Thema "elektronischer Abbruf der Programme via Installationsmanager" in Installation DATEV-Programme

elektronischer Abbruf der Programme via Installationsmanager

schmidtland-undkommunalte — Tue, 05 Jan 2021 14:56:10 GMT

Hallo,

ich stehe mal wieder auf dem Schlauch.

Eigentlich sollte es doch möglich sein, neue Programme über den Installations-Manager abzurufen und zu installieren.

Das hat mit einigen Bereichen per 30.12.2020 auch funktioniert. Nun wollte ich allerdings das Lodas-Compakt-Programm installieren, ab da erscheint nichts im Abruf.

Etwas gelesen und folgende Aussage gefunden:

Wenn Sie neben den Programmen auf der Programm-DVD oder Programm-DVD zu den Lösungen für Unternehmen auch Programme aus der Compact-Produktlinie (z. B. DATEV Mittelstand Faktura mit Rechnungswesen compact) über die gleiche Beraternummer einsetzen, ist der DFÜ-Abruf derzeit nicht möglich. Das ändert sich mit der Auslieferung der DATEV Programme 14.1 – diese können Sie komfortabel elektronisch über den Installations-Manager abrufen

Eigentlich dachte ich, dass ich das Datev Programm 14.1. abgerufen und installiert habe. Aber beim genaueren Hinschauen sind es nur einige Komponenten aus dem Programm 14.1.

Wir kann ich überprüfen, ob ich auch wirklich das komplette Datev Programm 14.1 installiert habe und wenn ja, warum erhalte ich keine Programm-Datei für Lodas compakt 11.6?

Ich würde mich super freuen, wenn jemand Licht ins Dunkle bringen könnte.

Danke und Gruß

elektronischer Abbruf der Programme via Installationsmanager

metalposaunist — Tue, 05 Jan 2021 16:15:22 GMT

@schmidtland-undkommunalte schrieb:
Nun wollte ich allerdings das Lodas-Compakt-Programm installieren, ab da erscheint nichts im Abruf.

Die compact Produkte der DATEV haben weder einen Installationsmanager noch ab Werk standardmäßig eine RZ-Kommunikation. Ein Abruf von Daten aus dem DATEV RZ ist damit nicht möglich.

@schmidtland-undkommunalte schrieb:
Wir kann ich überprüfen, ob ich auch wirklich das komplette Datev Programm 14.1 installiert habe

Wenn alle Updates installiert wurden: Der Arbeitsplatz hat Version 11.5, Rechnungswesen 9.2 und LODAS 11.6. Wir wissen ja nicht, was Sie an compact Produkten nutzen. Unter aktuelle Version von [Produkt einfügen] gibt's, in der DATEV Hilfe immer den aktuellen Stand; Beispiel an Rechnungswesen: Aktuelle Version DATEV-Rechnungswesen-Programme und DATEV Mittelstand

@schmidtland-undkommunalte schrieb:
warum erhalte ich keine Programm-Datei für Lodas compakt 11.6?

Weil compact Produkte schon länger nur via DATEV Downloads aktualisiert werden. Dass das mit Version 14.1 anders sein soll; stimmt, da war was aber habe ich speziell zum Jahreswechsel nichts weiter drüber gelesen. DATEV hat das meine ich auch nicht groß als neues Feature angekündigt. Vielleicht ist es vertagt. Aber da wir selber keine compact Produkte einsetzen, weil die viel zu wenig können, ist das vielleicht an mir vorbei gegangen.

Ich suche mir das Update zum compact Produkt immer unter Downloads raus. Geht ja meist nur um REWE oder LODAS / Lohn&Gehalt.

Unter Abruf der DATEV-Programme per DFÜ einrichten (elektronischer Software-Abruf) steht genau meine Aussage auch noch drin.

Beachten Sie:
Wenn Sie (auch) Programme aus der Compact-Produktlinie einsetzen (z. B. DATEV Mittelstand Faktura mit Rechnungswesen compact), ist ein Bezug der DATEV-Programme per DFÜ nicht möglich

@Nils_Neuendorf: Weißt Du mehr zu der oben stehenden Aussage, dass compact Produkte auch via DFÜ aktualisiert werden können?

Wobei, je öfter ich den Satz lese, umso mehr lese ich daraus: Ich brauche 1 vollwertiges DATEV Programm inkl. Installationsmanager und RZ-Kommunikation und kann dann dort auch das compact Produkt herunterladen, dass ich ebenfalls gebucht habe. Richtig?

Ergo, hat man nur 1 oder 2 compact Produkte, geht der Weg weiterhin via Downloads?

elektronischer Abbruf der Programme via Installationsmanager

Nils_Neuendorf — Wed, 06 Jan 2021 08:44:16 GMT

Hallo @schmidtland-undkommunalte , hallo @metalposaunist ,

um zunächst in aller Kürze auf das eigentlich Thema zu antworten, folgendes:

Compact Produkte lassen sich nicht per DFÜ aktualisieren!
Compact Produkte können mittels ISO Datei installiert werden!

Nun in etwas ausführlicherer Form:

Mit Wirksamkeit der DATEV Programme 14.1 und der DATEV Programme zu den Lösungen für Unternehmen 14.1 ist der Bezug der DATEV-Programme per DFÜ möglich, auch wenn Programme aus der Compact-Produktlinie eingesetzt werden (z. B. LODAS compact). Der Hinweis im Info-DB Dokument 1036585 ist so nicht mehr korrekt und muss aus dem Dokument entfernt werden. Danke @metalposaunist für den Hinweis.

Jetzt das Aber:

Die Compact Produkte können nicht im Rahmen der 14.1 Installation installiert werden sondern müssen gesondert installiert werden. DATEV stellt hierfür seit einiger Zeit unter www.datev.de/download-compact , zeitgleich mit Bereitstellung der DATEV Programme XX.X, ISO Images der Compact Produkte zur Verfügung. Wichtig ist außerdem, dass die Installationsreihenfolge eingehalten wird. Im Info-DB Dokument 1015761 finden sie die notwendigen Informationen.

Neben den ISO-Downloads stellen wir für Lohn compact Produkte auch Updateversionen als Download zur Verfügung. Diese finden sie hier . Dies aber nur der Vollständigkeit halber. Informationen zu den Auslieferungswegen von LODAS compact/classic/comfort finden sie im aktuellen Dokument 1021678.

In ihrem Fall empfehle ich Ihnen @schmidtland-undkommunalte aber einfach folgendes:

ISO-Datei von LODAS compact unter www.datev.de/download-compact runterladen
Abruf der neuen Versionen der DATEV Programme 14.1 aus dem Installationsmanager
Anschließend in korrekten Reihenfolge installieren. Beginnen Sie grundsätzlich mit der Installation der DATEV-Programme

Ich hoffe, ich habe sie nicht verwirrt. Ja, es ist nicht so einfach nachzuvollziehen, aber wir arbeiten daran 😉

Beste Grüße aus dem Homeoffice in Schwabach

Nils Neuendorf

Rollout Management - Softwareauslieferung und Kommunikation

elektronischer Abbruf der Programme via Installationsmanager

schmidtland-undkommunalte — Wed, 06 Jan 2021 09:35:05 GMT

Vielen Dank für die Info. So langsam kommt Licht ins Dunkle......

Es war tatsächlich der Hinweis im Info-DB Dokument 1036585 welche mich auf die falsche Fährte gebracht hat.

Nun noch abschließend eine Frage:

Die Iso-Datei bzw. die

Download-Version oder die

DVD

sind doch inhaltlich alle gleich, oder?

Gruß

Anja Schmidt

elektronischer Abbruf der Programme via Installationsmanager

metalposaunist — Wed, 06 Jan 2021 09:38:56 GMT

@schmidtland-undkommunalte schrieb:
sind doch inhaltlich alle gleich, oder?

Die ISO ist das Abbild der DVD, welche man auch als Download bekommt, wenn man sich anmeldet, wenn man keine compact Produkte herunterladen möchte, welche frei als Download verfügbar sind.

Lässt man den Installationsmanager die DVDs herunterladen, lädt der nur das Delta / die notwendige Differenz. Statt 8GB ISO hat der Installationsmanager beim Mandanten nur 3GB gezogen für die aktuelle DVD 14.1. Das ist also effizienter.

Und die Download Version kann z.B. auch nur ein LODAS Update sein, welche eine bereits vorhandene Installation braucht. Damit ist z.B. keine Neuinstallation möglich. Das geht dann nur mit ISO.

elektronischer Abbruf der Programme via Installationsmanager

schmidtland-undkommunalte — Wed, 06 Jan 2021 10:57:34 GMT

Vielen Dank für die ausführlichen Informationen. Das hat mir sehr geholfen.

Schönen Tag noch..

elektronischer Abbruf der Programme via Installationsmanager

vogtsburger — Wed, 06 Jan 2021 11:15:37 GMT

@Nils_Neuendorf ,

... nur eine Verständnisfrage:

... was würde denn Schlimmes passieren, wenn man nicht in der richtigen Reihenfolge installiert ?

... wird vielleicht der LIMA oder der Admin oder werden gar beide zur Verzweiflung gebracht ?

(vielleicht steht die Antwort ja schon in irgendeinem InfoDB-Dokument, aber ich bin sicher, dass Sie die Antwort schneller parat haben als meine 'Suchmaschine')

elektronischer Abbruf der Programme via Installationsmanager

Nils_Neuendorf — Wed, 06 Jan 2021 11:21:59 GMT

@metalposaunist schrieb:
@schmidtland-undkommunalte schrieb:
sind doch inhaltlich alle gleich, oder?
Die ISO ist das Abbild der DVD, welche man auch als Download bekommt, wenn man sich anmeldet, wenn man keine compact Produkte herunterladen möchte, welche frei als Download verfügbar sind.

@metalposaunist : Kleiner Nachtrag. Die ISO Downloads der Compact Produkte gibt es im öffentlichen Bereich unter www.datev.de/download-compact . Hier bedarf es keiner Anmeldung mit SmartCard oder mIDentity.

Und die Download Version kann z.B. auch nur ein LODAS Update sein, welche eine bereits vorhandene Installation braucht. Damit ist z.B. keine Neuinstallation möglich. Das geht dann nur mit ISO.

Das ist korrekt. Der Unterschied zwischen dem .exe Download unter www.datev.de/downloads und dem Download des ISO-Image unter www.datev.de/download-compact ist, dass beim ISO Image auch die Plattformprodukte dabei sind. Die Version als .exe Download ersetzt aber meines Wissens ohnehin nicht die Installation der kompletten Scheibe, zumindest für den Fall dass man das reine Lohn compact Produkt einsetzt, aber da begebe ich mich auf dünnes Eis, denn das ist nicht mein Fachgebiet.

Das ISO Image ist also die digitale Form der DVD. Übrigens: Die Verzögerung der Verfügbarkeit des Datenträgers ist ausschließlich darin begründet, dass die Daten an Presswerke übertragen werden, die Datenträger produziert werden, an DATEV gesendet werden und von dort aus weiter an die Mitglieder und deren Mandaten versendet werden. Hinzu kommt, dass die Presswerke i.d.R. nicht sofort mit der Produktion beginnen, sondern aufgrund der Feiertage leicht verzögert. Aber sind wir doch mal ehrlich: Eine DVD ist echt nicht mehr state of the art 😉.

Beste Grüße aus Schwabach

elektronischer Abbruf der Programme via Installationsmanager

Nils_Neuendorf — Wed, 06 Jan 2021 11:30:51 GMT

Hallo @vogtsburger ,

@vogtsburger schrieb:

@Nils_Neuendorf ,

... nur eine Verständnisfrage:
... was würde denn Schlimmes passieren, wenn man nicht in der richtigen Reihenfolge installiert ?

... wird vielleicht der LIMA oder der Admin oder werden gar beide zur Verzweiflung gebracht ?

(vielleicht steht die Antwort ja schon in irgendeinem InfoDB-Dokument, aber ich bin sicher, dass Sie die Antwort schneller parat haben als meine 'Suchmaschine')

das kann ich Ihnen ganz ehrlich nicht beantworten. Ich bilde mir ein, dass es damit zusammenhängt, dass zunächst die Plattform aktualisiert werden muss. Das ist aber nicht mein Fachgebiet. Ich habe allerdings immer wieder gehört, dass die Installationsreihenfolge im sogenannten "Mischanwender-Szenario" wichtig ist und ein Ignorieren der Reihenfolge regelmäßig zu Anfragen im Service führt. Siehe hierzu: Dokument 1015761

elektronischer Abbruf der Programme via Installationsmanager

vogtsburger — Wed, 06 Jan 2021 11:32:57 GMT

@Nils_Neuendorf schrieb:
... Aber sind wir doch mal ehrlich: Eine DVD ist echt nicht mehr state of the art ...

... ein Spatz (DVD/ISO) in der Hand ist mir jedenfalls lieber als eine Taube (Dfü-Download) auf dem Dach (Internet) 😉

elektronischer Abbruf der Programme via Installationsmanager

Nils_Neuendorf — Wed, 06 Jan 2021 11:40:47 GMT

Hallo @vogtsburger ,

@vogtsburger schrieb:

@Nils_Neuendorf schrieb:
... Aber sind wir doch mal ehrlich: Eine DVD ist echt nicht mehr state of the art ...
... ein Spatz (DVD/ISO) in der Hand ist mir jedenfalls lieber als eine Taube (Dfü-Download) auf dem Dach (Internet) 😉

Ich meinte mit meiner Aussage auch eher den haptischen Datenträger. Wir haben zum Jahreswechsel einen Stapel DVDs inkl. Verpackungsmaterial so hoch wie das Empire State Building eingespart. #savetheplanet #nachhaltig

Das mit den ISOs scheint für viele Mitglieder, Mandanten und Systempartner ein echter Segen zu sein.

elektronischer Abbruf der Programme via Installationsmanager

metalposaunist — Wed, 06 Jan 2021 11:47:03 GMT

@Nils_Neuendorf schrieb:
Hier bedarf es keiner Anmeldung mit SmartCard oder mIDentity.

yes, yes, yes - ich müsste vielleicht einfach mal öfter einen Punkt in meine Sätze einfügen 😬. Da ist ja nur der SQL Express dabei, den man eh frei im Netz herunterladen kann 😉.

@Nils_Neuendorf schrieb:
Aber sind wir doch mal ehrlich: Eine DVD ist echt nicht mehr state of the art 😉

Man muss eben nur wissen: wie. Wenn man Jahre lang eine DVD in den PC gesteckt hat und es immer lief - der Mensch ist ein Gewohnheitstier.

@Nils_Neuendorf: Gibt's schon einen Plan, wann das Presswerk pleite geht, wenn DATEV es nicht mehr in Anspruch nimmt? 😜 Da gab's doch mal eine Roadmap, ab wann DATEV auf DVDs verzichtet, oder? 2023 oder so ähnlich?

elektronischer Abbruf der Programme via Installationsmanager

Nils_Neuendorf — Wed, 06 Jan 2021 12:05:29 GMT

@metalposaunist +

@Nils_Neuendorf: Gibt's schon einen Plan, wann das Presswerk pleite geht, wenn DATEV es nicht mehr in Anspruch nimmt? 😜 Da gab's doch mal eine Roadmap, ab wann DATEV auf DVDs verzichtet, oder? 2023 oder so ähnlich?

Mit den Aktionen zur Auslieferung der 14.0 und jetzt zum Jahreswechsel mit der 14.1 haben wir einen großen Schritt in Richtung Auslieferung ohne Datenträger gemacht, zumindest was die DVDs DATEV Programme und DATEV Programme zu den Lösungen für Unternehmen betrifft. Ich hoffe, dass wir hier bis 2023 soweit sind, 99% der Datenträger durch den Abruf der DATEV Programme aus dem RZ ersetzt zu haben. Es gibt aber in good old germany nach wie vor Orte mit Bandbreiten <6 MBit/s, teils noch weniger. Bis der Datenträger komplett verschwindet, kann es also schon noch etwas länger dauern.

Die Compact-Datenträger werden nach wie vor als Datenträger ausgeliefert. Hier ist es auch gar nicht so einfach, ein Weglassen unsererseits logistisch zu steuern. Hier geht aktuell nur "alle" oder "niemand" Warum? Es gibt keinen Installationsmanager und in sehr vielen Fällen keine Anbindung an das DATEV Rechenzentrum. Der Kunde kann den Datenträger im System nirgends "abhaken" wie beispielsweise im Installationsmanager. Er kann höchstens anrufen und wir lösen dass dann irgendwie "manuell". Das ist aber aktuell nicht smooth lösbar. Aber es ist zweifelsfrei unser Ziel, auch bei den Compact-Datenträgern über kurz oder lang die digitale Bereitstellung der Software zu forcieren. Mit den frei verfügbaren ISOs haben wir hier auch schon einen großen Schritt geschafft. Wir monitoren natürlich die Downloads der Compact ISOs. Und irgendwann, bei entsprechend hohen Downloadzahlen werden wir uns auch mal trauen, den Compact-Datenträger "wegzulassen" und selbiges kommunikativ entsprechend zu begleiten. Je mehr Mitglieder und Systempartner die Mandanten davon überzeugen, die ISOs zu nutzen, desto schneller geht das 😉 #winkmitdemzaunpfahl

Zum Thema Presswerke: Ganz ehrlich? Das dort in einem recht kurzen Zeitraum deutlich weniger Datenträger produziert werden ist für die Presswerke freilich nicht gut, das versteht sich von selbst. Aber: DATEV arbeitet mit diesen Presswerken teils seit Jahren/Jahrzehnten partnerschaftlich und vertrauensvoll zusammen, und ich persönlich wünsche unseren Partnern an dieser Stelle, dass diese Umsatzeinbrüche entsprechen substituiert werden können.

elektronischer Abbruf der Programme via Installationsmanager

metalposaunist — Wed, 06 Jan 2021 12:19:51 GMT

@Nils_Neuendorf schrieb:
Der Kunde kann den Datenträger im System nirgends "abhaken" wie beispielsweise im Installationsmanager. Er kann höchstens anrufen und wir lösen dass dann irgendwie "manuell". Das ist aber aktuell nicht smooth lösbar.

Dann gebt ein Medium als Pflichtauthentifizierung vor 😉. Da die SmartCards auf kurz oder lang ja auch nicht mehr sein werden und SmartLogin nicht alles ersetzen kann und ein App ist, die ggf. nichts auf dem privaten Smartphone zu suchen hat - brauchen wir eine Alternative.

Und dann: Webseite basteln, Anmeldung mit dem noch unbekannten Medium, alles wird vorausgefüllt, Checkboxen für "DVD bitte abbestellen" oder "nein, ich möchte unbedingt behalten, weil hier nur Wald ist" und ab damit 😊. Kein Installationsmanager nötig.

@Nils_Neuendorf schrieb:
Wir monitoren natürlich die Downloads der Compact ISOs.

Alright 😎! Ich bastle mir eine Batch 🤓 ...

@Nils_Neuendorf schrieb:
Zum Thema Presswerke:

Ich nehme an, das wird eher so enden, wie mit Vinyl auch 😶. Ein paar wenige werden noch überleben und sich spezialisieren aber das Geschäftsmodell der Zukunft ist das nicht. Zumindest nicht so, wie Anfang der 2000er.

Und dann finden wir die DVD im Thread wieder, wo sich das COM-Port SWM und Disketten tummeln 😇.

Danke für die vielen, coolen Infos 👍! Wenn man das DATEV-weit so als Standard in Sachen Kommunikation durchsetzen könnte ...