Thema "15.0 - neuer Installationsablauf" in Installation DATEV-Programme

15.0 - neuer Installationsablauf

Michael-Renz — Sat, 31 Jul 2021 17:06:55 GMT

Hallo Community,

seit gestern bin ich auf der 15.0 !! Installation lief problemlos und hat ca. 1 1/2 Stunden gedauert. Dieser Zeitbedarf dürfte nicht unbedingt repräsentativ sein, weil:

wir schon die 15.0B und 15.0C pilotiert haben
die Server virtualisiert sind und ziemlich gute Leistungsdaten aufweisen

Die Tests gestern und heute liefen problemlos durch, aber echtes Arbeiten war das noch nicht. Details kann ich ab Montag berichten.

WICHTIG ist aber, dass mit der 15.0 in Netzwerkumgebungen ein neuer Installationsablauf kommt.

Der Wechsel zum Admin-PC nach dem Start auf dem Fileserver ist nicht mehr erforderlich .
der Aufruf der Installation auch auf dem Fileserver ist direkt aus dem Installationsmanager möglich.

Das spart tierisch Zeit und ist deutlich weniger fehleranfällig. Wer jedoch die "alte" Installationsroutine durchführt, der läuft zwangsläufig in die Situation, dass alle Geräte "Server wartet auf Neustart" anzeigen und der Fileserver genau das nicht macht, sondern seinerseits auf die anderen Geräte wartet.

Nun bin ich nicht ganz sicher, ob dieses Verhalten bei mir wegen der vorherigen Pilotphase stattfand, oder immer so festzustellen ist.

Also - unbedingt bei der Installation VORHER die Installationsanweisungen genau lesen.

15.0 - neuer Installationsablauf

metalposaunist — Sat, 31 Jul 2021 17:15:11 GMT

@Michael-Renz schrieb:
Der Wechsel zum Admin-PC nach dem Start auf dem Fileserver ist nicht mehr erforderlich .

Das war aber auch so ein Relikt aus anno 199x ... habe ich nie genutzt 😂.

@Michael-Renz schrieb:
der Aufruf der Installation auch auf dem Fileserver ist direkt aus dem Installationsmanager möglich.

Das verstehe ich nicht 😔.

Ich mache das seit Jahren alles schon von Hand, manuell und hatte noch nie Probleme damit 😎. Mag sein, dass das mehr Klickerei ist aber am Ende läuft's. Also schön unter L:\ an jeder VM / DATEV Maschine die Installation am Arbeitsplatz durchführen; am SQL vorher starten + Neustart und ab geht's. Mal klappt die Anmeldung, mal nicht automatisch. Das war mir alle schon immer viel zu unzuverlässig 👎. Oder man muss den Affengriff drücken, damit DATEV sich automatisch anmeldet.

Bei wirklich großen Umgebungen mag eine netzweite Installation sinnvoll sein aber bei 8 VMs? Nicht mal da sehe ich den Sinn darin und bei noch kleineren Umgebungen erst Recht. Zumal, wenn DATEV bei mir alle 7 verbleibenden Server automatisch aktualisieren würde, mir das RAID6 darunter so lahm wird, dass es damit länger dauert, als wenn ich das selber im Auge behalte 🤓.

Aber danke für den Hinweis @Michael-Renz 👍. SA, 07. August ab 16 Uhr starte ich gleich mit der Installation. Kann ebenfalls berichten für alle, die noch lieber 1 Woche warten wollen, auch wenn sich dann nichts ändert Stand heute, weil die nächsten SR erst im September kommen 😜.

15.0 - neuer Installationsablauf

Michael-Renz — Sat, 31 Jul 2021 18:07:49 GMT

hallo @metalposaunist ,

netzweite Installation mache ich grundsätzlich - und mit dem neuen Inst-Ablauf ist das echt komfortabel.

bei mir sind im Einsatz:

1 Lizenz- und Kommserver = Hardware

1 File und 2 WTS virtualisiert auf einem Blech
1 Exchange virtualisiert auf eigenem Blech

15 aktivierte Terminalclients

und ich muss bei netzweiter Aktualisierung nicht durchs Büro springen, wie ein Hobbit. Macht so seit langem keinen Streß, nur hin und wieder begreift ein einzelner Terminalclient die erste automatische Anmeldung nicht.

Alles läuft total easy und schnell.

15.0 - neuer Installationsablauf

metalposaunist — Mon, 02 Aug 2021 08:28:14 GMT

@Michael-Renz schrieb:
15 aktivierte Terminalclients

Was ist denn da drauf? VIWAS? Oder auch das SiPa compact?

Also wegen VIWAS - DATEV tut gerade das beste meine Einstellung zu VIWAS zu bestärken: auf ThinClients kein VIWAS und auf Einzelplätzen auch nicht. Der Windows Defender macht das schon.

Das ist Donnerstag! Entweder ich habe immer mindestens tagesaktuelle Virendefinitionen oder ich kann's auch sein lassen, weil sonst das ganze Konzept stark am Sicherheitsgedanken leidet, wenn es teils schon um Stunden geht.

15.0 - neuer Installationsablauf

Michael-Renz — Mon, 02 Aug 2021 08:32:52 GMT

hallo @metalposaunist ,

auf den aktivierten Terminalclients ist VIWAS und SIPA-Vollversion drauf, sonst nichts von DATEV und außer:

Win10 pro
Acrobat Reader

auch sonst nichts - die sind einfach doof und stellen den WTS-Arbeitsplatz bereit. Aus Sicherheitsgründen mache ich die jährlich platt und setzte sie komplett neu auf.

Mit VIWAS hab ich keinen Streß - wird bei mir zentral über die Managementkonsole verwaltet und funktioniert einwandfrei. - auch der Update etc.

15.0 - neuer Installationsablauf

agmü — Mon, 09 Aug 2021 10:31:16 GMT

Den Zeitaufwand für die Installation kann ich seit Samstag dem Grunde nach bestätigen;

was ich nicht bestätigen kann sind die vermeintlichen Vorteile des neuen Installationslaufes - jedenfalls dann nicht, wenn nichts virtualisiert ist und am Server niemand arbeitet (wie es sein sollte).

Warum ich in diesem Fall für die neue Installationsroutine eine SmartCard/MyDentity für die "neue" Installation am Server brauche wird wohl genauso ein Geheimis bleiben, welches in Nürnberg nicht gelüftet wird; jedenfalls war das der Grund diesen Pfad nicht weiter zu beschreiten.

In die Kathegorie "nicht mehr nachvollziehbar" fällt der Hinweis auf eine vermeintlich noch nicht erfogte Umstellung auf die REST-API in der RZ-Kommunikation; sowie die Notwendigkeit am Server zustätzliche Programmpakete installieren zu müssen, die - keine erkennbaren - Auswirkungen auf die Lauffähigkeit der Clients haben, aber die Netzweite Aktualisierung dennoch blockieren.

Bisher waren die Aussichten der Installationsroutine so, dass der Mariannengraben ein Hochgebirgszug ist; mit der 15.0 hat er sich zu eine Tiefebene heraufgearbeitet.

Für mich ist das Thema endgültig durch; und es gilt das Motto: Hauptsache die Software ist auf den Rechnern und läuft.

15.0 - neuer Installationsablauf

cwes — Mon, 09 Aug 2021 10:44:17 GMT

@agmü schrieb:
Den Zeitaufwand für die Installation kann ich seit Samstag dem Grunde nach bestätigen;

was ich nicht bestätigen kann sind die vermeintlichen Vorteile des neuen Installationslaufes - jedenfalls dann nicht, wenn nichts virtualisiert ist und am Server niemand arbeitet (wie es sein sollte).

Glücklich war ich auch nicht damit, insbesondere eine klare eindeutige Dokumentation, was in welcher Reihenfolge unter welchen Voraussetzungen abläuft fehlte mir.

15.0 - neuer Installationsablauf

metalposaunist — Mon, 09 Aug 2021 10:50:55 GMT

@cwes: Bis hierhin bin ich gekommen: DATEV-Programme 15.0 Danach verließen mich die Geister und ich habe einfach so wie bisher installiert und eventuelle Probleme selber gelöst 😬. Aber unter "klare eindeutige Dokumentation" verstehe ich auch was anderes. Ist mir zu viel Klickerei, bis ich an gewünschte Informationen komme.

Auch die Hilfe Center Dokumente sind noch nicht auf Stand final DVD 15.0: DATEV DMS: OCR Volltexterkennung ab DATEV-Programme 15.0C Und in dem Fall blöd, weil auf meinem SQL nur der Arbeitsplatz drauf ist. Jetzt müsste ich also am SQL auch DATEV DMS Arbeitsstation installieren und jedes Mal mit aktualisieren. Deshalb schaue ich mir den Fortschritt lieber am eigenen KOMMSRV als VM an, ob die OCR bald durch ist.

15.0 - neuer Installationsablauf

vogtsburger — Mon, 09 Aug 2021 10:52:12 GMT

... wüsste jetzt nicht, an welcher Stelle ich selbst bei der netzweiten Installation bzw. Aktualisierung im Client-Server-Netzwerk (ohne WTS) Zeit einsparen könnte.

Deshalb kurz die Frage :

Kann ich meinen bisherigen Installationsablauf beibehalten oder muss ich zwangsweise umstellen und mir den neuen Installationsablauf 'verinnerlichen' ?

... meine bisherige Vorgehensweise hat sich in meinem Kopf eingebrannt wie die Schrift auf einem Uralt-Monitor:

Abruf der Rechte und der Software am Admin-PC
Installation der Datev-Plattform am Server (Fileserver ist kein Datev-Arbeitsplatz)
Netzweite Installation/Aktualisierung am Admin-PC starten
alle weiteren Clients starten dann automatisch und parallel mit der Installation/Aktualisierung

15.0 - neuer Installationsablauf

agmü — Mon, 09 Aug 2021 11:26:29 GMT

@vogtsburger schrieb:

... wüsste jetzt nicht, an welcher Stelle ich selbst bei der netzweiten Installation bzw. Aktualisierung im Client-Server-Netzwerk (ohne WTS) Zeit einsparen könnte.

Ich hatte irgendwann einmal gehofft, dass nach der Installation des Servers incl. x Neustarts das Thema durch ist und ich mich auf die Clients konzentrieren kann - aber weitgefehlt.

Plattforminstallation am Server

Neustart am Server

Nochmals Plattforminstallation angestoßen (man weis ja nie); diesesmal ohne dass noch etwas installiert würde ->

Hinweis: Bitte am AdminPC weiterarbeiten

Keinerlei Hinweis darauf, dass Programm(-teile) fehlen

Am AdminPC Plattforminstallation druchgeführt,

netzweite Installation angelegt und freigegeben

netzweite Installation am AdminPC angestoßen

erste Meldung

"AdminPC wartet auf Installation am Server

"AdminPC wartet auf Installation am Server"

Also nochmals zum Server - der installiert zwischenzeitlich irgendwelche DATEV Basiskomponenten und den Viwas (die dann auch noch vermurkst ist)

Es ließe sich eine Menge Zeit sparen, wenn derart unsinnige Umwege unterbleiben würden; bzw. welchen Einfluss hat die Installation des Virenscanners auf die Installation der Clients?

Wie gesagt: ich hab's aufgegeben von der Installationsroutine eine Unterstützung zu erwarten

15.0 - neuer Installationsablauf

d_z_ — Mon, 09 Aug 2021 13:52:08 GMT

War bei mir auch so - warte auf Installation Server... Habe ich auch nicht verstanden...

Was ich noch vermisst habe, war der Status der Arbeitsplätze - dazu musste ich immer manuell den Instmanager aufrufen. Hat sich da was geändert?

Eigentlich könnte eine Arbeitserleichterung wie folgt aussehen:

Daten holen -> Installationsstart von beliebigen Rechner mit entsprechenden Rechten.

Bestätigen, dass zunächst Plattforminstallation am Server ausgeführt wird - > Plattforminstallation läuft.

Rest wird nach Abschluss Server automatisch erledigt.

Status wird an jedem Rechner mit eingeloggten Benutzer angezeigt. Im Status ist ersichtlich, ob ein Rechner hängt, Nachfragen hat etc. (z.B. altes Office auf Kaltreserve)

15.0 - neuer Installationsablauf

Fabian_Eisinger — Mon, 09 Aug 2021 15:29:11 GMT

Hallo zusammen,

vielen Dank für eure Einblicke und Rückmeldungen zur aktuellen Update-Installation und insbesondere dem Installationsablauf!

Kurz ein paar Worte zum neuen Feature „Vorgezogene Plattforminstallation“:
Plattforminstallationen werden vom System erkannt und vorab am Fileserver ausgeführt. Dadurch werden Abbrüche im Rahmen des Installations-Prozesses verhindert, die durch heruntergefahrene Dienste am Server verursacht werden. Wer das schon mal hatte, weiß genau was ich meine. 😉
Am Server bzw. an den Clients werden die entsprechenden Hinweismeldungen ausgegeben.

In einzelnen Fällen kann es durch diese Abhängigkeit dazu kommen, dass eine gewisse Wartezeit entsteht. In Summe sind diese Synchronisations-Vorgänge also dazu da, dass der Installations-Prozess im Netzwerk unbeaufsichtigt durchgeführt werden kann!

Oder nochmal verpackt als Antwort auf die Frage von @vogtsburger:

Mit dem neuen Feature ist es eben nicht mehr notwendig die Plattform vorab auf dem Fileserver zu installieren und anschließend die netzweite Aktualisierung zu starten.

Wenn das aber weiterhin so gemacht wird, ist das natürlich genauso valide! 😊

Wir versuchen euch alle notwendigen Informationen im Hilfe-Center und über www.datev.de/install-checklisten zur Verfügung zu stellen.

Das Dokument Aktuelle Installationshinweise zu neuen Programmversionen ist neu dazugekommen und neben den aktuellen Checklisten auch im aktuellen Infoguide (@metalposaunist 😉) verlinkt.

Falls Ihr hier Verbesserungsvorschläge habt, wie wir das zukünftig besser platzieren können, dürft ihr mir gerne eine Nachricht schreiben.

Viele Grüße,

Fabian Eisinger

DATEVeG

15.0 - neuer Installationsablauf

metalposaunist — Mon, 09 Aug 2021 15:36:43 GMT

Die durchschnittliche Installationsdauer beträgt 2 Stunden 40 Minuten.

Für was? Einen Einzelplatz? Client-Server? RDS Farm mit 5 Servern? Die Richtgeschwindigkeit beträgt 130km/h. Okay. Nachher wird das einfach so gelesen und da ich die Branche kenne, kann man damit wieder Preisdiskussionen lostreten, die ggf. gar nicht gerechtfertigt sind, weil nicht vergleichbar.

Ich habe am SA 4h gebraucht. Warum? Lahmes RAID6. Kann man das on-the-fly ändern? Nein. Ob das immer so zu 100% nachvollzogen und verstanden wird ... Vor 20 Jahren wäre die Angabe wohl noch OK gewesen. Heute gibt es zu unterschiedliche Konfigurationen: HDD 10k RAID6 SAS vs. Fullflash Storage mit > 8GBs via FibreChannel macht eine Menge aus 😉.

15.0 - neuer Installationsablauf

Gelöschter Nutzer — Mon, 09 Aug 2021 17:43:03 GMT

@Fabian_Eisinger

Warum installiert der fileserver nicht fertig und im anschluss dann die wts/clients?

jetzt hat man ja ggfs. eine ungünstige ping/pong situation.

clients warten auf fs, fs wartet auf clients, clients warten auf fs. das sind eigentlich zwei warteprozedere zuviel.

die schnellste installaltion hatte ich damals noch mit: installation fs, dann installation admin pc, dann start installation restliche clients und zeitgleich datenanpassung auf fs. absolut gesehen am schnellsten.. (eine dvd in einer stunde mit 25 clients).

unbeaufsichtigt hin oder her.. denn es kann im installationsablauf immer was sein und nacharbeiten mit ngen sollte man hinterher ohnehin noch (oder geht das jetzt automatisch)?

15.0 - neuer Installationsablauf

metalposaunist — Mon, 09 Aug 2021 19:31:07 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
Warum installiert der fileserver nicht fertig und im anschluss dann die wts/clients?

Exakt so habe ich's von Hand gemacht. Erst den FS fix und fertig. Dann kann man alle anderen PCs gleichzeitig starten und wer zuerst fertig ist und wo alle Programme drauf sind: Datenanpassung. Und wenn die fertig ist, sind hoffentlich alle Clients fertig: done.

Zum Thema unbeaufsichtigt: Kann man sicherlich für solche Szenarien wie DATEVasp oder Citrix Golden Master Images machen aber (leider nur gefühlt) war doch recht oft bei allen DATEV Installationen immer irgendwas kleines, was eine unbeaufsichtigte Installation aufgehalten hätte. Heute morgen z.B. wollte DATEV > 10GB auf C: am Notebook haben. Also muss ich erstmal schön die Apple iPhone Sicherungen löschen, nachdem ich mir das Go vom Nutzer geholt habe.

15.0 - neuer Installationsablauf

Gelöschter Nutzer — Mon, 09 Aug 2021 19:43:51 GMT

ist das in dem ablauf noch so möglich? der fileserver erzählt irgendwas.. und klingt, im ersten moment, ja ganz gut.. bis warte warte kommt.

machs glaub nächstes mal auch „zu fuss“…

will ne dvd einfach „fix“ durch haben.

donnerstag abend, als frühinstallierer, am besten zwischen 7-8.30 durch. mit warte warte wird das nix.. am besten noch backup-prozdere anpassen usw dabei, weil „warte warte“ alles zieht. muss ja nicht sein..

oder verbrate unnötig zeit am we.. aber dank donnerstag-release, auch nicht mehr nötig. da grille ich dann lieber oder sowas.

eigentlich muss man an dem prozedere auch nicht herumschrauben, wenn es eh nur noch einmal im jahr ist.

verbrennt ja nur unnötig ressourcen, die man auch z.B. für das telemodul hätte aufwenden können.

wie gesagt, es lief mal wesentlich schneller..

15.0 - neuer Installationsablauf

metalposaunist — Mon, 09 Aug 2021 19:44:54 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
ist das in dem ablauf noch so möglich?

Ich hab' so installiert, wie ich das schon seit 2014 mache 😅. Das hat bis heute immer geklappt. Mag sein, dass es nicht das aller schnellste ist aber hey, 1x im Jahr an einem Samstag; die DVD zum Jahreswechsel entfällt ja ab heute 💪. Es gibt weißt Gott Schlimmeres. Die Service Release sind ja meist schnell durch.

Mein FS hat mir gar nichts von warte, warte gesagt 😋. Ich hab' von der Änderung von @Michael-Renz und @Fabian_Eisinger rein gar nichts mitbekommen. Aber ich mache wirklich vieles zu Fuß, weil ich wissen will, was DATEV tut, wenn ich auf OK klicke, damit DATEV nicht etwas tut, was ich gar nicht wollte aber DATEV meint, es müsse getan werden. Sorry. Hab' da wirklich wenig vertrauen. Hauptsache der Bums läuft 😜. Dafür klicke ich lieber 3x mehr.

Warum sich DATEV da doch recht oft was Neues einfallen lässt, wogegen aber die Performance vom DATEVasp eher so naja ist 🤐 - hm ... Wenn ab- und anmelden die Lösung ist, kann man schon mal wo die 5min am Tag hinschreiben? Kanzleikostenstelle? DATEVasp Probleme Kostenstelle? 🤐

15.0 - neuer Installationsablauf

Gelöschter Nutzer — Mon, 09 Aug 2021 19:55:36 GMT

@metalposaunist

eigentlich sagt man, datev mach und dann arbeitet man, im schlechten fall, hinterher.. bei 25 clients zu fuss habe ich auch keinen bock, alles 25x zu klicken. aber beim nächsten mal versuche ich den prozess so anzupassen, dass "warte warte" hoffentlich nicht aufkommt. aber darauf muss man sich ja erstmal einstellen... mit den änderungsmitteilungen konnte ich nicht ernsthaft was anfangen.

und dann hoffe ich, dass der prozess mal so bleibt wie er ist... das lief mal richtig, richtig gut..

vielleicht kann man den aktuellen prozess ja noch auf "richtig gut" trimmen und dann ist es ja auch gut.. aber von gut auf mittel und dann zu mist.. muss nicht sein.

15.0 - neuer Installationsablauf

martinkolberg — Tue, 10 Aug 2021 05:06:37 GMT

"Zu Fuß"...
für mich gibt es eine Priorität:
die Clienten sollen einfach das tun, wozu sie aufgefordert werden:
Nach Freischaltung der Installation sollen sie einfach losrennen, wenn sie eingeschaltet werden.

Heute:
- Client startet und wartet.
- Hobbit loggt sich ein -> Umstellung auf manuellen Start

- Hobbit muß "sofort starten" anklicken

- Wenn dann noch der gute Document Imaging installiert ist, nochmals die Office- Version 2007 absegnen, und das wird auch beim Office 2021 bestehen bleiben 😞

die Clienten sind flotte PC mit i7, SSD, usw. "nacharbeiten" wurde letztes Jahr ausgeführt.
die alte Schnecke (Ersatz- PC) startet normal (identische Win 10 - aktuelle Installation)

15.0 - neuer Installationsablauf

agmü — Tue, 10 Aug 2021 07:21:03 GMT

@Fabian_Eisinger schrieb:
Oder nochmal verpackt als Antwort auf die Frage von @vogtsburger:
Mit dem neuen Feature ist es eben nicht mehr notwendig die Plattform vorab auf dem Fileserver zu installieren und anschließend die netzweite Aktualisierung zu starten.
Wenn das aber weiterhin so gemacht wird, ist das natürlich genauso valide! 😊

Sehr geehrter Herr Eisinger,

mit Verlaub: Das ist nach meiner Beobachtung nicht richtig und versuche ich seit 2 Jahren über endlose Servicekontakte zu bemängeln; der letzte Installationslauf bei uns am Samstag hat wieder bestätigt, dass diese Ausführungen nach meiner Beobachtung schlicht unzutreffend sind.

(Service-)Kontakte zu diesem Thema sind für mich zwischenzeitlich keine Option mehr.

15.0 - neuer Installationsablauf

andreashofmeister — Tue, 10 Aug 2021 07:31:56 GMT

@metalposaunist schrieb:
@Gelöschter Nutzer schrieb:
ist das in dem ablauf noch so möglich?
Ich hab' so installiert, wie ich das schon seit 2014 mache 😅. Das hat bis heute immer geklappt. Mag sein, dass es nicht das aller schnellste ist aber hey, 1x im Jahr an einem Samstag; die DVD zum Jahreswechsel entfällt ja ab heute 💪. Es gibt weißt Gott Schlimmeres. Die Service Release sind ja meist schnell durch.

Aus eigener Erfahrung immer noch der beste Weg. Die Automatismen klappen mal, beim nächsten Mal klappen sie wieder nicht...

Von daher, ist Deine Vorgehensweise immer noch die sorgfältigste Variante, @metalposaunist . Zeiangaben (die Du ja in einem anderen Beitrag kritisch hinterfragt hast) sind immer abhängig von der Technik vor Ort. Ich plane immer 3-4 Stunden ein. Am Wochenende. Klappte immer...

Und: ab dieser DVD ist ja Feierabend mit dem großen Event. Mal sehen, ob wenigstens das dann zum Jahresende klappt...

15.0 - neuer Installationsablauf

vogtsburger — Tue, 10 Aug 2021 07:31:57 GMT

@agmü schrieb:
... (Service-)Kontakte zu diesem Thema sind für mich zwischenzeitlich keine Option mehr...

... da dürfte es wahrscheinlich einen fristgerechten Einspruch hier aus der Community geben, da der Service-Kontakt angeblich die einzig wahre und oberste Instanz der Hilfestellung ist 😉

15.0 - neuer Installationsablauf

metalposaunist — Tue, 10 Aug 2021 07:35:43 GMT

@vogtsburger schrieb:
... da dürfte es wahrscheinlich einen fristgerechten Einspruch hier aus der Community geben,

Das kommt drauf an 😉. Die Zeit, die ich am Telefon verballere, damit man mir sagt: alle Leitungen dicht, schreib' doch einen SK - die kann ich gleich nutzen, um den SK gleich von Anfang zu schreiben 😄.

Danke @andreashofmeister! Sorgfältig - schönes Wort, dass mich sehr gut umschreibt 🤗.

15.0 - neuer Installationsablauf

andreashofmeister — Tue, 10 Aug 2021 07:57:43 GMT

@metalposaunist schrieb:
@vogtsburger schrieb:
... da dürfte es wahrscheinlich einen fristgerechten Einspruch hier aus der Community geben,
Das kommt drauf an 😉. Die Zeit, die ich am Telefon verballere, damit man mir sagt: alle Leitungen dicht, schreib' doch einen SK - die kann ich gleich nutzen, um den SK gleich von Anfang zu schreiben 😄.

Danke @andreashofmeister! Sorgfältig - schönes Wort, dass mich sehr gut umschreibt 🤗.

Natürlich @metalposaunist , wir beide wischen die DATEV-DVDs ja noch mit einem Microfasertuch der DATEV ab, bevor wir Sie dem Server zur Verfügung stellen, oder? Sorgfaltspflicht eben...

Und wer eben keinen SK mag, verschafft eben anderen ein freies Zeitfenster für deren Problemunterstützung.

"Früher" gab es sogar mal Installationshotlines (für Teamservicekunden), da vereinbarte man ein Zeitfenster für die Updateinstallation und konnte im Problemfall auf den Service zugreifen. Natürlich alles im Teamservicevertrag enhalten. Gaaanz früher gab es einen DATEV-Mitarbeiter, der per Handy am Wochenende erreichbar war und einem die IDVS-EODB-Datenbank wieder hinrichtete....Früher...

In ein paar Jahren kommt das Updateszenario dann vorgekaut aus der DATEV-Cloud. Da ruft man am Tag danach bei DATEV an und fragt, warum das eine oder andere nicht klappt...also dann ab 2030....

15.0 - neuer Installationsablauf

agmü — Tue, 10 Aug 2021 08:01:26 GMT

@vogtsburger schrieb:

@agmü schrieb:
... (Service-)Kontakte zu diesem Thema sind für mich zwischenzeitlich keine Option mehr...
... da dürfte es wahrscheinlich einen fristgerechten Einspruch hier aus der Community geben, da der Service-Kontakt angeblich die einzig wahre und oberste Instanz der Hilfestellung ist 😉

Bin ich grundsätzlich bei Ihnen; beim Thema Installationsroutine allerdings nicht (mehr).

15.0 - neuer Installationsablauf

vogtsburger — Tue, 10 Aug 2021 08:18:16 GMT

@agmü ,

"EINSPRUCH !" 😄,

... ich selbst vermeide Service-Kontakte so gut es geht, so wie der Teufel das Weihwasser, aber es gibt anscheinend andere Community-Mitglieder, die versuchen, möglichst aus jedem Problem einen Service-Kontakt zu machen.

Ich selbst versuche, möglichst aus jedem Problem keinen Service-Kontakt zu machen 😉

15.0 - neuer Installationsablauf

metalposaunist — Tue, 10 Aug 2021 09:00:31 GMT

@andreashofmeister schrieb:
"Früher" gab es sogar mal Installationshotlines (für Teamservicekunden)

Früher? 😲 Heute leben wir noch immer in früher? Okay. 😂

15.0 - neuer Installationsablauf

deusex — Thu, 12 Aug 2021 16:15:44 GMT

An der Stelle noch kurz die Erfahrung für "die Kleinen" mit P2P:

Netzweite Installation lief weitgehend reibungslos durch und dauerte fast genau 3 Stunden.

Einen Unterschied in der Installationsroutine selbst konnte ich nicht feststellen. Der "Server" installiert sich, bei mir zumindest, auch stets durch, bevor die Klienten dran waren.

Manches Mal einfach zuwarten, auch wenn man meint, die Installation hängt.

Bei der "Installationsübersicht" zum Schluss hin hingen sich die Klienten doch auf, was mir bei den letzten Installationen auch verschiedentlich auffiel. Hier jetzt alle. Nach zehn Minuten Warten habe ich dann eingegriffen, da der Zustand das letzte Mal zwei Stunden so blieb.

Die Klienten also nochmals neu gestartet und anschließend den P2P-Server, der bereits "grün" durch war auch nochmals gestartet und den Installationsmanager manuell geöffnet und es ging dann relativ schnell weiter.

Zum Ende hin zog es sich, aber griff mal nicht mehr ein und die Installation lief dann bis zum Ende durch.

War m.E. die beste Installation seit Langem.

Wer also auch im P2P arbeitet, kann getrost loslegen.

15.0 - neuer Installationsablauf

grandfunck — Fri, 13 Aug 2021 07:23:02 GMT

Moin,

danke, dass ist dann der Mutmacher für mich. Mal schauen, ob das Wetter am Wochenende entsprechend ist oder ich noch etwas warte. Letzte Woche habe ich erstmal nur 14.1 auf den neuen Stand gebracht, für Größeres warte ich gern die Erfahrungen hier im Forum ab.

Ein angenehmes WE wünscht

15.0 - neuer Installationsablauf

metalposaunist — Fri, 13 Aug 2021 07:28:50 GMT

@grandfunck schrieb:
oder ich noch etwas warte.

Wenn nicht dieses Wochenende, sondern erst nächste Woche, kommen in darauffolgenden 2 Wochen (02.09) schon wieder neue Updates bei DATEV raus 😬. Ob sich das dann noch "lohnt"? Dann würde ich auf die SR im September abwarten, wenn OSS kein brennendes 🔥 Thema ist.

15.0 - neuer Installationsablauf

grandfunck — Fri, 13 Aug 2021 08:43:46 GMT

Danke, Daniel,

das ist eine Überlegung wert. Grundsätzlich mache ich größere Updates dann, wenn ich mich dazu bereit fühle (wenig Zeitdruck, Ruhe, nichts anderes vor...). Na ja, dieses Wochenende steht halt einiges so auf dem Plan (abseits von Beruf und IT), außerdem ist - zumindest heute - noch halbwegs Sommerwetter. Man muss sich (gerade hier im Norden) auch ein wenig anpassen. Es gibt ja auch ein Leben außerhalb des Büros.

Ein schönes Wochenende wünscht

15.0 - neuer Installationsablauf

peter — Sat, 14 Aug 2021 09:11:29 GMT

Hallo,

so, das Update ist durch. 3 WTS und 20 aktivierte TS-Clients.

6 von diesen TS-Clients waren der Meinung, dass Sie eine gemeinsame Installationspause beim DATEV Framework Library 7 einlegen.

Nachdem mir das aufgefallen ist musste ich das Installationsfenster ein wenig mit der Maus anschubsen. Dadurch ließen sie die TCs zur weiteren Installation animieren.

Ansonsten lief die Installation problemlos durch.

15.0 - neuer Installationsablauf

deusex — Sat, 14 Aug 2021 09:19:19 GMT

@peter schrieb:
Nachdem mir das aufgefallen ist musste ich das Installationsfenster ein wenig mit der Maus anschubsen. Dadurch ließen sie die TCs zur weiteren Installation animieren.

Das Phänomen ist mir des Öfteren aufgefallen und man hat den Eindruck, der Rechner ist in den Sekundschlaf verfallen und es reicht oftmals nur eine Aktion, wie Fenster bewegen oder anklicken . . .

Ich denke, es könnte an den Energiespareinstellungen liegen. Ist aber nur eine Vermutung.

15.0 - neuer Installationsablauf

peter — Sat, 14 Aug 2021 10:11:08 GMT

Hallo,

@deusex schrieb: Ich denke, es könnte an den Energiespareinstellungen liegen. Ist aber nur eine Vermutung.

Meine Überlegung ging in die gleiche Richtung, das Problem ist auch schon bei früheren Installationen aufgetaucht, allerdings nur bei einem oder zwei Rechnern.

Hätte ich letzten Samstag (niedrige Temparaturne und Regen) installiert hätte ich vermutlich intensiver nach der Ursache geforscht, aber heute war es mir dazu definitiv zu heiß. 😎

15.0 - neuer Installationsablauf

vogtsburger — Sat, 14 Aug 2021 12:55:04 GMT

@deusex schrieb:
... Ich denke, es könnte an den Energiespareinstellungen liegen....

@peter ,

... es würde mich aber überraschen, dass 6 PCs an der gleichen Stelle das "Energiesparen" 'entdecken'

Das Framework Library ist ein sehr verästeltes Software-Paket.

Ich installiere heute und werde ein 'Adlerauge' auf evtl. 'Schläfer' unter den PCs werfen 😉

... hatte aber auch schon erlebt, dass einzelne Mitarbeiter die Energieeinstellungen aus eigenem Antrieb geändert haben 😉

15.0 - neuer Installationsablauf

einmalnoch — Sat, 14 Aug 2021 13:21:53 GMT

Dann auch gerne mal die Energieeinstellungen des Netzwerkadapters anschauen. Wenn dort die Option "Computer darf das Gerät abschalten" kann es zu Verzögerungen kommen.

Die Energieeinstellungen der Clients lassen sich gut über die GPO steuern, der MA kann dann nur noch die Monitorabschaltung kontrollieren.

Die gerätebezogene ist mittels GPO im Übrigen nicht direkt beeinflussen.

15.0 - neuer Installationsablauf

vogtsburger — Sat, 14 Aug 2021 17:22:11 GMT

... bisher ist noch keiner von den 20 Clients bei der Arbeit 'eingeschlafen', nur einer der Clients wollte manuell neu gebootet werden (hatte den Aufruf des Admin-PCs zum automatischen Loslegen der Installation wohl 'überhört' oder ignoriert).

Die Energiespar-Optionen stehen bei mir immer auf 'Höchstleistung', falls niemand daran 'fummelt'

... das Geduldsspiel mit den Datenanpassungen ist allerdings nicht gerade mein Lieblingsspiel

... ansonsten bisher noch keine Bug-Welle 😄

Nachtrag:

... allerdings irritiert mich, dass der verfügbare Speicherplatz auf der Datenpartition nach den Datenanpassungen um 20 GB abgenommen hat.

... kann das an temporären Daten liegen (z.B. an Kopien von SQL-Datenbanken wärend der Datenanpassung), oder ist evtl. die "Bereitstellung" der Datev-Software wie ein Hefekuchen 'aufgegangen' ?

... möchte eigentlich keinen überflüssigen Ballast mitschleppen

... falls die SQL-Datenbanken mit der neuen SQL-Version jetzt so viel größer geworden sind, würde mir das gaaaaar nicht gefallen. Das hätte ja dann wieder andere 'Nebenwirkungen'.

Ein Neustart des Fileservers hat übrigens nichts am verfügbaren Speicherplatz geändert.

Nachtrag 2:

... morgen werde ich ja sehen, ob sich die Offline- und/oder die Online-Sicherung stark vergrößert hat

15.0 - neuer Installationsablauf

vogtsburger — Sun, 15 Aug 2021 05:45:31 GMT

Nachtrag 3:

... das Volumen der Offline- und die Online-Sicherung hat sich nur wenig vergrößert

15.0 - neuer Installationsablauf

jk — Mon, 16 Aug 2021 09:35:54 GMT

Hallo zusammen,

auch bei uns keine Probleme, Dauer ca. 2,5h mit Datenbankanpassung.

1 File-Server / 1 DMS-Server / 1 KOM-Server

6 RDS-Server

Die "Wartezeit" finde ich prinzipiell nicht schlecht, da auch ich hin und wieder RDS-Server hatte, bei dem die Installation neu angestoßen werden musste wenn am File Server die Dienste beendet wurden.

Bei diesem Update war die Wartezeit mit Neustart des Servers auch nicht sehr lange, mal schauen wie das bei den folgenden Aktualisierungen läuft.

VG Jörg

15.0 - neuer Installationsablauf

vogtsburger — Mon, 16 Aug 2021 09:45:37 GMT

Nachtrag:

... interessant und angenehm finde ich, dass der Fileserver anscheinend auf der Datenpartition inzwischen noch weiter aufgeräumt und nochmal ca 20 GBs 'frei gemacht' hat.

15.0 - neuer Installationsablauf

andreashofmeister — Mon, 16 Aug 2021 09:59:21 GMT

@jk schrieb:
Hallo zusammen,

auch bei uns keine Probleme, Dauer ca. 2,5h mit Datenbankanpassung.

1 File-Server / 1 DMS-Server / 1 KOM-Server
6 RDS-Server

Die "Wartezeit" finde ich prinzipiell nicht schlecht, da auch ich hin und wieder RDS-Server hatte, bei dem die Installation neu angestoßen werden musste wenn am File Server die Dienste beendet wurden.
Bei diesem Update war die Wartezeit mit Neustart des Servers auch nicht sehr lange, mal schauen wie das bei den folgenden Aktualisierungen läuft.

VG Jörg

Kann mich dem nur anschließen. Hatte ein paar RDS-Server mehr, die Zeiten kann ich bestätigen. "Wartezeit " hatte ich keine. War aber gespannt, wann und wo die auftreten sollte. War aber nix mit "warten".

Gehe da aber immer konventionell vor. Die Frage am Fileserver, ob von da aus die netzweite Aktualisierung angestossen werden sollte, habe ich mal weggeklickt. Das mache ich immer den KommServer, quasi der Admin-Server...

Mittlerweile dank DFÜ braucht man auch keine ISOs mehr. Eigentlich.

Insgesamt eine gelungene, ausgereifte DATEV-Installationsroutine.

Danke DATEV!

15.0 - neuer Installationsablauf

vogtsburger — Mon, 16 Aug 2021 10:41:09 GMT

... die Meldungen und Hinweise während der "netzweiten Aktualisierung" könnten noch etwas präziser bzw. eindeutiger sein, um keinen Raum für Missverständnisse zu lassen

(... die Beispiele muss ich erst aus dem 'Fundus' holen, weil sie im Gedächtnis nicht mehr präzise vorliegen ... 😉 )

15.0 - neuer Installationsablauf

matthiass — Thu, 02 Sep 2021 19:00:26 GMT

Also heute lief bei mir die DVD15 Installation, ging schneller als erwartet 2,5 Stunden waren es.

Aber auch mit hat dieses unsinnige "Server wartet auf Neustart oder Plattforminstallation" tik-tok Situation erwischt. Ja was nun!? Neustart oder Plattforminst?

Und wer wartet auf wen, Client auf Server oder umgekehrt.

@DATEV hört endlich auf an dem Installationsablauf herumzudoktern, nur weil eventuell unter Laborbedingungen 5% Zeitersparnis möglich sind. Wir User wollen uns auch mal auf einen Ablauf einstellen können. Wer denkt sich sowas eigentlich aus.

Ansonsten, alles ohne Fehler. Danke dafür DATEV.

Aber dieses Wartespiel muss echt nicht sein.

Ich habe alles original, vorschriftsmäßig nach Dok. 1070820 installiert. Und trotzdem rödelt der Server bei der Netzinstallation wieder mit. Naja, wie sagte ein User hier. Ich gebs auf mir hier wirklich eine Verbesserung/Hilfe zu erhoffen.

15.0 - neuer Installationsablauf

martinkolberg — Sat, 04 Sep 2021 05:45:50 GMT

Ohne Kommentar...

Viel Geduld... (nach 1 Minute) Vorher waren ja 45 Minuten angekündigt...

Nach gefühlt 15 Minuten hatte sich auch Dieses erledigt. ... Geduld !!!

15.0 - neuer Installationsablauf

metalposaunist — Sat, 04 Sep 2021 15:22:33 GMT

Installation Service Release vom 02.09: alles manuell - alles OK 👌. Keiner muss auf niemanden warten.

15.0 - neuer Installationsablauf

einmalnoch — Sat, 04 Sep 2021 15:35:51 GMT

@metalposaunist schrieb:
Installation Service Release vom 02.09: alles manuell - alles OK 👌. Keiner muss auf niemanden warten.

Tipp ausprobiert. Die Folge: War schneller fertig als je zuvor. 👍👏🤘

15.0 - neuer Installationsablauf

vogtsburger — Sat, 04 Sep 2021 16:23:47 GMT

.... was würde das dann bei der netzweiten Aktualisierung im Client-Server-Netzwerk ohne WTS bedeuten ?

... auf allen Clients eine manuelle Arbeitsplatz-Installation ?? 🤔🙄

... das erscheint mir für dieses Szenario wenig sinnvoll, aber "sag niemals nie"

... bin schon genervt, wenn ich manchmal einzelne Installationen reihum und manuell auf einigen PCs machen muss

15.0 - neuer Installationsablauf

einmalnoch — Mon, 06 Sep 2021 12:41:42 GMT

@metalposaunist, die Installation ging schneller, aber das System läuft insgesamt erheblich langsamer. Werde mal die betroffenen Server neu starten und morgen sehen ob es besser wird.

15.0 - neuer Installationsablauf

Michael-Renz — Tue, 07 Sep 2021 05:18:48 GMT

Hallo Community,

offenbar ist auch die Datenanpassung in den Rechnungswesendaten mit dem am 2.9. ausgelieferten SR ebenso langsam. Seit der 15.0 (auch in der Pilotversion) beobachte ich, dass zwar die 100%-Marke deutlich schneller erreicht wird, als die angezeigte Zeitschätzung angibt,, dann aber eine gefühlte Unendlichkeit auf 100% „hängen“ bleibt.

das ist m.E verwirrend, weil es suggeriert, dass das System fertig sei, aber hängt. Es wäre besser, wenn die 100% noch nicht als erreicht angezeigt würden, wenn es danach noch solange dauert.

15.0 - neuer Installationsablauf

agmü — Tue, 07 Sep 2021 05:47:10 GMT

Die Anzeige der Datenanpassung läuft schon länger nicht so zuverlässig, wie sie eigentlich sollte.

Ich habe bei uns zwischenzeitlich die Spalte "letzte Fortschrittsinformationen" eingeblendet, um festzustellen, ob die Datenanpassung bei 100% hängt oder nur unzuverlässig ist. Teilweise war die Datenanpassung trotz "100%" Fortschritt noch mehrere Minuten damit beschäftigt Anpassungen durchzuführen.

Die Grundlagen der Zeitschätzung habe ich noch nie nachvollziehen können.

Insgesamt hinterlässt alles was rund um Installation und Datenanpassung läuft einen unguten Eindruck, der langsam auch auf das Vertrauen in dies Software insgesamt durch schlägt.

Aber wie heißt es so schön: Die Hoffnung stirbt zuletzt

15.0 - neuer Installationsablauf

martinkolberg — Tue, 07 Sep 2021 05:51:51 GMT

Im Zweifel den Ressourcenmonitor am Server beobachten.
Wenn der SQL- Server im DATEV- Daten- Laufwerk Aktionen zeigt, dann läuft alles nach Plan.

15.0 - neuer Installationsablauf

p4ge — Tue, 07 Sep 2021 06:39:35 GMT

Ja und nein.

Ja auch bei mir "hing" die Datenpassung bei 100% ca. 15 Minuten. Da aber ständig im Netzwerk zwischen WTS und DC Daten verschickt wurden 5-15MB/s, habe ich mir da keine Sorgen gemacht. Denn aus XP Zeiten kenne ich noch diese tolle "geschätzte "Kopierzeit 15Sekunde, 10 Sekunde -> 360 Sekunden -> 4 Stunden -> 5 Sekunden o_O .

Also ja, das ganze wirkt sehr merkwürdig, es erweckt nicht den Eindruck dass das ganze wirklich geplant rund läuft. Aber NEIN ich sehe deshalb die Software nicht als Schlecht an. (Bezogen auf Installation).

Was ich jedoch merkwürdig fand und das war ganz klar MEIN Fehler. Bei der letzten Installation muss ich wohl zu früh finalisiert haben (wollen Sie die Netzw. abschließen etc).
Ich konnte ab diesem Zeitpunkt keine Software mehr runterladen bzw. der Installationsmanager hat mir immer gesagt er wäre gerade noch aktiv. Auch die Rechte wurden nie aktualisiert.
Ist mir erst bewusst aufgefallen, dass 7 Tage nach Release immer noch keine 15.0 Software vorlag.

Hier hätte ich es schön gefunden, wenn die Datev Software sich selbst prüfen könnte und einen Kill-Switch hätte, ala "Lieber Nutzer, Sie haben seit X Tagen keine Rechte/Software aktualisiert, prüfen Sie bitte Ihren Manager".

15.0 - neuer Installationsablauf

einmalnoch — Tue, 07 Sep 2021 06:51:22 GMT

@metalposaunist, Neustart hilft und beschleunigt das System.

Für alle, die jetzt auf die brühmte Vorkompilation des .NET Codes verweisen, der Hinweis, dass das System 3 Tage lief und das entsprechende Scrit schon ausgeführt wurde.

Leistungsindes ReWe nach Neustart ohne Zeit zum Aufbau von Caches 2 Sek. besser.

Also bei manueller Installation ruhig zum Abschluss die Rechner herunterfahren (richtig, kein Hybernate) und in der Reihenfolge SQL Server (von DATEV immer Fileserver genannt), KommServer und danach alle weiteren Rechner.

Neustart in loser reihenfolge scheint es nicht zu bringen.

15.0 - neuer Installationsablauf

agmü — Fri, 29 Oct 2021 08:32:05 GMT

Kann irgend jemand mir - scheinbar nicht intelligentem - Anwender folgendes erklären:

Warum muss bei einer netzweiten Installation des SR auf die Plattforminstallation am Server gewartet werden, während bei einer nur lokalen Aktualisierung die Plattform am Server vollkommen ignoriert wird?

Grund ist hoffentlich nicht, dass der Server nach der Installation einen Neustart durchführt? - Bei einer SR Installation, die keinen Einfluss auf den SQL-Server hat, könnte dieser auch bis zum Abschluss der netzweiten Aktualisierung am letzten Client zurückgestellt werden.

Weiter frage ich, warum nach dem x.ten (x > 10) Hinweis auf einen Fehler bei der Statusfeststellung der Datenanpassung, dieser Fehler bis heute nicht ausgebaut ist?

Bei uns erfolgt regelmäßig die Anpassung des Auskunftssystems. Wird dann zur Kontrolle nochmal ein Datenanpassungslauf gestartet, bedarf es erneut einer Anpassung des Auskunftsystems.

Warum die Zeit zwischen 18.10. und Auslieferung des SR am 28.10. nicht genutzt wurde zu klären, warum im Servicetool die Datei "DATEV.Installation.InstallCenter.xml" als "neuere Version" gemeldet wird um dann entweder die richtige Version auszuliefern oder das Servicetool anzupassen?