Thema "WTF DATEV meine Steuern" in Meine Steuern

WTF DATEV meine Steuern

jjunker — Thu, 01 Jul 2021 14:00:09 GMT

Als Rückmeldung auf einen netten Servicekontakt. Kommt dieses Armutszeugnis zurück.

"vielen Dank für Ihre Rückmeldung. Aufgrund der Vielzahl von Erfassungsmöglichkeiten in der Einkommensteuer ist in Digitale Belege Steuern über den steuerlichen Sachverhalt nicht jedes Feld auswählbar. Ihre Auswahl nehmen wir als Erfassungswunsch mit auf. Sie können über drag&drop den Beleg aber zu jedem Feld hinziehen. An dem roten Viereck erkennen Sie, dass hier ein Beleg angeheftet ist. Bei weiteren Fragen melden Sie sich bitte.

Mit freundlichen Grüßen

DATEV eG"

--------------------------

Ging darum, dass eine Kollegin einen Beleg nicht dem passendem Sachverhalt zuordnen konnte.

😮was anderes fällt mir dazu nicht mehr ein.

WTF DATEV meine Steuern

einmalnoch — Thu, 01 Jul 2021 14:13:48 GMT

Ich sag es doch:

DATEV - Die Datenmanufaktur.

WTF DATEV meine Steuern

metalposaunist — Thu, 01 Jul 2021 15:53:38 GMT

@jjunker, wie alt ist das Programm ESt 🤔? Es begrüßt uns noch ein Windows 98 Zeichen bei der Mandantenauswahl und beim Manager. Dass man dort überhaupt Belege aus der Cloud mit an die Erklärung digital heften kann, hatte ich schon für technisch unmöglich erklärt 😲 und ich will nicht wissen, was im Hintergrund dafür getan werden musste, damit das so läuft wie es heute möglich ist.

Ja, das ist alles nicht so, wie man das 2021 erwartet aber aus einem Oldtimer macht man jetzt auch kein E-Auto mehr.

Fast alle DATEV Programme sind in der Zeit stehen geblieben und DATEV hat den Cloud-Zug 🚄 ein bisschen verschlafen aber ist ja nun dran, das zu ändern, damit DATEV Software so läuft, wie man sich das vorstellt.

Es gibt so viele Dinge, die keinen Sinn mehr ergeben 😕. Ich hab' mich ein bisschen damit arrangiert, dass es eben technisch oftmals einfach nicht geht. An der Organisation, der Einstellung und dem Mindset von DATEV kann man aber sehr wohl noch arbeiten 😊.

Wir brauchen einmal einen Ausblick, der uns technisch überzeugt; auf den man aufbauen kann und sagt: yes, es ist nicht fertig, es ist nicht perfekt aber die Richtung - die Richtung stimmt und wenn man am Ball bleibt, kommen da auch innerhalb von 6M neue Features, die man sich per DATEV Ideas wünscht. Das wäre wohl ein cooles erstes Ziel 😎.

WTF DATEV meine Steuern

cwes — Thu, 01 Jul 2021 15:48:56 GMT

@metalposaunist schrieb:

Fast alle DATEV Programme sind in der Zeit stehen geblieben und DATEV hat den Cloud-Zug 🚄 ein bisschen verschlafen aber ist ja nun dran, das zu ändern, damit DATEV Software so läuft, wie man sich das vorstellt.

Ich glaube es, wenn ich es sehe.

WTF DATEV meine Steuern

m_brunzendorf — Thu, 01 Jul 2021 15:52:09 GMT

@metalposaunist schrieb:
wie alt ist das Programm ESt 🤔?

Das Programm gab es vorher schon unter DOS. Die jetzige Basis gab es - meines Wissens nach - ab dem Veranlagungsjahr 1997 als Windows-Version.

WTF DATEV meine Steuern

einmalnoch — Thu, 01 Jul 2021 15:55:36 GMT

@metalposaunist schrieb:
@jjunker, wie alt ist das Programm ESt 🤔? Es begrüßt uns noch ein Windows 98 Zeichen bei der Mandantenauswahl und beim Manager. Dass man dort überhaupt Belege aus der Cloud mit an die Erklärung digital heften kann, hatte ich schon für technisch unmöglich erklärt 😲 und ich will nicht wissen, was im Hintergrund dafür getan werden musste, damit das so läuft wie es heute möglich ist.

Nein, es lief auch unter Win98, aber schon unter Win95 wurde es als ganz großer Wurf in Betrieb genommen.

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einmalnoch — Thu, 01 Jul 2021 15:55:15 GMT

ESt-VB war noch maskenbasiert, mit dem Wechsel auf Win95 wurde die Erfassung in die amtlichen Formulare eingeführt und die Suche nach den Schalflächen für weitere Eingaben. War ja alles grün.

WTF DATEV meine Steuern

einmalnoch — Thu, 01 Jul 2021 15:56:44 GMT

@metalposaunist schrieb:
@jjunker, wie alt ist das Programm ESt 🤔? Es begrüßt uns noch ein Windows 98 Zeichen bei der Mandantenauswahl und beim Manager. Dass man dort überhaupt Belege aus der Cloud mit an die Erklärung digital heften kann, hatte ich schon für technisch unmöglich erklärt 😲 und ich will nicht wissen, was im Hintergrund dafür getan werden musste, damit das so läuft wie es heute möglich ist.

Ja, das ist alles nicht so, wie man das 2021 erwartet aber aus einem Oldtimer macht man jetzt auch kein E-Auto mehr.

Fast alle DATEV Programme sind in der Zeit stehen geblieben und DATEV hat den Cloud-Zug 🚄 ein bisschen verschlafen aber ist ja nun dran, das zu ändern, damit DATEV Software so läuft, wie man sich das vorstellt.

Es gibt so viele Dinge, die keinen Sinn mehr ergeben 😕. Ich hab' mich ein bisschen damit arrangiert, dass es eben technisch oftmals einfach nicht geht. An der Organisation, der Einstellung und dem Mindset von DATEV kann man aber sehr wohl noch arbeiten 😊.

Wir brauchen einmal einen Ausblick, der uns technisch überzeugt; auf den man aufbauen kann und sagt: yes, es ist nicht fertig, es ist nicht perfekt aber die Richtung - die Richtung stimmt und wenn man am Ball bleibt, kommen da auch innerhalb von 6M neue Features, die man sich per DATEV Ideas wünscht. Das wäre wohl ein cooles erstes Ziel 😎.

Klartax?

WTF DATEV meine Steuern

metalposaunist — Thu, 01 Jul 2021 16:00:53 GMT

Ob nun 1997 oder 1998 oder 1995 - Cloud war damals nicht mal als Begriff bekannt und 2001 gab es das erste DSL2000 bei uns: ca. 200KB/s im Down und ganze 22KB/s im Upload und bei ICQ konnte man zusehen, wie das Foto 📷 von A nach B übertragen wurde - und das ist gar nicht mal so lange her 😲.

Und da soll ESt nun so laufen, wie man sich das ca. 20 Jahre später wünscht? Wenn es sevDesk oder WeClapp oder andere Startups mit Browserlösungen wären: okay, da kann man drüber reden aber hier ist wohl der Zug abgefahren.

@einmalnoch schrieb:
Klartax?

Hört man leider keine Freudensprünge von. Aber das ist ja auch ein anderes Team? Wenn man uns Freaks aus der Community den Stand zeigen könnte inkl. Ausblick, was final wie funktionieren soll oder allgemein allen, die darauf Bock und Interesse haben und mitarbeiten wollen ...

WTF DATEV meine Steuern

bodensee — Thu, 01 Jul 2021 16:02:59 GMT

Na da waren Sie schneller als ich . Die Basis gab es in Dos.

Und wenn Sie jetzt noch weiter zurückgehen ich glaube 1982 oder 1983 gab es die Erstversionen damals noch mit Kennziffer Werterfassung. Ich weiss das deshalb weil ich 1984 nach Konstanz gezogen bin und neben dem Studium bei einem Steuerberater den Job übernehmen sollte die Erklärungen auf die elektronische Erfassung zu überführen. Da ging es gerade so mit PC' s in der Kanzlei los und ich hatte den Vorteil das ich das schon kannte.

Aus dieser Kennziffer Werterfassung wurde das ganze dann in Dos umgesetzt und wenn meine Vermutung richtig ist, dann hat man an dem uralten Zeug weiter rumgedoktert bis in die heutige Zeit.

Dann verwundert es mich schon dass man bei solchen Krücken tatsächlich Belege anheften kann.

Aber auch hier gilt nach meinem Wissens und Vermutungsstand hat man einfach nie einen sauberen Schlussstrich unter die Vergangenheit gezogen und einfach mal ein neues System /Programm aufgesetzt und deshalb muss man sich als user mit den alten Krücken rumschlagen.

WTF DATEV meine Steuern

einmalnoch — Thu, 01 Jul 2021 16:05:21 GMT

Es gibt Mitbewerber die, zwar nicht in der Cloud aber in der Funktionalität, den Steuerprogrammen um Lichtjahre voraus sind. Und das seit Jahren.

Und wer mit den VB Programmen gearbeitet hat, kennt das Gefühl wie sich die DATEV Cloud heute anfühlt. Es eicht nicht aus alte Funktionen und Bedinkonzepte in einen anderen Grünton mit neuer Schrift platzverschwendend in den Browser zu verlagern. Es fehlt an einer Linie und einem Konzept für die Kanzlei.

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norwegianwood — Thu, 01 Jul 2021 16:08:02 GMT

@jjunker, wie alt ist das Programm ESt? Es begrüßt uns noch ein Windows 98 Zeichen bei der Mandantenauswahl und beim Manager.

Lodas ist von der Oberfläche her auch ca. 20Jahre alt. Da haben die mal die Icons erneuert... aber das

besch***te pastell-lindgrün, das Änderungen markiert, haben sie gelassen! Dabei haben sich diverse beschwert, weil man kaum noch sieht, wo man was geändert hat.

Fast alle DATEV Programme sind in der Zeit stehen geblieben und DATEV hat den Cloud-Zugein bisschen verschlafen aber ist ja nun dran, das zu ändern, damit DATEV Software so läuft, wie man sich das vorstellt.

wo genau?

Wir brauchen einmal einen Ausblick, der uns technisch überzeugt; auf den man aufbauen kann und sagt:yes, es ist nicht fertig, es ist nicht perfekt aber die Richtung - die Richtung stimmtund wenn man am Ball bleibt, kommen da auch innerhalb von 6M neue Features, die man sich per DATEV Ideas wünscht. Das wäre wohl ein cooles erstes Ziel.

Ist wie bei den Schulen: Es gibt nach über 1 Jahr Corona immer noch ne Menge ohne W-LAN.

DE ist leider unfassbar lahm in Sachen Digitalisierung. Der Impfausweis ist auch sowas.

WTF DATEV meine Steuern

metalposaunist — Thu, 01 Jul 2021 16:18:34 GMT

@einmalnoch schrieb:
Es eicht nicht aus alte Funktionen und Bedinkonzepte in einen anderen Grünton mit neuer Schrift platzverschwendend in den Browser zu verlagern. Es fehlt an einer Linie und einem Konzept für die Kanzlei.

Dito 👍. Deshalb arbeitet KMnext ja prozessorientiert und anders, als man es bisher gewohnt ist. Kann ich leider nur vom Hörensagen so weitergeben und das kommt ja nicht gut bei allen hier an 😬. Deshalb halte ich mich da mal zurück, solange ich's nicht selber live gesehen habe.

Die Durststrecke von dato bis 2026/2029 ist eben doch noch arg weit 😶.

@norwegianwood schrieb:
wo genau?

KMnext, Lohn online, REWE in der Cloud: www.datev.de/ausblick Ich habe nicht gesagt, dass das morgen fertig ist 😋.

@norwegianwood: Ist ja nun nichts Neues, leider. 16 Jahre #Neuland eben. Gut, ob es andere besser gemacht hätten, kann man nicht sagen. Dafür hat man ja die Chance im September es mal auszuprobieren 😎. Und da DATEV nun kein standalone Player ist und auch mit den Finanzämtern reden muss - muss ich noch mehr sagen?

Und solche Parteien wie die Piraten, die zumindest von der Digitalisierung, Internet und Co. meiner Meinung nach mehr Kompetenz haben als die traditionellen "Volksparteien", die beachtet keiner wirklich. Schade eigentlich 😔. Deutschland ist halt alt und was man x Jahre gewählt hat, das wählt man bis zum Tod 💀.

WTF DATEV meine Steuern

einmalnoch — Thu, 01 Jul 2021 16:10:21 GMT

Mit der Umstellung von VB auf Windows wurde tatsächlich ein neues Programm ausgeliefert. Neben der Oberfläche kam auch B-Trieve für die Datenhaltung ins Spiel. VB unter DOS war tatsächlich die Umsetzung in Kennziffer - Wert mit Senden und Druck im RZ.

WTF DATEV meine Steuern

einmalnoch — Thu, 01 Jul 2021 16:13:22 GMT

Hey, wir zerlegen grad mal wieder einen Thread.

Und bei Prozess und DATEV assoziere ich seit Jahren nur "Der Prozeß" von Kafka.

WTF DATEV meine Steuern

bodensee — Thu, 01 Jul 2021 16:16:03 GMT

Stimmt B-Trieve das hatte ich in Zeiten von SQL bereits vergessen.

Aber definitiv ein neues Programm EST. Wie gesagt durchaus möglich mit zunehmendem Alter darf ich ja auch vergesslicher werden und die Transparenz von Datev hat auch hier immer zu wünschen übrig gelassen.

Neu wurde ja bei allem möglichen postuliert, aber ob dann wirklich ein neues Programm programmiert wurde oder nur Neuer Wein in alten Schläuchen darüber wurden wir Genossen nie aufgeklärt.

WTF DATEV meine Steuern

jjunker — Thu, 01 Jul 2021 18:15:33 GMT

@metalposaunist Ganz ehrlich, als Techniker habe ich Verständnis für die Zusammenhänge, als Endanwender ist mir das gelinde gesagt bleep egal. Wenn meine Automarke mit 20 Jahre alter Technik daher kommt suche ich mir auch wen anders.

Siehe "Lego" und das "Held der Steine Gate ( Thomas Panke) jeder Branchenprimus überspannt den Bogen irgendwann.

Wenn ich einen Beleg per drag&drop an ein Feld hängen kann aber nicht über den mittelprächtigen Workflow... Dann klemmt es wo anders.

@Robin_Meyer ich rate jetzt Mal blind. Der Umstand, dass nicht jedes Feld direkt "anzubuchen" ist liegt daran, dass es manuellen Aufwand bedeutet jedes Feld zu programmieren? Und oder ein Konzept zur Ansicht der vielen dann anfallenden Zeilen fehlt.

Sorry Robin so sehr ich dich persönlich mag. So wenig kann ich das Produkt für welches du verantwortlich stehst leiden. Workflow scheint dem Architekten ein Fremdwort gewesen zu sein. Ganzheitlicher Ansatz ebenso..😒😳

WTF DATEV meine Steuern

cwes — Thu, 01 Jul 2021 19:22:46 GMT

@jjunker schrieb:

Workflow scheint dem Architekten ein Fremdwort gewesen zu sein. Ganzheitlicher Ansatz ebenso..😒😳

Workflow ist ganz Datev ein Fremdwort. Da flowt vorrangig unser Geld in schlecht geplante Projekte - egal, Genossen zahlen's - ich bin sicher, dass bei Datev ganz ordentliche Gehälter fließen und vermutlich auch einige Altersvorsorgeverpflichtungen eingegangen werden, eben auch an Leute, deren Arbeitsergebnisse uns nicht helfen.

Abgesehen davon: Das Anhängen an die Felder per (nicht immer funktionierendem) Drag&Drop ist schonmal besser, als dieses Feature nicht zu haben. Bedenkt man aber, welches Jahr wir haben, was andere Software (nicht Steuern) so kann, so ist auch eine 4,16 als Schlussnote in der Steuerberaterprüfung sicherlich besser als eine 5,0, aber halt immer noch am Ziel vorbei...

WTF DATEV meine Steuern

metalposaunist — Thu, 01 Jul 2021 20:36:33 GMT

@jjunker schrieb:
Der Umstand, dass nicht jedes Feld direkt "anzubuchen" ist liegt daran, dass es manuellen Aufwand bedeutet jedes Feld zu programmieren? Und oder ein Konzept zur Ansicht der vielen dann anfallenden Zeilen fehlt.

Oder es einfach an der Software-Architektur liegt und die nicht mehr schafft. Irgendwann ist auch bei Chrome mit Tabs Ende; leider weit vor dem Ausschöpfen des RAMs 😎:

@einmalnoch schrieb:
Hey, wir zerlegen grad mal wieder einen Thread.

Tun wir das? Es gibt ja nun keine Lösung für @jjunker. Das wurde uns ja offiziell per SK mitgeteilt und wenn @andreashofmeister was offiziell wissen will, nutzt er auch einen SK 😋.

Eigentlich quatschen wir doch echt gesittet und zivilisiert und zukunftsorientiert und mir macht das Spaß! 🤓 Also von "alles ist 💩" sind wir doch noch sehr weit entfernt? 🤔

WTF DATEV meine Steuern

Robin_Meyer — Fri, 02 Jul 2021 10:23:31 GMT

Hallo @jjunker ,

zum Thema Sachverhalte in Digitale Belege Steuern würde ich gerne ein paar Worte verlieren.

Im Grunde hast du mit deiner Einschätzung ein Stück weit Recht - die Implementierung aller Sachverhalte für jedes Feld wäre nur mit viel Aufwand möglich.

Wir haben aktuell rd. 150 Sachverhalte implementiert. Die Programmstatistik zeigt uns, dass dabei die 7 häufigsten Sachverhalten schon rd. 50% der Nutzung abdecken.

Die 19 häufigsten Sachverhalte sogar über 75%.

Dadurch würden neue Sachverhalte wahrscheinlich eher weniger oft genutzt werden.

Um aber trotzdem überall Belege zuordnen zu können, ist jedes Erfassungsfeld per Drag & Drop ansteuerbar.

Grüße

Robin Meyer

DATEV eG

WTF DATEV meine Steuern

metalposaunist — Fri, 02 Jul 2021 10:26:35 GMT

@Robin_Meyer: Nimm's nicht allzu Ernst aber als Feeling bitte mit: Wir brauchen von DATEV keine 50% und keine 75% Lösungen - wir brauchen durchgehend immer 100% Lösungen 😉. Genau das ist der Eindruck, den ich von DATEV habe: Wenn's für mehr als 50% immer passt, ist das die Mehrheit und dann reicht das der DATEV aus 😶.

Danke für Deine Antwort 👍!

WTF DATEV meine Steuern

Gelöschter Nutzer — Fri, 02 Jul 2021 10:38:56 GMT

Dadurch würden neue Sachverhalte wahrscheinlich eher weniger oft genutzt werden.
Um aber trotzdem überall Belege zuordnen zu können, ist jedes Erfassungsfeld per Drag & Drop ansteuerbar.

Kann man dann eventuell den Hinweis "Dieses Feld ist nicht für Zuordnungen gedacht" entfernen?

WTF DATEV meine Steuern

cwes — Fri, 02 Jul 2021 10:56:53 GMT

@Robin_Meyer schrieb:

Wir haben aktuell rd. 150 Sachverhalte implementiert. Die Programmstatistik zeigt uns, dass dabei die 7 häufigsten Sachverhalten schon rd. 50% der Nutzung abdecken.
Die 19 häufigsten Sachverhalte sogar über 75%.

Auch hier, wie in der Steuerberaterprüfung: Wenn Sie 50% der Aufgaben bearbeiten und dabei 100% der enthaltenen Punkte holen, haben Sie eine 4.0 (also ein ausreichend), egal ob das 'die in der Praxis am häufigsten vorkommenden Fälle' sind oder nicht.

Sie/Datev müssen sich also fragen: wie hoch ist Ihr Anspruch? Ihre Werbeversprechungen auf Homepage und in den schicken Farbbroschüren suggerieren mehr als ein 'puh, gerade noch so ausreichend'. Meine Steuern ist sicherlich ein Schritt in die richtige Richtung, aber bestimmt kein Ergebnis, auf dem man sich ausruhen kann.

WTF DATEV meine Steuern

jjunker — Fri, 02 Jul 2021 11:00:14 GMT

@Robin_Meyer Danke für die Antwort. 19 Sachverhalte = 75 % wenn man also alle 150 Sachverhalte heranzieht sind wieviel % abgedeckt? wenn jetzt > 95 kommt ok. Alles drunter wäre wie leider so manches mal kein durchgehender WorkFlow.

WTF DATEV meine Steuern

bodensee — Fri, 02 Jul 2021 14:52:26 GMT

@Robin_Meyer schrieb:
Hallo @jjunker ,

Wir haben aktuell rd. 150 Sachverhalte implementiert. Die Programmstatistik zeigt uns, dass dabei die 7 häufigsten Sachverhalten schon rd. 50% der Nutzung abdecken.
Die 19 häufigsten Sachverhalte sogar über 75%.

Auf was beziehen sich die 50% / 75% ? Wie immer Zahlen sind relativ ?

a) wieviel Kollegen nutzen Mysteuern ? und wie intensiv ? alle Mandanten ? Testmandandanten

b) wieviel der ca 40.000 Mitglieder nutzen Mysteuern gar nicht ?

Es dürfte vermutlich ja Statistiken geben die hergeben wieviel Kollegen setzen das Programm ESt ein , wieviel nutzen die Erkl.übermittlung via DAtev wird ja bepreist.

Damit dürfte klar sein wieviel Erklärungen (Schritt 1) die Datev an die Fin.verwaltung übermittelt.

Wieviele werden nun mit Steuern gemacht ? % quote ?

Wieviele Sachverhalte in allen Steuererklärungen gibt es ich würde sagen deutlich mehr als 150.

Dann kommen wir langsam zu einem Ergebnis mit dem ich mehr anfangen kann. Mein Gefühl würde sagen, dass

Est mit Übermittlung und Bescheidabgleich von sehr vielen bis fast allen genutzt wird während Mysteuern derzeit noch eine Minderheit darstellt.

WTF DATEV meine Steuern

cwes — Fri, 02 Jul 2021 15:59:20 GMT

@bodensee schrieb:

Auf was beziehen sich die 50% / 75% ? Wie immer Zahlen sind relativ ?

a) wieviel Kollegen nutzen Mysteuern ? und wie intensiv ? alle Mandanten ? Testmandandanten

b) wieviel der ca 40.000 Mitglieder nutzen Mysteuern gar nicht ?

Gute Fragen da Datev ja auch gerne mal "auf spitze Zielgruppen" (also für die paar wenigen, die den Quatsch mitmachen, Wortschöpfung kommt von Datev aus der Diskussion zu Klartax) zuschneidet...

WTF DATEV meine Steuern

martin65 — Mon, 05 Jul 2021 05:48:30 GMT

Im Grunde hast du mit deiner Einschätzung ein Stück weit Recht - die Implementierung aller Sachverhalte für jedes Feld wäre nur mit viel Aufwand möglich.

Die Erstellung einer Steuererklärung ist auch komplex. Wir treiben viel Aufwand, dass uns das zu 100% gelingt. Auch ich habe manchmal Fälle, bei denen ich mehr Aufwand betreiben muss, weil Sachverhalte erstmalig auftauchen.

Was würde mein Mandant sagen, wenn ich ihn damit konfrontiere, dass ich seine Steuererklärung nur zu 75% fertig gemacht habe, weil der Rest zu aufwendig gewesen wäre?

WTF DATEV meine Steuern

sebastian_schwoerer — Mon, 05 Jul 2021 09:51:29 GMT

Sehr geehrter Herr Mayer,

Darf ich den ganz schnellen Kontakt zu Ihnen hier suchen? Es gibt eine Infoveranstaltung zu "meine Steuern", die leider schon ausgebucht ist. (Datev-Shop Art.Nr.: 78558.0002)

Gibt es hierfür noch eine Alternativveranstaltung? Oder ist ein Ersatztermin geplant?

Danke und Grüße!

WTF DATEV meine Steuern

jjunker — Mon, 05 Jul 2021 09:56:23 GMT

@sebastian_schwoerer Willkommen in der Community, Der Herr @Robin_Meyer schreibt sich mit ey. 🙂 und wenn man hier jemanden erreichen will dann geht, dass am einfachsten über ein @ Benutzername.

Wofür wollen Sie die Infoverantstaltung besuchen? --> My Steuern auf "Hold" und die restlichen Prozesse optimieren. Nur als Empfehlung nach einem Jahr Testlauf.

WTF DATEV meine Steuern

Julian_Buch — Mon, 05 Jul 2021 13:22:21 GMT

Hallo @sebastian_schwoerer

wir werden die Veranstaltung aufzeichnen. Sie finden die Aufzeichnung ca. eine Woche nach dem Live-Termin unter www.datev.de/dio-vortraege

Viele Grüße

Julian Buch

DATEV eG

WTF DATEV meine Steuern

Hauke_Hamann — Mon, 05 Jul 2021 20:00:50 GMT

@Robin_Meyer schrieb:
Im Grunde hast du mit deiner Einschätzung ein Stück weit Recht - die Implementierung aller Sachverhalte für jedes Feld wäre nur mit viel Aufwand möglich.
Wir haben aktuell rd. 150 Sachverhalte implementiert. Die Programmstatistik zeigt uns, dass dabei die 7 häufigsten Sachverhalten schon rd. 50% der Nutzung abdecken.
Die 19 häufigsten Sachverhalte sogar über 75%.

Dadurch würden neue Sachverhalte wahrscheinlich eher weniger oft genutzt werden.
Um aber trotzdem überall Belege zuordnen zu können, ist jedes Erfassungsfeld per Drag & Drop ansteuerbar.

Na das kommt doch wohl in der Auswertung der Zahlen und Fälle drauf an, welche Fälle die Berater heute schon mit MeineSteuern abbilden.

Die Grundüberlegung am Beginn einer solchen Belegzuordnungsmöglichkeit kann doch hoffentlich wohl nicht der berühmte Rentnerfall gewesen sein.

Wenn ich hier ne EStE mit VuV habe und da 50+ Belege drin sind, dann mach ich die nicht mit MeineSteuern. Das ist einfach I N E F F E K T I V.

Warum?

Weil die Grundfunktionalität nicht stimmt. In MeineSteuern arbeite ich nicht digital sondern analog am Bildschirm, nur ohne dass ich meinen Stift benutzen kann.

Wenn ich so viele Unterlagen digital verarbeiten muss, dann muss ich mit den Belegen auch wirklich arbeiten können und nicht nur 36 Belege zu ein und derselben Position per Drag and Drop hinzufügen können.

Ich muss Belege markieren, vielleicht heften, berechnen, addieren, subtrahieren, zusammenfassen, per OCR auslesen können etc.

DAS ALLES fehlt noch komplett.

So machen wir nur die einfachen Fälle mit MeineSteuern, die komplexen per Ablage in DMS mit VGM, was ich nicht wirklich will. Aber ich muss mit EStE noch Geld verdienen.

Und diese Basis (Einfachstfälle) wird jetzt ausgewertet und daraus werden Schlüsse gezogen.

Lieber @Robin_Meyer , ich meine hier liegt ein Denkfehler vor.

WTF DATEV meine Steuern

jjunker — Tue, 06 Jul 2021 06:56:46 GMT

@Hauke_Hamann 👍 besser kann man die Umstände in meine Steuern wohl kaum beschreiben.

IDEA

Bankonten-einbinden-wie-bei-Klartax/idc-p/187280#M797

Nur zwei von unzähligen Notwendigkeiten...

WTF DATEV meine Steuern

Gelöschter Nutzer — Tue, 06 Jul 2021 07:27:01 GMT

Im Grunde hast du mit deiner Einschätzung ein Stück weit Recht - die Implementierung aller Sachverhalte für jedes Feld wäre nur mit viel Aufwand möglich.
Wir haben aktuell rd. 150 Sachverhalte implementiert. Die Programmstatistik zeigt uns, dass dabei die 7 häufigsten Sachverhalten schon rd. 50% der Nutzung abdecken.
Die 19 häufigsten Sachverhalte sogar über 75%.

That´s your job!

Dann zahlen wir auch nur noch Datev Gebühren für 75 % der häufigst genutzten Programme, weil es zu schwierig ist 100 % zu überweisen - basta!

WTF DATEV meine Steuern

metalposaunist — Tue, 06 Jul 2021 07:31:42 GMT

@jjunker: Das ist doch ganz einfach 🤔: www.datev.de/ausblick als Start für die Roadmap, dann gibt's da Steuern und dort wieder 4 extra Punkte.

Beim Punkt 1 ist die DATEV Idea doch mit drin 😊. Warum das jetzt DATEVconnect online für DATEV Einkommensteuer heißt, wobei man doch DATEVconnect gegen die Services getauscht hat nach meinem Verständnis - keine Ahnung.

Im 2. Punkt landet man im Hilfe Center. Aber nicht im Hilfe Hilfe Center sondern in dem eigenen für meineSteuern, weil es das auch noch gibt; parallel, obwohl man das verlinkte ja abschaffen wollte (afaik). Namentlich 0 Unterschied; optisch 100 Punkte Unterschied.

Im Punkt 4 findet man dann wieder bereits veraltete Informationen, oder? 🤔

Status: in Arbeit - Fragebogen "Aufnahme gewerbliche Tätigkeit" (geplant 1. Quartal 2021) - sowie Fragebögen "Gründung Personengesellschaft" und "Gründung Kapitalgesellschaft" (geplant für Sommer 2021)

Neues Hotfix wofür?

DATEV Feeling at its best! 👍 Es tut mir leid und ja Sarkasmus ist keine Abhilfe aber für uns Genossen wirkt es eher nach "Chaos", dass man zentral wo gesammelt hat; man sich zusätzlich aus den PDFs der etlichen Formate Information ziehen muss und gepflegt wird das dann doch wieder nicht so richtig. Online auf einer Webseite kann man die Stati so schön mit Farbe hinterlegen, sodass die gleich unterstützt und man nicht erst lesen muss "in Arbeit" sondern rot liest und grün oder orange.

WTF DATEV meine Steuern

Hauke_Hamann — Tue, 06 Jul 2021 10:19:01 GMT

Ich kriege hier ein paar Kudos, darauf hab ich es gar nicht abgesehen.

Noch mal zum Mitlesen und Verstehen liebe DATEV, @Robin_Meyer :

Wir brauchen D R I N G E N D genau EIN Tool, mit dem man digitale Belege auch digital bearbeiten kann.

- Zusammenführen,

- Notizzettel drauf,

- Rechenfunktionen (wie eine Rechenmaschine),

- Markierungsfunktionen,

- Anzeige mehrerer Belege nebeneinander

- und und und.

Dieses Tool muss dann überall gleich aussehen und laufen, egal ob DUO, DMS, Rewe, MeineSteuern etc.

Und wir brauchen das JETZT! Nicht 2026 oder 2029 oder 2050 klimaneutral oder was weiß ich.

DAS ist eine fehlende Grundfunktionalität um wirklich "digital" arbeiten zu können. Alles andere sind nur Workarounds und werden mit diesem unsinnigen "Digitale Kanzlei"-Label (was soll das Mandanten überhaupt vermitteln?) belohnt.

WTF DATEV meine Steuern

jjunker — Tue, 06 Jul 2021 10:54:24 GMT

@Hauke_Hamann Wer die Wahrheit schriebt kriegt KuDos. Geschmeichelt fühlen und weiter konstruktiv pushen. 😃

WTF DATEV meine Steuern

bodensee — Tue, 06 Jul 2021 10:59:12 GMT

Ich gebe Ihnen jetzt auch gleich noch einen Kudo.

Aber tatsächlich viel lieber wäre mir, wenn die Datev das angesprochene umsetzt.

Eine vernünftige OCR Erkennung hätte ich dann auf den Wunschzettel auch noch geschrieben.

WTF DATEV meine Steuern

jjunker — Tue, 06 Jul 2021 11:36:00 GMT

dann gleich mal hier abbiegen: OCR auf den Stand der Technik bringen - DATEV-Community - 213992

WTF DATEV meine Steuern

cwes — Tue, 06 Jul 2021 11:54:50 GMT

@Hauke_Hamann schrieb:

unsinnigen "Digitale Kanzlei"-Label (was soll das Mandanten überhaupt vermitteln?) belohnt.

Wer hat gesagt, dass das Mandanten etwas vermitteln soll? Was es mit Sicherheit schafft, sind ein bis zwei Pöstchen bei Datev, die ein geruhsames Auskommen von den Geldern der Genossen sichern.

WTF DATEV meine Steuern

jjunker — Tue, 06 Jul 2021 12:44:11 GMT

@cwes schon sehr scharf oder? Die Idee ist gut, die zur Verfügung stehenden Messwerte sind Käse...

WTF DATEV meine Steuern

cwes — Tue, 06 Jul 2021 14:01:53 GMT

@jjunker schrieb:
@cwes schon sehr scharf oder? Die Idee ist gut, die zur Verfügung stehenden Messwerte sind Käse...

Ja, schon sehr scharf. Im Rahmen des Möglichen? Ich weiß nicht, wie gut bei Datev die Schaffung und Vergabe von Posten ausschließlich im Interesse der Mitglieder funktioniert. Insoweit ist Datev für mich intransparent.

Ob die Idee so gut ist, einzelne Mitglieder (mich eingeschlossen) vor anderen hervorzuheben, dafür, dass sie bereit sind, die von Datev vorgegebenen Nutzungsquoten bei den teilweise gar nicht mal so guten Softwareprodukten zu erfüllen? Ob es nicht vielleicht besser wäre, alles Geld in die Entwicklung von Spitzensoftware zu stecken, bei der niemand mehr mit einem Label zur Nutzung 'motiviert' werden muss?

WTF DATEV meine Steuern

jjunker — Tue, 06 Jul 2021 14:38:42 GMT

Ob die Idee so gut ist, einzelne Mitglieder (mich eingeschlossen) vor anderen hervorzuheben, dafür, dass sie bereit sind, die von Datev vorgegebenen Nutzungsquoten bei den teilweise gar nicht mal so guten Softwareprodukten zu erfüllen? Ob es nicht vielleicht besser wäre,alles Geld in die Entwicklung von Spitzensoftwarezu stecken, bei der niemand mehr mit einem Label zur Nutzung 'motiviert' werden muss?

Das wäre mal ein Ansatz. 😃

Ich wage es ja nicht von Spitzensoftware zu träumen. Ich bin bescheiden und würde mir wünschen, dass das Wort "PROZESSORIENTIERUNG" in den Rahmen eines jeden Entwicklerbildschirms gefräst wird.

WTF DATEV meine Steuern

bodensee — Tue, 06 Jul 2021 14:46:37 GMT

Die Idee wäre gut, wenn es nicht um die Nutzung von Datev Softwareprodukten ginge.

Hatte ich schon mal gepostet, müsste nachsehen wo - ist mir aber zu mühselig. Sie können eine 100% digitale = komplett papierloses Büro haben und bekommen das Label der Datev Digitale Kanzlei nicht, warum

weil sie ein elektr. Dokumentenmanagement System haben das nicht Datev DMS heißt und weil Sie ihre Rechnungen mit einem anderen Programm drucken lassen ( Bundesdruckerei bzw. von dort versenden lassen digital signiert).

Diese Beispiele lassen sich beliebig verlängern und da ich weiß das dem so ist, ist mir das Label von Datev völlig egal.

Wenn ein Label dann muss es darum gehen wieviele Prozesse sind wie digitalisiert unabhängig von jeder Software.

Dann gewinnt ein Label auch an Aussagekraft.

WTF DATEV meine Steuern

metalposaunist — Tue, 06 Jul 2021 15:23:31 GMT

@bodensee schrieb:
Wenn ein Label dann muss es darum gehen wieviele Prozesse sind wie digitalisiert unabhängig von jeder Software.
Dann gewinnt ein Label auch an Aussagekraft.

Dafür! 👍 So hatte ich mir das auch gedacht und dann bekommen solche Möglichkeiten wie LAO, RVo und Co. ganz neue Bedeutungen, die in Zukunft noch wichtiger sein werden. Oder auch: Wie geht man Probleme an und DATEV anrufen sollte das letzte sein und wer vorher anruft, verliert ein paar Punkte für das Label. Irgendwie so in die Richtung würde ich das machen.

WTF DATEV meine Steuern

Gelöschter Nutzer — Wed, 07 Jul 2021 11:58:07 GMT

Ich hab wohl die falschen 50 % erwischt....

WTF DATEV meine Steuern

martin65 — Wed, 07 Jul 2021 12:08:08 GMT

Wer braucht schon eine Anlage V?

WTF DATEV meine Steuern

bodensee — Wed, 07 Jul 2021 14:41:52 GMT

Nun das Investment in Immobilien ist doch eine Altersvorsorge vlt. nicht betrieblich. 🤣

WTF DATEV meine Steuern

jjunker — Thu, 08 Jul 2021 07:34:54 GMT

Wer braucht schon eine Anlage V?

Der Pokal für den ersten Platz in der Kategorie Ironie geht an @martin65 🏆

@Robin_Meyer Ich finde die Einwände das man die einfachen Fälle lösbar macht und diese dann misst berechtigt. Hat den Anschein von Wohlfühlblase.

Die aufwändigeren (35+ Belege, zwei vermietete Objekte und betriebliche Altersvorsorge und ne Solaranlage auf dem Dach) sind die ESt Erklärungen welche beim Berater landen. Die anderen sollen es ja mit KlarTax selber machen.

Ich weiß du hast das Projekt geerbt. Bitte messt richtig (kritisch) zweitens ändert den ich nenne es mal "Workflow".

Insbesondere die Klickerei mit der Maus muss aufhören.

Ich drück ganz fest die Daumen, dass Ihr mehr Ressourcen bekommt. Fingers crosst.

WTF DATEV meine Steuern

jjunker — Tue, 13 Jul 2021 10:40:29 GMT

Da DATEV meine Steuern keinen eigenen Bereich in der Community hat halte ich diesen Thread mal am Leben. Arbeiten mit DATEV einen Leidensbericht läuft ja über. Da kann man meine Steuern gleich mal ausklammern und die Kritik und Anregungen bündeln.

Einziges Manko: Wer sammelt denn noch Erfahrungen damit? Müssten doch eigentlich alle schon gesehen haben, dass man damit nicht weiter kommt.

WTF DATEV meine Steuern

Gelöschter Nutzer — Thu, 15 Jul 2021 15:45:45 GMT

MIt der 15.0 soll die Version Meine Steuern 4.2 kommen, angeblich in "vielen" Dingen überarbeitet.

4 Wochen noch dann wissen wir es

WTF DATEV meine Steuern

jjunker — Thu, 22 Jul 2021 07:37:46 GMT

Gibt es eine Liste der überarbeiteten Punkte?

--> Wenn nicht 90% der Felder ohne Maus anzusteuern sind Fallen schon wieder xy Prozent der Mandate für die Anwendung weg.

--> Die OCR nicht mal die grundlegendsten Informationen auswertet. (Betrag, Datumsprüfung,..) 😵

Nur mal so als Szenario: In der Apotheke wird am 15.06 der Impfstoff Encepur (FSME) gekauft. Der Mandant hat vergessen das Rezept und die Quittung der Apotheke zu heften.

Button

"Suche nach zugehörigen Belegen enthält Zeichenfolge: " Encepur"

Einen Schluck Kaffee später wird einem der Vorschlag unterbreitet den Scan des Rezeptes und die Quittung der Apotheke zu verknüpfen und mit dem Wert von ca. 30,00 Euro bei den außergewöhnlichen Belastungen anzusetzen. (Ich habe kein Fachwissen ob der Impfstoff von der Steuer anzusetzen ist oder nicht. 🤗)

DATEV Digitale Allwissende Titanen etablieren Vision. Gott wäre das ein Träumchen.

WTF DATEV meine Steuern

deusex — Thu, 22 Jul 2021 08:00:05 GMT

Mir leuchtet es bis heute nicht ein, warum ich in der Einkommensteuererklärung eine direkte Belegverlinkung benötige; insbesondere wenn die Einkommensteuererklärung nach "Abschluss" geschützt wird und nur noch in Notfällen, administrativ geöffnet werden soll.

Wen interessieren diese "gesperrten" Belege überhaupt noch nach Veranlagung ?

Im Folgejahr fängt das Spiel doch von vorne an. Das ist eine aufwändige Frickelei mit Einzelbelegen.

Das Thema hatte wir ja andernorts schon mal. Ich hatte das einmal mit einer Einkommensteuererklärung im Versuch, aber gefühlt hat mich dieses "Verknüpfungssystem" ein mehrfaches an Zeit gekostet.

Kumuliere ich demgegenüber thematisch (bspw. alle V+V Belege) eines Objektes in eine PDF und "dragge´n droppe" diese während der Bearbeitung des Falles in "Meine Steuern" ab, greife ich und Mandant jahresübergreifend, jederzeit auf alle relevante Belege schnell und zielsicher zu.

Hier galoppiert man sehenden Auges auf eine falsches Ziel zu, weil man scheinbar schon so weit ist und dem Ziel, welches m.E. kein Sinnvolles ist und eher einem Abgrund gleicht, näher kommt.

Muss man wirklich mit aller Gewalt versuchen, Projekte durchzuziehen, die per Saldo kaum oder keinen Nutzen bringen ?

Ein Kollege zitierte hier mal Friedensreich Hundertwasser, was ich in dem Kontext passend finde:

"Wenn man vor dem Abgrund steht, dann ist der Rückschritt ein Fortschritt."

WTF DATEV meine Steuern

deusex — Thu, 22 Jul 2021 07:57:10 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
MIt der 15.0 soll die Version Meine Steuern 4.2 kommen, angeblich in "vielen" Dingen überarbeitet.

4 Wochen noch dann wissen wir es

Echt, muss man die dann installieren . . . 🙄 wundert würds mich nicht 😄

Bin dennoch gespannt und hoffe es gibt ein anständiges Ablagesystem.

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m_brunzendorf — Thu, 22 Jul 2021 07:59:55 GMT

@jjunker schrieb:
Nur mal so als Szenario: In der Apotheke wird am 15.06 der Impfstoff Encepur (FSME) gekauft. Der Mandant hat vergessen das Rezept und die Quittung der Apotheke zu heften.
Button
"Suche nach zugehörigen Belegen enthält Zeichenfolge: " Encepur"
Einen Schluck Kaffee später wird einem der Vorschlag unterbreitet den Scan des Rezeptes und die Quittung der Apotheke zu verknüpfen und mit dem Wert von ca. 30,00 Euro bei den außergewöhnlichen Belastungen anzusetzen. (Ich habe kein Fachwissen ob der Impfstoff von der Steuer anzusetzen ist oder nicht. 🤗)

DATEV Digitale Allwissende Titanen etablieren Vision. Gott wäre das ein Träumchen.

DAS wäre genial. Aber exakt dieser Traum wird bestimmt noch dieses Jahrhundert ein Traum bzw. eine Vision bleiben.

Natürlich sollte an sowas gearbeitet werden, und die Hoffnung stirbt zuletzt, aber vorher erfindet Elon Musk wahrscheinlich noch sein persönliches Lichtschwert.

WTF DATEV meine Steuern

theo — Thu, 22 Jul 2021 08:04:51 GMT

Glaub der Mitbewerb hat funktionierende OCR. Bspw. für LSt-Bescheinigungen (Peanuts).

WTF DATEV meine Steuern

jjunker — Thu, 22 Jul 2021 08:44:00 GMT

zu EST Belegen eine Automatisierung? --> zu Mannigfaltig. @ManfredLener wird das denke ich bestätigen.

Was wirklich helfen würde. "Volltextsuche über Bilddateien" --> Ja Rechenleistung, Rechenleistung, Rechenleistung.

Anderseits wenn ein Xerox Workcenter ein Blatt Papier durchzieht und via Pattermatching super klein rechnen kann.

--> Geht das nicht im großen Maßstab im RZ? ja die Masse macht die Musik.

Nur in einem Xerox Workscenter wird eine CPU vom Kaliber eines Pentium Atom verbaut sein. 🤔

nur mal so als Denkanstoß

WTF DATEV meine Steuern

theo — Thu, 22 Jul 2021 08:47:46 GMT

Bspw. Versicherung:

Da kommen jedes Jahr die gleichen, nur mit geänderten Beträgen. Geht einfach.

WTF DATEV meine Steuern

martin65 — Thu, 22 Jul 2021 09:56:43 GMT

DAS wäre genial. Aber exakt dieser Traum wird bestimmt noch dieses Jahrhundert ein Traum bzw. eine Vision bleiben.

Natürlich sollte an sowas gearbeitet werden, und die Hoffnung stirbt zuletzt, aber vorher erfindet Elon Musk wahrscheinlich noch sein persönliches Lichtschwert.

Ich glaube eine solche KI gab es schon einmal. Und zwar ab dem Jahr 1769 gab es den "Schachtürken" (unter dem Begriff bei Wiki zu finden).

So eine kluge KI wünsche ich mir.

😁

WTF DATEV meine Steuern

jjunker — Thu, 22 Jul 2021 10:08:57 GMT

jetzt habe ich den Thread selber in Richtung OCR/KI gezogen. --> Das ist ja nur ein Teilasspekt der fehlenden Komponenten. Mit welchen Neuerungen darf man denn zum 06.08. rechnen?

WTF DATEV meine Steuern

merchantofdoubt — Thu, 22 Jul 2021 10:21:44 GMT

https://www.datev.de/web/de/aktuelles/rund-um-die-datev-programme/neuerungen-in-den-datev-programmen/steuerberater/

Hier sind noch keine Neuerungen zu Datev meine Steuern angekündigt.

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Gelöschter Nutzer — Thu, 22 Jul 2021 11:31:56 GMT

neue_praesentation_15-0_finish_version.pdf (datev.de)

Hier auch nicht. Ich hoffe mal nicht das sich der Support am Telefon verplappert hat und die "angedeuteten" Neuerungen nicht mit der 15.0 sondern später kommen....

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metalposaunist — Tue, 10 Aug 2021 12:23:53 GMT

@Gelöschter Nutzer: Und? Gibt's da was Neues an der Front?

DATEV hat heute dazu ein YouTube Video veröffentlicht und jetzt weiß ich, was @jjunker gegen das Programm hat 😶.

Da YouTube nicht das beste Format zum Diskutieren ist; mache ich's mal hier, was mir als IT Anwender alles auffällt:

Warum muss man das Löschen der Belege hinter einem Menü verstecken? Macht man das so selten? Warum ist nicht hinter den Belegen gleich das Symbol ❌, so wie man es aus der RVo auch kennt (oder auch von Apple)? So muss man den Beleg erst anklicken, Maus auf Belegaktionen fahren > löschen klicken. Geht an der Stelle auch kein Rechtsklick auf den Beleg > löschen?
Warum muss man die Belegdaten manuell von Hand erfassen? Wo ist die OCR, die Dinge wie Datum, Betrag, Empfänger automatisch ausliest? #EDVzuFuß
Klick auf die grünen Links und die beiden anderen Fenster müssen manuell geschlossen werden? Warum treten die anderen Fenster nicht automatisch in den Hintergrund?
Brauche ich als DATEV Anwender bald 3 Monitore? Kann mir den Workflow mit 3 Fenster auf 2 Bildschirmen nicht ganz so vorstellen und wenn man das Portal auch haben möchte, sind's schon 4 Fenster.
...

Jetzt kann ich nachvollziehen, dass das alles recht lange dauert und es kaum Mehrwert gibt, außer dass die Belege zentral bei DATEV liegen und man eine Verknüpfung zum passenden ESt-Zeile hat. Hm.

WTF DATEV meine Steuern

jjunker — Tue, 10 Aug 2021 12:39:13 GMT

@metalposaunist Da bin ich aber nun enttäuscht. 😂 Ich habe mich einfach nur 10 Minuten hinter eine Kollegin gesetzt die mit diesem Stück Software (es fällt mir echt schwer an der Stelle keine bleep Adjektive dazwischen zusetzen) gearbeitet hat. --> Ich war von vorne bis hinten bedient.

Nach wie vor. Die Belege digital vor Ort zu haben ist alleine schon wegen der Möglichkeit der digitalen Belegnachreichung super. Die Verknüpfung ins Steuerdokument so überflüssig wie ein Kropf.

Wir arbeiten hier semidigital. Tackerklammern haben wir unseren Mandanten weitestgehend abgewöhnt. "Herr Junker ich schicke Ihnen die 20er Erklärung. Bei den Unterlagen sind leider einige getackert, das tut mir leid" Gott es gibt Mandanten die verstehen das Eisen (Büroklammer, Tacklernadel) die Sargnäge der Digitalisierung sind. 😎

Damit können wir das Allermeiste direkt durch den Scanner jagen und haben alles da. Besser eine Viertelstunde gescannt als 1 Stunde mit digitalen Belegen totgeklickt.

WTF DATEV meine Steuern

Gelöschter Nutzer — Tue, 10 Aug 2021 14:09:30 GMT

Wir ham die 15.0 noch nicht drauf - kann keine Aussage treffen

Ich muss mich mit nörgelnden Finanzbeamten und (analogen) Mandanten vermehrt beschäftigen. Mir fehlt immer mehr Zeit 🙄

WTF DATEV meine Steuern

Hauke_Hamann — Tue, 10 Aug 2021 14:13:30 GMT

Da vergebe ich doch glatt das Siegel

SEMIDIGITALE KANZLEI 2021

😁

@jjunker nichts für ungut!

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jjunker — Tue, 10 Aug 2021 14:19:13 GMT

@Hauke_Hamann Ich Formuliere es mal so. Wenn der semidigitale Weg schneller ist als der volldigitale Weg der eigenen Genossenschaft. Was will man tun. An den Stellen wo es drauf ankommt sind wir digital. 😉 Aber Digitalisierung Ihrer selbst wegen? DANKE Aber ein NEIN DANKE.

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Hauke_Hamann — Tue, 10 Aug 2021 14:23:50 GMT

@jjunker Sie haben ja völlig recht. Alles richtig gemacht. Ist ja mein Reden, wir müssen mit der Arbeit noch Geld verdienen (und bestenfalls auch fertig werden!).

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cwes — Tue, 10 Aug 2021 15:01:43 GMT

@metalposaunist schrieb:

Brauche ich als DATEV Anwender bald 3 Monitore?

Ja.

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jjunker — Tue, 10 Aug 2021 15:40:19 GMT

Nein. Beispiel

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einmalnoch — Tue, 10 Aug 2021 16:55:26 GMT

@jjunker schrieb:
Nein. Beispiel

Da reichen 2 noch vollständig aus.

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metalposaunist — Tue, 10 Aug 2021 17:42:08 GMT

@jjunker: Größe allein hilft nicht - oh, wie das klingt 😂. Auch wenn's 49" sind aber die Auflösung sind exakt 2x FullHD - nur ohne Balken in der Mitte. Also hilft einem das nicht weiter. Da habe ich mit meinen 3x 27" FullHD mehr Pixel und mehr Fläche zu bespielen, wie Deine genannten 49" 😉.

4,1 Mio. Pixel vs. 6,2 Mio. Pixel 🤓

49" mit 5K Auflösung - dann wird's interessant. Auch mit der Grafikkarte und deren Anschlüssen und Kabel 😎.

WTF DATEV meine Steuern

jjunker — Tue, 10 Aug 2021 18:12:40 GMT

Stimmt.

WTF DATEV meine Steuern

Hauke_Hamann — Tue, 10 Aug 2021 18:51:29 GMT

Daneben steht bei mir noch ein 27“er.

Mit weniger Fläche komme ich nicht mehr aus.

Und wenn die Auflösung größer FullHD wird, dann wird’s mir von der Schrift zu klein.

Übrigens, seit der 15er läuft der „neue“ Jahresabschluss wieder auf 49“ im Splitscreen-Modus. Bei bestehenden Berichten muss noch nachjustiert werden von der Entwicklung.

WTF DATEV meine Steuern

metalposaunist — Tue, 10 Aug 2021 18:58:42 GMT

@Hauke_Hamann schrieb:
Übrigens, seit der 15er läuft der „neue“ Jahresabschluss wieder auf 49“ im Splitscreen-Modus.

Zeichen und Wunder 🙌 ! Wie viele Wochen musstest Du jetzt warten? Möchtest Du Dich vielleicht in die Ahnen einreihen 🤗? Probleme und Unannehmlichkeiten gelöst Ich fänd's cool 😎. Trägt dem Community Klima zum Guten bei 👍.

Dann hat sich mein 22" Angebot ja doch noch erledigt 😬.

WTF DATEV meine Steuern

Hauke_Hamann — Tue, 10 Aug 2021 19:04:19 GMT

Habe am 22.02.2021 die Meldung abgesetzt.

Ist jetzt fast fertig.

@metalposaunist schrieb: Dann hat sich mein 22" Angebot ja doch noch erledigt 😬.

😁👍 Das stimmt!

WTF DATEV meine Steuern

jjunker — Wed, 11 Aug 2021 14:15:15 GMT

Sollte es uns zu Denken geben das der hauseigene Leidensthread für "DATEV meine Steuern" der mit den meisten Antworten ist? 🤔 Kann irgendwer bitte eine positive Sache mit einem echten Mehrwert für die Kanzlei und Mandant nennen?

Belegverknüpfung im Steuerdokument zählt nicht weil schon als Unfug identifiziert.

Blieb noch die Mandatsbindung als Argument. Die erreicht man aber auch schlicht durch gute Arbeit. Der steht "DATEV meine Steuern" in seiner jetzigen Form ja wiederum im Weg. kann mir jemand aus dem Kreis helfen? 🤔

WTF DATEV meine Steuern

eliansawatzki — Wed, 11 Aug 2021 14:42:23 GMT

@jjunker schrieb:
Sollte es uns zu Denken geben das der hauseigene Leidensthread für "DATEV meine Steuern" der mit den meisten Antworten ist?

Stand jetzt entstammen 25% der Beiträge in diesem Thread Ihrer Feder.

Das "DATEV Meine Steuern" nicht so ihr Ding ist hat mittlerweile jeder verstanden. Haben Sie schonmal darüber nachgedacht, dass einfach so stehen zu lassen? Wenn nicht, sollte Ihnen meiner Meinung nach eher das zu denken geben.

Alternativ zum schreiben hier könnten Sie die Zeit auch anders verwenden. Zum Beispiel könnten Sie mal auf die Suche nach eigenen Offenbarungen gehen. Zum Beispiel hier:

Abstimmsumme bei Zuordnung mehrerer Belege zu Kont... - DATEV-Community - 236207

Die Kreditkartenbelege muss man OPOS machen. Zumindest nach unserer Erfahrung. Mandant lädt laufend alle KK Belege via Smartphone/Upload Mail hoch in den Belegtyp "KK A.Mustermann 1234" (letzte vier Ziffern der Kreditkartenummer)
"KK Verrechnungskonto 1234 AM an Aufwand" später "Bank an KK Verrechnungskonto" an den Bankumsätz hängt der Mandant dann die Kreditkartenabrechnung.

Ich hoffe Sie buchen nicht wirklich so.

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andreashofmeister — Wed, 11 Aug 2021 15:07:38 GMT

@eliansawatzki schrieb:
@jjunker schrieb:
Sollte es uns zu Denken geben das der hauseigene Leidensthread für "DATEV meine Steuern" der mit den meisten Antworten ist?

Stand jetzt entstammen 25% der Beiträge in diesem Thread Ihrer Feder.

Das "DATEV Meine Steuern" nicht so ihr Ding ist hat mittlerweile jeder verstanden. Haben Sie schonmal darüber nachgedacht, dass einfach so stehen zu lassen? Wenn nicht, sollte Ihnen meiner Meinung nach eher das zu denken geben.

Alternativ zum schreiben hier könnten Sie die Zeit auch anders verwenden. Zum Beispiel könnten Sie mal auf die Suche nach eigenen Offenbarungen gehen. Zum Beispiel hier:

Abstimmsumme bei Zuordnung mehrerer Belege zu Kont... - DATEV-Community - 236207

Die Kreditkartenbelege muss man OPOS machen. Zumindest nach unserer Erfahrung. Mandant lädt laufend alle KK Belege via Smartphone/Upload Mail hoch in den Belegtyp "KK A.Mustermann 1234" (letzte vier Ziffern der Kreditkartenummer)
"KK Verrechnungskonto 1234 AM an Aufwand" später "Bank an KK Verrechnungskonto" an den Bankumsätz hängt der Mandant dann die Kreditkartenabrechnung.

Ich hoffe Sie buchen nicht wirklich so.

Immerhin tritt @jjunker mit Klarnamen auf. Im Gegensatz zu Ihnen, @eliansawatzki .

Ich finde Ihren Beitrag, @eliansawatzki, auch deswegen vermessen, weil Sie hier offen und für mein Empfinden ziemlich direkt einen anderen Nutzer/User/Mitglied dieses Forums angehen. Der nur seinen Unmut äußert, niemanden aber zu nahe tritt und auch niemanden persönlich angeht.

Kann man machen. Man kann es aber auch lassen.

Sorry, musste einfach raus.

WTF DATEV meine Steuern

metalposaunist — Wed, 11 Aug 2021 15:10:44 GMT

@jjunker schrieb:
Kann irgendwer bitte eine positive Sache mit einem echten Mehrwert für die Kanzlei und Mandant nennen?

Damit hätte man ja offen die Chance gehabt, eine andere Meinung zu haben bzw. das Gute herauszustellen 😊. Wurde leider nicht genutzt 😣. Chance vertan. Schade.

WTF DATEV meine Steuern

noescher — Wed, 11 Aug 2021 15:14:48 GMT

@jjunker schrieb: Belegverknüpfung im Steuerdokument zählt nicht weil schon als Unfug identifiziert.

@jjunker schrieb: Nach wie vor. Die Belege digital vor Ort zu haben ist alleine schon wegen der Möglichkeit der digitalen Belegnachreichung super. Die Verknüpfung ins Steuerdokument so überflüssig wie ein Kropf.

Seine eigene Meinung oft genug zu wiederholen führt oft aber nicht immer zur Meinungsführerschaft...

Hintergrund der Belegverknüpfung ist die von der Finanzverwaltung in der Programmierung befindliche Nachfolgesoftware zur "Nachreichung digitaler Belege". Die neue Software unter dem Stichtwort "RaBe" (= Referenzieren auf Belege) soll es ermöglichen, dass keine manuelle Belegnachreichung mehr notwendig ist. Das Finanzamt soll sich die verknüpften Belege bei Bedarf automatisch abrufen können (mit Dokumentation für den Berater, usw.), ohne dass in der Steuerkanzlei irgendwas manuell gemacht werden muss.

Dies wird eine wesentliche Verbesserung zur jetzigen Tätigkeit der Nachreichung sein, da Fälle in der Kanzlei nach Abgabe der StE abgeschlossen werden können. Die Verknüpfung der Belege wird daher in ein paar Jahren zwingend zum ordentlichen Kanzleiablauf gehören müssen. Auch wenn aktuell noch keine Vorteile damit verbunden sind.

Anstelle die Funktion in Frage zu stellen, finde ich es daher sinnvoller, darüber nachzudenken, wie die DATEV die Verknüpfung von Belegen für die User einfacher machen könnte. Die momentane Art ist umständlich.

Kritik ist immer wichtig. Ablehnen einer für die Zukunft zwingenden Funktion führt aber nicht zum Erfolg.

In den Anfangsstadien der Referenzierungsidee habe ich gehofft, DATEV würde die Verknüpfung mithilfe von Einkommensteuer Belegbuchen umsetzen. Der EST-Bearbeiter bucht die Belege und über die Buchungen wird der Beleg verknüpft. (Identisches Buchungsverhalten in Rewe und EST Belegbuchen)

Wurde leider nicht umgesetzt 😞

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cwes — Wed, 11 Aug 2021 15:19:35 GMT

@jjunker schrieb:
Kann irgendwer bitte eine positive Sache mit einem echten Mehrwert für die Kanzlei und Mandant nennen?

Belegverknüpfung im Steuerdokument zählt nicht weil schon als Unfug identifiziert.

Ich schätze

die Belegverknüpfung, weil Sie
1. eine einfache Qualitätskontrolle ermöglicht ("Na, wo kommt dieser Wert denn genau her?")
2. die Belegnachreichung vereinfacht (Belege nachreichen kann damit zur Sekretariatsaufgabe gemacht werden)
die Belegliste in "Digitale Belege Steuern", weil Sie einfach überprüfbar macht, ob jeder Beleg einer Würdigung unterzogen wurde und die Zuordnung zu mehreren Veranlagungszeiträumen ermöglicht, ohne dass Papier "wandert" oder kopiert wird.

Mandanten schätzen, dass Sie Belege unterjährig (einigermaßen) einfach übermitteln können.

Meine Steuern geht m.E. in die richtige Richtung. Der Schritt zum Release Candidate -- insbesondere im UI von Digitale Belege Steuern -- fehlt noch. (Insbesondere ist häufig unklar, welche Auswirkung welche Feldeintragungen haben, und bestimmte Klicks können viel Arbeit leicht vernichten.)

WTF DATEV meine Steuern

martin65 — Wed, 11 Aug 2021 15:31:14 GMT

Hintergrund der Belegverknüpfung ist die von der Finanzverwaltung in der Programmierung befindliche Nachfolgesoftware zur "Nachreichung digitaler Belege". Die neue Software unter dem Stichtwort "RaBe" (= Referenzieren auf Belege) soll es ermöglichen, dass keine manuelle Belegnachreichung mehr notwendig ist. Das Finanzamt soll sich die verknüpften Belege bei Bedarf automatisch abrufen können (mit Dokumentation für den Berater, usw.), ohne dass in der Steuerkanzlei irgendwas manuell gemacht werden muss.

Dies wird eine wesentliche Verbesserung zur jetzigen Tätigkeit der Nachreichung sein, da Fälle in der Kanzlei nach Abgabe der StE abgeschlossen werden können. Die Verknüpfung der Belege wird daher in ein paar Jahren zwingend zum ordentlichen Kanzleiablauf gehören müssen. Auch wenn aktuell noch keine Vorteile damit verbunden sind.

Ich denke nicht, dass es dazu kommen wird, dass das Finanzamt durch die Hintertür in den Belegen "rumschnüffeln" wird dürfen und der Steuerberater erfährt dann im Nachgang mittels Protokoll, welche Belege sich der Staat angeschaut hat.

Das wäre wie, wenn die Polizei einen Schlüssel von jeder Wohnung bekommen würde, um ab und zu nach dem "Rechten" zu schauen.

Es ist ja nicht so, dass die Belegnachreichung einen Großteil der täglichen Arbeit ausmacht. Ich glaube die individuelle Zusammenstellung und das Hochladen ist das geringere Übel, als das Scheunentor weit aufzulassen.

WTF DATEV meine Steuern

deusex — Wed, 11 Aug 2021 16:47:58 GMT

@jjunker schrieb:
Sollte es uns zu Denken geben das der hauseigene Leidensthread für "DATEV meine Steuern" der mit den meisten Antworten ist? 🤔 Kann irgendwer bitte eine positive Sache mit einem echten Mehrwert für die Kanzlei und Mandant nennen?

Belegverknüpfung im Steuerdokument zählt nicht weil schon als Unfug identifiziert.

Blieb noch die Mandatsbindung als Argument. Die erreicht man aber auch schlicht durch gute Arbeit. Der steht "DATEV meine Steuern" in seiner jetzigen Form ja wiederum im Weg. kann mir jemand aus dem Kreis helfen? 🤔

Fett 1:

Wenn noch ein anständiges Ablagesystem generiert wird, ist "Meine Steuern" die ideale, digitale, kollaborative Steuerakte für die Belegüberlassung, Belegablage sowie Ablage für Jahresabschluss, Steuererklärungen, Bescheide, Korrespondenzen usw.

Die Belege bleiben dort, wo Sie hingehören. Beim Mandanten.

Ich lege "Meine Steuern" bei bei ALLEN Mandanten an (ob von ihnen genutzt oder nicht) und entlaste damit die Dokumentenverwaltung, in der dann nur noch hochrelevante Dokumente zugeführt werden.

Damit spart man eine Menge Speicherplatz und damit Geld für die Online-Sicherung und kann die Ablage übersichtlich mit Dokomenten-Paketen der jeweiligen Kategorien befüllen.

Belege können ggf. wunderbar mit beidseitigen Zugriff auf das Portal besprochen werden, ohne dass man den Mandanten in der Kanzlei antanzen lassen muss, weil die Belege in der Kanzlei liegen (wenn der Mandant sie physisch überlässt) oder ggf. erst wieder per E-Mail zur telefonischen Klärung an den Mandanten versendet werden muss.

Der Mandant und auch die Kanzlei hat über den Archivierungszeitraum gleichermaßen Zugriff auf die dort abgelegten Dokumente.

Zwischenzeitlich erhalte ich hier durchaus positive Rückmeldungen. "Meine Steuern" fügt sich ideal und effizient in unseren Arbeitsablauf der Bearbeitung ein.

Eine Pauschalkritik ist daher m.E. unangebracht und Nachteile sind mit unseren "neuen" Arbeitsabläufen nicht ersichtlich.

Also, ich weiß wirklich nicht, was es an "Meine Steuern" auszusetzen gibt, außer . . .

. . .Fett 2: Volle Zustimmung. Unbrauchbar. Zumindest jetzt. Ich sehe da auch am Horizont wenig Effizienz in einer Einzelbelegverknüpfung.

WTF DATEV meine Steuern

metalposaunist — Wed, 11 Aug 2021 15:47:36 GMT

@martin65 schrieb:
Das wäre wie, wenn die Polizei einen Schlüssel von jeder Wohnung bekommen würde, um ab und zu nach dem "Rechten" zu schauen.

Mit Pegasus braucht man keine Schlüssel mehr 🙈. Was will man denn auch zu Hause? 😜 Wenn man jemanden verfolgen und durchleuchten will, geht das digital viel effizienter und dank Sprachassistenten auch mit freundlicher Genehmigung des Nutzers auf der Tonspur.

Hinzu kommt amazon ring mit freundlicher Unterstützung der Polizei und dank smarter Türschlösser ist der Eintritt durch die Polizei auch ganz ohne echten Schlüssel in der Hand möglich.

Heißt nicht, dass ich das gut heiße. Stellt aber die aktuelle Realität und Zukunft wohl ganz gut dar 😬.

WTF DATEV meine Steuern

noescher — Wed, 11 Aug 2021 15:59:52 GMT

@martin65 schrieb: Es ist ja nicht so, dass die Belegnachreichung einen Großteil der täglichen Arbeit ausmacht.

Ich bekomme sehr viele Rückmeldungen, dass seit der Umstellung auf Belegvorhaltepflicht die Rückfragen des Finanzamts ewig viel Zeit kosten und total lästig sind. Und das unbedingt abgestellt werden sollte.

@martin65 schrieb: Ich glaube die individuelle Zusammenstellung und das Hochladen ist das geringere Übel, als das Scheunentor weit aufzulassen.

Zugriff bestünde nur auf die verknüpften Belege. Was nicht verknüpft wird, kann auch nicht abgefragt werden. Daher sicher kein "Scheunentor".

@martin65 schrieb: Ich denke nicht, dass es dazu kommen wird, dass das Finanzamt durch die Hintertür in den Belegen "rumschnüffeln" wird dürfen.

Meines Wissens ist die rechtliche Diskussion darüber hinsichtlich AO eigentlich schon abgeschlossen. Ist ja schon über den Stadium von Pflichten- und Lastenheft hinaus. Kann mich aber natürlich auch täuschen

Es hat nichts mit "rumschnüffeln" zu tun.

Das angedachte Szenario war mal: Finanzamt will einen Kostenblock genauer identifizieren, ruft ein Menü auf, es wird angezeigt, ob Belege verknüpft sind und dann können einzelnen Belege digital angefordert werden oder auch nicht. Sind keine Belege verknüpft, geht wie bisher ein Schreiben an den StB raus.

Randbemerkung: Hier in der Community werden regelmäßig (zurecht!!) voll digitale Kanzleiprozesse ohne Bruch gefordert. RaBe wäre so ein Prozess. Was ist daran jetzt falsch?

WTF DATEV meine Steuern

eliansawatzki — Wed, 11 Aug 2021 16:03:18 GMT

Ich finde Ihren Beitrag, @eliansawatzki, auch deswegen vermessen, weil Sie hier offen und für mein Empfinden ziemlich direkt einen anderen Nutzer/User/Mitglied dieses Forums angehen.

Es freut mich, Herr Hofmeister, dass auch Sie erkannt haben, dass meine Nachricht direkt an ein Mitglied dieses Forums gerichtet war. Genau das war meine Absicht. Angegangen habe ich diesen Nutzer meines Erachtens nach jedoch nicht.

Was empfinden Sie unangemessen daran, jemandem mitzuteilen, dass seine persönliche Meinung hinlänglich bekannt ist und weitere Wiederholungen vor dem Hintergrund das diese, zumindest mich, einfach langweilen nicht erforderlich sind?

Was empfinden Sie weiterhin unangemessen daran, jemanden, der gern Fehler bei anderen sucht, vermeintlich welche findet und diese, seien sie noch so eine Banalität, in die Welt trägt, einmal dezent auf einen seiner Fehler, der in einem Fachforum m. E. nicht zu erwarten ist, hinzuweisen? Haben Sie den Fehler des besagten Nutzers in der von mir zitierten Textpassage denn erkannt?

Immerhin tritt @jjunker mit Klarnamen auf. Im Gegensatz zu Ihnen, @eliansawatzki .

Diese Aussage leiten Sie woraus ab?

Sie können mir auch privat schreiben, um das Threadthema nicht zu crashen.

WTF DATEV meine Steuern

martin65 — Wed, 11 Aug 2021 16:08:44 GMT

Aber wenn RaBe kommt ist die Belegverknüpfung tot.

Außer natürlich bei denjenigen (Mandanten) die "ja nix zu verbergen" und gerne unangekündigte Betriebsprüfungen haben.

Die Grundrechte wegen des Workflow abzuschaffen ist grotesk.

WTF DATEV meine Steuern

noescher — Wed, 11 Aug 2021 16:57:34 GMT

@martin65 schrieb: Die Grundrechte wegen des Workflow abzuschaffen ist grotesk.

Interessanter Ansatz. Welches Grundrecht wird denn abgeschafft?

Einfachgesetzliche Argumentation:

- Den Steuergesetzen und dem Berufsrecht zufolge ist der Steuerberater Organ der Steuerrechtspflege und dem Gesetz verpflichtet.

- Von der Finanzverwaltung abweichende Rechtsauffassungen sind bei Abgabe der Steuererklärung offenzulegen, um mögliche Nachteile für den Mandanten zu vermeiden

Warum wäre hier RaBe im Verhältnis zur allgemeinen Belegnachreichung negativ?

@martin65 schrieb: Außer natürlich bei denjenigen (Mandanten) die "ja nix zu verbergen" und gerne unangekündigte Betriebsprüfungen haben.

Angesichts des Risikomanagementsystem des Finanzamts könnte die Aussage auch umgedreht werden. Mandanten, die generell keine Belege vorlegen, könnten als höheres Risiko eingestuft werden. Eine theoretische Überlegung, die natürlich entschieden abgelehnt werden muss. Das darf keine Auswirkung auf die Risikoeinstufung haben, solange keine gesetzliche Verpflichtung zur Belegverknüpfung besteht. Aber wer kann schon in das Risikomanagementsystem der Finanzverwaltung reinschauen?

WTF DATEV meine Steuern

jjunker — Wed, 11 Aug 2021 20:06:01 GMT

Mann werfe eine provokante These hoch (gehe in die Rolle des advocatus Diabolo) und man kriege eine rege Diskussion. 👍 Funktioniert die Community also doch noch. Auch wenn es ein Paar Mal den Resetknopf gebraucht hat.

@eliansawatzki die korrekte Schreibweise eines Buchungssatzes ist mir hoch wie breit. Für den skizzierten Prozess stehe ich.

WTF DATEV meine Steuern

vogtsburger — Wed, 11 Aug 2021 18:24:32 GMT

... sorry, habe nur stichprobenartig einzelne Beiträge gelesen ...

... nur zum Verständnis:

ist "WTF" eine Abkürzung für einen Begriff, der ausgeschrieben eigentlich gebleept würde, oder sehe ich gerade einen naheliegenden steuerlichen Fachbegriff nicht ?

(... was natürlich höchst peinlich wäre ... aber egal ... 😄)

WTF DATEV meine Steuern

jjunker — Wed, 11 Aug 2021 20:05:22 GMT

Ja WTF müsste eigentlich gebleept werden. War ein Ballon 🎈...

@noescher von RABE habe ich schon Mal gehört. Bei der Zeitachse welche der Referent aufzeigte... Aufmerksamkeit ließ dann schlagartig nach....😳 merci für die Informationen.

Bedeutet wir kommen um den Kram wohl nicht herum.

Dann aber bitte nicht so wie jetzt gelöst.

- keine OCR

- alle Abläufe digital zu Fuß ( Maus erforderlich)

-.....

Generell gilt in meinen Augen eigentlich, dass digitale Belege im Bereich der Einkommensteuer erst dann wirklich Sinn machen wenn alle steuerlich relevanten Informationen eines Belegs maschinenlesbar (PDF angereichert um Datenkopf, QR Code Standard,... ) auf/an jedem Beleg sind. Dann ist es immernoch am Berater zu entscheiden welche Auswirkungen dieser Beleg für den jeweiligen Mandanten hat. Aber Zahlen abtippen und Dateisymbole mit der Maus von A nach B schieben wird uns nicht satt machen.

WTF DATEV meine Steuern

jejo — Wed, 11 Aug 2021 21:44:37 GMT

In der jüngsten Zeit wäre meiner Meinung nach auch an manch anderen Stellen mit "hitzigen" Diskussionen der Link zum jederzeit lesenswerten Beitrag von @wielgoß nicht "unpassend" gewesen ...

Exemplarisch sei er in diesem Thread angebracht 👉 Es brennt - bitte bewahren Sie Ruhe! - DATEV-Community - 134991

WTF DATEV meine Steuern

jjunker — Wed, 11 Aug 2021 22:05:39 GMT

Ich weiß, dass ich aktuell provozierend schreibe. Oft anstoßen werde...und mit Sicherheit einen Ruf als Scharfmacher innerhalb der DATEV haben werde.

Was soll's? Mit lieb bitte bitte und ach könnte man nicht? ging es zwei Jahre nicht vorwärts.

Komme sicher bald in den Zustand den unser Kollege Olaf Phase V nennt. Resignation.

Da will ich eigentlich nicht hin.

Dafür arbeiten bei DATEV zu gute Leute und im Kern sind es immer noch gute Anwendungen.

Nur die letzten Kapriolen SmartVerify ganz weit vorne sind einfach zu viel.

Wenn man sich ansieht welche Videos bei YT gerade online gehen muss man ganz tief durchatmen um nicht einen Koller zu kriegen. Statt Selbstdarstellung zu inzinieiren könnte man ja auch mal echte Probleme der Eigentümer lösen.... nur Mal so ein Gedanke.

WTF DATEV meine Steuern

d_z_ — Wed, 11 Aug 2021 22:08:49 GMT

Wenn man sich ansieht welche Videos bei YT gerade online gehen muss man ganz tief durchatmen um nicht einen Koller zu kriegen. Statt Selbstdarstellung zu inzinieiren könnte man ja auch mal echte Probleme der Eigentümer lösen.... nur Mal so ein Gedanke.

Zustimmung!

WTF DATEV meine Steuern

martin65 — Thu, 12 Aug 2021 05:58:53 GMT

@noescher schrieb:
@martin65 schrieb: Die Grundrechte wegen des Workflow abzuschaffen ist grotesk.
Interessanter Ansatz. Welches Grundrecht wird denn abgeschafft?

Vielleicht war der Begriff "Grundrecht" überzogen. Aber das kann ich nicht überprüfen, weil ich kein Rechtsanwalt/Grundrechtskenner bin.

Aber ReBa ist sicher nicht durch die derzeitigen Fassung des § 193 AO gedeckt, wenn man den unkontrollierten Zugriff auf Daten durch die Finanzbehörde dulden würde.

Natürlich kann der Staat Gesetze mit den entsprechenden Mehrheiten ändern. Und natürlich müssten die Steuerberater als Organ der Rechtspflege dies umsetzen. Generell werden aber durch diese Maßnahmen alle Steuerpflichtigen und deren Steuerberater unter einen Generalverdacht gestellt, weil das Finanzamt den Angaben des Steuerpflichtigen misstraut.

Die Belegvorhaltepflicht ist durchaus ein Segen. Hierdurch hat sich die Bearbeitung und der Workflow wesentlich verbessert. Die wenigen Rückfragen nach Belegen ist nur ein geringer Bruchteil des Zeitaufwandes gegenüber der Belegeinreichepflicht. Wenn die Steuererklärung sauber vorbereitet ist und der Steuer-Fachmann bereits im Voraus erkennt, welche Unterlagen beim Finanzamt benötigt werden, wird derjenige die notwendigen Belege bereits ohne Aufforderung einreichen.

Wenn ReBa kommt ist mein Gedanke vom Rechtstaat erschüttert. Big brother...

Martin Heim

WTF DATEV meine Steuern

jjunker — Thu, 12 Aug 2021 06:20:13 GMT

Generell werden aber durch diese Maßnahmen alle Steuerpflichtigen und deren Steuerberater unter einen Generalverdacht gestellt, weil das Finanzamt den Angaben des Steuerpflichtigen misstraut.

Ist es als Kontrollbehörde nicht die Pflicht der Finanzämter misstrauisch zu sein?

Es werden ja wohl nicht nur die durch einen Berater vertretenen Bürger digitale Belege "hinterlegen" müssen. Elster wird doch wohl um den anderen Aasfresser Rabe ergänzt?

WTF DATEV meine Steuern

martin65 — Thu, 12 Aug 2021 06:32:50 GMT

@jjunker schrieb:
Generell werden aber durch diese Maßnahmen alle Steuerpflichtigen und deren Steuerberater unter einen Generalverdacht gestellt, weil das Finanzamt den Angaben des Steuerpflichtigen misstraut.

Ist es als Kontrollbehörde nicht die Pflicht der Finanzämter misstrauisch zu sein?

Es werden ja wohl nicht nur die durch einen Berater vertretenen Bürger digitale Belege "hinterlegen" müssen. Elster wird doch wohl um den anderen Aasfresser Rabe ergänzt?

Ob dies im Pflichtenheft der Finanzverwaltung so explizit drinsteht wage ich zu bezweifeln. Was soll das für ein Staat sein, der seinen Bürgern grundsätzlich misstraut?

Ich verweise nochmals auf das Beispiel mit der eigenen Wohnung und dem Schlüssel beim ortsansässigen Polizeirevier.

Ob beim Finanzamt der Workflow einfacher wird, wenn der Zugriff selbst durchgeführt und protokolliert werden muss, wage ich zu bezweifeln. Schöner wäre es, wenn der Sachbearbeiter über die Kommunikationsplattform einzelne Belege zu bestimmten Zeilen-Nr. im Formular anfordern könnte und keinen Brief verschicken müsste.

Leider haben es heute 99% der Sachbearbeiter verlernt zum Telefonhörer zu greifen und beim Steuerberater anzurufen um Rückfragen abzuklären. M.E. wäre dies oft der kürzeste Weg zur Erreichen des Ziels.

WTF DATEV meine Steuern

merchantofdoubt — Thu, 12 Aug 2021 06:33:44 GMT

RaBe muss Ihren Glauben an den Rechtsstaat nicht erschüttern. Am Ende laden Sie als Steuerberater die Belege in das Portal hoch. Sie müssen also keinen unkontrollierten Zugriff auf Daten dulden. Sie kontrollieren welche Daten/Belege in diesem Portal sind.

Und die Idee dahinter ist sicher nicht, dass das Finanzamt dem Steuerbürger misstraut, sondern ein Ablauf für beide Seiten vereinfacht wird. Es wird eine weitere Option geschaffen.

RaBe = Referenzierung auf Belege
 soll für Stpfl und Berater die Möglichkeit schaffen, statt einer aufwändigen und zeitraubenden
Nachreichung von Belegen diese bereits in der Steuererklärung zu referenzieren und dem
Sachbearbeiter die Möglichkeit bieten, die für eine Erklärung vorgehaltenen Belege in
digitalisierter Form bei Bedarf ohne schriftliche Anforderung abzurufen (aus Belegspeicher des
Stpfl/Berater)

WTF DATEV meine Steuern

martin65 — Thu, 12 Aug 2021 06:47:44 GMT

....digitalisierter Form bei Bedarf ohne schriftliche Anforderung abzurufen (aus Belegspeicher des
Stpfl/Berater)

Da sind meine Bedenken.

So könnte es für mich akzeptabel funktionieren:

Das Finanzamt könnte sich mit einer Vorlauffrist einloggen und bestimmte Belege anfordern, die der Berater dann freigibt oder, wenn noch nicht geschehen, verknüpft und freigibt. Alternativ widerspricht er dem Belegabruf und muss sich der weiteren Fragen durch das Finanzamt stellen.

Aber, wir reden von ungelegten Eiern. Wenn RaBe kommen wird, wird sich auch die "Öffentlichkeit " interessieren und die Bundestagsabgeordneten sich in ihren Wahlkreisen den Fragen stellen müssen.

WTF DATEV meine Steuern

merchantofdoubt — Thu, 12 Aug 2021 06:54:46 GMT

Die Eier sind wirklich noch ungelegt und bis Mitte 2023 kann noch sehr viel passieren.

Schön hätte ich trotzdem gefunden, wenn Sie auch diese Stelle zitiert hätten:

soll für Stpfl und Berater die Möglichkeit schaffen

Entscheidend ist das Wort Soll und nicht Muss. Die ganze Sache ist derzeit noch optional geplant. Das heißt Ihre Forderung wird doch faktisch erfüllt. Sie können weiterhin mit der Belegnachreichung arbeiten und haben volle Kontrolle über die Daten. Sie senden nur das an das Finanzamt, was angefordert wird.

Ihre Ausführungen klingen so, als ob das Finanzamt direkt Zugriff auf Datev meine Steuern oder gar Ihr DMS erhalten soll. Das ist aber faktisch nicht geplant.

WTF DATEV meine Steuern

martin65 — Thu, 12 Aug 2021 07:10:50 GMT

Die Frauenquote in DAX-Konzernen ist auch freiwillig 😉

WTF DATEV meine Steuern

merchantofdoubt — Thu, 12 Aug 2021 07:29:43 GMT

Oh. Ein Slippery Slope Argument.

Aber vielleicht kehren wir einfach zum Thema Datev meine Steuern zurück.

WTF DATEV meine Steuern

martin65 — Thu, 12 Aug 2021 07:41:37 GMT

@merchantofdoubt schrieb:
Oh. Ein Slippery Slope Argument.

Die Verwendung des Begriffs könnte auch von der Datev kommen. Ich habe ihn mangels Unkenntnis gegoogelt und wieder etwas dazu gelernt. Werde den Begriff ab sofort am berühmten "Stammtisch" verwenden. 🤣

Na dann: Zurück zu WTF

WTF DATEV meine Steuern

jjunker — Thu, 12 Aug 2021 07:52:24 GMT

Leider haben es heute 99% der Sachbearbeiter verlernt zum Telefonhörer zu greifen und beim Steuerberater anzurufen um Rückfragen abzuklären. M.E. wäre dies oft der kürzeste Weg zur Erreichen des Ziels.

@martin65 Sowas von richtig. Wobei es die löblichen Ausnahmen gibt. FA Berlin Mitte und die Bodenrichtwertstelle München wissen noch wie man den Apparat mit den wenigstens 10 Tasten bedient.

Zurück zum Topic: Wenn wir dem RaBe(n) nicht aus dem Weg gehen können.

Ich entnehme dem Thread, dass Einigkeit darin besteht:

Der jetzige Workflow wie die Belege an die Buchungszeile kommen ist suboptimal.

Wie sähe denn der richtige Workflow aus?

- Geschätzt hunderte Zeilen direkt anbuchbar machen ist laut @Robin_Meyer mit zu hohem Aufwand verbunden. Wobei ich den Prozess auch eher mittelprächtig finde.

- Wer hatte gleich nochmal Einkommensteuerbelegbuchen ins Spiel gebracht?

WTF DATEV meine Steuern

martin65 — Thu, 12 Aug 2021 08:15:39 GMT

Wie sähe denn der richtige Workflow aus?

Keine Ahnung; Es kommt darauf an.....

Jeder Einzelfall ist individuell. Mandanten mit keinem Beleg bis hunderten von Belegen; alles vorhanden.

Auch vor dem Hintergrund, dass ich den Wert einer Position, zum Beispiel Gewerkschaftsbeitrag, nur einmal benötige. Dauert 5 Sekunden: lesen, eintippen, fertig. Diesen Beleg werde ich in den nächsten hundert Jahren nicht mehr "live" benötigen. Einen Kaufvertrag für ein Gebäude vielleicht doch mehrere Male.

Deshalb glaube ich nicht dass jeder Workflow ohne "Schüttverluste" auskommen wird. Die Suche nach dem kleineren Übel muss jeder für sich angehen.

WTF DATEV meine Steuern

jjunker — Thu, 12 Aug 2021 08:33:44 GMT

@martin65 Klassifizierung von Belegen? Bei einem Mandat wo 300 € Spenden geltend gemacht werden und dieser Betrag seit 5 Jahren identisch ist wird der Beleg wohl eher nicht angefordert.

Spendet selbiges Mandat in dem Jahr 3.000 Euro darf man mit 100 % Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, dass Belege angefordert werden.

Problem ist, dass die Klassifizierung dem Lesen einer Glaskugel gleich käme. Die Wahrscheinlichkeit der internen "Nutzungshäufigkeit" eines Belegs hat man im Griff. Was das FA angeht nur im Gefühl.

Es muss doch einen ganzheitlichen Weg geben der nicht den Rahmen sprengt. "Schüttverluste" nannten Sie es.

WTF DATEV meine Steuern

eliansawatzki — Thu, 12 Aug 2021 10:04:32 GMT

@jjunker schrieb:

Es muss doch einen ganzheitlichen Weg geben der nicht den Rahmen sprengt.

Diesen Weg gibt es im Kontext der Digitalisierung von Prozessen im Rahmen einer steuerberatenden Tätigkeit meines Erachtens nach nicht.

Die mandatsspezifische Individualität beginnt bei der Entstehung des Beleges und geht damit unter anderem über die erforderliche bzw. mögliche Weiterverarbeitung des Beleges und über die persönlichen und technischen Anforderungen und Möglichkeiten bis zur finalen Verarbeitung.

Die weitestgehende Standardisierung von Prozessen ist zweifelsohne erforderlich. Dies funktioniert auch ab dem Moment, in dem die Daten im Kanzleisystem verarbeitet sind. Die Herausforderung liegt im vorgelagerten Prozess: Der adäquaten Bereitstellung und effizienten Verarbeitung der Daten.

WTF DATEV meine Steuern

jjunker — Thu, 12 Aug 2021 10:29:03 GMT

Gut zoomen wir mal eine Stufe raus.

Bereitstellung durch den Mandanten

- Papier

- digital versendet

- digital Cloud

Erste Schwierigkeit ist wie bei DUO auch dass eine Beleg eine Datei sein sollte.

Das kann man wenn der Mandant es in Papierform bringt noch selber beeinflussen. (Hilfskraft die Scannt, eine Seite ein Datei später Heften,.... )gibt es verschiedene andere Threads zu.

digital erhalten ist es ggf viel Erziehungsarbeit, PDFs trennen, ... kennen wir alles aus DUO.

Die Probleme der Bereitstellung in falscher digitaler Form (Ein PDF alle Belege, Alle Belege die vermeidlich zusammen gehören in einer Datei,...) werden im privaten Bereich potentiell öfter auftreten als im geschäftlichen Bereich bei DUO. --> Hat da jemand Erfahrung? Wir haben bewusst nur IT affine Mandate als Testkandidaten für meine Steuern ausgewählt. Sicher nicht repräsentativ. 🤗

Nehmen wir mal an wir haben alle Belege nun in digitaler Form vernünftig aufbereitet vorliegen.

Von der Arztrechnung des Kindes bis zu den Zinseinkünften.

In der jetzigen Form würde man anfangen die Belege den Feldern im Steuerdokument zuzuordnen. Ist das sinnvoll? oder würde die über gelagerte Kategorie reichen?

WTF DATEV meine Steuern

deusex — Thu, 12 Aug 2021 11:50:20 GMT

@vogtsburger schrieb:

ist "WTF" eine Abkürzung für einen Begriff, der ausgeschrieben eigentlich gebleept würde, oder sehe ich gerade einen naheliegenden steuerlichen Fachbegriff nicht ?

Ist sicherlich nur ein Missverständnis.

Letztens rief mich die Anzeigenstelle wegen meiner Stellenanzeige an und meinte, ich sollte unbedingt "m/w/d" anfügen, da dies sonst Probleme mit irgendwelchen Abmahnanwälten geben könnte.

Ich fand das dann schon echt heftig und fragte Sie, ob Sie das in Ordnung fände, denn dies sei doch schon ziemlich rassistisch, diskriminierend oder mindestens politisch unkorrekt.

Da fragte mich die tatsächlich, "Warum ?"

Na ja "männlich/weiß/deutsch" . . .

WTF DATEV meine Steuern

vogtsburger — Thu, 12 Aug 2021 13:06:29 GMT

@martin65 schrieb:
@merchantofdoubt schrieb:
Oh. Ein Slippery Slope Argument.
Die Verwendung des Begriffs könnte auch von der Datev kommen. Ich habe ihn mangels Unkenntnis gegoogelt und wieder etwas dazu gelernt. Werde den Begriff ab sofort am berühmten "Stammtisch" verwenden.
...

... am berühmten "Stammtisch" hat sich seit eeeewigen Zeiten ein Verwandter des "Slippery Slope Arguments" etabliert, nämlich das 'Slippery Joke Argument'

(... mein Beitrag kann bei fehlendem Niveau natürlich gerne in den Thread https://www.datev-community.de/t5/Freie-Themen/Beitr%C3%A4ge-die-die-DATEV-Welt-nicht-braucht/m-p/236616# entsorgt werden, dazu am besten einfach "Anstößigen Inhalt melden" ... )

WTF DATEV meine Steuern

dprobst — Wed, 18 Aug 2021 07:37:48 GMT

Brauche ich als DATEV Anwender bald 3 Monitore?

Ja, wir haben gerade den ersten Arbeitsplatz mit einem dritten Monitor ausgestattet - allerdings unabhängig von Meine Steuern. Die Mitarbeiterin findet es nur super.

Andere Mitarbeiterinnen zögern allerdings noch. Mir reichen auch erst mal meine 2 Monitore.

WTF DATEV meine Steuern

bodensee — Wed, 18 Aug 2021 07:43:58 GMT

Bei mir alle Arbeitsplätze mit 3 Monitoren.

1 mit 4 😀.

Ist einfach praktischer nicht zig Programme auf einem Monitor und hin und her switchen sondern von einem auf den anderen Monitoren kopieren zu können.

4 Monitoren : in aller Regel 1 Monitor Ka ReWe , 1 Monitor Excel, 1 Monitor pdf (hochkant Din A4 Sicht) , 1 Monitor DAP wg. der Dokumentenverwaltung oder Internet oder andere Anwendung oder...

WTF DATEV meine Steuern

andreashofmeister — Wed, 18 Aug 2021 07:45:00 GMT

@dprobst schrieb:
Brauche ich als DATEV Anwender bald 3 Monitore?

Ja, wir haben gerade den ersten Arbeitsplatz mit einem dritten Monitor ausgestattet - allerdings unabhängig von Meine Steuern. Die Mitarbeiterin findet es nur super.

Gibt es denn einen Monitor, der 3 abbilden kann?

WTF DATEV meine Steuern

bodensee — Wed, 18 Aug 2021 09:38:57 GMT

Ich dachte die 49" curved könnten das ? Oder doch nicht ?

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andreashofmeister — Wed, 18 Aug 2021 09:42:58 GMT

@bodensee schrieb:
Ich dachte die 49" curved könnten das ? Oder doch nicht ?

Das ist der eine Teil der Antwort.

Nun zur Grafikkarte.

Dann wäre noch:

wer hat es funktionierend im Einsatz
RDP-Unterstützung gewährleistet?

Aber danke fürs Einsteigen in die Thematik, @bodensee !

WTF DATEV meine Steuern

metalposaunist — Wed, 18 Aug 2021 09:43:34 GMT

@bodensee schrieb:
Oder doch nicht ?

Nein, das hatte ich in Post #71 schon mal aufgelistet.

WTF DATEV meine Steuern

andreashofmeister — Wed, 18 Aug 2021 09:45:37 GMT

@metalposaunist schrieb:

49" mit 5K Auflösung - dann wird's interessant. Auch mit der Grafikkarte und deren Anschlüssen und Kabel 😎.

Eben, das ist nämlich der "Kern" des ganzen.

Curved klingt erstmal gut. Aber das war es dann auch erstmal....., oder @metalposaunist ?

WTF DATEV meine Steuern

metalposaunist — Wed, 18 Aug 2021 09:49:46 GMT

@andreashofmeister schrieb:
Aber das war es dann auch erstmal....., oder @metalposaunist ?

Ob nun curved oder nicht - das hat ja nichts mit der Größe im Verhältnis mit der Auflösung und damit verbundenem Arbeitsfläche und Schriftgröße bei nativer Auflösung zu tun.

Curved ist nur dazu da, wenn die Monitore immer breiter werden (32:9 und Co.), dass die Enden auf beiden Seiten nicht ewig weit weg sind, weil man 1 Bildschirmfläche ja nicht mehr knicken kann, wenn es non-curved ist. 2 Monitore stellt man sich ja auch in einem breiten V Winkel auf, damit rechts und links der Abstand in etwa gleich zur Mitte ist.

WTF DATEV meine Steuern

dprobst — Wed, 18 Aug 2021 09:51:11 GMT

Selbst wenn es funktionieren würde: Ist der 49"-Bildschirm defekt, geht gar nichts mehr. Wir haben aus Platzgründen 3 x 24" im Einsatz. Die Grafikkarten im PC haben alle 2 Anschlüsse. den fehlenden 3. Anschluss übernimmt eine externe Grafikkarte über USB-Anschluss. Kosten für die externe Grafikkarte unter 50,00 EUR. Einstöpseln, einschalten loslegen. Funktioniert einwandfrei und wenn einer der 3 Bildschirme defekt sein sollte, kann man immer noch mit den beiden anderen weiter arbeiten.

WTF DATEV meine Steuern

einmalnoch — Wed, 18 Aug 2021 09:59:43 GMT

Einsatz hier: https://www.datev-community.de/t5/Technisches-zu-Hardware/38-quot-UltraWide-Monitor-kaufen/m-p/136423/highlight/true#M2115

Technische Daten hier: https://www.datev-community.de/t5/Technisches-zu-Hardware/ll-Monitor-in-TS-Sitzung/m-p/131096/highlight/true#M2043

Die Krümmung ist im Übrigen so, das mit 6 Monitoren ein Kreis gebaut werden kann. Wer es braucht...

WTF DATEV meine Steuern

metalposaunist — Wed, 18 Aug 2021 10:04:26 GMT

@dprobst schrieb:
Ist der 49"-Bildschirm defekt, geht gar nichts mehr.

Das lasse ich so nicht gelten. Sieht das bei Ihnen dann so aus? 😜

Ist das Internet kaputt, geht auch nichts mehr 😉.

WTF DATEV meine Steuern

Ute_Höpfner — Wed, 18 Aug 2021 10:28:28 GMT

Hallo Zusammen,

die technische Diskussion um Monitore und Co. ist ja ganz spannend, aber in diesem Bereich und in diesem Thema geht es um Meine Steuern.

Bitte kehren Sie doch wieder zum Ursprungsthema zurück und führen die technische Diskussion um Hardware in einem passenderen Bereich fort z.B. Technisches zu Hardware.

Herzlichen Dank und viele Grüße

Ute Höpfner DATEV eG

WTF DATEV meine Steuern

metalposaunist — Wed, 18 Aug 2021 10:38:43 GMT

@Ute_Höpfner schrieb:
die technische Diskussion um Monitore und Co. ist ja ganz spannend, aber in diesem Bereich und in diesem Thema geht es um Meine Steuern.

@metalposaunist schrieb:
Brauche ich als DATEV Anwender bald 3 Monitore? Kann mir den Workflow mit 3 Fenster auf 2 Bildschirmen nicht ganz so vorstellen und wenn man das Portal auch haben möchte, sind's schon 4 Fenster.

Wenn man diese Frage einmal seitens der DATEV klären könnte, würde es diese Diskussion vielleicht gar nicht geben. Vielleicht hat sich DATEV das auch mit 2 Monitoren vorgestellt und wir wissen nur nicht, wie man das umsetzen soll?

Was sagt denn das "DATEV Monitoring"? Wie viel Prozent der DATEV Anwender nutzen schon 3 und mehr Monitore? Empfiehlt DATEV 3 Monitore langfristig? Wenn ja, wie stellt sich DATEV das in 2026/2029 vor, wenn alles im Browser läuft? Tut es das überhaupt? Macht dann doch 1x 49" wieder mehr Sinn statt 2x 27"? Monitore halten ja in der Regel ihre mindestens 5 Jahre. So viele Fragen ...

WTF DATEV meine Steuern

andreashofmeister — Wed, 18 Aug 2021 11:00:58 GMT

@Ute_Höpfner schrieb:
Hallo Zusammen,

die technische Diskussion um Monitore und Co. ist ja ganz spannend, aber in diesem Bereich und in diesem Thema geht es um Meine Steuern.

Bitte kehren Sie doch wieder zum Ursprungsthema zurück und führen die technische Diskussion um Hardware in einem passenderen Bereich fort z.B. Technisches zu Hardware.

Herzlichen Dank und viele Grüße
Ute Höpfner DATEV eG

Danke für die Belehrung!

Großer Applaus!

WTF DATEV meine Steuern

bodensee — Wed, 18 Aug 2021 11:01:23 GMT

War mir nur fast sicher, dass Sie hierzu schon etwas gepostet hatten. Immerhin mein Gedächtnis funktioniert in diesem Fall auch noch mit community Beiträgen. 😀

WTF DATEV meine Steuern

bodensee — Wed, 18 Aug 2021 11:02:46 GMT

Die Krümmung ist im Übrigen so, das mit 6 Monitoren ein Kreis gebaut werden kann. Wer es braucht...

Das würde mich jetzt schon mal amüsieren, das life zu sehen. Dann vermutlich noch mit einem elektr. Bürostuhl der sich automatisch oder mittels Fusstaste dreht. Dann sind wir wohl im Karusell 😉

WTF DATEV meine Steuern

andreashofmeister — Wed, 18 Aug 2021 11:09:49 GMT

@metalposaunist schrieb:

Was sagt denn das "DATEV Monitoring"? Wie viel Prozent der DATEV Anwender nutzen schon 3 und mehr Monitore? Empfiehlt DATEV 3 Monitore langfristig? Wenn ja, wie stellt sich DATEV das in 2026/2029 vor, wenn alles im Browser läuft? Tut es das überhaupt? Macht dann doch 1x 49" wieder mehr Sinn statt 2x 27"? Monitore halten ja in der Regel ihre mindestens 5 Jahre. So viele Fragen ...

Da wird man dazu ermuntert, mySteuern am Markt für die DATEV anzubieten, die Mandanten zu bewerben, Unterberaternummern und Onlinebestände nur so rauszuhauen und bekommt bei der technischen Realisierung zur Frage der optimalen Anzahl von Monitoren den dezenten Hinweis, zum Thema zurückzukehren.

Der Beitrag ist von einem User ins Leben gerufen worden.

Aber danke @Ute_Höpfner , wir werden dann wieder zum Thema zurückkehren.....nix für ungut. Macht Spaß, sich hier einzubringen, macht wirklich Spaß...

Muss wohl doch am Beitrag liegen.....

WTF DATEV meine Steuern

bodensee — Wed, 18 Aug 2021 11:43:09 GMT

Hatte den Kontext tatsächlich nicht mehr im Kopf aber das ist halt mitunter auf Plattformen so.

Wenn es schon um mysteuern geht, dann wäre für mich schon sehr interessant zu wissen, ob die Einrichtung

also Unterberaternummer für jeden Mysteuern Mandanten auf Dauer so angedacht ist. Und wenn ja ob die RVO so umstsändlich bleibt wie Sie derzeit ist.

Ich meine das @metalposaunist in einem anderen Beitrag von 5040 Mandanten sprach, d.h. 5040 vermutlich eher mehr, da es dann ja GF gibt, Ehefrauen oder andere Lebenspartner mit Einzelveranlagung , wer um Gottes Willen soll das administrieren mit den derzeitigen Mitteln oder wird das in absehbarer Zukunft ein Tool geben ?

Daher Fragen über Fragen völlig unabhängig von den Monitoren , die aber eben auch für uns STB ein durchaus wichtiges Hilfsmittel sind und daher so fachfremd die Anfrage nicht ist.

WTF DATEV meine Steuern

jjunker — Wed, 18 Aug 2021 12:52:58 GMT

@Ute_Höpfner statt einfach einen neuen Thread aufzumachen und gleich die offizielle DATEV Empfehlung an den Anfang zu stellen. Kommt von Ihnen nur der erhobene Zeigefinger. 🙄🙄🙄 Pädagogik sechs bitte setzen.

@andreashofmeister 💩 drauf. Also ich fände 6 Monitore nur dann gut wenn die sich auf Knopfdruck nach oben fahren ließen. Wenigstens könnte man dann ohne Probleme für kleine Steuerberater gehen. Drunter her Krabbeln wäre doch peinlich..

Und leider brauchen wir bei unserer Datenmanufaktur demnächst 3 Bildschirme. Also wenigstens für Admins

auf einem die Rechte verwalten

auf dem anderen die Auswirkungen kontrollieren und

der dritte bedient MS Teams und Outlook

@Ute_Höpfner nicht persönlich nehmen aber bitte Mal Moderationsnachhilfe bei Dirk Jendretzki nehmen.

WTF DATEV meine Steuern

cwes — Wed, 18 Aug 2021 13:13:05 GMT

@bodensee schrieb:

Die Krümmung ist im Übrigen so, das mit 6 Monitoren ein Kreis gebaut werden kann. Wer es braucht...
Das würde mich jetzt schon mal amüsieren, das life zu sehen. Dann vermutlich noch mit einem elektr. Bürostuhl der sich automatisch oder mittels Fusstaste dreht. Dann sind wir wohl im Karusell 😉

Zuende gedacht: Display-Sphäre, in der wir schwebend aufgehängt sind, und die sich bei Bedarf in jede beliebige Richtung um uns dreht!

WTF DATEV meine Steuern

jjunker — Wed, 18 Aug 2021 13:31:31 GMT

Dann lieber virtual reality glasses aka mobiles Büro. @Gerd_Görtz könnte da aus Erfahrung berichten.

Und nun wie von @Ute_Höpfner gewünscht Back to topic.

Welcher Mist funktioniert bei DATEV Meine Steuern nicht?!

Dann kommt man gerade Mal weg von destruktiver Kritik... wir können damit aber auch gerne weiter machen und diesen Thread unter jedem YT Vidoe zu DATEV meine Steuern verlinken welches wir finden.

WTF DATEV meine Steuern

Gerd_Görtz — Wed, 18 Aug 2021 21:03:13 GMT

Hey, wir zerlegen grad mal wieder einen Thread zerlegt …

Das habe ich am 1.7. nicht verstanden: „WTF DATEV meine Steuern“ was das WTF im Thread Titel bedeutet, weswegen ich mich an der Diskussion nicht beteiligte!

WTF DATEV meine Steuern

metalposaunist — Wed, 18 Aug 2021 21:07:05 GMT

Liste von Abkürzungen (Netzjargon) – Wikipedia Falls ich da keinen Unterton in der Antwort überlesen habe 😇.

WTF DATEV meine Steuern

Gerd_Görtz — Wed, 18 Aug 2021 21:19:17 GMT

Muss gestehen, dass ich dieses Formular bisher nicht kannte!🤔

Bin im Nachinein erschrocken und bestürzt, was hier im Namen eines angeblichen Jargons diskutiert wird,😉 umso verständlicher, dass ich mich nicht beteiligte.😎

WTF DATEV meine Steuern

metalposaunist — Wed, 25 Aug 2021 15:18:44 GMT

Ist mir heute erstmal so richtig aufgefallen: Belege zur ESt kann man nur manuell via Drag&Drop ins Portal hochladen, oder? 🤔 Ja, die connect Schnittstelle ist jetzt verfügbar; wird aber wohl eher nur StBs betreffen und den Weg via E-Mail wünschen wir uns ja noch.

Ich hatte heute den Fall, dass die Ehefrau die FiBu vom Betrieb vom Mann vorbereitet; uns Belege zur Verfügung stellt und zentral auch meineSteuern macht.

Jetzt wäre es ja nur sinnvoll, wenn die gute Dame auch via www.datev.de/upload Belege für meineSteuern hochladen kann, oder? 🤔 1 zentrale Stelle, wenn es darum Belege hochzuladen; egal, für welchen Fall.

Ja, das geht, wenn man einen eigenen Belegtyp anlegt, die Dokumente nach DUO übergibt und von dort aus weiter nach meineSteuern. Man kann aber auch seinen Namen tanzen 🕺.

Konkret wollte die Dame auch so scannen wie bei DUO. Aber auch das geht nicht, oder? Und wenn ich das ScanModul dazu nutze, weil das meine zentrale Anwendung zum Scannen ist, kann ich hier auch nur den Umweg über den Belegtyp und DUO nehmen, weil die Scans ja unter %AppData% liegen und "normale" Anwender da nicht dran kommen. Also muss man sich noch einen weiteren Scanprozess am DUO vorbei bauen, damit man die Scans dann per Drag&Drop hochladen kann.

@StevenJames_Herron: Der neue Belegtransfer beinhaltet (afaik) kein ScanModul mehr, richtig? Ist es geplant das auch zu modernisieren und meineSteuern anzubinden?

Via Upload Mobil hat man gleich die Auswahl des Zielortes.

Alles technisch schwer verständlich, nachvollziehbar und inhomogen. Habe ich einen Denkfehler? Dann gerne korrigieren 🤗.

WTF DATEV meine Steuern

eliansawatzki — Wed, 25 Aug 2021 15:33:32 GMT

Über die große Schaltfläche mit der Bezeichnung „Dokument hinzufügen“ kann auf die Explorerstruktur zugegriffen werden. Funktional ist dies, bis auf die fehlende Möglichkeit der Zuordnung zu den Kategorien und Unterordnern, identisch mit Upload online.

Beim Prozess des Uploads auf diesem Weg empfehle ich, alle Dokumente in die unsortierten Dokumente zu laden und von dort per Drag & Drop in die Kategorien/Ordner zu verschieben. Das funktioniert einwandfrei und hat bisher zumindest hier niemanden gestört. Alternativ können die Belege auch in der Bearbeitungsansicht der Belege m. E. sehr einfach kategorisiert werden.

Bei Upload mobil kann der Upload wie Sie sagen direkt in die Kategorien/Ordner erfolgen.

WTF DATEV meine Steuern

metalposaunist — Wed, 25 Aug 2021 15:43:52 GMT

@eliansawatzki schrieb:
Funktional ist dies, bis auf die fehlende Möglichkeit der Zuordnung zu den Kategorien und Unterordnern, identisch mit Upload online.

Nö, man kann nicht scannen. Das irritierte die Dame sehr. Mal davon abgesehen, dass ich's nicht empfehle aber wenn das Mandat unbedingt so arbeiten möchte und es klappt: so what. Ich kann's ja schlecht verbieten. Dazu gibt es ja kein Recht in der RVo, dass mir den Button ausblendet 😉.

Und der Dame zu erklären: Für DUO kann man www.datev.de/upload nutzen; für meineSteuern ist das Smartphone aber besser - würde ich auch nicht wollen.

Betrifft auch nur Windows. Apple 🍏 Nutzer haben da sowieso ganz andere Workflows und meist wirklich keinen Scanner von Brother und Co. Die kennen i.d.R. nur das Smartphone. Die kennen also nur den 1 Prozess; egal ob DUO oder meineSteuern.

WTF DATEV meine Steuern

eliansawatzki — Wed, 25 Aug 2021 15:45:03 GMT

Die Reaktion der Mandantin ist für mich nachvollziehbar.

Ihre Mandantin kann sich allerdings schonmal an den fehlenden Scan-Button in Meine Steuern gewöhnen. Im Dokument-Upload ist dieser Button auch bald weg. Dann ist es wieder homogen. 😬

WTF DATEV meine Steuern

metalposaunist — Wed, 25 Aug 2021 15:49:08 GMT

@eliansawatzki schrieb:
Im Dokument-Upload ist dieser Button auch bald weg.

In www.datev.de/upload verschwindet der scannen Button wieder 🤔? Cool 😎. Kann ich nur sehr begrüßen 👍. Woher die Information? Dann sind wir ja endlich gezwungen zuverlässige, stabile, einfache Workflows zu basteln statt unsere Maus 🖱 zu Tode ☠️ zu klicken.

Dann rufen zwar andere Mandate an 😄 aber denen kann man dann ja sagen: Scannen Sie so, wie ich's Ihnen eingerichtet habe. Ich habe Ihnen gleich gesagt, dass der Scan darüber uncool ist.

WTF DATEV meine Steuern

cwes — Wed, 25 Aug 2021 15:52:07 GMT

@metalposaunist schrieb:

Alles technisch schwer verständlich, nachvollziehbar und inhomogen. Habe ich einen Denkfehler?

Kein Denkfehler. Ist tatsächlich nicht gerade anwenderfreundlich.

WTF DATEV meine Steuern

eliansawatzki — Wed, 25 Aug 2021 17:12:30 GMT

Nach meinem Kenntnisstand verschwindet der Scannen-Button mittelfristig. DATEV kann und möchte den Scanprozess perspektivisch nicht mehr mit Bordmitteln unterstützen. Hintergrund ist unter anderem, dass der Scanprozess unverhältnismäßig hohen Serviceaufwand verursacht. Z. B. funktioniert irgendetwas nicht oder läuft auf Fehler weil das SiPa nicht aktuell ist, der Scannertreiber oder der Belegtransfer nicht aktuell sind usw. bzw. Kombinationen daraus. Die Begründung kann ich tatsächlich nachvollziehen. Diese Anrufe kommen bei mir (immer von den selben) auch rein.

Im Belegtransfer 5.x, welchen ich im Einsatz habe, fehlt das Scan-Modul bereits. Das finde ich persönlich schade, denn das Scan-Modul war/ist in meinen Augen ein einfacher Weg des Beleguploads. Irgendwann wird der Belegtransfer 3.x nicht mehr downloadbar sein. Alle „neuen“ werden dann das Scan-Modul nicht mehr kennenlernen und folglich auch nicht vermissen. Für die Bestandsanwender wird es eine Umstellung in dem Moment, in welchem der Belegtransfer 3.x nicht mehr mit dem dann aktuellen SiPa korrespondiert.

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cwes — Wed, 25 Aug 2021 16:35:46 GMT

@eliansawatzki schrieb:
Nach meinem Kenntnisstand verschwindet der Scannen-Button mittelfristig. DATEV kann und möchte den Scanprozess perspektivisch nicht mehr mit Bordmitteln unterstützen. Hintergrund ist ...

Die sollen ja auch keine Scansoftware sondern Steuersoftware entwickeln. Also vollkommen richtig: weg damit.

WTF DATEV meine Steuern

vogtsburger — Wed, 25 Aug 2021 19:57:10 GMT

@cwes schrieb:
... Die sollen ja auch keine Scansoftware sondern Steuersoftware entwickeln. Also vollkommen richtig: weg damit ...

... einverstanden, aber bitte nicht 'bei Nacht und Nebel'

... ich gebe zu, dass die Abkündigung des Scan-Moduls durch mein eigenes 'Scan-Raster' gefallen ist ...

... will sagen: ich habe das gar nicht wahrgenommen oder habe das beim Speed-Reading überlesen 🙄

... also muss man rechtzeitig diejenigen Mitarbeiter und Mandanten informieren, die routinemäßig das Scanmodul einsetzen

WTF DATEV meine Steuern

eliansawatzki — Wed, 25 Aug 2021 19:59:23 GMT

... ich gebe zu, dass die Abkündigung des Scan-Moduls durch mein eigenes 'Scan-Raster' gefallen ist ...

Vermutlich habe ich mich nicht richtig ausgedrückt. Es gibt aktuell nach meinem Kenntnisstand keine Abkündigung des Scan-Moduls!

In einem Gespräch mit einem Mitarbeiter der DATEV wurden mir die oben dargestellten Pläne (ich nenne es mal so) mitgeteilt. Das der neue Belegtransfer 5.xx kein Scan-Modul mehr enthält deutet zumindest auf eine Richtigkeit der Aussage hin. Vielleicht handelt es sich aber auch um ein MVP und die Scan-Funktion folgt in einer weiteren Ausbaustufe.

In diesem Kontext kann nur DATEV konkrete Aussagen treffen. Zumindest ich finde diesbezüglich keine offizielle Kommunikation seitens DATEV. Meine Aussagen beruhen auf einem persönlichen Gespräch und sind damit nicht uneingeschränkt belastbar.

WTF DATEV meine Steuern

cwes — Sat, 28 Aug 2021 17:04:14 GMT

OK, ich bin auch WTFH angekommen. Ich bearbeite gerade eine EStE mit Meine Steuern / Digitale Belege Steuern (DBS) und habe gerade den vierten Servicekontakt zu vollkommen unerhörtem Programmverhalten innerhalb von zwei Stunden abgeschickt. Die SKs beinhalten:

unlogische Sortierung der Sachverhaltsauswahlmöglichkeiten
keine Möglichkeit, Belege massenhaft einem SV zuzuordnen (geht evtl. mit Drag&Drop aber nicht über "Digitale Belege Steuern")
Eine Belegliste, die immer von meiner Auswahl wegspringt, so dass ich immer wieder runterscrollen muss
Ich kann zwar einen im Formular angelegten SV in DBS auswählen, aber die bisherigen SV-Informationen muss ich dann alle wieder eingeben, wenn ich dem SV einen weiteren Beleg zuordnen möchte, oder DBS überschreibt die SV-Informationen kommentarlos mit der Vorbelegung

WTF DATEV meine Steuern

jjunker — Sat, 28 Aug 2021 20:28:59 GMT

@cwes Herzlich Willkommen in der DATEV Workflow Schule. *Ironie aus*

Ich traue mich es nicht zu sagen. Wir drucken die hochgeladenen Belege inzwischen. Geht schneller als sie in der Schrottlogik zu bearbeiten. 🤷

WTF DATEV meine Steuern

jjunker — Thu, 09 Sep 2021 07:46:57 GMT

Dann will die Kollegin es mal wieder versuchen meine Steuern anzuwenden und nur einen einzelnen Beleg drucken:

Belegansicht DATEV meine Steuern:

Belegansicht Belege buchen:

Für diejenigen bei der DATEV die in diesem Spiel nicht so gut sind habe ich es mal farblich hervorgehoben.

😫.

WER WIE WAS, WIESO WESHALB WARUM wer hier fragt bleibt dumm.

WTF DATEV meine Steuern

metalposaunist — Thu, 09 Sep 2021 07:54:29 GMT

Lieber Johannes!

DATEV hat sich in Teams organisiert und so wird auch Software programmiert. Das Team REWE hängt noch am Drucker 🖨; das Team meineSteuern ist schon voll digital unterwegs. Mit DATEV zu arbeiten, heißt auch mit inhomogenen Programmverhalten und Möglichkeiten. Soweit leider nichts Neues 😶.

WTF DATEV meine Steuern

jjunker — Thu, 09 Sep 2021 08:07:00 GMT

Daniel,

ich weiß nicht wer von uns beiden eher resigniert.

Nicht nur die Schrift und die Art wie man Links einbettet bekommen die Teams nach zwei Jahren Umstellung nicht unter einander abgestimmt.

Nein auch Basisfunktionen wie @ für kurze Rückfragen werden gestrichen. Den Drucker lass ich mit ja vielleicht sogar noch eingehen aber die Funktion den Beleg per Mausklick im Emailanhang mit vor ausgefülltem max.mustermann @ in der Mail to Zeile zu haben.

Hier ging es darum, dass die Kollegin die 4 Seiten Kontoauszug gerne schnell und simpel mit einem Textmarker nach steuerrelevanten Vorgängen durchgeschaut hätte.

Beim nächsten mal möchte man eine Mail schreiben, dass die zweite Seite der Immatrikulationsbescheinigung fehlt. Und dann? speichert man die erste Seite unter Downloads vergisst sie dort dann zu löschen (Datenschutz technisches Problem) um Sie dann als Anhang an eine Mail zu hängen. 🤢

DATEV die DATEN MANUFAKTUR!

WTF DATEV meine Steuern

metalposaunist — Thu, 09 Sep 2021 08:18:15 GMT

Und warum kleben wir an dieser blöden E-Mail Kommunikation fest, wie Honig im Glas 🙄 !? Weil uns eine gescheite, technisch aktuelle, zentrale Mandantenkommunikationsplattform fehlt. Und das auch nicht erst seit gestern:

Session 1 Schaffen wir es eine einheitliche Kommunikationsplattform zu etablieren

Stattdessen muss man eine E-Mail bemühen, die so kommunikativ wie ein Brief ist mit der Möglichkeit von Cc, was nur Sinn macht, wenn man den Unterschied zwischen antworten und alle antworten kennt.

Unser E-Mail Server platz aus allen Nähten. Wie lange das noch so gehen soll, ohne M365, ohne AutoArchivierung der E-Mails nach GoBD und das unlimited - keine Ahnung. E-Mail ist super ineffizient.

DATEV zeigt uns beim DigiCamp eine mega geile Lösung 😍; genau das, was wir jetzt brauchen; was alles einfacher, flexibler, übersichtlicher und sicherer macht aber beim Zeitpunkt nannte man uns eher so 2025 - frühestens.

Andere DigiCamp Teilnehmer wechseln daher wohl zu www.kanzlei.land und 5F Software, weil die DATEV zu langsam ist und wenn DATEV Lösungen präsentiert, sich funktional kaum gegen Mitbewerber durchsetzen kann: flowwer & candis lassen grüßen.

WTF DATEV meine Steuern

jjunker — Thu, 09 Sep 2021 08:34:07 GMT

E-Mail ist nicht effizient. Kommen aber auch die älteren Semester Mandantschaft mit klar. 😉

Wenn ich schon einen digital digital zu Fuß unterwegs bin (E-Mail) will ich wenigstens Laufschuhe anhaben und seitens der Software bergab laufen können.

Bei DATEV ist das immer ein Klettersteig aufwärts mit anschließendem Basejump zum Ziel im Tal. (erst wenn der grüne Haken auftaucht, "erfolgreich übermittelt" [gelandet] sinkt die Herzfrequenz)

So nach dem Motto "mal gucken ob es klappt".

@metalposaunist Hast du auch was Besseres zu tun als Texte zu schreiben die bei der Genossenschaft unserer Arbeitgeber keinen interessieren?

WTF DATEV meine Steuern

metalposaunist — Tue, 18 Jan 2022 07:47:22 GMT

Ich habe mich gestern und heute zwangsweise mit meineSteuern auseinander setzen müssen und: liebe DATEV . Ihr habt doch sicherlich Richtlinien, wie Programme nach EU Verordnung (oder was weiß ich) auszusehen haben; Stichwort: Barrierefreiheit. Dazu gab es sogar auf einem der Camps eine Session.

Gelb markiert ist bei mir alles unscharf und verwaschen - 3x FullHD, 3x 100%, keine Skalierung

Es tut echt weh sich das Interface anzuschauen, zumal andere Teile dagegen knackscharf dargestellt werden und es kein homogenes Erscheinungsbild ist. Ich könnte damit keine 8h arbeiten 😫.

WTF DATEV meine Steuern

jjunker — Tue, 18 Jan 2022 08:48:20 GMT

Die Bilder für die Buttons wurden wahrscheinlich mittels Paint bearbeitet 🙈

WTF DATEV meine Steuern

Daniela_La_Terra_DAngelo — Fri, 11 Feb 2022 10:23:33 GMT

Hallo @metalposaunist,

vielen Dank für das Feedback.

Mit der nächsten Version von Digitale Belege Steuern 4.6., die voraussichtlich am 17.02 ausgeliefert wird, haben wir die Grafik der Icons auch bei hochauflösenden Monitoren verbessert.

Grüße

Daniela LaTerra D'Angelo
DATEV eG

WTF DATEV meine Steuern

metalposaunist — Fri, 11 Feb 2022 10:52:49 GMT

@Daniela_La_Terra_DAngelo schrieb:
auch bei hochauflösenden Monitoren

Entschuldige das Wording aber hochauflösend ist FullHD mit seinen 2,1 Mio. Pixeln nicht 😶. Hochauflösend beginnt bei mir ab 4K, eher schon 8K.

FullHD mit 1920x1080 Pixeln ist schon seit etlichen Jahren der Standard überhaupt bei Monitoren.

Aber ich werde es mir anschauen und gerne berichten 😉.

WTF DATEV meine Steuern

jjunker — Fri, 11 Feb 2022 11:15:13 GMT

@metalposaunist Woher wusste ich, dass du Full HD als nicht up to date bezeichnen wirst. Du must den Quantensprung von bearbeitet mit Paint 800*640 = 512 k zu 1920*1080 = 2073 K beachten.

Dann müssen die Kollegen welche die Kohlen im Rechenzentrum schippen das Vierfache leisten. --> Das sind auch Menschen.

Wenn es eine Arbeitsnormerhöhung um 300% gibt Junge Junge das könnte zu Problemen führen.

@Daniela_La_Terra_DAngelo Danke, dass sich dem Problem so kurzfristig angenommen wurde. Ein schönes Wochenende Ihnen.

WTF DATEV meine Steuern

metalposaunist — Fri, 11 Feb 2022 12:35:25 GMT

@jjunker schrieb:
Dann müssen die Kollegen welche die Kohlen im Rechenzentrum schippen das Vierfache leisten. --> Das sind auch Menschen.

Deshalb gibt es ja Tools und Mittel der Wahl, die automatisieren können oder den Menschen die blöde Arbeit abnehmen, oder, oder, oder.

Den DE-CIX kennst Du? Internetknoten DE-CIX: Traffic erstmals bei 9 Terabit pro Sekunde Mehr als eine Verdopplung in 4/5 Jahren! 😲

Und deshalb kann der DE-CIX schon das: Pandemie: DE-CIX setzt auf Fernzugriff und Patch-Roboter

Und was machen wir armen Endanwender bei DATEV 😫: Die Daten wurden erfolgreich eingespielt. Klicken Sie auf OK & OK & OK & OK & OK 🙄 - jetzt können Sie mit den Daten arbeiten.

WTF DATEV meine Steuern

jjunker — Fri, 11 Feb 2022 12:38:09 GMT

Wem singst du gerade das Lied. Ich quäle mich gerade durch die KOST. Da ist Daten von Kübel A durch Sieb X in Kübel C gießen normal. --> So hat Datenverarbeitung in den 80er Jahren ausgesehen.

Ändere ich heute eine Kostenstelle erwarte ich eine automatische Berechnung.

Ach halt die Grundlage der Programme ist ja aus den 80er Jahren....