microsoft, und bei dem die Lizenzen letzten Endes ungültig sind und ggfs. sogar nachträglich, nach Aktivierung, gesperrt werden

Einem Angebot, das um 25% günstiger ist als das 'offizielle' Microsoft-Angebot, sieht man nicht an, ob es seriös oder unseriös ist

... bei einem Angebot, das um 80% günstiger ist als das 'offizielle' Microsoft-Angebot, müsste man schon ziemlich 'blind' sein, um es für seriös zu halten

... gibt es denn bekannte und seriöse Software-Händler, an denen man sich wenigstens grob orientieren könnte ?

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

chrisocki — Wed, 12 Apr 2023 09:18:06 GMT

Hallo @vogtsburger,

... sind denn die empfohlenen VK-Preise ein Geheimnis ?

Wohl kaum, stehen Sie doch auf https://www.microsoft.com/office

ich kenne noch nicht mal die 'alten' Bezeichnungen
... irgendwas mit "Plan xxx" oder so ähnlich

Es gibt einen "ganzen Zoo" von M$-M365-Produkten....

M365 Business Basic

M365 Apps for Enterprise

M365 E3

u.s.w.

Allein in den Details unterscheiden sich dann die Einzelleistungen.

- nur Online

- onPremise-Installation

- Terminalserver-Installation möglich

- Windows 10 Enterprise enthalten

u.s.w.

Da muss man im einzelnen eine echte Wissenschaft machen und hängt dann letztendlich am Tropf... ähmm Haken von M$....

... vor allem will ich nicht auf ein unseriöses Angebot eines Lizenzhändlers hereinfallen,

Dann ggf. direkt über die o.g. Seite bei M$ bestellen und direkt bei M$$ bezahlen...

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

metalposaunist — Thu, 13 Apr 2023 19:02:59 GMT

Einfach nur zur Information:

Microsoft integriert die ai.exe in Office 365-Produkte, was Ärger machen kann

Aktualisiert Microsoft Office 2016/2019 auf Office 365?

Die ai.exe ist bei mir privat schon angekommen. Verhält sich aber ruhig und erzeugt keine Mehrlast.

Früher war Office Office. So langsam könnte man die DATEV rechtlich befragen, wie es um DSGVO steht, selbst wenn man kein M365 nutzt. Auch das "normale" Office wird mehr und mehr von Bedeutung und wer dachte mit Office 2016/2019/2022 sei man zu 99% rechtlich abgesichert ...

Holz sagtest Du @chrisocki 🤔? Hm. Habe heute etwas Sport 🏅 gemacht und suche einen Nebenjob. Anders hält man das als Fulltime Nerd nur schwer noch aus 😑.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Gelöschter Nutzer — Thu, 13 Apr 2023 22:04:55 GMT

@metalposaunist

ich hab auch eine ai.exe in o16 gefunden... installiert ende januar...

ja, tja.. wieder zurück zu isdn? da geht wenigstens nicht soviel durch..

stbs brauchen linux...

für welche anwendungen benötigt man nochmal genau ms office? steht das irgendwo?

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

metalposaunist — Tue, 09 May 2023 06:41:06 GMT

Datenschutz: Länder verheimlichen Rechtsgutachten zu Microsoft 365

Schafft das Vertrauen oder schürt das insgeheim seine eigene Meinung und Vorstellung? Zumal man sich bei M365 echauffieren aber selbst nicht in der Lage ist, die IT der Schulen sicher und nach IT-Standards zu betreiben 😂.

Fühlt sich an, als wenn man mit zweierlei Maß misst. Wenn man vor der eigenen Türe nicht kehren muss und eine blitzsaubere Weste vorweisen kann - dann kann man über andere "meckern".

So als wenn uns DATEV über Datenschutz aufklärt aber der CCC bei DATEV was finden würde 😂.

"Die Bundesländer wollen cloudbasierte Lösungen einsetzen, sehen aber hohe Abhängigkeiten zu einzelnen Technologieanbietern und damit die Gefahr, die Kontrolle über die eigene IT zu verlieren und datenschutzrechtliche Erfordernisse nicht mehr gewährleisten zu können", schreibt der IT-Dienstleister aus NRW.

Was genau ändert sich da zu heute? Datenschutz: s.o - Kontrolle? 😂 Sorry aber nach Kontrolle liest sich das in DE nicht wirklich.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

eliansawatzki — Tue, 09 May 2023 06:55:47 GMT

Fühlt sich an, als wenn man mit zweierlei Maß misst. Wenn man vor der eigenen Türe nicht kehren muss und eine blitzsaubere Weste vorweisen kann - dann kann man über andere "meckern".

Stimmt, wer nichts macht, kann nichts falsch machen.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

metalposaunist — Tue, 09 May 2023 15:55:13 GMT

FYI Exchange Online: Blockierung von Mails von ungepatchten Exchange-Systemen gestartet

Für alle schon mal, die dann auf E-Mails warten und nicht wissen, warum oder Mails ganz verloren gehen oder, oder, oder ... wie viele ungepatche bzw. nicht up2date Exchange Server gibt es in Deutschland 🇩🇪?

Da DATEV die E-Mail noch immer als DAS Medium betrachtet - mal sehen, was das Jahr 2023 noch bringt.

Viel Glück 🍀!

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Gelöschter Nutzer — Tue, 09 May 2023 18:14:09 GMT

@metalposaunist

Es ist ja letztlich DAS Medium... wenn Kanzleiland oder so kompromittiert werden.. ja dann, Glückwunsch!

Bei uns ist das Exchange-Pendant nur über lokale IP-Adressen erreichbar und wird nur über DATEVnet gefüttert.. da fragt man sich schon, warum in 90%, wenn nicht 100% der Kanzleien überhaupt so ein Risiko eingegangen wird..

Mandantenmails auf Smartphone usw.. muss das echt sein?..............

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

metalposaunist — Tue, 09 May 2023 18:15:52 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
Mandantenmails auf Smartphone usw.. muss das echt sein?..............

Ja. Wer will denn an einen PC 🖥 in der Kanzlei gekoppelt sein? Erklär' das mal meinem Chef 😂.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Gelöschter Nutzer — Tue, 09 May 2023 18:33:33 GMT

Tja.. keine Ahnung.

Jemand der effektiv arbeiten will?

Ist ja nun kein Geheimnis:

https://www.derstandard.de/story/2000143768088/ubisoft-macht-tastaturen-und-maeuse-von-cheatern-langsamer

Mal abgesehen von den Monitoren usw...

Alles spielerei.. außer ich kann meinem Smartphone sagen (gekoppelt mit ChatGPT), dass es dem Mandanten mit den Daten aus der Kanzlei eine akkurate Antwort schreiben soll.. das wäre mal effektiv ;-D.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

metalposaunist — Tue, 09 May 2023 18:35:45 GMT

Nur dass sich Deine Arbeitsweise fundamental von der meines Chefs unterscheidet 😉. Heute ist Arbeiten mehr als Löhne abrechnen und buchen. Aber lassen wir das.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Gelöschter Nutzer — Tue, 09 May 2023 18:44:16 GMT

naja.. wie man seine Arbeit sieht...

ich schaue mir beim Controllingreport auch gern mal Konten an usw.

Für Showzwecke reicht das, klar.. aber sobald man ins Detail gehen will, geht das gehampel los... dann lassen wir das mal ;-).

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

metalposaunist — Tue, 16 May 2023 10:19:18 GMT

Wer ein golem+ Abo hat: Quelloffene Produktivitätssoftware: Wie sicher sind die Alternativen zu MS 365 und Workspace?

Im Teaser geschrieben, sind quelloffene Alternativen auch nicht immer unbedingt eine Lösung 😉.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Gelöschter Nutzer — Tue, 16 May 2023 11:59:31 GMT

Wer nicht kollaborativ arbeiten muss (und das sind in unserem Bereich viele), könnte auf die klassische Cloudvariante verzichten und damit den Datenschutz wahren oder alternativ eine "privat Cloud" nutzen (gehostet optimalerweise bei DATEV).

Wenn der Weg künftig ist: ausschecken aus DMS DATEV Cloud--> MS Cloud--> zurückschreiben nach DMS DATEV Cloud

... gar nicht schön.

Lieber wäre mir: DATEV Cloud oder DATEV Cloud -> Lokal (z.B. Libbre Office) -> DATEV Cloud.

Was dann letztlich, auf welchem Weg auch immer (Mail, Upload, Brief usw.), rausgeht ist ja wieder ein ganz anderes Thema...

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

metalposaunist — Tue, 16 May 2023 11:59:04 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
könnte auf die klassische Cloudvariante verzichten und damit den Datenschutz wahren

Stimmt. Weil dann alles gut ist? Äh, nein 😂. Wir sehen ja, dass KI und Telemetrie auch in on-premise Installationen ihren Weg finden und auch Office 202X völlig ohne M365 Cloud "bedenklich" ist bzw. nicht mehr so DSGVO-gefahrlos wie 1998.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Gelöschter Nutzer — Tue, 16 May 2023 12:01:56 GMT

dem Thread hatte ich auch geantwortet.. deswegen dann auch gleich ganz weg von MS, der Abhängig und den immer mehr ausufernden Lizenzkosten, wenn man die Chance schon hat.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

metalposaunist — Tue, 16 May 2023 12:04:55 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
deswegen dann auch gleich ganz weg von MS, der Abhängig

Weil man dann nicht von quell-offener Software abhängig ist und dort keine technischen Gefahren lauern, wie man golem+ entnehmen kann? OK. Irgendwas ist halt immer.

Deshalb Plan B: irgendwas ohne Technik mit Holz, Tieren oder Pflanzen 😉.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Gelöschter Nutzer — Tue, 16 May 2023 12:09:41 GMT

@metalposaunist

ist wie politik.. wähle das (vermeintlich) geringere übel.. 😉

Überall lauern gefahren.....ist halt ein "wilgewachsener jungle"..............................

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

chrisocki — Tue, 16 May 2023 12:09:07 GMT

@metalposaunist schrieb: Deshalb Plan B: irgendwas ohne Technik mit Holz, Tieren oder Pflanzen

Bin dabei... das ist mein letztes Projekt... fast fertig, fehlen nur noch Kleinigkeiten. Und wenn das Wetter passt, wird am kommenden Wochenende angegrillt...

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

andreashofmeister — Tue, 16 May 2023 12:15:28 GMT

@chrisocki , endlich mal ein vernünftiger Richtungswechsel!

Nein, kein Zitat Deines Betrags. Hinterher wird das Foto noch gelöscht....

Grillwetter ist immer!

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

metalposaunist — Sun, 16 Jul 2023 09:32:32 GMT

Ich bin gespannt, wann der Punkt droht, an dem uns Technik um die Ohren fliegt und sei es, weil der Kühlschrank keine Updates mehr bekommt: Hacker stehlen Signaturschlüssel: Microsoft vertuscht Cloud-Sicherheitslücken

Und weil wir Deutschen Versicherungen so lieben: Also als Anbieter von Cyber Versicherungen würde ich mir schon heute strategische Gedanken machen. Ob man wirklich nur gegen Geld solche Vorgänge versichern kann?!

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Gelöschter Nutzer — Sun, 16 Jul 2023 10:43:21 GMT

@metalposaunist

schon mal eine police durchgelesen? spannend…

https://www.datev-community.de/t5/Microsoft-365/Microsoft-quot-China-quot-mit-Zugang-zu-Exchange-Online-OWA-etc/m-p/363699#M587

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

metalposaunist — Sun, 16 Jul 2023 10:58:20 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
schon mal eine police durchgelesen?

Nein. Als Normalsterblicher nicht zu verstehen und nachher ist dann doch irgendwas nicht abgedeckt und dann steht man trotzdem da.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

metalposaunist — Sun, 13 Aug 2023 20:19:29 GMT

Microsofts Cloud-Hack: Überprüfung durch US Cyber Safety Review Board

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

metalposaunist — Mon, 18 Sep 2023 21:08:42 GMT

Microsoft-Forscher haben aus Versehen 38TB interner Daten offengelegt

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

chrisocki — Tue, 24 Oct 2023 12:33:54 GMT

Microsoft bestätigt Ausfall von Azure-Diensten

Instabile Stromversorgung...

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Gelöschter Nutzer — Tue, 24 Oct 2023 12:59:16 GMT

MS empfiehlt, mehr Ressourcen in Azure zu mieten um Ausfälle zu vermeiden?

Ganz schön clevere Vertriebsstrategie...

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

metalposaunist — Wed, 25 Oct 2023 09:24:34 GMT

Ich lese gerade den Threadtitel nochmal genau 😲: Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

@Frank_Kirschner hatte sich 04/2021 zuletzt hier zu Wort gemeldet. Dann hat DATEV mit M365 wohl nichts weiter vor? Oder hat man's vergessen uns zu benachrichtigen oder ...?

Komisches Signal liebe @Katja_Knoedel 😶.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Deleted_Sendepause — Wed, 25 Oct 2023 09:45:25 GMT

@metalposaunist @Katja_Knoedel mal eine andere Frage:

Prozentual zur Anzahl der digitalen Kanzleien nutzen wieviele schon vollumfänglich MS365?

Und der Rest?

Was hat denn DATEV nun vor mit MS365?

"Gönnt" man sich mal die "Einführungsberatung" kommt man schnell zum Ergebnis (man kennt dann ja die Anwenderzahl), dass da noch **bleep** viel Luft nach oben ist (zweistellige Nutzerzahl von DATEV-Mitgliedern, davon viele Big7-Kanzleien in der Planungsphase).

Was konkret bringt nun also DATEV an Prozessen für MS365, die eine wirklichen Transformation der DATEV-Prozesse in die MS365-Welt ermöglicht?

Bitte keine "könnte, wäre, hätte, wenn", sondern konkrete Aussagen zum "Einsatzszenario MS365 mit DATEV".

Danke!

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

chrisocki — Wed, 25 Oct 2023 10:57:23 GMT

@Deleted_Sendepause schrieb:
Prozentual zur Anzahl der digitalen Kanzleien nutzen wieviele schon vollumfänglich MS365?

Ist das eine reine Thematik von "digitalen Kanzleien"?

Und wie haben die umgestellten Kanzleien die Datenschutzfragen geklärt? Es gib meines Erachtens keine Auftragsdatenverarbeitungserklärung mit M$ (lasse mich aber auch gern belehren).

Und Nein, ich bin kein DSGVO-Apostel. Aber die Frage-/Problemstellung existiert. Ob man will oder nicht.

Was hat denn DATEV nun vor mit MS365?

Gegenfrage: Was hat M$ vor? Wird es in absehbarer Zukunft überhaupt noch Office-Lizenzierungen geben, die "aus der Schachtel" kommen?

Office 2021: Start 05.10.2021 / Deaktivierungsdatum: 13.10.2026

https://learn.microsoft.com/de-de/lifecycle/products/office-2021

Die Frage(n) für viele Kanzleien wird also eher sein:

- Welches Word, Excel, etc. kann ich über den 13.10.2026 überhaupt noch einsetzen.

- Kann ich auf einem Terminalserver Office einsetzen und welche Edition bis wann?

- u.s.w.

Die Fragen nach "Digitalisierung" im Sinne von M$-Teams, etc. ist bei vielen Kanzleien meines Erachtens noch zweitrangig. Und das gilt auch für Unternehmen, etc. unabhängig vom Nutzungsgrad "DATEV".

Konkret betrifft es ja auch noch andere Softwarebereiche aus dem Hause M$.

Wir haben in der DATEVasp-Umgebung einen "Exchange" als DATEVasp-Zusatzmodul im Einsatz. DATEVasp hat uns Mitte diesen Jahres mitgeteilt, dass es zum 07/2025 eine Leistungsänderung bis spätestens 01.07.2025 geben wird. Also Kündigung, da der Support für Exchange 2016 zum 10/2025 seitens M$ ausläuft (End of Life).

Alternativ werden zwei Möglichkeiten offeriert:

- DATEV Hostet Exchange (kannste vergessen, zumindest bei uns)

- M365 / Exchange online

Fragen?

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Deleted_Sendepause — Wed, 25 Oct 2023 11:59:14 GMT

@chrisocki , warum ist der

DATEV Hostet Exchange keine Alternative?

Dann eher der

M365 / Exchange online?

Am M365 / Exchange online kommt man doch kaum mehr vorbei, oder?

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

chrisocki — Wed, 25 Oct 2023 12:08:12 GMT

@Deleted_Sendepause,

DATEV Hostet Exchange keine Alternative?

Für uns keine Alternative, da:

- Postfachgrenzen (und ja, die Mails sollten im DMS liegen... Realität)

- Transportregeln (hier werden die eingehenden & ausgehenden Mails in Kopie dem Partner zugetragen, Mitarbeiter sind selbstverständlich darüber informiert, belehrt, etc. )

- Flexibilität bei "Sonderlocken", wie Funktionspostfach o.ä.

Am M365 / Exchange online kommt man doch kaum mehr vorbei, oder?

Genau das ist der Umstand, dessen man sich bewusst sein sollte. Und da ist die Funktion "Teams" noch nicht in der Betrachtung.

Selbst wenn M$ noch einen Nachfolger für den Exchange auf den Markt bringen sollte, wird DATEV anscheinend das Produkt "Zusatzmodul Exchange" im ASP-Bereich einstellen wollen. Ich denke mal, dass hier der administrative Aufwand ggü. den Nutzerzahlen ein Argument ist.

Zudem müsste ja bei einer Migration Ex2016 --> Ex20xx auch bei DATEV ein entsprechender Aufwand betrieben werden.

Und wenn dann der Markt bzw. die Kanzleien sowieso schon in Richtung ExOnline gehen, dann müssen die restlichen ASP-Anwender eben die Pille schlucken (in dem Fall wir). Ist dann eben so...

Klarstellung: Ich mache hier DATEV keinen Vorwurf. Das Marktgeschehen macht die Vorgaben. Und der Marktbeherrschende ebenso...

Und alle existierenden Alternativen sind eben keine... (LibreOffice, Tobit David, u.s.w.), wenn der Endanwender diese Lösungen nicht akzeptiert...

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Gelöschter Nutzer — Wed, 25 Oct 2023 12:16:38 GMT

Da ist soviel Bewegung in der Kiste... ich hab den Termin zum öffnen der Kiste in den Juli 2025 gesetzt.

Eigentlich nicht meine Art, so spät zu agieren...

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

chrisocki — Wed, 25 Oct 2023 12:27:11 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
Da ist soviel Bewegung in der Kiste... ich hab den Termin zum öffnen der Kiste in den Juli 2025 gesetzt.

Eigentlich nicht meine Art, so spät zu agieren...

Wir werden uns im kommenden Jahr damit eingehender beschäftigen... Juli 2025 und dann noch migrieren ist mir persönlich auch zu eng. Wenn dann einer der Beteiligten nicht "aus der Hüfte kommt", wird es ganz schnell sehr unentspannt ...

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

janm — Wed, 25 Oct 2023 12:35:16 GMT

Die Option / Alternative VDI ist halt auch weiterhin da.

In kleineren Kanzleien halt ne Hand voll statischer Desktops virtualisiert bereitstellen und wenn es größer wird / man etwas Komfort möchte, halt Richtung Parallels RAS, Citrix Virtual Apps & Desktop oder VMware Horizon schauen.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Gelöschter Nutzer — Wed, 25 Oct 2023 13:43:21 GMT

@chrisocki

muss eigentlich nur irgendein paket bestellen..

altes office runter.. neues drauf?

konten bei ms anlegen.. fertig.

unseren mailserver muss ich nicht zwingend anpacken und migrieren.

aber welche variante… heissen ja alle paar jahre anders.. ms ist ja selbst „etwas“ inkonsequent.

angeblich soll win11 23h2 auch wieder auf uralten kisten laufen.

office soll auch erstmal weiterhin auf wts laufen (gerücht)…

win10 sollte das letzt windows sein..

jetzt soll nach 11! noch ein zweites in 2024 kommen..

diese ganzen admintools in azure sehen aus wie zusammengewürfelte gemüsehaufen..

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Deleted_Sendepause — Wed, 25 Oct 2023 13:58:35 GMT

@Gelöschter Nutzer ,

"unseren mailserver muss ich nicht zwingend anpacken und migrieren.".

Sportlich, sportlich...

Und dann fliegt einem irgendwann mangels Patchinkompabilität/Ablehnung Mails aus ungepatchten Mailservern um die Ohren?

Gerade beim Exchange liegt doch der Hase im Pfeffer...

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Gelöschter Nutzer — Wed, 25 Oct 2023 14:03:45 GMT

@Deleted_Sendepause

mal abgesehen, dass unser mailserver von außen nicht erreichbar ist..

es ist kein exchange :-).. also nix mit pfeffer..

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

metalposaunist — Wed, 25 Oct 2023 17:16:08 GMT

Schön, wenn man hier so viel Expertise und wenig Meinung liest 🙌. Ich mag‘s 😃!

@Deleted_Sendepause: Die von @chrisocki genannten Regeln kann ich bestätigen. Vor meiner Zeit gab es keine. Mit mir gibt‘s jetzt schon knapp 20 Regeln, die vieles automatisiert einfach dauerhaft lösen, ohne, dass man Mitarbeiter bitten muss. Den Menschen aus allem so weit möglich rauslassen 😎.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

chrisocki — Thu, 26 Oct 2023 06:20:13 GMT

@janm schrieb:
Die Option / Alternative VDI ist halt auch weiterhin da.

In kleineren Kanzleien halt ne Hand voll statischer Desktops virtualisiert bereitstellen und wenn es größer wird / man etwas Komfort möchte, halt Richtung Parallels RAS, Citrix Virtual Apps & Desktop oder VMware Horizon schauen.

Auch bei VDI, Parallels, Citrix, VMware brauche ich eine Office-Lizenzierung. Und nicht alle Office-Lizenzen dürfen (oder lassen sich) auf eine wie auch immer geartete virtuelle Maschine installieren.

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

chrisocki — Thu, 26 Oct 2023 06:25:35 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
muss eigentlich nur irgendein paket bestellen..

Klar, die Frage ist nur, welches Paket kann in naher Zukunft noch bestellt werden. So wie ich M$ einschätze, werden wir bald nicht mehr über Kauf-Lizenzen reden können.

Dann haben wir immer M365.

unseren mailserver muss ich nicht zwingend anpacken und migrieren.

Wenn ich einen Mailserver OnPremise betreibe, mag dies so funktionieren. Und machen wir uns nichts vor: es sind in der freien Wildbahn mit Sicherheit auch noch SBS mit einer uralten Exchange-Version am werkeln.

Hier muss der Betreiber sich im klaren sein, dass dies ein Risiko darstellen kann, auch wenn der $SBS nicht als FrontEnd betrieben wird.

Die Realität sieht leider immer wieder anders aus... Da stehen Exchange und Terminalserver mit Portfordwarding hart im Internet. Viel Glück kann ich da nur wünschen.

ms ist ja selbst „etwas“ inkonsequent.

Stimmt, hat aber was von Lotto spielen...

diese ganzen admintools in azure sehen aus wie zusammengewürfelte gemüsehaufen..

Volle Zustimmung!

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

chrisocki — Thu, 26 Oct 2023 06:29:12 GMT

mal abgesehen, dass unser mailserver von außen nicht erreichbar ist..

Das kann und sollte aber nur ein Baustein der Sicherheitsstrategie sein. Und davon gehe ich auch aus. Die Angriffe kommen meines Erachtens auch eher von internen Clients (Mails, Webseiten, etc.). Da ist es dann egal wo der Mailserver steht.

Und wenn der Angreifer bei einer gezielten Attacke sich auf einem Kopierer einnistet, der seit Jahren nicht gepatcht wurde, dann findest Du das Kerlchen nie... und der Mailserver fällt irgendwann...

es ist kein exchange :-).. also nix mit pfeffer..

Und was werkelt da, wenn ich fragen darf.

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

janm — Thu, 26 Oct 2023 07:03:10 GMT

@chrisocki schrieb:
Auch bei VDI, Parallels, Citrix, VMware brauche ich eine Office-Lizenzierung. Und nicht alle Office-Lizenzen dürfen (oder lassen sich) auf eine wie auch immer geartete virtuelle Maschine installieren.

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Aus der Office Support Matrix (RE2OqRI (microsoft.com)) :

(Beim "klassischen VDI" brauchts AFAIK auch kein Shared Computer Activation Right. Wobei ich eh mindestens die Apps for Business Premium* nutzen wollen würde bzw. gleich die Apps for Enterprise als einzige Version die GPOs anwendet.)

*) Sofern das Windows OS aus "M365 Business Premium" On-Premises genutzt werden darf, wäre das ein sehr interessanter weg. AFAIK darf damit aber "nur" auf einen Azure Virtual Desktop zugegriffen werden.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Deleted_Sendepause — Thu, 26 Oct 2023 07:08:32 GMT

Da eröffnet jemand von DATEV (@Katja_Knoedel ) hier einen Beitrag.

Es beginnt dann eine rege Diskussion um Vor- und Nachteile, Nebenbedingungen, Abhängigkeiten, etc.

Beteiligt sich die Threaderstellerin denn gar nicht an der von ihr initiierten "Diskussion"?

Oder wollte sie nur provokativ eine Diskussion einleiten, ohne bewusst die Rolle der DATEV zum Thema darzustellen?

Denn: zu anderen Thema rund um MS365 im Zusammenhang mit DATEV macht DATEV ja ständig Rückzieher; Projekte dazu werden eingestellt, IDEAS werden abgelehnt.

Zu anderen Themen (wenn auch eher wenig "fachspezifisch" denn DATEV-strategisch) wird sich dann eher mehr geäußert, @Katja_Knoedel ?

Was ist´s also nun, was sollte die Eröffnung dieses Beitrags, ohne sich aktiv hieran zu beteiligen?

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

chrisocki — Thu, 26 Oct 2023 07:11:43 GMT

Es geht doch in dieser Runde um die Thematik "Was hat DATEV mit M365 vor?".

Für mich impliziert die Frage nach einer gangbaren Alternative. Es geht also nicht um die Frage ob M365 auf einem VDI o.ä. installiert werden darf und was die Kanzlei mit M365 alles anstellen kann, in Abhängigkeit zum gebuchten M365-Paket / -Lizenz.

Oder bin ich irgendwann falsch abgebogen?

Ob M365 auf einem TS oder VDI, o.ä. installiert werden kann und darf, steht für mich außer Frage. Die Frage ist dabei eher, welche Dienste zukünftig für eine Kanzlei eine Lösung zusammen mit M365 darstellen. Terminalserver sind ohne Frage weit verbreitet. Ob M$ hier weiter einen RD zur Verfügung stellen wird oder nur noch Azure-VDI-Dienste anbietet, keine Ahnung. Das ist leider Glaskugel-lesen.... Die Matrix von @janm ist eine Momentaufnahme. Das kann morgen schon wieder anders aussehen... ganz nach Gutdünken von M$...

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

chrisocki — Thu, 26 Oct 2023 07:23:58 GMT

@Deleted_Sendepause schrieb:
Beteiligt sich die Threaderstellerin denn gar nicht an der von ihr initiierten "Diskussion"?

Stimmt, sehr schade...

Denn: zu anderen Thema rund um MS365 im Zusammenhang mit DATEV macht DATEV ja ständig Rückzieher; Projekte dazu werden eingestellt, IDEAS werden abgelehnt.

Nun was bleibt DATEV auch letztendlich übrig? Aus Sicht von M$: "Who is DATEV?" und "Where is Europe?"

Mir hat das mal ein Mitarbeiter von DATEV so dargestellt: Da fliegt der DATEV-Vorsitzende nach Seattle. Nach Ankunft in der Firmenzentrale von M$ wird er auf einem Empfangssofa in der Eingangshalle geparkt und dort mehrere viele Minuten sitzen gelassen. Ohne Kaffee, Info, etc.

Es interessiert M$ einen <bleeb> was DATEV ist, wo DATEV ist und was DATEV für einen Umsatz bei M$ generiert. Es ist dort komplett egal.

Und somit ist DATEV auch nur noch ein Irgendwas in der Kundenkartei und muss schauen wie sie an Informationen die belastbar sind herankommt.

Ist nicht so: Nun DATEV ist in DE zweifellos eine Größe. Aber DATEV bekommt von Anfang an auch nicht die Windows-Update im Vorfeld zur Verfügung gestellt. Wie alle anderen bekommt DATEV diese erst mit der regulären Veröffentlichung. Und bei den Vorabversionen für Windows sieht es genauso aus. Wenn nichts im Technet veröffentlicht wird, gibt es das nicht. Und die Abweichungen zwischen Pilot und Marktversion muss DATEV dann genauso schlucken, wie alle anderen Softwareanbieter/-entwickler auch.

Also: Wie soll sich hier DATEV mit echten Informationen beteiligen? Die Fakten sind den hier beteiligten Teilnehmern bekannt. DATEV kann da nichts qualifizierteres hinzufügen. Sie haben und bekommen nichts..

Wir alle müssen tagtäglich die News lesen, interpretieren und dann reagieren. Ein agieren wird von M$ schlicht verhindert.

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Steuererklärer — Thu, 26 Oct 2023 07:31:09 GMT

@chrisocki schrieb:
Mir hat das mal ein Mitarbeiter von DATEV so dargestellt: Da fliegt der DATEV-Vorsitzende nach Seattle. Nach Ankunft in der Firmenzentrale von M$ wird er auf einem Empfangssofa in der Eingangshalle geparkt und dort mehrere viele Minuten sitzen gelassen. Ohne Kaffee, Info, etc.
Es interessiert M$ einen <bleeb> was DATEV ist, wo DATEV ist und was DATEV für einen Umsatz bei M$ generiert. Es ist dort komplett egal.

Ganz anders wurde einst übrigens die Stadt München behandelt, als sie mit ihrem LiMux-Projekt gefährlich weit gekommen war. Da hat Steve Ballmer extra seinen sauer verdienten Urlaub unterbrochen und dieser kleinen europäischen Stadt einen sehr persönlichen und herzlichen Besuch abgestattet, und er hatte sogar Geschenke dabei, nämlich eine sagenhafte Preisreduktion aller nötigen Microsoft-Lizenzen (natürlich befristet).

Woran man wieder sieht: wer sich nicht wehrt, lebt verkehrt. Warum fliegt der DATEV-Vorsitzende auch nach Seattle?

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Deleted_Sendepause — Thu, 26 Oct 2023 07:38:40 GMT

Danke für die Zustimmung, @chrisocki .

Ich erwarte von DATEV keine "echten Informationen" zu MS365.

Wohl aber Informationen bzgl. Schnittstellen bzw. prozessbegleitende Entwicklungen für den Alltag einer DATEV-Kanzlei. Bisher überwiegen da eher "negative" Tendenzen...

Wenn dann eine Mitarbeiterin der DATEV hier einen Beitrag eröffnet, erwarte ich allerdings auch eine gewisse Art des Engagements hier zum Thema. @Katja_Knoedel ist ja auf "Ihren" Veranstaltungen ganz na dran am Kunden/Mitglied/Genossen und könnte hier sicherlich den einen oder anderen Aspekt aktiv mit einfließen lassen.

Eben zu ihrem Thema in dieser DATEV-Community.

Von Kunden, mit Kunden, für Kunden (Kunde=Genosse=Mitglied=Geschäftspartner).

Oder?

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

chrisocki — Thu, 26 Oct 2023 07:38:45 GMT

@Steuererklärer schrieb:
Da hat Steve Ballmer extra seinen sauer verdienten Urlaub unterbrochen und dieser kleinen europäischen Stadt einen sehr persönlichen und herzlichen Besuch abgestattet,

Meine persönliche Meinung: Das waren noch andere CEO aus einer anderen Zeit... Die haben schnell Schadensbegrenzung betrieben, bevor ein Flächenbrand entsteht. Man stelle sich vor, dass alle Kommunen auf diesen Zug aufgestiegen wären...

Die "heutige" Generation von CEO ist meiner Meinung nur noch von Erfolgszahlen geprägt. Und solang die Zahlen so aussehen wie vor wenigen Tagen (Clouddienste bringen immer mehr Umsatz (Kurzfassung)), müssen sie sich um Flächenbrände einfach keine Gedanken mehr machen.

Und ich wiederhole mich: Der DATEV-Ausflug zu OpenOffice/LibreOffice hat es doch in aller Deutlichkeit gezeigt: Die Mehrheit der DATEV-Mitglieder hat kein Interesse sich mit einer anderen Plattform (inkl. der damit zusammenhängenden Tälern der Tränen) zu beschäftigen. Also werden wir damit leben müssen, dass DATEV (wie viele andere Softwareanbieter auch) uns nur M$-Produkte unterstützt.

Andererseits wäre es schon interessant, wie es in Seattle reagiert, wenn der SQL plötzlich aus einem anderen Hause zum Zuge kommt...

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

janm — Thu, 26 Oct 2023 08:11:07 GMT

@chrisocki schrieb:
Andererseits wäre es schon interessant, wie es in Seattle reagiert, wenn der SQL plötzlich aus einem anderen Hause zum Zuge kommt...

Hier hatte DATEV doch kurzzeitig mal mit DATEV Programme 12.0(?) einen PostgreSQL mit installiert. Ob das "nur" zum Druck machen oder ernst gemeint war, keine Ahnung. ^^

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Gelöschter Nutzer — Thu, 26 Oct 2023 08:18:48 GMT

@chrisocki

den kanzleien war vermutlich auch ziemlich egal, wenn für office alle paar jahre ein paar tausender geflossen sind.

künftig geht es aber um relativ viel geld, für relativ wenig gegenleistung und zusätzlich kommt die thematik dsgvo/datenschutz hinzu..

insofern könnte man das ruhig nochmal aufrollen..

allerdings steckt auch wirtschaftliches interesse dahinter…

die open source produkte sind wohl gelegentlich etwas launisch, was schnittstellen betrifft. insofern wäre eine intensivere produktpflege seitens datev erforderlich, was natürlich wieder zeit und geld kostet…

muss man halt immer wieder neu abwägen…

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

jafrasch — Thu, 26 Oct 2023 08:37:34 GMT

Und ich wiederhole mich: Der DATEV-Ausflug zu OpenOffice/LibreOffice hat es doch in aller Deutlichkeit gezeigt: Die Mehrheit der DATEV-Mitglieder hat kein Interesse sich mit einer anderen Plattform (inkl. der damit zusammenhängenden Tälern der Tränen) zu beschäftigen. Also werden wir damit leben müssen, dass DATEV (wie viele andere Softwareanbieter auch) uns nur M$-Produkte unterstützt.

Man sollte bedenken, dass sich technisch und an den Rahmenbedingungen einiges getan und geändert hat.

IMHO kann man in unserem Berufszweig MS365 als SaaS nicht einsetzen. Sei es aus Gründen der DSG-VO oder weil mit einer Kollision der Geheimhaltungspflichten zu rechnen ist. Zwar geht noch (partiell) On-Premises, aber auch da ist absehbar, dass das auf Dauer nicht mehr unterstüzt wird.

Weiter sind die Alternativen im Vegleich zu damals auch um ein paar Klassen besser geworden. Auch und vor allem was Interoperabilität angeht. Und mal im Ernst: Für den Großteil der User sind die üblichen Funktionen hervorragend abgebildet.

Das sich DATEV hier immer noch nicht äussert wundert mich nicht. Die haben schlicht und einfach noch keinen Plan. Irgendwie erschreckend aber auch nicht verwunderlich.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

rschoepe — Thu, 26 Oct 2023 11:57:32 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
die open source produkte sind wohl gelegentlich etwas launisch, was schnittstellen betrifft.

Und Microsoft nicht? Die haben sich zum Start der XML-Formate doch nicht mal an ihren eigenen Standard gehalten.

Zumal die Teams hinter LibreOffice und Co. sich deutlich dankbarer zeigen dürften, wenn die DATEV-Entwicklungsabteilung neue Funktionen, Bugfixes usw. zurück in den Upstream spielt. Hier könnte man in Nürnberg durchaus was reißen - wenn man es wollte.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Gelöschter Nutzer — Thu, 26 Oct 2023 12:13:28 GMT

@rschoepe

"sind wohl".. so hieß es mal von unserem DATEV-KAM, als ich ihn darauf ansprach.

Vielleicht kann Frau @Katja_Knoedel was dazu sagen.

Es ist wirklich **bleep** schade, dass nur der Pfad M$, oder besser M$$$$$$$$, gewählt wurde und es für Genossen, vermutlich, bald keine andere Möglichkeit mehr gibt.

Aber vielleicht brodelt es schon im Hintergrund (Postgre???) und DATEV überrascht uns mit einem zweiten Pfad?

Teams, Onedrive, Exchange Online usw. brauchen wir nicht und vermutlich viele viele andere Kanzleien auch nicht...

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

rschoepe — Thu, 26 Oct 2023 12:25:56 GMT

Wer weiß, vielleicht bekommen wir auch etwas Google-Docs-artiges statt MS Office, wenn die Programme irgendwann™ alle in der Cloud sind.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Gelöschter Nutzer — Thu, 26 Oct 2023 12:55:34 GMT

soviel weiß ich aber.. das szenario wird es nicht geben, auch wenn wünschenswert.

DATEV SMARToffice Suite Pro Cloud.. dsospc.. bähm

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

glasi — Thu, 26 Oct 2023 13:04:41 GMT

Und deswegen verstehe ich nicht, warum Datev nicht mal im Umkreis von Nürnberg die Augen aufgemacht hat. Da gibt es ein kleines, feines Softwarehaus, was eine echt gute Office Suite am Start hat (Textmaker Office) da hätte man schon vor einem Jahrzehnt mal zusammen arbeiten sollen. Da wäre Datev der größere Partner und hätte seine Wünsche auch wohl da umgesetzt bekommen.

Und vielleicht hätte man auch mal Gespräche mit dem anderen in Nürnberg beherbergten Softwareunternehmen führen können (SUSE war ja zumindest bis 2003 ein deutsches Unternehmen war)

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Stefan_Poersch — Thu, 02 Nov 2023 06:47:58 GMT

@Frank_Kirschner hatte sich 04/2021zuletzt hier zu Wort gemeldet. Dann hat DATEV mit M365 wohl nichts weiter vor? Oder hat man's vergessen uns zu benachrichtigen oder ...?

Hallo @metalposaunist , ich muss gestehen, Sie haben recht! Zumindest was Antworten in diesem Thread angeht. Da sich einige Antworten in den DATEV Ideas verstecken, würde ich hier nochmal alles konsolidieren und auf einen aktuellen Stand heben:

DATEVasp & DATEV SmartIT

DATEV SmartIT Kunden können ihr eigenes, geschäftliches Microsoft 365 Abonnement durch das DATV-SmartIT Zusatzmodul für Microsoft 365 – Infrastruktur & Betrieb – kundeneigene Lizenzen (außer Microsoft Teams) nutzen -> DATEV-SmartIT: Leistungsübersicht Microsoft 365 in DATEV-SmartIT - DATEV Hilfe-Center

DATEVasp Kunden können ein Microsoft 365 Abonnement direkt über DATEV beziehen. Bereitstellung und Support erfolgt über die DATEV (DATEVasp: Leistungsübersicht Microsoft 365 in DATEVasp - DATEV Hilfe-Center) Eigene, bereits bestehende Microsoft 365 Abonnements können ebenfalls bei DATEVasp genutzt werden.

DATEVnetMail-Connector

DATEVnet Mail-Connector für Microsoft 365: Der DATEVnet Mail-Connector für Microsoft 365 verknüpft die DATEVnet-Mail-Security mit Ihrer Microsoft-365-Cloud. Die Microsoft-Mailing-Funktionen werden so um ausgefeilte Erkennungstechnologien für Spam und Schadsoftware ergänzt. Bedrohungen für Ihre Kanzlei werden damit besonders schnell aufgedeckt. Auch die DATEV E-Mail-Verschlüsselung können Sie über Microsoft 365 nutzen. Weitere Infos: Sicher mailen in der Cloud – DATEV magazin (datev-magazin.de)

DATEV Datenservice für Microsoft Teams

DATEV Datenservice für Microsoft Teams (von DATEV nach Microsoft Teams) Seit September 2022 können Dokumente von DATEV DMS bzw. Dokumentenablage via MyDATEV Senden nach Microsoft Teams versendet werden. MyDATEV Senden dient hier als Transporteur, nicht nur nach Microsoft Teams, sondern aktuell auch nach DATEV Unternehmen online und Meine Steuern.

DATEV Datenservice für Microsoft Teams (von MS Teams nach DATEV) Zukünftig wird es eine DATEV App in Microsoft AppSource bzw. im MS Teams AppStore geben und kann innerhalb von Microsoft Teams installiert werden. Diese DATEV App ermöglicht das Senden von Dokumenten von Microsoft Teams in die DATEV. Als aktuelle DATEV Ziellösungen sind DATEV Unternehmen online, Meine Steuern und DATEV DMS bzw. Dokumentenablage geplant. Somit schließen wir den Kreislauf von DATEV DMS -> nach MS Teams -> zurück in die DATEV. Viele weitere Szenarios sind natürlich denk- und machbar. Aktuell befinden wir uns in der heißen Endphase der Entwicklungszeit. Fertigstellung ist Ende Q4 bzw. Anfang Q1 2024 geplant. Darüber hinaus findet hier anschließend eine fachliche Analyse zum Thema „DATEV Connector“ in Power Automate statt.

Ausblick:

Wie bereits hier im Thread angesprochen kennen auch wir als DATEV die zukünftige Strategie von Microsoft nur bedingt und müssen uns reaktiv auf Änderungen der Produkt- und Lizenzlandschaft einstellen. Um für die Zukunft gut aufgestellt zu sein, planen wir das Thema Office Online Schnittstelle ab Q1 2024 fachlich wie technisch ein. D.h. wir untersuchen bzw. planen eine erste Anbindung einer DATEV online Anwendung an Microsoft Office online.

Auf ein Wort:

Microsoft 365 bietet eine Vielzahl neuer Möglichkeiten und intuitiver Problemlöser an, egal ob MS Teams, Planner, Bookings, Forms, Listen, Power Automate, künftig Copilot etc. Natürlich haben wir diese auf dem Schirm und Fragen u.a. durch DATEV Ideas ihre Anregungen und Wünsche diesbezüglich ab. Es kamen bereits sehr interessante Ideen zum Vorschein. Diese werden von uns auf Machbarkeit & Relevanz für eine Vielzahl der Anwender:innen geprüft, bewertet und im Backlog je nach Dringlichkeit - mit und ohne zeitlichen Horizont - eingepflegt. Anhand dieser und vieler weiterer Kriterien kommt es aber auch vor, dass Ideen abgelehnt werden.

Es gibt aber eine Menge unterschiedlicher Facetten im Kontext Microsoft. Auch hier in der Community gibt es viele Stimmen pro und contra M365. Es geht um Themen wie Abhängigkeit DATEV zu Microsoft, Alternativen zu Microsoft, datenschutzkonformer Einsatz, etc. Auch dies müssen wir bzgl. eines zukünftigen Portfolios im Blick behalten und bewerten. Dementsprechend ist M365 definitiv ein Thema, mit dem wir uns intensiv beschäftigen und bestimmte Schnittstellen bereitstellen. Jedoch ist es kein „hochpriorisiertes“ Thema im Sinne von „alle freie Ressourcen in der Entwicklung werden gesammelt auf dieses Thema angesetzt“. Wir sondieren die Anforderungen genau und sehen auch den Bedarf. Andererseits ist es immer noch ein kleinerer Teil an Kanzleien, die uns diese Anforderungen und Wünsche zutragen. Dementsprechend liegt es auch in unserer Verantwortung mit den vorhandenen Ressourcen, Anforderungen und Wünschen umzugehen und einen für beide Seiten zufriedenstellenden Weg zu gehen. Und es ist wie immer im Leben: Für den einen geht diese Entwicklung zu langsam, für die anderen zu schnell oder sogar in die falsche Richtung. Davor ist auch DATEV nicht gefeit.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Gelöschter Nutzer — Tue, 31 Oct 2023 13:46:33 GMT

@Stefan_Poersch

Open Office o.ä. wird garantiert nicht mehr ans Rollen gebracht und der Fokus ist ausschießlich auf MS gerichtet?

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

jafrasch — Tue, 31 Oct 2023 14:00:17 GMT

Gerade das hier gelesen und dann nochmal die Website gecheckt:

Zum jetzigen Zeitpunkt kann DATEV daher allerdings noch keine allgemeine Empfehlung zur Nutzung der Dienste von Microsoft 365 und seiner datenschutzrechtlichen Konformität aussprechen. Die Nutzung von Microsoft 365 liegt im Verantwortungsbereich der jeweiligen Nutzerinnen und Nutzer.

Quelle: https://www.datev.de/web/de/ueber-datev/portfolioentwicklung/datev-und-microsoft/

MS365 geht bei WP/StB/RA nicht weil DSG-VO und Geheimhaltungspflicht.
DATEV so: Hier machen wir eine Schnittstelle.

Und jetzt weis ich ja auch nicht...

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

metalposaunist — Wed, 01 Nov 2023 10:08:33 GMT

Weil es auch DATEV Genossen gibt, die nicht jedes §§§ auf die Goldwaage legen und das Risiko eingehen. Auf eigene Faust, damit man nicht völlig abgehängt wird. Auf meine Nachfrage bei DATEV, ob DATEV den "kleinen" Genossen in Sachen Microsoft im Zweifel unterstützt, wenn es zu einem Eklat kommen würde: Es gibt noch keinen Plan oder ähnlich. Weil DATEV da wohl selber im Patt sitzt.

@Stefan_Poersch: DATEV hatte mal ein YouTube Video, wo man das Dilemma beschrieben hat, was 2025 auf uns zukommt und dass DATEV nach Alternativen schaut. Das Video steht jetzt auf privat und ist nicht mehr verfügbar. Warum?

Wenn ich den Link noch finde, poste ich ihn hier nochmal.

EDITH: Hier ist es (gewesen): YouTube Der Titel lautete: Microsoft Cloud First & Auswirkungen auf DATEV

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Gelöschter Nutzer — Wed, 01 Nov 2023 10:25:41 GMT

@metalposaunist

es geht ja nicht in erster linie um die gesetze… es geht darum, dass mandantendaten nicht frei im netz oder darknet rumschwirren oder flöten gehen.

das kann einer kanzlei das genick brechen.. und das gab es bisher nicht nur einmal.

ein alternativer weg wäre zumindest ein weiteres herausstechungsmerkmal der datev… da die „konkurrenten“ leider auch alle mit ms ins bett gehen.

ich würde das geld auch lieber in d lassen, statt nach übersee und/oder den shareholdern zu überlassen..

wenn man das nicht nutzen will, wird man nicht gleich abgehängt.

das ist schlicht ein anderer weg.. ob der nun steiniger ist oder nicht, da kann man sich streiten..

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

MikeWHerbs — Wed, 01 Nov 2023 10:28:51 GMT

High,

oder den shareholdern zu überlassen..

Oder halt Aktien kaufen😎

Gruss Mike

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

metalposaunist — Wed, 01 Nov 2023 10:35:54 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
es geht ja nicht in erster linie um die gesetze…

Doch 🤔? Bei DATEV auf alle Fälle. Da muss man alle §§§ haarklein so erfüllen, wie sie geschrieben wurden und auch Mitarbeiter in Behörden und Co. sind in 1. Linie keine Problemlöser, sondern §§§-Erfüller. Deshalb haben wir ja so eine schöne Bürokratie, die uns lähmt und wir langsam handlungsunfähig werden.

Warum werden bestens integrierte, hier einen Job-habende Migranten ausgewiesen? Weil es so im §§§ steht. Darf man das mal ignorieren, weil wir einen Fachkräftemangel haben, den diese Personen zum Teil etwas schließen? Nein. §§§ ist §§§ - da führt kein Weg dran vorbei und wenn doch, dann mit viel Aufwand, Papier, Anträgen, persönliche Ausnahmegenehmigungen und Co.. Ist nur 1 Beispiel.

@Gelöschter Nutzer schrieb:
es geht darum, dass mandantendaten nicht frei im netz oder darknet rumschwirren oder flöten gehen.

Alles nur eine Frage der Zeit. www.sit.nrw zeigt's mal wieder aktuell sehr schön.

@Gelöschter Nutzer schrieb:
da die „konkurrenten“ leider auch alle mit ms ins bett gehen.

Und wenn wir mit OpenOffice oder LibreOffice ins Bett gehen, machen wir uns von denen abhängig. Kommen die dann wann auf "komische Gedanken", die uns DATEV Anwender nicht schmecken sollten: Was dann? Dann haben wir 1:1 die gleiche Situation wie mit MS. Warum? Weil wir uns abhängig gemacht haben und es keine solch quelloffene Technologie gibt, sodass man einfach 1:1 mit einem anderen Produkt weiter arbeitet.

Das Problem ist eher Technologie; nicht die Konzerne. Ein bisschen Kapitalismus noch dazu, weil Geld die Welt regiert und so schnell kann man's erklären.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Gelöschter Nutzer — Wed, 01 Nov 2023 10:55:58 GMT

@metalposaunist

nein, geht es hierbei nicht... du spannst den bogen wieder etwas weit ;-).

es ist nicht eine frage der zeit.. man muss praktisch nur noch die zeit in die cloud überbrücken und dann ist alles safe ;-)... zumindest ist datev darum bemüht.

außer man holt sich dritte wie ms ins boot...

idealerweise geht man mit beiden ins bett.. dann hat man wenigstens eine wahl.

ging ja früher auch, obwohl da, streng genommen, keine notwendigkeit für bestand und deshalb auch die nachfrage gering war..

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

olafbietz — Wed, 01 Nov 2023 13:53:08 GMT

@metalposaunist schrieb:

Und wenn wir mit OpenOffice oder LibreOffice ins Bett gehen, machen wir uns von denen abhängig. Kommen die dann wann auf "komische Gedanken", die uns DATEV Anwender nicht schmecken sollten: Was dann? Dann haben wir 1:1 die gleiche Situation wie mit MS. Warum? Weil wir uns abhängig gemacht haben und es keine solch quelloffene Technologie gibt, sodass man einfach 1:1 mit einem anderen Produkt weiter arbeitet.

Das Problem ist eher Technologie; nicht die Konzerne. Ein bisschen Kapitalismus noch dazu, weil Geld die Welt regiert und so schnell kann man's erklären.

Das sehe ich völlig anders. LibreOffice ist quelloffen mit einer riesigen Community. Die sind eben nicht geldgesteuert und diktieren einem eben nicht irgendeine Strategie auf. Das Produkt könnte (weil quelloffen) optimal in die eigene Software integriert werden. Und wenn LibreOffice dann meint, irgend eine andere Strategie zu verfolgen, kann man sich ausklinken und mit dem eigenen Quellcode weiter machen.

Die DSGVO ist kein Problem, wenn man keins draus macht. DATEV und die meisten Nutzer sind einfach nur bequem und wollen bloß nichts ändern und die tolle Vernetzung und Optik auf keinen Fall aufgeben. Und das wird zum Problem. Früher oder später.

Ich sehe für mich folgendes Problem:
Ich bin davon überzeugt, dass DATEV alles auf Microsoft auslegen wird. Anbindungen werden nur zuverlässig mit Microsoft laufen, usw. DATEV wird sagen, dass man MS nicht vorschreibt und damit die Verantwortung auf den Steuerberater schieben. Wenn man dann aber ohne Microsoft nicht richtig mit DATEV arbeiten kann, ist es ein faktischer Zwang.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

jafrasch — Thu, 02 Nov 2023 09:56:58 GMT

Ich sehe für mich folgendes Problem:
Ich bin davon überzeugt, dass DATEV alles auf Microsoft auslegen wird. Anbindungen werden nur zuverlässig mit Microsoft laufen, usw. DATEV wird sagen, dass man MS nicht vorschreibt und damit die Verantwortung auf den Steuerberater schieben. Wenn man dann aber ohne Microsoft nicht richtig mit DATEV arbeiten kann, ist es ein faktischer Zwang.

Eigentlich ist es jetzt schon so.

Rant: Von Seiten DATEV ist Windows zwingendes OS. Sei es auf Server oder auf Client Ebene. Office wird auch vorausgesetzt. Im Dokument für die technischen Anforderungen werden Alternativen gar nicht angerissen.

Und es ist egal ob die DATEV alles in die Cloud schiebt, wenn wir gezwungen werden irgendeinen BigTech Standard (Windows/Office/~~InternetExplorer~~/Chrome usw.) zu verwenden der unseren rechtlichen und tatsächlichen Anforderungen KOMPLETT egal ist bzw. aktiv entgegegen läuft. Aber DATEV macht weiter.

Und wir haben 2023. Es gibt definitiv Alternativen. Stabiles Linux. Diverse Office Suiten. Datenbanken. Container und andere Lösungen. DATEV macht null. (Okay, stimmt nicht ganz. Internet Explorer wird nicht mehr genutzt. Aber ich weis nicht ob das an der DATEV liegt oder an der Abkündigung von Microsoft) Und das die Alternativen zu DATEV nicht besser oder brauchbar sind kann wohl kaum als Rechtfertigung für die ignorante Haltung der DATEV dienen.

Gott ist das frustrierend.

PS: @Stefan_Poersch @Stefan_Poersch schreibt hier im Namen der DATEV folgendes:
"Wir sondieren die Anforderungen genau und sehen auch den Bedarf. Andererseits ist es immer noch ein kleinerer Teil an Kanzleien, die uns diese Anforderungen und Wünsche zutragen."

Was ist das bitte für ein Argument? Ihr bestimmt die technischen Rahmenbedingung. Ihr wisst seit Jahren, dass die Absichten und Handlungen von Microsoft (und den USA) den rechtlichen Gegebenheiten entgegenläuft. Ihr macht nur nichts weil nicht genug Kunden bzw. Genossen maulen? Das ist wie bei der Klimaerwärmung: Die Erkenntnise sind gesichert, aber man macht nichts weil nicht genug Kinder auf den Straßen demonstrieren oder sich auf eben jene kleben. Das ist das Argument?

Wie schon gesagt: Gott ist das frustrierend. Und deprimierend. /rant

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

vogtsburger — Thu, 02 Nov 2023 10:38:50 GMT

Aus meiner Sicht müsste es wenigstens ein "MVP" (="minimal viable product") als Alternativ-Angebot geben,

natürlich dann nur mit den Basisfunktionen, so wie schon vor vielen Jahren mit "ADAPT" & Co.

Aber es soll ja auch Datev-Anwender geben, die nur die 'Schreibmaschinenfunktion' von WORD und nur die 'Taschenrechner-Funktion' von Excel nutzen (wollen)

... ok, euphorisch wird man nicht bei diesem Gedanken, aber immerhin wäre es eine Notlösung für den Sicherheits-Fan(atiker) und/oder für den 'Spar-Fuchs'

"die Gedanken sind frei ..." 😎

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Stefan_Poersch — Fri, 03 Nov 2023 10:06:22 GMT

@metalposaunist bzgl. Video: Wie bereits hier 😉 von meiner Kollegin geschrieben, wurde das Video aufgrund geänderter Rahmenbedingungen gelöscht...

Hier nochmal die Antwort 🙂 :

Hallo zusammen,
wir haben das Video gelöscht, da sich mittlerweile die Rahmenbedingungen geändert haben:
Microsoft hat im Mai 2023 in der Microsoft Windows Server Community angekündigt, dass Microsoft 365 zukünftig voraussichtlich doch auf den Server-Betriebssystemen Windows Server im Mainstream-Support (fünfjähriger Support ab Release des Server-Betriebssystems) unterstützt werden soll.
Für das Nachfolgeprodukt des Windows Servers 2022 (erwartetes Release in 2024) würde das einen erwarteten Support bis 2029 bedeuten.
Es gilt dabei jedoch zu beachten, dass verbindliche Aussagen zu Supportzeiträumen erst im Rahmen der offiziellen Produktfreigaben durch Microsoft erfolgen.
Mehr dazu finden Sie inHäufigste Fragen zu DATEV und Microsoft unter der Rubrik Laufzeiten.
Wir werden weiterhin alternative Systemplattformen im Blick behalten.

Viele Grüße,
Klaudia Eisenhut
DATEVeG

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

metalposaunist — Fri, 03 Nov 2023 10:51:11 GMT

Danke! Na Ihr habt ja viel Vertrauen in vorläufige Aussagen von Microsoft 🤓 und haltet also an altbewährtem fest bis es wirklich in 203X nicht mehr geht 😶. So verstehe ich diese Aussage. Dann arbeitet Ihr im Hintergrund an Plan B? Oder einem anderen #Backup? Was heute gilt, ist morgen schon nicht mehr.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Stefan_Poersch — Fri, 03 Nov 2023 11:17:41 GMT

@Gelöschter Nutzer Ich werde mir jetzt sicherlich wieder eine Community-Watsche😉 abholen, weil ich ihnen ehrlich antworte...

Open Office o.ä. wird garantiert nicht mehr ans Rollen gebracht und der Fokus ist ausschießlich auf MS gerichtet?

Zum jetzigen Zeitpunkt betrachten wir hauptsächlich Microsoft. Sofern Sie sich Statistiken zu den meistgenutzten Office-Produkten in deutschen Unternehmen ansehen, z.B. Meistgenutzte Office-Software in Unternehmen in Deutschland 2020 | Statista ist dies ein Teil der Begründung.

Bestimmt ein kontroverser Punkt, der ebenfalls schon angesprochen wurde, ist die Sicherheit der "Partnerschaft". Sicherlich wären wir für den ein oder anderen Office Anbieter ein größerer Kunde und könnten u.U. ein "Mitspracherecht" erwirken. Bei Microsoft sind wir nur ein kleiner Kunde und müssen wie sie auch, auf Änderungen reagieren. Trotzdem ist Microsoft ein großes Schiff, seit Jahren auf Kurs und wenn wir ehrlich zu uns sind, eine verlässliche Software (Datenschutz an dem Punkt mal ausgeklammert).

Ebenfalls ein Punkt, die DATEV hatte schonmal eine Schnittstelle zu OpenOffice angeboten. Man könnte vielleicht argumentieren, dass es noch eine "andere Zeit" und weit vor "Cloud", Drittstaatenübermittlung und M365, etc. war, jedoch mussten und müssen wir verantwortungsvoll mit den genossenschaftlichen Geldern umgehen. Und aufgrund der geringen Nutzung (wenn ich mich richtig erinnere <2%) haben wir den Support eingestellt. Würden wir jetzt wieder eine Schnittstelle bauen, würde dies einen enormen Entwicklungsaufwand und natürlich Kosten (sicherlich 5 bis 6-stellig [Entwicklung, Wartung, Support und Laufzeitkosten]) produzieren.

Und dann kommen wir von den Kosten zu den Anfragen die uns diesbezüglich erreichen. Ich verstehe, dass jeder User Vorlieben bzgl. Programmen hat und dementsprechend eine persönliche Meinung. Prozentual gesehen erreichen uns von unseren ca. 40.000 Kanzleien keine 1% Anfragen zu diesem Thema, ich würde sogar behaupten, nicht einmal 0,1%.

Und es gibt sicherlich noch weitere Gründe...

Dennoch sondieren wir natürlich ständig den Markt und führen Befragungen durch. Wir planen für nächstes Jahr eine größere Umfrage zum Thema Office und dessen Verwendung. Ich nehme Ihre Anfrage in diesen Kreis mit und vielleicht nehmen wir die Frage bzgl. einem alternativen Office hier mit auf. So können wir evtl. eine aktuelle und valide Zahl bzgl. Wünschen zu alternativen Office Programmen generieren. Dies soll aber keine "Hoffnung" auf Umsetzung suggerieren 😎

Und noch ein persönliches Wort von mir. Mit der Transformation Richtung Cloud wird der Bedarf an einem wirklichen Office m. M. nach mit der Zukunft geringer. Vielmehr spielen sich die Eingaben eher in Formular/Text-Feldern und WYSIWYG (What You See Is What You Get) Editoren ab, diese Daten werden dann in einer Datenbank gespeichert und bei Bedarf z.B. zu einem PDF generiert. Das klassische "zuerst öffne ich eine Word Datei, füge Text ein und speichere die Datei z.B. im DMS" wird meiner Meinung nach immer mehr in den Hintergrund gerückt. Hier würde mich interessieren, wie es die Community sieht🤔

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Gelöschter Nutzer — Fri, 03 Nov 2023 11:29:56 GMT

@Stefan_Poersch

Die Statistik ist aus 2020.

Interessant wird die Statistik aus 2027, aber da ist der Zug ja schon lange abgefahren.

Zudem haben wir, m.E., besonders schützenswerte Daten.

zu WYSIWYG: langfristig bestimmt, aber mit Unterstützung durch MS oder wird DATEV was bauen?

5-6 stellige Kosten sind - eigentlich - nicht viel.. Da hat DATEV schon ganz andere Beträge versemmelt. Mal abgesehen davon, wären bestimmt einige Genossen bereit dafür zu bezahlen.. Die MS-Lizenzen sind ja auch nicht gerade billig..

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

eliansawatzki — Fri, 03 Nov 2023 11:44:15 GMT

Es gibt sicher Genossen die dafür bezahlen. Ich stelle mal die kühne These auf, dass es sich dabei allerdings weitestgehend um Einzelkämpfer oder Kleinstkanzleien handelt.

Jede größere Organisation wird sich m. E. auf solche Experimente nicht einlassen. Schon allein aus dem Grund, dass sich dann die Mitarbeitersuche äußerst schwierig gestaltet. Wer jahrelange Quasi-Standards wie die MS-Produkte (oder auch eine Steuerberatersoftware) kennt und verwendet wird nur schwer zu einem anderen Arbeitgeber der gleichen Branche mit Nischensoftware wechseln. Den Stress der Umgewöhnung kann man sich als Arbeitnehmer bei der derzeitigen Arbeitsmarktlage in allen Branchen schlicht sparen.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

janm — Fri, 03 Nov 2023 11:57:25 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
Zudem haben wir, m.E., besonders schützenswerte Daten.

Das Argument begegnet mir sehr häufig als "Gegen-Cloud-Entscheidung" und ist durchaus legitim. Wenn man sich dann die "Serverräume" / die IT-Infrastrukturen dieser Kanzleien ansieht, hat das leider ebenso häufig wenig mit "schützenswert" zu tun. 🙂

@metalposaunist Wer braucht denn "Plan B"?

In-House und Client / Server -> Alles gut
In-House WTS / Server -> Vermutlich alles gut bis 2029
- Plan Ba: Client / Server?
- Plan Bb: VDI?
- Plan Bc: Azure Stack HCI und Azure Virtual Desktop?
- Plan C: Azure Virtual Desktop in Azure
*asp / Smart-IT / Hoster und WTS -> Vermutlich alles gut bis 2029
- Plan Ba: VDI?
- (Plan Z: Azure Stack Hub und AVD???)

Gerade In-House ist hier sehr flexibel. "Problematisch" könnte halt sein, dass hier und da dennoch Dienstleister mit ins Boot müssen, da Plan Bb - C recht komplex sein / werden kann. Die Kosten dürften von Plan Ba - C mit steigen.

Im Hosting ist es ja erstmal Problem des Hosters. Wenn man sich hier ab und an Gedanken über einen "Exit Plan" macht, wäre man da als Kunde auch auf vieles vorbereitet.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

metalposaunist — Fri, 03 Nov 2023 12:12:39 GMT

@Stefan_Poersch schrieb:
Hier würde mich interessieren, wie es die Community sieht🤔

Genauso 👍.

@janm schrieb:
Wenn man sich dann die "Serverräume" / die IT-Infrastrukturen dieser Kanzleien ansieht, hat das leider ebenso häufig wenig mit "schützenswert" zu tun. 🙂

Du willst damit doch etwa nicht sagen ... 😜. Aber ja, dann sind sie in der Cloud besser geschützt als vor Ort 😂.

@Gelöschter Nutzer schrieb:
Zudem haben wir, m.E., besonders schützenswerte Daten.

So wie Städte, Kommunen, Land & Bund, Ärzte, Feuerwehren, Polizeien, Kriminalämter, Geheimdienste, ... und sicher viele andere mehr. Welche Daten sind nicht besonders schützenswert? Die des gemeinen Bürgers? 🤔 Die der Müllabfuhr?

@janm schrieb:
@metalposaunist Wer braucht denn "Plan B"?

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Stefan_Poersch — Fri, 03 Nov 2023 12:11:35 GMT

Die Statistik ist aus 2020.

Ja, das war mir bekannt😉 Es gibt aber m. W. keine aktuellere frei zugängliche Studie. Allerdings wenn man die Zuwachszahlen während der Pandemie...

So hat die kommerzielle Nutzerbasis im letzten Jahr ein vierteljährliches Wachstum von 15 bis 20 Prozent verzeichnet. Mehr als 250 Millionen Nutzer verwenden inzwischen jeden Monat die Teams-Chatlösung.

Quelle: Steigende Nutzerzahlen und Risiken bei Microsoft 365 (security-insider.de)

... nimmt, wäre es sicherlich nochmal ein Zuwachs Richtung Microsoft. Dies ist eine Einschätzung von mir und nicht valide.

Zudem haben wir, m.E., besonders schützenswerte Daten.

Da gebe ich Ihnen natürlich absolut recht!

zu WYSIWYG: langfristig bestimmt, aber mit Unterstützung durch MS oder wird DATEV was bauen?

Danke für Ihr Feedback! Bzgl. wer was wann baut: Es war meine rein persönliche Einschätzung. Deswegen kann ich hierzu nichts sagen

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Gelöschter Nutzer — Fri, 03 Nov 2023 12:28:36 GMT

@eliansawatzki

ich habe nicht vom wechsel von datev zu xy gesprochen.. da würde ich vollkommen zustimmen.

allerdings ist dies eine office-suite, wo die meisten ohnehin nur unter 1% der funktionen nutzen…

das könnte man schon relativ locker einführen..

datenschutz und diese abhängigkeit sind für mich ohnehin die killerargumente gegen ms office.

das sieht der ein oder andere entscheider vermutlich ähnlich.. der ms techniker vermutlich eher nicht.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

vogtsburger — Fri, 03 Nov 2023 12:55:58 GMT

@Gelöschter Nutzer ,

vor 20 Jahren habe ich wesentlich mehr Funktionen von WORD und EXCEL und ACCESS genutzt als heute, z.B. selbstprogrammierte Benutzeroberflächen

Mir würden heute schon wenige Prozent der MS Office-Funktionen reichen ...

... und diese Funktionen müssten nicht direkt von Microsoft kommen.

Einem fertigen Dokument sieht man nicht mehr an, womit es erstellt wurde

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

rschoepe — Fri, 03 Nov 2023 15:02:50 GMT

@Stefan_Poersch schrieb:
Sofern Sie sich Statistiken zu den meistgenutzten Office-Produkten in deutschen Unternehmen ansehen, z.B. Meistgenutzte Office-Software in Unternehmen in Deutschland 2020 | Statista ist dies ein Teil der Begründung.

Wobei natürlich die Frage ist, wie anders die Statistik wohl aussähe, wenn DATEV bspw. auf LibreOffice umschwenken würde. 😉 Leider hat noch niemand das Guckrohr in Parallelwelten erfunden.

@Stefan_Poersch schrieb:
Das klassische "zuerst öffne ich eine Word Datei, füge Text ein und speichere die Datei z.B. im DMS" wird meiner Meinung nach immer mehr in den Hintergrund gerückt. Hier würde mich interessieren, wie es die Community sieht🤔

Für Word mag das stimmen, aber bei Excel sehe ich das eher nicht kommen. Hier wird auch in Zukunft sicher noch ein Full-Feature-Programm benötigt.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Stefan_Poersch — Fri, 03 Nov 2023 15:04:52 GMT

Da in diesem Thread soviel los ist, nutze ich doch gleich mal die Gelegenheit😉

Der DATEV Datenservice für Microsoft Teams, genauer das Senden von Microsoft Teams zurück in die DATEV steht quasi in den Pilotierungs-Startlöchern. Wir werden hierzu innerhalb der nächsten 4 Wochen nochmals einen Kundeneinbezug durchführen. Darüber hinaus werden wir voraussichtlich ab 15.12. in die Pilotierung starten. Für beide Ereignisse haben wir zwar bereits einige Kanzleien, aber vielleicht fühlt sich ja noch jemand berufen😊 und möchte aktiv mitgestalten. Dann würden wir versuchen, sie noch mit aufzunehmen!

Voraussetzungen für beide Bereiche:

Ihre Kanzlei arbeitet aktiv mit Microsoft Teams, im Bestfall kollaborativ mit Mandanten z.B. im eigenen Teams Team
keine Kontaktsperre bzw. bestehender Pilotvertrag. Allerdings lässt sich dies auch noch regeln😀

Sofern jemand nicht gleich von Anfang an dabei sein will oder kann. Wir arbeiten daran, dass unsere Pilotphase unter DATEV Pilotierung gelistet wird. Dieses Produkt wird zwar selbst noch pilotiert🤣, aber dann wäre es für alle leichter, an unserer Pilotphase teilzunehmen...

Interesse geweckt!? Dann bitte einfach eine PN an mich mit:

Beraternummer:
Ansprechpartner:
Gerne dabei bei: Kundeneinbezug oder Pilotierung (unzutreffendes einfach löschen)
Teams-Nutzung: nur Kanzlei intern oder bereits mit Mandanten (unzutreffendes einfach löschen)

Wir melden uns dann wieder bei Ihnen. Beim Kundeneinbezug übernimmt dies eine externe Firma, also nicht wundern. Bei der Pilotierung kontaktieren wir sie selbst...

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

vogtsburger — Fri, 03 Nov 2023 17:24:19 GMT

@Stefan_Poersch ,

ich frage mich gerade, welche Argumente eine Datev-Kanzlei dazu bewegen könnten, als 'Testpiloten' bei einer neuen Datev-Produktentwicklung 'mitzufliegen'

Mir fällt, ehrlich gesagt, nichts 'Attraktives' oder 'Lohnendes' ein.

Wenn ich sehe, wie lange die Entwicklungszyklen sind und wie wenig von der DATEV auf viele detailliert ausgearbeitete IDEAS eingegangen wird, sehe ich praktisch keine Chance, dass der Pilotanwender in dem neuen Produkt noch seinen Beitrag wiederfindet ?

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Gelöschter Nutzer — Fri, 03 Nov 2023 18:40:58 GMT

@Stefan_Poersch

wenn DATEV keine Alternative anbietet..

könnte die DATEV bis 2025, völlig unverbindlich, einen laufend gepflegten Plan veröffentlichen, wie man O365 per GPO einrichten kann (ab meinetwegen Microsoft 365 Business Premium), ohne das direkt alles nach MS abfliesst bzw abfliessen kann?

Sowas ähnliches wie vom BSI, nur das hinterher DATEV noch läuft und künftig auch noch läuft?:

https://www.bsi.bund.de/DE/Service-Navi/Presse/Pressemitteilungen/Presse2019/Empfehlungen_Microsoft_190619.html

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

janm — Fri, 03 Nov 2023 20:25:42 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
könnte die DATEV bis 2025, völlig unverbindlich, einen laufend gepflegten Plan veröffentlichen, wie man O365 per GPO einrichten kann (ab meinetwegen Microsoft 365 Business Premium), ohne das direkt alles nach MS abfliesst bzw abfliessen kann?

Da bleiben nur (Pläne mit) Apps for Enterprise. Apps for Business sind nicht (direkt) per GPO verwaltbar und jeder User kann hier - zumindest immer wieder kurzzeitig - die vorgegebenen Einstellungen ändern. Ansonsten gibt es hier bereits ganz brauchbare Vorlagen (nicht nur für Office): GP-PACK – PRIVACY AND TELEMETRY – Datenschutzkonfiguration unternehmensweit mit Gruppenrichtlinien verteilen

Diese Policies sollten meiner Meinung nach bspw. gesetzt sein:

Damit verabschiedet man sich dann aber u.a. von der "Online Hilfe", der Funktion "Diktieren" oder auch "Übersetzen".

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Gelöschter Nutzer — Fri, 03 Nov 2023 22:21:25 GMT

@janm

das stimmt.. aber dennoch ist es schwieriger 100.000 ungesicherte Wohnungen zu durchsuchen als eine gute gesicherte Wohnung.

https://www.sicherheitstacho.eu/start/main#/de/tacho

Monokultur in Wäldern oder auf Feldern ist ja nun auch nicht (mehr) besonders erfolgreich...

kann man sich von der Natur abschauen 😉

datev wird durch die vielen milliarden belege/informationen auch immer interessanter.

warum ein einfallstor wie ms gestatten?

klingt überzogen, aber allein die meldungen der letzten paar monate über ms sollten zum überdenken anreizen..

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Stefan_Poersch — Mon, 06 Nov 2023 14:27:37 GMT

Hallo @vogtsburger ,

ohne jetzt unhöflich zu wirken, aber Sie dürfen natürlich für sich selbst entscheiden, ob Sie es als "attraktiv" oder "lohnend" empfinden. Wir haben zu dem Thema schon viele Kanzleien zu unterschiedlichen Entwicklungsstadien befragt bzw. eingebunden und alle wollten mit dabei sein und waren immer interessiert, was es jetzt neues gibt und welche Stellschraube die Kanzleien gerne anders hätten. Und genau da ist vielleicht der Knackpunkt. Auf DATEV Ideas posten wir nicht, dass wir ständig mit Kanzleien im Kontakt stehen und immer wieder Befragen. So scheint es für Sie, als würde "nichts passieren". Im Hintergrund wird aber gearbeitet🙂

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

vogtsburger — Mon, 06 Nov 2023 16:35:25 GMT

@Stefan_Poersch schrieb:
[...] So scheint es für Sie, als würde "nichts passieren"[...]

... stimmt, so wirkt es auf mich ...

... aber wenn im Hintergrund tatsächlich an einem Thema oder an einer IDEA gearbeitet wird, wäre es doch ein Leichtes, mit einem Textbaustein zu posten, z.B. mit: "wir arbeiten an diesem Thema und bitten um Geduld"

... oder etwas poetischer :

"Gut Ding will Weile haben und vortreffliche Sachen werden ohne große Mühe und Arbeit nicht erworben" (aus dem "Simplicissimus Teutsch", 1669, von von Grimmelshausen)

... dann würde man natürlich geduldig und tiefenentspannt der Dinge harren, die da kommen sollen 😎

... und was die eigene Mitwirkung betrifft:

es ist für mich tatsächlich schwer, mich an eine zu hohe Geschwindigkeit oder an eine zu 'große' Langsamkeit bei der Umsetzung von Ideen oder neuen Projekten anzupassen, vor allem, wenn man den Eindruck hat, dass sich das eigene Engagement in Luft auflöst

... und bei der Datev habe ich nicht den Eindruck, dass die Entwicklungsgeschwindigkeit zu hoch ist 😎

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

MikeWHerbs — Mon, 06 Nov 2023 17:31:27 GMT

High,

es ist für mich tatsächlich schwer, mich an eine zu hohe Geschwindigkeit oder an eine zu 'große' Langsamkeit bei der Umsetzung von Ideen oder neuen Projekten anzupassen

Das regelt doch die Evolution😀

Gruss Mike

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

jafrasch — Tue, 07 Nov 2023 12:12:00 GMT

Ich lass das mal hier:

Kommentar: Microsofts schöne neue Security-Welt

New Microsoft Exchange zero-days allow RCE, data theft attacks

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

janm — Tue, 07 Nov 2023 12:27:15 GMT

Dann lasse ich bspw. mal das hier:

@jafrasch schrieb:

Kommentar: Microsofts schöne neue Security-Welt

https://www.cybersecuritydive.com/news/okta-customers-social-engineering-attacks/692851/

New Microsoft Exchange zero-days allow RCE, data theft attacks

https://www.heise.de/news/Kritische-Luecke-im-Mailserver-Exim-9321943.html

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Gelöschter Nutzer — Tue, 07 Nov 2023 14:55:15 GMT

tja naja...

https://www.cvedetails.com/vulnerability-list/vendor_id-26/product_id-194/Microsoft-Exchange-Server.html

https://www.cvedetails.com/vulnerability-list/vendor_id-10919/Exim.html

https://www.cvedetails.com/vulnerability-list/vendor_id-1492/Kerio.html

https://www.cvedetails.com/vulnerability-list/vendor_id-7863/Zimbra.html

https://www.cvedetails.com/vulnerability-list/vendor_id-1867/year-2023/opxss-1/Datev.html

who is the winner?..

denke ma zimbra trägt die schlechteste kombination von rot/rot, dicht gefolgt von exchange in der kombination von rot/orange..

wobei das natürlich schon derbe ist:

Max Base Score

8.8

Published

2022-10-03

Updated

2023-03-02

EPSS

96.95%

KEV Added

2022-09-30

Public exploit exists

Known Exploited Vulnerability

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

jafrasch — Tue, 07 Nov 2023 15:02:17 GMT

Okay. Ja. Andere Software hat auch Ihre kritischen Bugs. Unbestritten.

Da reicht schon ein regelmässiger Blick auf https://www.heise.de/security/alerts/ oder https://www.bleepingcomputer.com/

Worauf ich hinaus will: DATEV setzt auf Microsoft. Microsoft patcht und macht Produktpolitik wie es lustig ist und DATEV kann nichts tun.

Würde DATEV auf die Idee kommen diese Verzahnung zwischen MS und dem grünen Ökosystem zumindest soweit zu lösen, dass man wenigstens die Wahl hat was man einsetzt wäre schon viel gewonnen.

Würde DATEV sogar soweit gehen OpenSource Lösungen zu unterstützen könnten Sie in den kritischen Fällen Patches selber erstellen und verteilen anstatt auf irgendjemanden warten zu müssen.

Ach ja, und den ganzen Telemetrie Kram könnte man auch wesentlich besser im Zaum halten. Und den AI Kram auch.

Und jetzt bin ich wirklich ruhig.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

janm — Tue, 07 Nov 2023 15:04:19 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:

who is the winner?..

An der Stelle gibt es nur Verlierer. Angeführt werden die von #NeverchangearunningSystem (was generell schon falsch ist: Never change a running system? Bull**bleep**! | faq-o-matic.net) 😉

Wer heute noch alles per "Weiter -> Weiter -> Fertig stellen..." installiert und/oder nicht patcht ist halt - egal mit welcher Soft- / Hardware - auf dem völlig falschen Dampfer. (Da gehört dann leider auch das Stumpfe befolgen der Anleitungen (Windows Server 2022, Windows Server 2019 oder Windows Server 2016 einrichten - DATEV Hilfe-Center / Windows Terminalserver in eine Windows-Domäne integrieren - DATEV Hilfe-Center) zu.)

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

janm — Tue, 07 Nov 2023 15:14:29 GMT

@jafrasch schrieb:
Würde DATEV sogar soweit gehen OpenSource Lösungen zu unterstützen könnten Sie in den kritischen Fällen Patches selber erstellen und verteilen anstatt auf irgendjemanden warten zu müssen.

Wer soll das denn alles wieder bezahlen, wenn DATEV "mal eben so" Entwickler für die "OpenSource Lösung(en)" bereitstellt?
Was passiert denn, bei einem Fall wie ownCloud bzw. generell einem "Fork"? Dann sind wieder X Leute "beleidigt", weil DATEV den falschen Weg einschlägt?

Ach ja, und den ganzen Telemetrie Kram könnte man auch wesentlich besser im Zaum halten. Und den AI Kram auch.

Da hatte ich ja etwas weiter oben bereits GP-PACK – PRIVACY AND TELEMETRY – Datenschutzkonfiguration unternehmensweit mit Gruppenrichtlinien verteilen verlinkt.

Ist halt alles kein einfaches Thema. 🙂

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

metalposaunist — Wed, 08 Nov 2023 09:37:12 GMT

Hey @Stefan_Poersch,

wollt Ihr die Leichen ⚰️ im Keller, also im DHC mal entsorgen?

Dokumentvorlagen in Marketing und Vertrieb

In der Vorlagenverwaltung befinden sich Mustervorlagen für Microsoft Word und Open Office.

Wie? Also gibt's doch noch Open Office Support? 😜

@Melanie_Koller: Vielleicht mal eine Gesamt-DHC-Abfrage machen und nach "Open Office" suchen und die betreffenden Dokumente auf Stand bringen?

Ich habe langsam das Gefühl, dass das DHC der DATEV über den Kopf wächst; es nicht so gepflegt werden kann, wie es sein sollte, damit es Sinn macht. IT muss gepflegt sein und auf Zahlen und Daten muss man sich verlassen können. Auf mittlerweile einige DHC Dokumente kann man das nicht mehr. Dann kommt auf Dauer der Vertrauensverlust und am Ende rufen doch wieder mehr Anwender bei Euch an, die man mit Müh & Not zum DHC bewegt hat.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Melanie_Koller — Thu, 09 Nov 2023 17:39:42 GMT

Hallo @metalposaunist,

Danke für deinen Hinweis. 🤝 Ich hab 4 Dokumente gefunden, in welchen ein Tipp bzw. Hinweis bezüglich OpenOffice enthalten ist. Ich lasse die Dokumente prüfen und anpassen.

Stand dieser Woche, haben wir 53.927 Dokumente, 4 davon enthalten einen Hinweis auf etwas, dass nicht von uns supportet wird. Nicht böse sein, aber ich denke, ein Kontrollverlust sieht anders aus. 😉

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

vogtsburger — Thu, 09 Nov 2023 18:01:50 GMT

@Melanie_Koller schrieb:
[...] Stand dieser Woche, haben wir 53.927 Dokumente [...]

... jetzt habe ich wenigstens eine genaue Vorstellung von dem Dokumentenberg im DHC 😎

... mein Gedächtnis sagt mir, dass ich vor längerer Zeit mal danach gefragt und eine Schätzung von 100.000 abgegeben hatte

Ich beneide jedenfalls die Datev-Mitarbeiter nicht, die dieses Konvolut an Dokumenten permanent pflegen müssen.

Ich vermute, dass sehr viel 'Handarbeit' drinsteckt, weil vermutlich die 'Zentraldokumente' mit den 'Filialdokumenten' nicht dynamisch verknüpft sind, oder ?

Wenn nur so wenige Fehlerchen in diesem 'Dokumentengebirge' stecken, ist es nicht erwähnenswert

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

metalposaunist — Thu, 09 Nov 2023 19:03:32 GMT

@Melanie_Koller schrieb:
Nicht böse sein, aber ich denke, ein Kontrollverlust sieht anders aus. 😉

OK. Was ist mit dem Bug & Bounty Programm 🤔? Ich mache die DATEV besser aber habe davon nichts. Nicht mal die Kanzlei auf der Kanzleirechnung. Es könnte mir auch egal sein. Aber dann argumentiert DATEV sicher mit dem Freiwilligkeitsgedanken: nichts muss, alles kann - ist DATEV auch nicht traurig drum. Richtig?

Anderswo steht man zu seiner Wette und schenkt einen Kasten Bier 🍻. DATEV schenkt warme Worte 😜.

Aber gut. Ich weiß ja, dass ich ein Freak der Gesellschaft bin 😂.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

metalposaunist — Thu, 09 Nov 2023 22:02:11 GMT

Weil OpenSource ja für einige die Lösung ist, um sich unabhängig zu machen: Hersteller smarter Garagentore blockiert Home Assistant

Dann nutzt man also ein Garagentor, dass mittels OpenSource smart home fähig gemacht wird und nun ist Schluss, Aus, Ende, vorbei. Dann muss man sich also jetzt um Alternativen kümmern und Zeit, Geld und Arbeit reinstecken, damit sich das Tor wieder öffnet.

Mit OpenSource hätten wir einfach andere Probleme aber nicht keine. Das ist Wunschdenken. So funktioniert Technik nicht. Ob die anderen Probleme dann einfacher sind oder nicht, kann man nicht ahnen aber es wäre nicht alles sehr viel toller, als würden wir uns nicht Microsoft zuwenden.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Gelöschter Nutzer — Thu, 09 Nov 2023 22:23:08 GMT

das kann ja jeder sehen wie er will... meine glaskugel ist kaputt und natürlich ist drüben nicht alles heiter sonnenschein.

aber man hat derzeit ohnehin nicht mal eine wahl! nicht gut...

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

petermäurer — Fri, 10 Nov 2023 08:27:41 GMT

https://www.heise.de/news/Microsoft-krallt-sich-Zugangsdaten-Achtung-vorm-neuen-Outlook-9357691.html

ist bekannt - nehme ich an.

Ich möchte definitiv nicht vom lokalen Office (ohne Outlook selbstredend) weggezwungen werden.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

metalposaunist — Fri, 10 Nov 2023 08:47:00 GMT

@petermäurer schrieb:
Ich möchte definitiv nicht vom lokalen Office (ohne Outlook selbstredend) weggezwungen werden.

In den Behörden möchten die Mitarbeiter teils auch nicht digitalisiert werden 😶. Was man möchte oder nicht, interessiert manch Unternehmen nicht, weil die den Kurs vorgeben, wohin es technisch geht.

Und weil manch deutsche Bürger hier manch Dinge nicht möchten - deshalb stehen wir heute technisch da, wo wir stehen. Ob das Stand heute und jetzt im internationalen Vergleich noch so gut ist - fraglich.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Gelöschter Nutzer — Fri, 10 Nov 2023 09:59:15 GMT

mmhhh... MS hat nicht zwangsläufig was mit Digitalisierung zu tun.. das geht auch anders (wenn man eine Wahl hat)...

aber schon interessant, welche Ausmaße das nimmt...

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Deleted_Sendepause — Fri, 10 Nov 2023 11:02:26 GMT

Wenn die amerikanische Firma Microsoft irgendwann meint, "Office" nur noch in der Cloud anzubieten, wird es egal sein, was man will oder nicht.

Und die ganze "open-office"-Diskussion ist auch längst überflüssig. Gab es mit DATEV auch schon, nutzte nur eine überschaubare Anwenderschar. Hat sich nicht gerechnet, Haken dran.

Der Thread heißt ja auch "was DATEV mit M365 vor hat".

Da ist die Frage nach "Open-Office" egal. Man sollte vielleicht dafür einen eigenen Beitrag eröffnen?

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

glasi — Fri, 10 Nov 2023 11:08:02 GMT

Und die ganze "open-office"-Diskussion ist auch längst überflüssig. Gab es mit DATEV auch schon, nutzte nur eine überschaubare Anwenderschar. Hat sich nicht gerechnet, Haken dran.

Wenn man das auch nicht so wirklich bewirbt, kann das nix werden. Da hätte Datev viel mehr "Promotion" für machen müssen. Alleine bei den ganzen "Sparbrötchen"-Beratern, wäre doch Potential gewesen.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

mic — Fri, 10 Nov 2023 11:14:16 GMT

@petermäurerDank für den Link. Thunderbird hatte ich schon auf allen PCs installiert, nun werden ich am Wochenende den Umzug vollziehen.

Die Datev-Integration in Outlook ist marginal. E-Mail sowie Anhänge werden nun einfach per Drag and Drop in die Dokumentenablage eingefügt, falls diese dort archiviert werden müssen.

Einzig das E-Mail öffnen in der Dokumentenablage funktioniert noch nicht so richtig, wegen den Programmverknüpfungen.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Gelöschter Nutzer — Fri, 10 Nov 2023 11:15:30 GMT

@Deleted_Sendepause

man kann auch in der vergangenheit leben ;-)…

mittlerweile gibt es eine dsgvo, diverse probleme (s.o.). oder hier:

https://www.heise.de/news/Gestohlener-Cloud-Master-Key-Microsoft-schweigt-so-fragen-Sie-selber-9229395.html

das ding kann man nicht wegwischen… das wird noch lange nachhallen.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Deleted_Sendepause — Fri, 10 Nov 2023 11:17:55 GMT

Genau, @glasi .

Wollte aber dann niemand. Und nun ist der Zug abgefahren, uns fährt auch schon lange nicht mehr auf Sichtweite. Erledigt.

Dann sollte man das aber ruhig losgelöst vom M365-Beitrag diskutieren. Also die "Sparbrötchen-Berater" dann unter sich.

Man sieht doch, wie DATEV sich letztendlich nur noch als "Datendrehscheibe" entwickelt. Hier ein bisschen Produktportfolio für die Grundsteuer, dort ein bisschen Produktportfolio für das HR-Management, dort ein wenig Produktportfolio für was auch immer.

In der Mitte der Datendrehscheibe die "Basisdaten-Online", die dann irgendwann als Grundlage dienen für die KM-Web-Anwendung. die vom nächsten Anbieter kommt.

Und das soll dann mit irgendeinem Open-Office laufen? Wer´s glaubt....

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

mic — Fri, 10 Nov 2023 11:17:57 GMT

Wenn man das auch nicht so wirklich bewirbt, kann das nix werden. Da hätte Datev viel mehr "Promotion" für machen müssen. Alleine bei den ganzen "Sparbrötchen"-Beratern, wäre doch Potential gewesen.

Auch hätten 1-2 Office-Zyklen abgewartet werden müssen. Wer Office teuer gekauft hatte, wird nicht ohne Not zu OOo wechseln, nur weil es jetzt angeboten wird. Erst bei den nächsten Update-Runden wäre es interessant gewesen, wenn Datev OOo auch mehr Werbung hierfür gemacht hätte.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

janm — Fri, 10 Nov 2023 11:21:46 GMT

DSGVO, Datenabfluss, ...

Das geht auch hier ohne MS und die USA. 😉

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Gelöschter Nutzer — Fri, 10 Nov 2023 11:47:38 GMT

@janm

Das regeln schon die Gerichte 😀

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

petermäurer — Fri, 10 Nov 2023 14:32:34 GMT

Wieso? Datev kann doch einfach weiterhin Office 2016 unterstützen.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Deleted_Sendepause — Fri, 10 Nov 2023 14:41:13 GMT

@petermäurer , und was machen Sie im Jahre 2030, wenn die DATEV mal so richtig in der Cloud angekommen ist?

Arbeiten Sie dann mit einem Office 2016? Das würde bedeuten, dass man jetzt auch noch mit Office 2010 arbeiten könnte. Was sagt denn DATEV dazu? Genau, geht nicht, zumindest nicht im Zusammenspiel mit DATEV.

Natürlich kann es darauf ankommen lassen...

Sie haben ja Recht: Fast 50% aller DATEV-Kanzleien kennen noch nicht mal das "Online-Arbeiten". Von den anderen 50% macht sich ein Mini-Bruchteil darüber Gedanken, was "DATEV mit M365 so vor hat"....

Von daher kann man dann auch 2030 noch mit Office 2016 arbeiten.

Das klappt schon... Ist aber wohl nicht Thema des von @Katja_Knoedel initiierten Beitrags.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

petermäurer — Fri, 10 Nov 2023 15:28:00 GMT

Ich arbeite - außer mit Datev - mit Office 2003. Sehe keinerlei Grund das zu ändern.

Als Mathematiker, allerdings schon über 60, stehe ich Online in vielen, nicht in allen, Bereichen skeptisch ggü.

Wollte kürzlich von einem jungen Mandanten etwas ältere Belege haben.

Er: "Sind in der Cloud".

Ich: "Bitte runterladen"

Er: "Ups, habe da gar keinen Zugang mehr ..."

Aber das sollte mE jeder so machen, wie es für ihn paßt und nicht von Datev erzwungen werden.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Deleted_Sendepause — Fri, 10 Nov 2023 16:10:21 GMT

@petermäurer zumindest beugen Sie sich hier dem "Zwang" der DATEV und schreiben Beiträge in einem Onlineforum über das Arbeiten mit alter, aber noch zweckmäßiger Software.

Wahrscheinlich auf einem Rechner, der nicht aus dem Jahre 2003 ist.

Ihre Software haben Sie dann sicherlich in einem Fachgeschäft gekauft. Bar bezahlt.

Irgendwann dann mal zu Zeiten der DM.

Kann man so machen. DATEV setzt ja zum grundsätzlichen Arbeiten auch kein Office voraus. Geht´s dann um komplexere Einsätze, wird`s tricky.

Interessante Ansicht. Warum nicht.

"Früher" gings ja auch mit Schreibmaschine und Faxgerät. Ginge heute auch noch. Alles eine Frage der Praktikabilität.

Fehlt nun noch die Frage der Sinnhaftigkeit des bargeldlosen Geldverkehrs. Hat aber auch nix mit dem Beitrag von @Katja_Knoedel zu tun.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

quantenjoe — Fri, 10 Nov 2023 22:39:54 GMT

Moin Moin

@petermäurerOffice 2003? Seit wie vielen Jahren keine Sicherheitsupdates mehr. Klingt für mich nach einem Schlaraffenland für Malware. Außerdem sind die "sicheren" Formate docx, xlsx u.a.m. nicht bekannt. Wenn Sie nicht bereits übernommen wurden, dann haben Sie entweder eine irre gute Abwehr vorgeschaltet - oder ein irres Glück.

Ich stehe dem Cloud-Gehabe auch kritisch gegenüber. Sehe aber auch, wir (einschließlich der Datev) können dies nicht verhindern. Was wir aber tun können, ist, den Teil der Cloud, den wir beeinflussen können möglichst sicher zu machen.

Das "neue Outlook" ist natürlich wieder ein Affront. Wird aber m.E. auch nicht lange Bestand haben. Denn MS wird sicherlich nicht risikieren wollen, in der EU bestenfalls über die Standard-Klauseln ihre Software zu legitimieren.
Und solange es nur als OPtion angeboten wird ... wir Admins müssen das allen Mitarbeitern kommunizieren. Die Unterstützung der Geschäftsführung haben wir sicher - wenn die Geschäftsführung nur etwas Verantwortungsbewußtsein hat oder sich selber absichern möchte.

Ob Datev Office 2016 unterstützt ist auch nicht die entscheidene Frage, sondern ob Microsoft zumindest Sicherheitsupdates liefert.

Und so nebenbei, Office 2016 (und 2019) sollten eigentlich nicht wie Office 365 neue Featuren/Funktionen bekommen. Das hat sich geändert. Microsoft gleicht die Updates an, spricht die Office 2016/2019-Versinen werden (vielleicht sind bereits) Office 365 - Versionen.

Office 365 soll ab 2025 nicht mehr auf Server-Betriebssystemen unterstützt werden. Mag sich ändern, weil Server 2016 inzwischen bis 2027 (ich hoffe mein Gedächtnis trügt mich nicht, jedenfalls wurde die Unterstützungszeit verlängert) unterstützt wird. Von Exchange on premise und M365 on premise war meines Wissens bisher aber nicht die Rede.

Und außerdem, ich habe in keiner Datev-Cloud-Anwendung bisher eine Interaktion mit M365 Cloud-Anwendung (also Browser gesehen. Kann es trotzdem geben, sehe ich aber nicht. Stellt sich für mich z.B. die Frage: was wird aus der lokalen Dokumentenablage? Muss diese irgendwann ins Datev-RZ hochgeladen werden? Oder wird der Zugriff auf Dokumente so umgebaut, dass die SaaS-O365-Apps die Dokumente anzeigen können?
Mir scheint, davon sind wir und Datev noch weit entfernt.

Ein echtes Problem!

Wobei, ich meine, auch wenn Datev da hinterherhinkt, eigentlich hätte die EU als Wirtschaftsraum MS in die Schranken weisen müssen. Und das nicht erst, seit mit dem gestohlenen Root-Zertifikat auch dem Letzten klar geworden sein muss, dass die Cloud risikoreicher ist, als ein eigener nach BSI-Standrd absicherter on premise Server.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

petermäurer — Sat, 11 Nov 2023 05:22:43 GMT

"Sicherheits-Updates"? (Schlangen-Öl?)

Machen die sicherer? Ich hatte 1993 mal einen Virus, nach drei Stunden war er weg, - seitdem, sauber. Mag an meinem Mailprogramm liegen - lohnt sich nicht für Angreifer. Und natürlich klicke ich nicht alles an, was schön blinkt 😉

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Gelöschter Nutzer — Sat, 11 Nov 2023 13:27:37 GMT

https://www.computerbase.de/2023-11/cpu-schwachstelle-intel-soll-schon-2018-von-downfall-gewusst-haben/

der ist auch gut.. fast vergessen, da nicht betroffen.

betrifft praktisch die gesamte azure-infrastruktur?!…

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Stefan_Poersch — Mon, 13 Nov 2023 06:48:11 GMT

Muss diese irgendwann ins Datev-RZ hochgeladen werden? Oder wird der Zugriff auf Dokumente so umgebaut, dass die SaaS-O365-Apps die Dokumente anzeigen können?
Mir scheint, davon sind wir und Datev noch weit entfernt.

@quantenjoe: Allzu weit sind wir nicht davon entfernt 😉 Siehe Post vom 31.10.

Ausblick:
Wie bereits hier im Thread angesprochen kennen auch wir als DATEV die zukünftige Strategie von Microsoft nur bedingt und müssen uns reaktiv auf Änderungen der Produkt- und Lizenzlandschaft einstellen. Um für die Zukunft gut aufgestellt zu sein, planen wir das Thema Office Online Schnittstelle ab Q1 2024 fachlich wie technisch ein. D.h. wir untersuchen bzw. planen eine erste Anbindung einer DATEV online Anwendung an Microsoft Office online.

Der erste Schritt bedeutet, dass wir eine Schnittstelle von DATEV online Anwendungen zu Office online bauen werden. Das Szenario Online zu Online ist im ersten Schritt natürlich erstmal "leichter" Umzusetzen. Der nächste logische Schritt wäre dann eine DATEV OnPrem zu Office online Schnittstelle zu bauen. Hierzu kann ich aber aktuell noch nichts genaues sagen.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

janm — Wed, 15 Nov 2023 07:58:18 GMT

@Stefan_Poersch

Ich hatte an anderer Stelle schonmal vorsichtig zum "neuen Outlook" ab (voraussichtlich) Ende 2024 angefragt (und nichts dazu gehört): Jetzt ist es offiziell: Neues Outlook löst Vorgänger-Apps 2024 ab | heise online

...
Zunächst kein Zwang, der folgt erst Ende 2024
...

Der Umstieg auf das neue Outlook betrifft zum einen Endanwender, die die neue Anwendung kostenlos nutzen können. Aber auch wer eine Lizenz für Microsoft 365 oder Office 365 besitzt und über sie die zugehörigen Applikationen verwendet, erhält den neuen E-Mail-Client.

Für mich sieht das "neue Outlook" danach aus, als würde es keine Add-Ins unterstützen. Das wäre ja relativ ungünstig für bspw. DATEV DMS.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

flange — Thu, 16 Nov 2023 06:51:05 GMT

Hallo @janm

der Artikel ist aber auch schon ein paar Tage alt.

Ich vermute, es gibt viel Verwirrung um das Thema, weil MS alles mögliche Outlook nennt.

Ich hoffe, das bezieht sich nur auf Privatkunden und gilt nicht im Businessumfeld bzw. man kann das Outlook von dem wir hier alle reden optional weiterhin benutzen.

Wäre nicht das erste Mal, das MS-Marketinggeplapper von Journalisten aufgegriffen wird oder MS sich doch noch umbesinnt.

Das Thema RDS auf neuen Serverversionen war auch so ein Fall. Sollte es auch erst nicht mehr geben.

MfG, F.Lange

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

janm — Thu, 16 Nov 2023 07:29:06 GMT

Moin @flange

wer derzeit die Apps for Business / Enterprise aus dem M365 / O365 Universum nutzt, hat diesen Schalter (sofern es nicht deaktiviert wurde):

Wird der umgelegt ist man im neuen Outlook - ohne Add-Ins. 😉 Daher werden die M365 Apps sicherlich auch betroffen sein.

Natürlich könnte MS hier für den Business Bereich noch einen Rückzieher machen oder es optional lassen. Allerdings wäre es von jetzt an grob noch ein Jahr, was nicht mehr so viel Zeit ist, wie ich finde. Nur so für den Fall, dass DMS bspw. hier tatsächlich noch ein wenig Arbeit hat.

Das Thema RDS auf neuen Serverversionen war auch so ein Fall. Sollte es auch erst nicht mehr geben.

AFAIK war die RDS Rolle in irgendeiner Technical Preview "nicht da". Das war aber auch eine recht frühe TP, die eh nur als Server Core Version vorlag. Die erste TP mit GUI hatte dann auch "direkt" die RDS Rolle wieder dabei.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Gelöschter Nutzer — Thu, 16 Nov 2023 07:56:55 GMT

@janm

ist das dann das outlook, was seine zugangsdaten direkt nach ms funkt?

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

janm — Thu, 16 Nov 2023 08:12:14 GMT

Ich habe mir das "neue Outlook welches Windows Mail ersetzt" noch nicht angesehen. _Vermute_ aber, es ist das gleiche.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

MikeWHerbs — Thu, 16 Nov 2023 08:23:09 GMT

High,

das "neue" installiert sich zusätzlich zum alten, verändert hat sich nicht viel, das "Senden zum Zeitpunkt" im

senden Dialog ist recht nett, und es sieht im Darkmode recht gut aus😎

Gruss Mike

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

MikeWHerbs — Thu, 16 Nov 2023 10:20:16 GMT

ist das dann das outlook, was seine zugangsdaten direkt nach ms funkt?

Jein, es will aber z.b. dein gmail über MS Server leiten, sehen und verstehen😂

Gruss Mike

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Gelöschter Nutzer — Thu, 16 Nov 2023 11:00:54 GMT

@MikeWHerbs

https://www.heise.de/news/Neues-Outlook-Microsoft-bezieht-Stellung-zur-Uebertragung-von-Zugangsdaten-9528869.html

mmhhh.. es dient wohl der "konsistenten Nutzererfahrung".. kann ich voll nachvollziehen.

Langsam wirkt es so nach dem Motto:

Wir sind eh alle Gläsern.. auf die paar Daten mehr oder weniger kommt es auch nicht mehr an und der Kampf gegen "Bösewichte" ist ohnehin verloren..

Und DATEV scheint es ähnlich zu sehen, da keine Alternative angeboten wird.

Wenn dann mal was schiefgeht, kann man auch sagen: passiert MS auch..

naja.....

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

olafbietz — Thu, 16 Nov 2023 11:26:09 GMT

@Deleted_Sendepause schrieb:

Also die "Sparbrötchen-Berater" dann unter sich.

Na jetzt würde mich mal Ihre Definition von "Sparbrötchen-Berater" interessieren.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

MikeWHerbs — Thu, 16 Nov 2023 11:31:25 GMT

genau das meinte ich, hatte nur den Artikel nicht parat.

MS möchte Zugriff auf deine Mail Konten, jetzt auch auf Imap😂

Gruss Mike

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Deleted_Sendepause — Thu, 16 Nov 2023 11:38:43 GMT

Gern, @olafbietz ,

dann müssten Sie sich aber an den Urheber des "Sparbrötchen-Berater"-Begriffes wenden (siehe Beitrag 125, @glasi).

Wie Sie, habe ich den Begriff ja nur zitiert.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

olafbietz — Thu, 16 Nov 2023 11:43:33 GMT

@Deleted_Sendepause schrieb:
Gern, @olafbietz ,
dann müssten Sie sich aber an den Urheber des "Sparbrötchen-Berater"-Begriffes wenden (siehe Beitrag 125, @glasi).

Wie Sie, habe ich den Begriff ja nur zitiert.

@glasi @Deleted_Sendepause

Es ist egal, wer den Begriff kreiert und wer ihn sich zu eigen gemacht hat. Beide Seiten haben nicht verstanden worum es geht.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

glasi — Thu, 16 Nov 2023 11:45:02 GMT

Berater die keine Speicherung im RZ haben (und die dann beim Datenübertrag die Hälfte vergessen ins RZ zu senden)

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Deleted_Sendepause — Thu, 16 Nov 2023 11:49:51 GMT

@olafbietz, wer sagt das "Beide Seiten haben nicht verstanden worum es geht."?

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Gelöschter Nutzer — Thu, 16 Nov 2023 11:51:31 GMT

@glasi

ich kenn das nur umgekehrt..

berater, die daten im rz haben und sich blind auf die vollständigkeit verlassen.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

glasi — Thu, 16 Nov 2023 11:51:31 GMT

https://www.heise.de/news/Neues-Outlook-Microsoft-bezieht-Stellung-zur-Uebertragung-von-Zugangsdaten-9528869.html

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

olafbietz — Thu, 16 Nov 2023 11:53:18 GMT

@Deleted_Sendepause schrieb:
@olafbietz, wer sagt das "Beide Seiten haben nicht verstanden worum es geht."?

Ich.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

glasi — Thu, 16 Nov 2023 11:57:45 GMT

Naja, wenn der böse Trojaner in der Kanzlei vorbei schaut, und die Datensicherung doch nicht so gut funktioniert, dann hat man da wenigstens noch ein Backup. Hatten wir vor Jahren einmal einen Befall, Datenrücksicherung hat funktioniert, aber das kann ja niemand garantieren. Und Datev ist bisher Fort Knox.

In wieviel Kanzleien wurden denn die Datensicherung mit allen Zip und Zap mal richtig überprüft?

PS: Wir sind hier in der Kanzlei angehalten zur Mittagspause unsere Daten im RZ zu sichern.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

rschoepe — Thu, 16 Nov 2023 11:55:09 GMT

@janm schrieb:
Wird der umgelegt ist man im neuen Outlook - ohne Add-Ins.

Gibt es denn auch irgendwo von MS Infos zu dem Test und zum "neuen Outlook"? Sonst könnte ich mir nämlich auch vorstellen, dass AddIns bloß noch nicht funktionieren, weil wegen "ist feature-unvollständige Beta".

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Deleted_Sendepause — Thu, 16 Nov 2023 11:57:58 GMT

@olafbietz , ob Sie es von Vorteil finden oder nicht: Sie werden mit dieser Meinung dann irgendwann allein dastehen.

Keine Daten im RZ, keine KI durch Lernen an und mit Daten.

Wenn alle Daten der DATEV im DATEV-RZ gespeichert werden (sollten/müssen) kommt auch allen Genossen der Vorteil zugute, durch "Ihre" Daten "Ihre" KI aufzubauen.

Natürlich kommen Sie gleich bestimmt wieder mit der nächsten (langfristigen) Einzelmeinung. Kennt man.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

MikeWHerbs — Thu, 16 Nov 2023 12:00:06 GMT

High,

vor zwei Wochen lautete der Name noch PRE, jetzt ist es NEW, einfach mal testen😎

Ich hab aber immer die "Insider" Versionen😎

Gruss Mike

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Gelöschter Nutzer — Thu, 16 Nov 2023 12:03:41 GMT

@glasi

ja gut… aber was bringt dir ne halbe und löchrige rettungskapsel im weltall, wenn was schief geht?

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Gelöschter Nutzer — Thu, 16 Nov 2023 12:06:43 GMT

@Deleted_Sendepause

ne.. falsche vorstellung von ki in datev.

sie sollten mal mit datev sprechen…

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

olafbietz — Thu, 16 Nov 2023 12:17:41 GMT

@Deleted_Sendepause schrieb:
@olafbietz , ob Sie es von Vorteil finden oder nicht: Sie werden mit dieser Meinung dann irgendwann allein dastehen.

Keine Daten im RZ, keine KI durch Lernen an und mit Daten.

Wenn alle Daten der DATEV im DATEV-RZ gespeichert werden (sollten/müssen) kommt auch allen Genossen der Vorteil zugute, durch "Ihre" Daten "Ihre" KI aufzubauen.

Natürlich kommen Sie gleich bestimmt wieder mit der nächsten (langfristigen) Einzelmeinung. Kennt man.

In diesem Thread geht es um die Nutzung von MS Office 365. Sie nutzen in Ihrem Post die Diffamierung von Kollegen als "Sparbrötchenberater" und unterstellen damit, das es bei der Nutzung von Open Source nur ums Geld geht. Sie unterstellen mir indirekt, dass ich keine Daten ans RZ schicke (falsch und themenfremd) und mich gegen KI wehre (auch falsch und themenfremd). Und ihr letzter Satz. Naja. Möge @Dirk_Jendritzki entscheiden.

Es ist sowieso wurscht. DATEV kümmert sich in Sachen Office-Zukunft derzeit ausschließlich um Microsoft. Wenn man mit DATEV weiter sinnvoll arbeiten will, muss man sich mit MS365 auseinander setzen. Aber darum ging es mir gar nicht. Mir ging es um eine kritische Auseinandersetzung mit dem Thema.

Und damit habe ich zumindest in Ihrem Fall recht behalten: Sie haben einiges nicht verstanden.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

jjunker — Thu, 16 Nov 2023 12:32:46 GMT

@olafbietz Wenn man mit DATEV weiter sinnvoll arbeiten will,

Zwei der von dir verwendeten Wörter sind nur mittels Negation des einen sinnvoll in einen Satz zu packen. 😋

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

janm — Thu, 16 Nov 2023 12:36:40 GMT

@glasi schrieb:
Naja, wenn der böse Trojaner in der Kanzlei vorbei schaut, und die Datensicherung doch nicht so gut funktioniert, dann hat man da wenigstens noch ein Backup. Hatten wir vor Jahren einmal einen Befall, Datenrücksicherung hat funktioniert, aber das kann ja niemand garantieren. Und Datev ist bisher Fort Knox.
In wieviel Kanzleien wurden denn die Datensicherung mit allen Zip und Zap mal richtig überprüft?

Ja, ist besser als gar nix haben. Noch besser wäre halt eine immutable Kopie des gesamten Backups in einem Objektspeicher wie bspw. S3 mit möglichst langer Retention.

3-2-1-1-0:

Drei Kopien
Zwei Kopien auf unterschiedlichen Medien
Eine ausgelagerte Kopie
Eine Kopie offline oder immutable / "unzerstörbar"
Null Fehler im Backup 😉 Bzw. eher regelmäßige (Disaster) Recovery Tests

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

rschoepe — Thu, 16 Nov 2023 12:36:44 GMT

@MikeWHerbs schrieb:
einfach mal testen😎

Hier (in der Kanzlei) läuft Outlook 2016, das hat den Schalter nicht. 😉

Und zuhause nutze ich Thunderbird, der ist mir deutlich lieber. (Aber das Thema "DATEV und FOSS" hatten wir ja schon.)

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

chrisocki — Tue, 21 Nov 2023 14:57:06 GMT

https://www.golem.de/news/microsoft-netzwerke-das-grosse-security-desaster-in-der-it-2311-179535-5.html

Die Zusammenfassung auf der letzten Seite trifft es dann ziemlich genau...

Zitat:

Sind also wir Kunden Schuld? Bis zu einem gewissen Punkt ganz sicher, denn eigentlich müssten wir als Kunden mit den Füßen abstimmen und Microsoft den Mist einfach nicht mehr abkaufen. Aber da sind wir wieder beim Thema Quasimonopolist.
Welche Möglichkeiten habe ich als Unternehmen, Windows zu ersetzen? Theoretisch wäre das vermutlich sogar mit absehbarem Aufwand möglich, aber spätestens, wenn es darum geht, die vielen Anwendungen, die bei einem durchschnittlichen Unternehmen im Einsatz sind, zu ersetzen (nicht zu reden von Kommunen mit ihren zum Teil gruseligen Fachanwendungen), ist der Aufwand kaum noch überschaubar. Das will sich natürlich niemand antun.

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

chrisocki — Tue, 21 Nov 2023 15:00:16 GMT

Auch schön...

Zugangsdatenabfluss im neuen Outlook: Datenschützer rät zum Verzicht

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Gelöschter Nutzer — Tue, 21 Nov 2023 15:18:07 GMT

Zwangsläufig soll ja ohnehin alles in die "Cloud".. und dann könnte man weg von MS.

Das geht aber nicht, wenn man nur mit einer MS-Office in die Kiste springt.

https://www.collaboraoffice.com/collabora-office/

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

petermäurer — Tue, 21 Nov 2023 15:32:17 GMT

Würde ja genügen, wenn Datev nicht darauf bestehen würde, daß nur neue MS-Versionen eingesetzt werden.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

vogtsburger — Tue, 21 Nov 2023 15:48:18 GMT

... wir haben auch Mandanten, die entweder überhaupt kein Microsoft Office nutzen oder eine MS-Office-Uralt-Version (z.B. Word/Excel 2003 etc) und trotzdem (irgendwie) zurecht kommen

Ich hätte Lust, mal zu testen, ob man (notfalls) auch in der Kanzlei völlig ohne MS Office arbeiten könnte, wenn man wollte oder müsste

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

nordlicht — Tue, 21 Nov 2023 20:52:52 GMT

Moin,

bei Geiger / Convotis im PartnerASP ist M365 gerade das einzige was noch läuft. Hat auch seine Vorteile…

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Koppelfeld — Wed, 22 Nov 2023 00:12:08 GMT

@vogtsburger schrieb:

... wir haben auch Mandanten, die entweder überhaupt kein Microsoft Office nutzen oder eine MS-Office-Uralt-Version (z.B. Word/Excel 2003 etc) und trotzdem (irgendwie) zurecht kommen

Ich hätte Lust, mal zu testen, ob man (notfalls) auch in der Kanzlei völlig ohne MS Office arbeiten könnte, wenn man wollte oder müsste

Moin !

Brauchen Sie nicht zu testen.

Es geht, es gibt gewisse Komforteinbußen, die aber überkompensiert werden, weil man ein besseres 'Office' benutzt.

Also auf gar keinen Fall das kaputte "OpenOffice" resp. "glibberOffice" wie es wohl jetzt heißt. Apple hat aber sehr schöne kompatible Produkte. Ich kenne eine Kanzlei, die haben 20 "Mac mini" in der Größe eines Ochsenfrosches, mit "normaler" Peripherie dran, und nutzen DATEV über den von Apple mitgelieferten RDP-Client. Sogar mit Smartcard.

Mail ist lokal, das Apple-Mailprogramm ist zwar auch nicht 'top notch', aber um Klassen besser als "Outlook". Es gibt auch noch einen 1a Telephonieclient. Alles sehr zuverlässig, und zentral steht einer der hier verpönten "all-in-one" - Server. Sehr schön und kostengünstig, vor allen Dingen jedoch stabil. Und kein "Virenschutz" erforderlich.

Macht auch beim Mandanten einen schlanken Fuß.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

MBehrens — Sat, 25 Nov 2023 21:48:32 GMT

@petermäurer schrieb:
Würde ja genügen, wenn Datev nicht darauf bestehen würde, daß nur neue MS-Versionen eingesetzt werden.

Als Softwarehersteller und ASP muss man darauf bestehen.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Gelöschter Nutzer — Wed, 29 Nov 2023 22:06:13 GMT

"Microsoft erwähnt explizit in der AGB: Sie sind nicht für die Datensicherheit / Backup der Kunden verantwortlich!"

war ja irgendwo klar.. hab die AGB aber nie gelesen, da ich da nichts nutze.

aber das sollte man wissen.. gerade wenn man Exchange Online nutzt usw.

sofern das da tatsächlich irgendwo steht :-).

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

chrisocki — Tue, 27 Feb 2024 08:09:44 GMT

Windows Server 2025 - Server Renaissance

c't 5/2024 - Seite 42

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

chrisocki — Thu, 18 Apr 2024 06:20:15 GMT

Und mal wieder was zur Security bei M$...

Kommentar: Die gefährliche Beißhemmung des BSI gegenüber Microsoft

https://heise.de/-9686629

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Koppelfeld — Thu, 18 Apr 2024 06:24:48 GMT

@chrisocki schrieb:
Und mal wieder was zur Security bei M$...

Kommentar: Die gefährliche Beißhemmung des BSI gegenüber Microsoft
https://heise.de/-9686629

Hallo,

Ja, die benutzen den Mist ja auch selber.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

jafrasch — Mon, 22 Apr 2024 08:48:07 GMT

Dazu noch:

https://www.theregister.com/2024/04/21/microsoft_national_security_risk/

and in other news:

https://www.heise.de/news/FISA-US-Senat-genehmigt-verschaerfte-Massenueberwachung-trotz-Datenschutzbedenken-9692524.html

Oh, dass ist auch gut:

https://www.theregister.com/2024/04/22/edr_attack_remote_data_deletion/

This is fine...

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

metalposaunist — Thu, 06 Jun 2024 11:29:55 GMT

HeyHo,

meinem Kunden ist statt WTS/RDS nun VDA vorgeschlagen worden, weil der asp Partner mit der Windows and Office configuration support matrix dem Kunden eher Angst macht. Hat sich da was getan 🤔? Ich hab's ehrlich nicht mehr verfolgt. Aber demnach ist ein Windows Server 2022 als RDS mit M365 in 10/2026 nach wie vor tot ☠️? Also in 2J und 117 Tagen? Hm, 2J ist ja noch eine Weile hin, wo sich Dinge ändern können.

Ich hab' nur im Kopf, dass DATEV das Video dazu auf YouTube wieder gelöscht hat, weil sich neue Erkenntnisse ergeben haben. Ist dann VDA bzw. MultiSession die einzige Möglichkeit?

Danke fürs auf Stand bringen.

EDITH: OK, OK, OK. Ich kann selber googlen: Windows Server 2025 wird Microsoft 365-Apps Support haben - ist das eine gute Wahl? Na gut.

Vielen Dank @janm: M365 Apps Support auf Windows Server vNext (2025) und mehr

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

janm — Mon, 15 Jul 2024 09:15:50 GMT

Alle mit Datenschutzbedenken und einem Telekom Privatkunden- oder Small Business Anschluss: Besucht einmal https://festnetz.cool

Lilith Wittmann - Posten | LinkedIn

Heute mal Sicherheitslücke für alle mit Telekom-Anschluss zum selber ausprobieren, statt eines langweiligen Reports zum später nachlesen: https://festnetz.cool/.
Nachdem ich Lücken in mehreren Systemen der Telekom fand, die es mir erlaubten, Anschlüsse auf Basis der IP dauerhaft zu identifizieren und außerdem Details über den gebuchten Anschluss abzurufen, dachte ich mir, dass das eh niemanden interessiert. Weil diverse Telefonanbieter verkaufen diese Daten auch einfach als Dienstleistung an Werbeanbieter.
Also habe ich jetzt einfach auch Daten-Startup gegründet 🤪.

Etwas mehr dazu bei Günter Born: Daten- und Benutzertracking bei Telekom per API? | Borns IT- und Windows-Blog (borncity.com)

Edit: Link angepasst. ^^

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

chrisocki — Mon, 15 Jul 2024 08:19:34 GMT

Der hier ist auch gut:

https://heise.de/-9796836

Firmenkunden verärgert: Microsoft stellt Office-365-Konnektoren für Teams ein

@metalposaunist : Ist doch ein klasse Softwarepartner aus Übersee....

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

metalposaunist — Mon, 15 Jul 2024 08:24:17 GMT

@chrisocki schrieb:
@metalposaunist : Ist doch ein klasse Softwarepartner aus Übersee....

Nichts ist beständiger als der Wandel 😉.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

rschoepe — Mon, 15 Jul 2024 09:07:48 GMT

@janm schrieb:
Etwas mehr dazu bei Günter Born:

Magst du vielleicht den konkreten Artikel statt einfach nur das gesamte Blog verlinken?

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

janm — Mon, 15 Jul 2024 09:16:18 GMT

Erledigt. Wie auch immer ich es geschafft habe nur die Startseite zu verlinken.. 🙂

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

chrisocki — Tue, 20 Aug 2024 12:33:53 GMT

Nichts ist beständiger als der Wandel...

Stimmt.... https://heise.de/-9840425 (Windows-11-Vorschau blockiert Trick zur Installation auf alter Hardware)

Nicht dass das zu erwarten gewesen wäre... Remond wird schon seine Geldquellen zu schützen wissen... gell

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

janm — Tue, 20 Aug 2024 12:59:47 GMT

Natürlich ist Microsoft nicht die Wohlfahrt. Was ist denn jetzt aber (überspitzt formuliert) richtig?

Alte Hardware opfern, um per default Security-Features aktivieren zu können
Alte Hardware supporten, um weiterhin das "unsichere OS" zu sein

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

rschoepe — Tue, 20 Aug 2024 13:32:06 GMT

@janm schrieb:
Security-Features

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

petermäurer — Wed, 21 Aug 2024 08:23:18 GMT

Was sind denn Security-Features?

Sicherheit vor wem oder was?

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

mic — Wed, 21 Aug 2024 08:29:35 GMT

Liebe @Katja_Knoedel meine Hoffnung besteht darin, dass DATEV die Geißelung an Microsoft im Rahmen der Neuprogrammierung der Cloud-Anwendung beende und sich sinnvollen freien Alternativen zuwendet.

Bitte schaffen Sie den Zwang ab!

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

jafrasch — Wed, 28 Aug 2024 07:54:47 GMT

Was mich wieder mal zur Frage bringt: Auf was läuft eigentlich das ganze DATEV Cloud Gedöns? Azure?

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

siro — Wed, 28 Aug 2024 09:06:04 GMT

IBM Mainframe

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

jafrasch — Wed, 28 Aug 2024 09:28:27 GMT

Ah, Danke. Wenigstens z/OS mit Red Hat Linux und Co. Dafür aber auch KI Gedöns. Naja. Kein Microsoft.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

chrisocki — Wed, 28 Aug 2024 09:33:15 GMT

@jafrasch schrieb:
Was mich wieder mal zur Frage bringt: Auf was läuft eigentlich das ganze DATEV Cloud Gedöns? Azure?

https://www.datev.de/web/de/ueber-datev/portfolioentwicklung/datev-rechenzentrum/

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

janm — Wed, 28 Aug 2024 11:36:41 GMT

Die Frage wäre, ob eine solche "Public Cloud", wie sie es dann später wohl werden könnte, "preislich attraktiv" überhaupt auf einem IBM Mainframe betrieben werden kann.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

chrisocki — Wed, 28 Aug 2024 11:44:56 GMT

@janm schrieb:
Die Frage wäre, ob eine solche "Public Cloud", wie sie es dann später wohl werden könnte, "preislich attraktiv" überhaupt auf einem IBM Mainframe betrieben werden kann.

Warum nicht?

Der Mainframe macht ja heute schon "nur" das Backend. Als Frontend haben wir ja für DUO, etc. einen eigenen Cluster (Apache, was auch immer).

Es ändert sich somit nicht wirklich was. Klar, der Cluster für das Frontend muss zukünftig mehr leisten. Das sollte aber heute schon skalierbar sein.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

metalposaunist — Wed, 28 Aug 2024 11:47:08 GMT

@chrisocki schrieb:
Das sollte aber heute schon skalierbar sein.

Das haben wir am 31.07.2023 gesehen, wie gut das geht 😂.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

chrisocki — Wed, 28 Aug 2024 11:55:04 GMT

@metalposaunist schrieb:
@chrisocki schrieb:
Das sollte aber heute schon skalierbar sein.
Das haben wir am 31.07.2023 gesehen, wie gut das geht 😂.

Derart pauschales DATEV-Bashing hilft nicht. Oder hast Du exakte Informationen, was genau am 31.07. passiert ist.

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

janm — Wed, 28 Aug 2024 12:01:06 GMT

Es ist ja nicht nur die Hardware mit einem Preisschild. Da hängen sicherlich auch noch diverse Lizenzkosten dran, die eben auch (für den Hersteller easypeasy nach oben) skalierbar sind. 😉

Am Ende sollte es aber fast egal sein, "worauf" es läuft, solange das "worin" es läuft die RZs in Nürnberg sind. 😉

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

chrisocki — Mon, 30 Sep 2024 10:53:36 GMT

Nett... und mehr (meiner Meinung nach) nicht...

Das Bundes-Office kommt: openDesk Version 1.0 ab Mitte Oktober

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

metalposaunist — Mon, 30 Sep 2024 11:00:34 GMT

Top! Dan kann @jjunker bei seinem Antrag ja bald mal nachfragen, wie es um Kubernetes steht 😂.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

janm — Fri, 08 Nov 2024 11:13:58 GMT

Weiter oben wird sich - nicht komplett zu unrecht - über Windows bzw. Microsoft Security amüsiert. Das lässt der Herr Microsoft natürlich nicht auf sich sitzen. 😉

Wer Interesse hat findet hier z.B. das Windows Server 2025 Security Book (Windows Server 2025 Security Book | Microsoft Community Hub) und hier wäre der Microsoft Zero Trust Workshop (Zero Trust Workshop: Advance your knowledge with an online resource | Microsoft Security Blog / Introduction | Microsoft Zero Trust Workshop)

Nicht lachen, machen! 🙂

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

olafbietz — Mon, 03 Feb 2025 12:55:27 GMT

@janm schrieb:
Alle mit Datenschutzbedenken ...

..es gibt was Neues:

https://support.microsoft.com/de-de/windows/verfolgen-sie-ihre-schritte-mit-recall-aa03f8a0-a78b-4b3e-b0a1-2eb8ac48701c

...und man sollte prüfen, ob es deaktiviert oder desinstalliert ist.

Ich mag Microsoft jeden Tag ein bisschen weniger.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

petermäurer — Mon, 03 Feb 2025 14:40:39 GMT

" Standardmäßig ist das Speichern von Momentaufnahmen für Recall nicht aktiviert. Sie müssen sich für das Speichern von Momentaufnahmen entscheiden. "

Ich finde das nicht so schlecht, daß man das machen _kann_. Ich selbst werde schon den Copiloten abwählen, so daß das bei mir gar nicht läuft, aber wer es mag, warum nicht?

Danke jedenfalls für den Hinweis

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

olafbietz — Mon, 03 Mar 2025 22:29:05 GMT

Was hat Trump mit M365 weiter vor?

https://www.golem.de/news/digitale-souveraenitaet-warum-unternehmen-aus-us-diensten-aussteigen-sollten-2503-193825.html

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

rschoepe — Tue, 04 Mar 2025 07:59:26 GMT

Vielleicht gibt das der EU-Kommission endlich mal den nötigen Anstoß, nicht nur nach europäischen Alternativen zu US-Diensten zu rufen, sondern selbst in der Hinsicht aktiv zu werden …

Ach, wem mach ich denn was vor, da zieht man sich wahrscheinlich wieder irgendeine Safe-Harbor-Nummer aus dem Hintern und macht weiter wie gehabt.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

petermäurer — Mon, 10 Mar 2025 13:54:57 GMT

Das ist aber doch ein alter Hut, den - wenn ich nicht sehr irre - schon Assange angeprangert hat. Ich denke nicht, daß sich _tatsächlich_ etwas geändert hat.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

chrisocki — Mon, 31 Mar 2025 08:09:08 GMT

Aktuell:

https://glm.io/194822

und dann noch

https://heise.de/-10333816

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

jjunker — Mon, 31 Mar 2025 08:25:33 GMT

Wie gut wenn man kein M365 im Einsatz hat. Eine Sache weniger um die man sich Gedanken machen muss.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

olafbietz — Mon, 31 Mar 2025 08:43:57 GMT

In diesem ganzen Kontext kann ich die Entscheidungen, Ignoranz und Mutlosigkeit unserer Genossenschaft nicht verstehen.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

andreashofmeister — Mon, 31 Mar 2025 08:53:41 GMT

@jjunker schrieb:
Wie gut wenn man kein M365 im Einsatz hat. Eine Sache weniger um die man sich Gedanken machen muss.

Noch. Wenn man sich jetzt keine Gedanken darüber macht. Dran vorbei wird man nicht kommen.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Koppelfeld — Mon, 31 Mar 2025 08:59:13 GMT

@andreashofmeister schrieb:
@jjunker schrieb:
Wie gut wenn man kein M365 im Einsatz hat. Eine Sache weniger um die man sich Gedanken machen muss.
Noch. Wenn man sich jetzt keine Gedanken darüber macht. Dran vorbei wird man nicht kommen.

Also, was mir Microsoft-Profis erzählt haben:

Microsoft Windows Server 2019 nehmen (nicht höher) und das "Offline" - Office 2024. Das hat zwar kein "Teams", aber das will man ja sowieso nicht.

Das hält ja für einige Zeit.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

jjunker — Mon, 31 Mar 2025 09:04:02 GMT

Da sind wir wieder beim Thema was @olafbietz angesprochen hat. Kraft- Mut- und Ideenlos läuft unsere Genossenschaft dem Trend hinterher.

Wenn doch eh alles in die Cloud kommt kann DATEV das lokal verwendete Betreibsystem und die lokalen Officeanwendungen eigentlich egal sein. Liste von Linux-Distributionen – Wikipedia

Es gäbe genug Alternativen zu Microschrott.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

andreashofmeister — Mon, 31 Mar 2025 09:11:29 GMT

@jjunker schrieb:
..
Wenn doch eh alles in die Cloud kommt kann DATEV das lokal verwendete Betreibsystem und die lokalen Officeanwendungen eigentlich egal sein. Liste von Linux-Distributionen – Wikipedia
....

Momentan ist noch keine produktive DATEV-Anwendung in der Cloud.

Und alle Beta-Versionen der angekündigten DATEV-Cloudanwendungen, mit denen dann produktiv gearbeitet werden soll, sind eine schallende Ohrfeige für die Anwender, die trotz Software im Wartungsmodus aus dieser das Maximum rausholen...

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

janm — Mon, 31 Mar 2025 09:24:24 GMT

@Koppelfeld schrieb:
Also, was mir Microsoft-Profis erzählt haben:

Microsoft Windows Server 2019 nehmen (nicht höher) und das "Offline" - Office 2024. Das hat zwar kein "Teams", aber das will man ja sowieso nicht.

Diese Kombination ist nicht supported. 😉

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

jjunker — Mon, 31 Mar 2025 09:28:49 GMT

sind eine schallende Ohrfeige für die Anwender,

Leider für die Anwender verdient hätten die Ohrfeigen andere.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

chrisocki — Mon, 31 Mar 2025 11:23:04 GMT

@olafbietz schrieb:
In diesem ganzen Kontext kann ich die Entscheidungen, Ignoranz und Mutlosigkeit unserer Genossenschaft nicht verstehen.

Getriebene wie auch viele anderen außerhalb von DATEV & Co. Man muss sich ja nur einmal ansehen, wie die Branchenlösungen bei Mandanten teilweise funktionieren (oder nicht). Da wird in den allermeisten Fällen MS-Office immer vorausgesetzt. Alternativen? Schon lang nicht mehr gesehen.

Und Alternativen bei DATEV: Hatten wir schonmal... wir drehen uns im Argumentationskreis...

Und mal eben die DATEV-onPremise-Anwendungen auf Linux umschreiben, vergiss es. Das klappt nicht. Ok, würde klappen, aber der Aufwand ist wahrscheinlich genauso immens, wie die voll-funktionale Umstellung auf eine DATEV-Cloud-Anwendung. Und wie es da aussieht wissen wir alle...

Fazit: Wir können alle (egal ob DATEV oder nicht) nur noch die Ohren anlegen... DE-weit / EU-weit haben wir uns einfach abhängen oder an den Haken nehmen lassen. Und das Rad zurückdrehen... macht man nicht mal eben.

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

Koppelfeld — Mon, 31 Mar 2025 12:04:41 GMT

@janm schrieb:
@Koppelfeld schrieb:
Also, was mir Microsoft-Profis erzählt haben:

Microsoft Windows Server 2019 nehmen (nicht höher) und das "Offline" - Office 2024. Das hat zwar kein "Teams", aber das will man ja sowieso nicht.

Diese Kombination ist nicht supported. 😉

... läuft aber.

Eigentlich alles, was "supported" oder gar "zertifiziert" ist, hat irgendeinen Haken, den man dann bemerkt, wenn es zu spät ist. Ich mache den Job noch nicht lange, bloß 45 Jahre.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

prudentius — Mon, 31 Mar 2025 12:24:42 GMT

Und mal eben die DATEV-onPremise-Anwendungen auf Linux umschreiben, vergiss es. Das klappt nicht.

Aber bitte gleich die ganzen Programme in C++ umschreiben und den Code offen legen, damit ich Programmierer einstellen kann, die endlich mal diese Anwendungen in anschaubar programmieren. Meine Augen tun schon weh und der Rücken ist krumm.

Wäre auch witzig, wenn man Datev Coins (DC) einführen würde, die man verdient wenn man z.B. Buchungssätze eintackert. Und von den Coins könnte man Skins für die Programme kaufen. Für 10.000 DC ist dann alles was grün/weiß ist rot/grau und für 25.000DC gibt es dann den costumazible Darkmode 😎😍

Pay-to-win können die schäbischen Datevianer dann meinetwegen auch einführen 🤑

Und einem ranged System *-*, damit ich mir gleich die Kanzlei mit den Profis raussuchen kann.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

jjunker — Mon, 31 Mar 2025 12:27:30 GMT

Und mal eben die DATEV-onPremise-Anwendungen auf Linux umschreiben, vergiss es. Das klappt nicht.

Das leuchtet ein. Man könnte die neuen tollen Cloud Anwendungen aber so schreiben, dass MS 365 nicht vorausgesetzt wird. Und ob nun ein Browser unter Ubuntu läuft oder Windows .... Sollte der DATEV egal sein.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

andreashofmeister — Tue, 01 Apr 2025 06:18:18 GMT

@jjunker schrieb:
Und mal eben die DATEV-onPremise-Anwendungen auf Linux umschreiben, vergiss es. Das klappt nicht.

Das leuchtet ein. Man könnte die neuen tollen Cloud Anwendungen aber so schreiben, dass MS 365 nicht vorausgesetzt wird. Und ob nun ein Browser unter Ubuntu läuft oder Windows .... Sollte der DATEV egal sein.

Voll am Markt vorbei...

Diese Office-Geschichte, die DATEV ja dann zu eigenen Office-Entwicklungen geführt hat (rudimentär) gab es doch schon...

Lange Geschichte....aber den Zug holt man nicht mehr aufs Gleis....

Nutzen Sie keine MS-Produkte in der Kanzlei, @jjunker ? Webmailkonten per Browser oder andere nicht MS-Mail-Clients?

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

olafbietz — Tue, 01 Apr 2025 08:57:54 GMT

@andreashofmeister schrieb:
Diese Office-Geschichte, die DATEV ja dann zu eigenen Office-Entwicklungen geführt hat (rudimentär) gab es doch schon...

Ja, aber zu einer anderen Zeit mit ganz anderen Außenbedingungen. Es wurde auch zwischenzeitlich OpenOffice als Alternative zu MS Office angeboten, was zeigt, das es geht, wenn man will. Dass sich das damalige OpenOffice nicht durchsetzen konnte, ist klar. Das heutige LibreOffice befindet sich aber auf einem ganz anderen Niveau.

Lange Geschichte....aber den Zug holt man nicht mehr aufs Gleis....

Also weiter neben dem Gleis fahren?

Nutzen Sie keine MS-Produkte in der Kanzlei, @jjunker ? Webmailkonten per Browser oder andere nicht MS-Mail-Clients?

Ich nutze SmartIT und daher zwangsläufig MS-Produkte. In meinem Einflussbereich koppele ich mich immer weiter von MS ab.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

jjunker — Tue, 01 Apr 2025 09:05:46 GMT

Natürlich haben wir MS-Produkte im Einsatz. Nur wie @olafbietz schon schreibt. Ich suche auch nach Alternativen. Das neue LibreOffice ist gut nicht zu vergleichen mit dem Stand von vor 5 oder gar 10 Jahren. Leider kein DATEV Addon für verfügbar...

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

mkinzler — Tue, 01 Apr 2025 09:08:00 GMT

Wäre das eine Marktlücke?

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

glasi — Tue, 01 Apr 2025 09:52:38 GMT

Open Office war damals für 95% aller Funktionen schon gut genug. Aber die Datev hat, auch wenn die das abstreitet, das Ding so gut wie nicht beworben. Ich behaupte, hätte die Datev damals vernünftig Werbung gemacht und vielleicht besonders auf die Einsprung der Lizenzkosten hingewiesen, wären eine Menge Berater auf das Pferd gewechselt. Insbesondere, wenn man die ganzen Berater nimmt, die RZ-Kosten scheuen, wie der Teufel das Weihwasser.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

chrisocki — Tue, 01 Apr 2025 12:39:45 GMT

@glasi schrieb: Open Office war damals für 95% aller Funktionen schon gut genug.

Ich würde den Prozentsatz noch weiter ändern. Die meisten Benutzer kommen über Fett/Kursiv/Unterstreichen nicht hinaus.

Aber die Datev hat, auch wenn die das abstreitet, das Ding so gut wie nicht beworben.

Es wurde auf den Admin-Workshops immer wieder erwähnt. Und die Admins haben es auch nicht geschafft es zu den Entscheidern zu bringen.

Und in diesem Zeitraum war auch die unleidige Umstellung von Office 200x auf 2007, welche die "geliebte" Ribbon-Leiste mitgebracht hat. Die Anwender sind in der Nutzung von Anwendungen so verbohrt, dass Entscheider das Fass am liebsten nie aufmachen würden...

Was dann auch eine persönliche Ansicht von mir ist: Wenn wir dem Anwender nun ein LibreOffice o.ä. vorsetzen, werden wir direkt "kielgeholt".

Einsprung der Lizenzkosten hingewiesen, wären eine Menge Berater auf das Pferd gewechselt.

Nein, und wenn mir die heutige Verschachtelung mit M365 ansehe, die so manch eine Kanzlei bis zum letzten durchzieht, wird eine Trennung nicht nur unwahrscheinlich, sondern unmöglich.

Und DATEV wird mit Sicherheit in Anbetracht der heutigen Baustellen (die immens sind), wieder eine Entwicklung in eine Schnittstelle investieren, deren Marktakzeptanz im Hinblick auf den Nutzungsgrad von M365 fraglich ist.

Und mit M365 haben wir nicht nur die Office-Anwendungen. Da sind dann auch noch Exchange, SharePoint, Teams, u.s.w. die viele Kanzleien einsetzen.

Und wenn man sich die Funktionalität von M365 ansieht, gibt es am Markt nur wenige bis gar keine Anbieter, die dieses Portfolio auch nur annähernd anbieten kann. Ich kenne zumindest keinen.

- Office

- Dateispeicher

- Dateiaustausch

- Mailsystem

- Anbindung an mehrere Plattformen (Windows, SmartPhone, Tablet, MacOS, u.s.w.)

- Lizenzierung von bis zu 15 Endgeräten in einer Benutzerlizenz

u.s.w. (je nach Lizenzierung)

Wer will es denn den Entscheidern verdenken, dass dieser "Happen" nicht gern geschluckt wurde/wird? Klar ist da ein fetter (nicht zu übersehender) Haken drin.

Fazit:

Finde ich es gut? Mitnichten.

Kann ich es ändern? Schwerlich

Wird DATEV das Kapitel wieder öffnen? Wohl eher nicht.

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

mkinzler — Tue, 01 Apr 2025 12:45:25 GMT

Und wenn man sich die Funktionalität von M365 ansieht, gibt es am Markt nur wenige bis gar keine Anbieter, die dieses Portfolio auch nur annähernd anbieten kann. Ich kenne zumindest keinen.
- Office
- Dateispeicher
- Dateiaustausch
- Mailsystem
- Anbindung an mehrere Plattformen (Windows, SmartPhone, Tablet, MacOS, u.s.w.)
- Lizenzierung von bis zu 15 Endgeräten in einer Benutzerlizenz
u.s.w. (je nach Lizenzierung)

NextCloud/Collabora

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

jjunker — Wed, 02 Apr 2025 15:20:23 GMT

@chrisocki wenn du den Haken siehst, @olafbietz @einmalnoch und viele andere ihn sehen. Kann man dann unterstellen das DATEV mit Blindheit geschlagen ist?

Neue Schnittstellen für die on premise Produkte sehe ich nicht kommen und auch nicht mehr als sinnvoll an. Wie oben bereits erwähnt sollten die Berührungspunkte der neuen Cloud Umgebung zum lokalen System des Anwenders möglichst Anbieter offen gestaltet werden. Auch wenn man ernsthaft daran zweifeln darf, dass die Cloud Anwendungen rechtzeitig fertig werden.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

olafbietz — Wed, 02 Apr 2025 15:48:21 GMT

@chrisocki schrieb:
Und wenn man sich die Funktionalität von M365 ansieht, gibt es am Markt nur wenige bis gar keine Anbieter, die dieses Portfolio auch nur annähernd anbieten kann. Ich kenne zumindest keinen.
- Office
- Dateispeicher
- Dateiaustausch
- Mailsystem
- Anbindung an mehrere Plattformen (Windows, SmartPhone, Tablet, MacOS, u.s.w.)
- Lizenzierung von bis zu 15 Endgeräten in einer Benutzerlizenz
u.s.w. (je nach Lizenzierung)

mailbox.org

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

quantenjoe — Wed, 02 Apr 2025 19:29:39 GMT

Fällt nicht Server 2019 im Herbst aus dem Support raus?

Dann ist das keine Alternative!

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

siro — Thu, 03 Apr 2025 07:22:58 GMT

Eine einzige unterstütze Konfiguration läuft bis Oktober 2026, alle anderen enden vorher

(Dies gilt für den Einsatz als Terminalserver!!)

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

janm — Thu, 03 Apr 2025 06:50:00 GMT

(Wobei das halt nur für Server 2019 mit Microsoft Office gilt. Ohne Microsoft Office könnte der Server durchaus noch bis 01/2029 laufen.)

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

mic — Thu, 03 Apr 2025 07:39:49 GMT

Aber nur wenn die DATEV nicht noch eine Installationssperre einbaut, weil der Texteditor aus dem Support gefallen ist.

Leider werden wir von der DATEV zu sehr bevormundet.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

janm — Wed, 14 May 2025 18:51:29 GMT

@Stefan_Poersch

Microsoft hat Anfang Mai die Support Matrix (Microsoft Office and Windows configuration support - Microsoft Lifecycle | Microsoft Learn) bzgl. Office bzw. den M365 Apps und Windows Server 2016 / 2019 angepasst und um

ergänzt. Wie sieht es hier seitens DATEV aus bzgl. Support?

Microsoft Office and Windows configuration support - Microsoft Lifecycle | Microsoft Learn

Customer service and support limitations for incidents involving Microsoft 365 Apps running on an unsupported configuration
Customers with a valid Microsoft 365 subscription will continue to be able to open support cases with Microsoft. However, the following limitations to customer service and support will apply to incidents involving Microsoft 365 Apps running in an unsupported configuration:
If the issue occurs only with Microsoft 365 Apps in the unsupported configuration and does not occur when running on a more up-to-date operating system, support will ask the customer to move to the more up-to-date operating system.
If the customer is unable to move to a more up-to-date operating system, support will provide troubleshooting assistance only; technical workarounds might be limited or unavailable.
Support incidents for Microsoft 365 Apps running on an unsupported configuration do not include the option to log a bug or request other product updates.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

quantenjoe — Fri, 23 May 2025 08:37:32 GMT

Datev hat auf das falsche Pferd gesetzt!

O365 war von Anfang an vergiftet und jetzt haben wir den Salat.

MS drängt uns in die MS-Cloud, die zumindest für die Genossenschaftler zumindest teilweise tabu ist.

Denn Angemessenheitsbescheid der EU-Kommission hin oder her, es bleibt der Cloud-Act, dem sich MS - trotz aller PR und Beteuerungen nicht entziehen kann.

D.h., juristisch bleibt es auch mit Angemessenheitsbescheid wackelig.

Dazu kommt, was MS noch so alles an Daten abzieht. Beispiele (gerade selbst mit beschäftigen müssen:

Outlook (classic inzwischen genannt) synchronisiert die Einstellungen per Default mit der Cloud.

Hatte zur Folge, dass meine "New Outlook"-Einstellungen beim Outlook-Start immer überschrieben wurden. Sprich, was ich einstellte wurde so konsequent ignoriert. Übrigens ebenfalls die GPO in der Partner-ASP.

Per Default ist auch das Hochladen der Zwischenablage eingeschaltet. Schön, wenn man mal ein Passwort kopiert. Weiß MS und ggf. ganz Amerika, das Passwort. Wird MS gehackt ... nicht auszudenken.

Datev hat sich für Cloud-Anwendungen entschieden, da gibt es jetzt sicherlich kein zurück mehr.

Aber die Abhängigkeit von MS muss dirngend reduziert werden. Nicht nur weil die USA (ob mit oder nach Trump) Europa erpressen kann, in dem der Stecker für die MS-Cloud (bzw. was on premise noch übrig ist, der Update-Stecker) gezogen wird. Der Schaden ist sofort da, einklagen in den USA kann Jahre dauern, also im Grunde: Gute Nacht für alle Kanzlei-Inhaber. UNd nicht nur diese.

Sprich: Ich weiß, es ist alles jetzt schon weit mehr als "sportlich" (wie es im IT-Club bezeichnet wurde). Aber der Abgrund ist sichtbar, es muss einen Non-MS - Plan geben und umgesetzt werden.

So ein bißchen habe ich den Eindruck, selbst die Bundesregierung ist da bereits alarmierter als Datev.

(Lasse mich aber gerne! eines besseren belehren).

Ich weiß, ich wiederhole mich in den Themen und meinen Beiträgen. Aber ich lerne auch immer dazu ... und leider immer noch mehr besorgniserregend.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

olafbietz — Fri, 23 May 2025 08:51:28 GMT

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

KonComm — Fri, 23 May 2025 08:57:32 GMT

Was soll Datev jetzt machen? Der Support von MS ist stark eingeschränkt und sehr schwammig. Ist es wirklich eine Option einen Server 2016 noch länger zu betreiben? Schon jetzt gibt es selbst bei Servern, die noch im Support sind, Problemlösungen erst sehr spät. Und bei M365 ist es nicht viel besser.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

mkinzler — Fri, 23 May 2025 09:01:40 GMT

Andere Systeme unterstützen. Die neuen Cloud-Anwendungen und Kollaborationslösungen bieten nur die Integration von MS an. Eine mögliche Unterstützung für andere Plattformen (z.B. Nextcloud) wurde seitens DATEV klar verneint.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

andreashofmeister — Fri, 23 May 2025 09:05:07 GMT

Und in ein paar Jahren ist es vorbei mit dem kostenlosen SQL-Server von Microsoft....

Spätestens dann sitzen alle in einem Boot, ob in der Cloud oder nicht....

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

KonComm — Fri, 23 May 2025 09:07:34 GMT

Ja, eine kritische Einstellung gegenüber MS ist angebracht und sollte zu entsprechende Konsequenzen führen. Es wird aber keine entsprechende Lösung kurzfristig zur Verfügung stehen.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

andreashofmeister — Fri, 23 May 2025 09:10:13 GMT

@KonComm schrieb:
Ja, eine kritische Einstellung gegenüber MS ist angebracht und sollte zu entsprechende Konsequenzen führen. Es wird aber keine entsprechende Lösung kurzfristig zur Verfügung stehen.

Die kritische Einstellung nutzt nur nix, wenn die Genossenschaft als Geschäftspartner von Microsoft, das anders bewertet. Bis dahin muss man sich dem zähneknirschend beugen....

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

jjunker — Fri, 23 May 2025 09:48:09 GMT

Bis dahin muss man sich dem zähneknirschend beugen....

Oder sich mittelfristig vom grünen Riesen lösen.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

KonComm — Fri, 23 May 2025 10:05:39 GMT

Es wird sich zeigen, ob die aktuelle amerikanische Regierung weiterhin die Rechte für sich entsprechend auslegt. Die Trump-Sanktionen, und die darauf folgende Blockade des Accounts des Chefanklägers des Internationalen Strafgerichtshofs zeigt, wo die Reise hingehen kann.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

andreashofmeister — Fri, 23 May 2025 10:18:56 GMT

@jjunker schrieb:
Bis dahin muss man sich dem zähneknirschend beugen....

Oder sich mittelfristig vom grünen Riesen lösen.

Sehe ich anders. Aber das sind Entscheidungen auf anderen Ebenen.

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

janm — Fri, 23 May 2025 14:43:00 GMT

Eben habe ich eine Info über den aktualisierten Artikel erhalten: Microsoft Office und DATEV-Programme: unterstützte Microsoft-Office-Pakete - DATEV Hilfe-Center

Es bleibt allerdings auch da "schwammig" formuliert bzw. könnte DATEV es durchaus deutlicher formulieren, ob die Ergänzung jetzt bedeutet, dass DATEV es unter Windows Server 2016/2019 noch bis deren EOS unterstützt oder nicht bzw. zu welchen Bedingungen. 🙂

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

d_kuehn — Mon, 26 May 2025 16:03:47 GMT

Wir haben aktuell Server 2019 mit Office 2019 im Einsatz und wollten auf Server 2022 mit Office 2024 upgraden.

Jetzt wäre auch Server 2019 mit M365 Desktop-Apps eine Option, da Microsoft bis Oktober 2028 eine Supportzusage gegeben hat.

Darf das Dokument 1080014 jetzt so verstanden werden, dass auch DATEV den Terminalserver mit Server 2019 und M365 Desktop-Apps bis Oktober 2028 unterstützt?

Daniel Kühn

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

janm — Tue, 27 May 2025 06:04:53 GMT

Ich habe heute eine Rückmeldung auf einen Servicekontakt bekommen. Der relevante Part daraus:

...
M365 wird unter Server 2016 und Server 2019 von Microsoft mit Sicherheitsupdates weiter unterstützt wird und somit auch wir diese Konstellation unterstützen.

Wenn also eine Kanzlei vor dem Dilemma steht Office2016/2019 und Server 2016 kann ein Update auf Office365 eine vorläufige Lösung sein. Die Konstellation Office 2016/2019 und Server 2016/19 wird vorläufig technisch funktionieren, jedoch wird kein Support hierfür angeboten.
...

Somit darf das Dokument genau so gelesen werden. (Was nicht wirklich klar aus dem Dokument hervorgeht. ;))

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

janm — Tue, 27 May 2025 10:59:15 GMT

Jetzt auch offiziell im Info-DB Dok 1080014: Microsoft Office und DATEV-Programme: unterstützte Microsoft-Office-Pakete - DATEV Hilfe-Center

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

siro — Thu, 05 Jun 2025 11:22:29 GMT

@janm schrieb:
Jetzt auch offiziell im Info-DB Dok 1080014: Microsoft Office und DATEV-Programme: unterstützte Microsoft-Office-Pakete - DATEV Hilfe-Center

Verwirrend ist dann das der Server 2016, der 01/2027 aus dem Support geht noch bis 10/2028 mit Office unterstützt wird 🤔

Ob das so beabsichtigt ist 🙄

Was hat DATEV mit M365 weiter vor?

janm — Thu, 05 Jun 2025 11:58:15 GMT

Beim Server OS (oder auch beim Client) wird sich DATEV sicherlich entsprechend an das EOL von Microsoft halten.

Rein auf Microsoft bezogen, wird der Server 2016 sicherlich auch noch die Option auf "ESU" bekommen. Server 2012 (R2) bekommt per Extended Security Updates ja auch noch Updates bis Oktober 2026: Übersicht über erweiterte Sicherheitsupdates für Windows Server 2008, 2008 R2, 2012 und 2012 R2 | Microsoft Learn