Idee "Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)" in Ideen zu Meine Steuern

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

blum — Fri, 29 Jul 2022 13:32:09 GMT

Als Steuerberater wünsche ich mir eine fehlerfreie Plattform.

Auf den ersten Blick sind mir folgende Fehler (1000DATEVKLOPSE) aufgefallen:

Im Posteingang geht auch bei eingestellter Seitenvorschau mit dem "Auge" das Vorschaufenster auf der rechten Seite auf. Hier sollte aus meiner Sicht anstatt die Vorschau zu verdoppeln das Eigenschaftsfenster mit Titel, Steuerjahr, Steuerart, Typ etc. aufgehen.
Das Programm merkt sich nicht, dass man den Navigationsbereich eingeblendet hat. Man muss diesen jedes mal ausklappen, wenn die Plattform neu gestartet wird
Im Navigationsbereich sollten die Anzahl der Dokumente in einer Kategorie mit angezeigt werden.
Im Navigationsbereich sollte man nicht gefüllte Kategorien ausblenden können
Auf einem 27-Zoll-Monitor sind die jetzigen Bilder leider "nichtssagend" und viel zu groß und das Auge muss die kleingeschriebenen Kategorien (ich nenne die immer die 11 Staubsaugerbeutel, da Meine Steuern leider im Gegensatz zu dem fast kostenlosen Produkt KlarTax die Steuertaxonomie nicht kann und somit unsere Mitarbeiter wertvolle Arbeitszeit damit verbringen, die Staubsaugerbeutel zu leeren und über digitale Belege den Steuertaxonomiezeilen zuordnen müssen). Eigene Einschätzung: diese Seite ist nicht gelungen und eine "Verschlimmbesserung" gegenüber der alten Version.
Leider kann man die Spalten in der Listenansicht nicht frei verschieben und sich leider auch keine eigenen Filter und Listeneinstellungen speichern (Problem aller Plattformanwendungen der DATEV und schon lang bekannt, ohne das etwas passiert)
Es sollte möglich sein, alle hochgeladenen Dokumente sich in einer Liste anzusehen um dann dort ein Dokument nach dem anderen die Eigenschaften anpassen zu können.
Beim umbenennen des Dokumentennamens, ändert sich leider die Sortierreihenfolgen und man übersieht somit Dokumente beim Weiterblättern, oder öffnet Dokumente doppelt (scheint niemand getestet zu haben)
Beim Scrollen nach unten verschwindet der obere Bereich der Plattform und somit der Mandantenname. Der Mandantenname sollte immer in der obersten Zeile im Programm stehen bleiben und nicht beim Scrollen verschwinden (ist aber ein Problem aller Plattformprogramm der DATEV um das sich leider niemand kümmert)
Wie bei vielen Plattformenprogrammen der DATEV fehlt der die "Klingel/Glöckchen" über neue Benachrichtigungen, welche dann zu "DATEV Mitteilungen" wechselt.
Bitte optimiert die Ansicht für große Monitore und nicht für Handy-Bildschirme. Zumindest wir hier bei uns arbeiten überwiegend an PC´s mit zwei großen Monitoren. Arbeiten am Handy ist zumindest bei uns die Ausnahme (ob das bei den DATEV Mitarbeiter anders ist, kann ich nicht sagen).
Beim Steuerjahrauswahl-Feld hätte ich gerne mit einem Klick den Wechsel und nicht mit zwei Klicks
Beim Wechsle des Mandanten könntet Ihr mal bei den Kollegen vom Mandantendialog nachfragen, dort wird einem zum einen die letzten Mandanten, die man geöffnet hat angezeigt und es gibt sofort ein Suchschlitz um direkt den Mandanten zu wechseln (redet mehr untereinander über Standards).
In der Vorschau der Dokumente ist das Schlösschen nun nach unten rechts "gerutscht". Oben neben dem Namen des Dokumentes wäre es nach meinem Empfinden für das Auge schneller zu erkennen.
Warum wird wieder unnötig Platz verschwendet? Warum steht "Einkommensteuer" doppelt in zwei Zeilen? Warum wird das VJ nicht mit in der obersten Zeile angezeigt?

usw.

Gerne dürfen hier auch andere Anwender (auch wenn diese nicht repräsentativ sind) noch relevante/bedeutende Probleme und:

hier beschreiben. Uns allen (den Anwendern und Mandanten) aber auch der DATEV (zur Akzeptanz der Plattformstrategie) würde eine etwas schnellere Umsetzung und deutlich mehr neue Funktionen hier bei meine Steuern helfen.

Mit freundlichen Grüßen

Ralf Blum

Und immer wieder die gleiche Bitte im Interesse der Anwender: arbeitet produktübergreifend, prozessorientiert und medienbruchfrei zusammen und nicht nebeneinander. Ihr benötigt einen DATEV Prozessmanager (Expedition Zukunft DATEV Eigenorganisation der etwas andere Weg = Weiterentwicklung) man könnte ihn auch DATEV-Integrationsbeauftragter (Der Spock des (T)Raumschiffes DATEV-Cloud) nennen, der hat einen ähnlichen Job: Menschen zusammenbringen und ihnen den richtigen Weg zu zeigen und ist Ansprechpartner für alle Ressorts und kümmert sich (ist somit deutlich mehr als das stille zentrale Anforderungsmanagement der DATEV) auch um abgelehnte nicht bearbeitete Ideen. Liebe DATEV: bitte helft uns heute bei der Organisation unserer Kanzleien!

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

jjunker — Fri, 29 Jul 2022 13:41:23 GMT

Die Anwender sprechen in der Regel Deutsch.

Die Entwickler vielleicht Englisch.

DATEV ?? so ein Symbol für Sprache ist zumindest mir komplett neu.🙈

Dann blendet doch einfach ein Paar Flaggen ein.

Deutsch ; Englisch ; Französisch und wenns Ihr wollt noch retoromanisch. Aber Das? Kopfschüttel.

Erster Eindruck nach 2 Minuten:

Mit dem Platz wird wieder um sich geworfen die Anwendung ist in keiner Weise übersichtlicher geworden.

Gott bin ich froh, dass nur einer Hand voll Mandanten zeigen zu müssen.

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blum — Fri, 29 Jul 2022 14:00:40 GMT

Ich kann hier auf den sehr großen Flächen für das Steuerjahr nichts erkennen (wahrscheinlich auch für das Handy optimiert)!

Was könnte dort nach meiner individuellen nicht repräsentativen Meinung sinnvoll sein:

Status- Fortschrittsanzeige (auch für den Mandantendialog schon mehrere Jahre gefordert) zu den Dokumenten z. B.: 10 Dokument / 9 festgeschrieben / 1 offen
Statusanzeige: Steuererklärung wurde bereits übermittelt (da müsstet Ihr mit den Kollegen der ESt reden und auch wenn es Euch schwer fällt abstimmen).

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

blum — Fri, 29 Jul 2022 14:04:23 GMT

Beim Zusammenführen (heften) wäre es schön, wenn die Vorschau auf der rechten Seite vergrößerbar wäre, damit man die Seiten besser lesen kann (wahrscheinlich für das Handy optimiert).

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blum — Fri, 29 Jul 2022 14:05:59 GMT

Bei dem Auswahlfeld (Ordner/Kategorie) sind nur einige sichtbar und man muss scrollen, obwohl auf meinem 27 Zoll-Monitor alle Kategorien darstellbar wären (wahrscheinlich auch wieder für Handy optimiert und nicht getestet).

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jjunker — Fri, 29 Jul 2022 15:48:14 GMT

@blum ich bewundere Ihren Einsatz. Ohne ihre Enthusiasmus bremsen zu wollen. Es wird sich nichts ändern. 🤷

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metalposaunist — Sat, 30 Jul 2022 10:37:25 GMT

@blum schrieb:
(wahrscheinlich auch für das Handy optimiert)!

Nein. Leider auch nicht. Siehe: Digitalen Steuerbescheid dem Mandanten über "Meine Steuern" bereitstellen

Das Weiße ist keine Schaltfläche aka Button. Auch am Smartphone kommt man nur mit dem grünen, viel kleineren Button weiter.

Zum Vergleich, wie HRworks aussieht 😍. Auf gleicher Bildschirmfläche mehr Informationen und Aktionsbuttons (angezeigte Daten sind Demodaten).

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blum — Sat, 30 Jul 2022 14:41:55 GMT

Und täglich grüßt das (DATEV) Murmeltier.

Ich freue mich in der Regel wie bolle auf einen schöne Tour am Sonntag morgen mit meinem MTB über Stock und Stein. Gerne fahre ich auch an dem ein oder anderen Tag im Jahr die gleiche Tour.

Aber zur Zeit bekomme ich ganz oft eine Tour angeboten, die ich eigentlich nur einmal durchlaufen möchte:

Warum kann das Programm sich nicht merken, dass ich auf dieser grünen DATEV Tour schon mehrmals war (mit KI hat das hoffentlich nichts zu tun; dann würden die KI Programmierer keinen guten Job machen).

Auch muss ich jedes mal immer wieder den Button:

drücken. Warum merkt sich das Programm das nicht und kehr immer wieder in die letzte Einstellung zurück?

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

blum — Sat, 30 Jul 2022 15:13:14 GMT

Hallo @jjunker,

Du hast geschrieben:

@blum ich bewundere Ihren Einsatz. Ohne ihre Enthusiasmus bremsen zu wollen. Es wird sich nichts ändern. 🤷

Höre gerade ein Lied von Udo Lindenberg: "Durch schwere Zeiten" (Ergänzungen in Klammern gesetzt und kursiv formatiert):

Es geht (bei DATEV) nicht immer geradeaus
Manchmal (bei DATEV leider oft) geht es auch nach unten
Und das wonach du (bei DATEV) suchst
Hast du noch immer nicht gefunden
Die Jahre ziehen im Flug an dir vorbei
Die Last auf deinen Schultern, schwer wie (DATEV-) Blei

Jeden Morgen stehst du auf
Und kippst den Kaffee runter
Deine (DATEV) Träume aufgebraucht
Und du glaubst nicht mehr an (DATEV) Wunder
Mit Vollgas knapp am (DATEV) Glück vorbeigerauscht
Was dich (bei DATEV) runterzieht, ey ich zieh dich wieder rauf

Ich trag' dich durch
Die schweren (DATEV) Zeiten
So wie ein Schatten
Werd' ich dich begleiten

Ich werd' dich begleiten
Denn es ist nie zu spät
Um nochmal durchzustarten
Wo hinter all den schwarzen (bzw. grünen DATEV) Wolken
Wieder gute Zeiten (nach der Arbeit ohne DATEV) warten

Oder Passend ist auch "Plan B" (Auszug)

Und ich werde mich nicht ändern
Werd kein anderer mehr sein
Ich habe tausend (DATEV) Pläne (Visionen)
Doch 'n Plan B hab ich keinen

Ich werde mich nicht ändern
Werd' kein anderer mehr sein
Weil's eh (mit DATEV) schon schwer genug ist
Einfach nur ich zu sein
Einfach nur ich zu sein

Oder auch "Muss da durch":

Muss da durch, ganz egal wohin die Stürme mich auch wehen
Ganz egal, muss ich auch (bei der Arbeit) durch die (grüne DATEV) Hölle gehen,
Ich werde diesen harten Tritt (der DATEV Oberen) schon überstehen
Du wirst sehen, wird schon gehen
Muss da durch, schickt das Leben dich mal auf die (grünen DATEV) Bretter drauf
Ey so 'n (DATEV) Fighter, der steht immer wieder auf
Und dann wirst du deine Sonne wiedersehen
Und wie ein Phönix auferstehen,
Muss da durch, geh da durch, ich muss da durch

Manche Wunden heilen, heilen wieder zu
Doch die (grünen DATEV) Narben bleiben, trag sie stolz wie ein Tattoo
Der schwarze Abgrund, nur noch einen Schritt entfernt
Und du springst, damit du fliegen lernst

Gruß Ralf Blum

Und jetzt höre ich noch mit meiner ur-alten anlogen Stereoanlage "Stärker als die Zeit" (bei voller Lautstärke; dann geht es mir trotz einer Stunde arbeiten mit Meine Steuern und digitalen Belegen wieder deutlich besser):

Ich nehm die (grüne DATEV) Sonnenbrille ab, check den Moment
Wenn eine Seele die andere erkennt
Du spürst sofort, und das ist gut
Wir sind (die DATEV Community) Familie, sind ein Clan, wir sind ein Blut

Wir sind ein eingeschworenes (DATEV Genossen) Team, darauf kommt’s an
Wir gehen Wege, die kein andrer (bei der DATEV) gehen kann
Wie’n Pionier, wie’n (DATEV) Astronaut (Spock)
Wir gehen dahin, wohin sich sonst kein (der DATEV Oberen) andrer traut

So wie der Sturm
So wie die Flut
Nichts hält uns auf
Wir sind ein (DATEV Community) Blut

Wir sind der Stoff, aus dem die großen Träume sind
Wir sind der Joker in der Tasche, der gewinnt
Ich zünd ihn an
Unseren Vulkan
Das Feuer lodert hoch bis in die Sternenbahn

So wie der Sturm, so wie die Flut
Nichts hält uns auf, wir sind ein (DATEV Community) Blut

Unsere (DATEV Community) Familie, kannste sicher sein, das bleibt
Denn wir sind stärker als der (DATEV) Tod und als die Zeit
Ewiges (DATEV Community) Band
Das nie zerreißt

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

blum — Sat, 30 Jul 2022 15:33:59 GMT

Leider leidet die Listeneinstellung von "Meine Steuern" auch unter Vergesslichkeit. Auch wenn ich jedes mal einstelle, dass ich die Belege gerne nach "Hochgeladen" (DATUM) sortiert hätte. Beim nächsten mal ist die Sortierung schon wieder auf "Name" eingestellt.

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

jjunker — Sat, 30 Jul 2022 15:35:27 GMT

@blum was der @metalposaunist zur Auswahl der Musik sagt mag ich nicht zu beurteilen. Volle Lautstärke ist auf jeden Fall schon Mal nach seiner und meiner Fasson. 😇

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

blum — Sat, 30 Jul 2022 15:53:05 GMT

Sehr geehrter Herr Dr. @Joerg_Beier,

um (sinngemäß) bei Ihren Worten zu bleiben:

vor die Wahl gestellt hier weiter etwas zu schreiben, oder mich um meine Mandanten und Mitarbeiter zu kümmern, bin ich jetzt mal wieder still und kümmere mich um meine Mandanten und Mitarbeiter

Es würde mich freuen, wenn Sie sich um die Entwicklung (im Sinne meines Abspannes; siehe weiter unten) der DATEV Programme intensiv kümmern würden, damit uns ein stetiger (Mehrwert) entsteht (bitte nicht so wie hier beim neuen Design von Meine Steuern = ist nur anders; sondern bitte im Sinne von mehr Funktionen für uns Anwender und unserer Mandanten und bitte mit weniger Fehlern). Bitte lassen Sie den schönen starken Worten (Mehr Wert – DATEV magazin) auch Taten (d. h. Nutzen stiften durch Effizienz, Produktivität und Workflows) folgen.

Mit freundlichen Grüßen

Ralf Blum

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Alexander_Tebelew — Mon, 01 Aug 2022 13:47:45 GMT

Sehr geehrter Herr Blum,

vielen Dank für Ihr ausführliches Feedback. Die aktuelle Vorschau des neuen Portals ist dazu gedacht, nach der Pilotphase von Mai bis Juli alle Anwender frühzeitig einzubeziehen. Einige der von Ihnen genannten Punkte sind bereits eingeplant und werden bis zur endgültigen Freigabe behoben. Wir werden uns Ihre Liste in Ruhe ansehen und zu jedem Punkt Stellung nehmen.

Vielen Dank für Ihre Mühe und einen guten Wochenstart,
Alexander Tebelew
DATEV eG

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

jjunker — Wed, 03 Aug 2022 05:18:08 GMT

@Alexander_Tebelew 🙈 von Microsoft kennt man es. Bananen Software die beim Kunden reift.

Das Banner "neues Design" welches quasi dafür wirbt es zu verwenden sollte vielleicht um den Zusatz " Testphase" ergänzt werden.

Mir ist der Thread mit dem Betatester gesucht werden hier in der Com wohl entgangen?

Kurz: wie kommt man auf die Idee eine unreife Banane an unsere Mandanten zu geben?

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

einmalnoch — Wed, 03 Aug 2022 06:02:37 GMT

@jjunker

Kurz: wie kommt man auf die Idee eine unreife Banane an unsere Mandanten zu geben?

Gar nicht. Die DATEV Idee ist es, die Saat einer Bananenpflanze an den Kunden und geben um dann sagen zu können, dass in ungefähr 10 Jahren unreife Früchte zu ernten wären.

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

jjunker — Wed, 03 Aug 2022 06:53:01 GMT

@einmalnoch du meinst die (über)reifen Programme werden als Losung durch die Anwender fallen gelassen und seitens der DATEV hoft man das ein Samen aufgeht? 🤗

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

Jennifer_Karl — Thu, 04 Aug 2022 17:04:41 GMT

Hallo @blum,

zunächst möchte ich mich für die Hinweise aus Ihrem Post bedanken. Wir haben uns Ihre Anregungen zur neuen Oberfläche unseres Portals DATEV Meine Steuern angesehen und einige Antworten mit dabei.

An dieser Stelle möchte ich auch nochmal hervorheben: der aktuelle Stand des neuen Portals wird noch optimiert und wir arbeiten derzeit noch an einer endgültigen Freigabe. Mit der Vorschau auf das neue Portal möchten wir, nach der Pilotphase von Mai bis Juli, nun allen Anwenderinnen und Anwendern einen frühzeitigen Einblick in die neue Oberfläche geben. Für weitere Informationen zu den Hintergründen einiger Änderungen und zu weiteren Ausblicken, was wir in der nächsten Zeit noch geplant haben, verlinke ich hier gerne auch nochmal den Beitrag aus unserer Community.

Um Sie nicht weiter auf die Folter zu spannen hier nun die Antworten zu den Anregungen aus Ihrem Post.

Punkt 1 - Dokumenteneigenschaften in der Vorschau: Um einen möglichst schnellen Überblick über einzelne Belege im Portal zu erhalten, haben wir uns bewusst für die Belegvorschau im Fenster auf der rechten Seite entschieden. Detaillierte Eigenschaften zu dem entsprechenden Dokument können Sie einsehen und anpassen, sobald das Dokument ausgewählt und in der “Vollbildvorschau” betrachtet wird.

Punkt 2 - Navigationsbereich (ein-/ausgeblendet) merken: Bis zur endgültigen Freigabe des neuen Portals DATEV Meine Steuern wird dieses Verhalten in der Anwendung angepasst, sodass der Navigationsbereich auch bei einem erneuten Aufruf des Portals ein- bzw. ausgeblendet bleibt. Die Konfiguration wird im Browser gespeichert. Unter Umständen können lokale Browsereinstellungen oder die Nutzung des Browsers im Inkognito-Modus bewirken, dass diese Konfiguration beim nächsten Aufruf nicht mehr zur Verfügung steht.

Punkt 3 - Navigationsbereich Anzahl Dokumente: Bis zur finalen Freigabe der neuen Oberfläche werden wir die Anzahl der Dokumente in einem Ordner mit anzeigen.

Punkt 4 – Nicht benötigte Ordner ausblenden: Dies ist noch nicht zur Freigabe aber für eine weitere Ausbaustufe bereits in Planung.

Punkt 5 - Kachelgröße auf großen Bildschirmen: Die Größe der Kacheln wird bis zur endgültigen Freigabe des neuen Portals ebenso noch angepasst.

Punkt 6 - Verschiebbare Spalten und Listeneinstellungen: Dieses Feature ist aufgrund der überschaubaren Spaltenanzahl vorerst nicht vorgesehen.

Punkt 7 - Anzeige aller hochgeladenen Dokumente in einer Liste: Dieses Feature ist bereits in Planung, kommt aber ggf. erst kurz nach der finalen Freigabe.

Punkt 8 – Sortierreihenfolge beim Umbenennen: In der Listenansicht ist dieses Verhalten erwünscht. Sie haben Recht, in der Detailansicht der Belege ist dies tatsächlich verwirrend. Wir prüfen, wie wir das lösen können.

Punkt 9 - Mandantenname soll bei Scrolling sichtbar bleiben: Das Scrolling-Verhalten wird bis zur finalen Freigabe noch überarbeitet. Der Mandantenname wird allerdings beim Scrollen weiterhin ausgeblendet, da die obere Navigationsleiste viel Platz benötigt.

Punkt 10 - Benachrichtigungsfunktion: Eine Benachrichtigungsfunktion über neue Dokumente im Posteingang wird bis Q4/2022 noch umgesetzt.

Punkt 11 – Ansicht/Anzeige auf verschiedenen Bildschirmgrößen: Bis zur Freigabe der neuen Oberfläche arbeiten wir sowohl an einer optimierten Ansicht für PC’s/Desktop-Bildschirme als auch für Mobilgeräte.

Punkt 12 - Wechsel des Steuerjahres: Hintergrund ist, dass sich hier auch der für den Mandanten sichtbare Menüeintrag “Kanzlei benachrichtigen” befindet (siehe Abbildung 1). Wir überlegen uns hierzu eine Lösung.Abbildung 1: Menüpunkt "Kanzlei benachrichtigen" aus Mandantensicht

Punkt 13 - Wechsel der Mandanten/Suche und Anzeige der letzten Mandanten: Dies ist eine übergreifende Portalfunktionalität. Ihre Anregung geben wir gerne an unsere Kollegen weiter.

Punkt 14 - Position des Schloss-Icons: Die Position des Schloss-Icons werden wir optimieren.

Punkt 15 - Leiste "Posteingang" / Einkommensteuer": In der oberen Zeile kann zwischen dem steuerartübergreifenden “Posteingang” und der Steuerart “Einkommensteuer” gewechselt werden. Perspektivisch werden in dieser Zeile auch weitere Steuerarten angezeigt. Aus diesem Grund haben wir aktuell noch eine “Dopplung” der Einkommensteuer, um hier bereits die Grundlage für die spätere Erweiterung um andere Steuerarten zu schaffen.

Punkt 16 - Gestaltung der Kacheln zur Auswahl des Steuerjahres: In einer Ausbaustufe werden hier zukünftig zusätzlich zum Steuerjahr weitere Informationen, wie z.B. Anzahl der hochgeladenen Dokumente und Bearbeitungsstatus, angezeigt.

Punkt 17 - vergrößerbare Vorschau beim Zusammenfügen: Die Vorschauspalte lässt sich bereits vergrößern. Über die untere linke Ecke innerhalb der Vorschauspalte können Sie die Vorschau größer ziehen (siehe Abbildung 2). Der Standard-Browser-Handle ist leider nur schwer zu erkennen, wir prüfen bereits, wie wir das optimieren können. Abbildung 2: Vergrößern der Vorschau beim Zusammenfügen/Trennen
Punkt 18 – Anzeige Auswahlfeld (Ordner/Kategorie) auf großen Bildschirmen: Um zu lange Drop-Down Übersichten innerhalb der Anwendung zu vermeiden, haben wir uns für ein schlankeres Drop-Down Menü entschieden.

Punkt 19 - Häufigkeit der Anzeige Tour/neue Funktionen: Die automatische Anzeige der Tour erfolgt standardmäßig nur beim ersten Aufruf der neuen Oberfläche. Unter Umständen können lokale Browsereinstellungen oder die Nutzung des Browsers im Inkognito-Modus bewirken, dass die Tour wiederholt automatisch aufgerufen wird.

Punkt 20 - Wechsel zwischen alter und neuer Oberfläche: In der aktuellen Übergangsphase bieten wir bewusst den Wechsel zwischen der alten und der neuen Oberfläche von DATEV Meine Steuern an, um hier allen Anwenderinnen und Anwendern die Möglichkeit zu geben, sich schrittweise mit den Funktionen und dem Design des neuen Portals vertraut zu machen. Mit der finalen Freigabe der neuen Oberfläche wird es hier keine Wechselmöglichkeit mehr zwischen alter und neuer Oberfläche geben. Ab diesem Zeitpunkt landen dann alle Anwender beim Aufruf von DATEV Meine Steuern standardmäßig nur noch auf der neuen Oberfläche.

Punkt 21 - letztes Sortierkriterium in der Listenansicht merken: Die eingestellte Sortierreihenfolge wird während einer Sitzung gespeichert. Beim Neuladen der Seite im Browser wird die Sortierung aktuell standardmäßig auf Name A-Z zurückgesetzt.

Beste Grüße,

Jennifer Tamas

DATEV eG

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

bodensee — Thu, 04 Aug 2022 17:34:55 GMT

Eigentlich brauche ich gar nicht mehr alles lesen wenn Sie schreiben Herr Blum ,

Unterstützung kriegen Sie von mir blanko😀

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

blum — Thu, 04 Aug 2022 21:12:48 GMT

Sehr geehrte Frau Tamas,

zuerst mal ein großes Lob für:

die schnelle
sehr umfangreiche
gut strukturierte
verständliche

Antwort.

Wenn ich mich richtig erinnere, habe eine solche schnelle, ausführliche Rückmeldung seit bestehen von Ideas noch nie erhalten. Oft gab es leider gar keine Antwort. Ich würde mir und uns allen (insbesondere auch der DATEV zur Steigerung der Kundenzufriedenheit) wünschen, dass Ihre Kollegen gerne auch mit etwas größeren Zeitverzögerung gerne auch nicht ganz so ausführlich antworten würden. Nur Mut!

Hier sind Sie eine positive Ausnahme. Super! Danke!

Gruß

Ralf Blum

Ich melde mich am Samstag zu der ein oder anderen Problemstellung.

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

jjunker — Fri, 05 Aug 2022 06:15:48 GMT

@Jennifer_Karl auch von meiner Seite Respekt für die rasche und sehr klare Antwort. Ein leuchtendes Beispiel für Ihre Kollegen.

Punkt 9:

da die obere Navigationsleiste viel Platz benötigt.

Manche würden sagen verschwenderisch viel Platz. 🤗

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

blum — Sat, 06 Aug 2022 10:11:33 GMT

Sehr geehrte Frau @Jennifer_Karl,

hier meine weiteren Anmerkungen:

Punkt 1 - Dokumenteneigenschaften in der Vorschau: Um einen möglichst schnellen Überblick über einzelne Belege im Portal zu erhalten, haben wir uns bewusst für die Belegvorschau im Fenster auf der rechten Seite entschieden. Detaillierte Eigenschaften zu dem entsprechenden Dokument können Sie einsehen und anpassen, sobald das Dokument ausgewählt und in der “Vollbildvorschau” betrachtet wird.

Bitte probieren Sie das nochmal aus. Wenn ich mir die Dokumente mit diesem Symbol anschaue:

(nicht in der Listeneinstellung) sind an meinem 27 Zoll-Monitor die Belege in der Vorschau mindestens doppelt so groß als in dem rechts angedockten "Vorschaufenster"! Zwei mal das gleiche und auch noch im rechten Bereich schlechter lesbar darzustellen ist für mich kein "Gewinn", sondern Platzverschwendung. Bitte hier die Eigenschaften einblenden. Weitere Argument für die Eigenschaften:

Ich möchte nicht immer alle Dokumente "bearbeiten", sondern nur einige. Bei z. b. einem Mustermandanten mit 37 Dokumenten im Fach außergewöhnliche Belastungen angezeigten Belegen, müsste ich in der Vollbildvorschau ggf. 37 mal klicken, um das richtige Dokument zum Umbenennen zu finden. Die Übersichtsseite hat den Vorteil, dass ich durch scrollen schnell das betreffende umzubenennende Dokument finde. Dann würde mir rechts das Eigenschaftsfenster einen Nutzen bringen. Das dort jetzt befindliche kleinere nicht gut lesbare Vorschaufenster bringt keinen Nutzen!
In der Listeneinstellung macht natürlich ein Vorschaufenster sinn. Aber lassen Sie uns Anwender doch die Wahl: ein zusätzlicher Button im rechten Bereich der zwischen Vorschaufenster und Eigenschaftsfenster umschaltet, wäre hilfreich.

Punkt 6 - Verschiebbare Spalten und Listeneinstellungen: Dieses Feature ist aufgrund der überschaubaren Spaltenanzahl vorerst nicht vorgesehen.

Ja, die jetzige Welt von "Meine Steuern" ist einfach, schlicht, primitiv und wenig komplex. So ist aber die DATEV Welt und unser Beruf nicht. Die Anforderungen werden immer immer komplexer und ich habe eine deutliche Vereinfachung in meinen letzten 30 Berufsjahren noch nie erlebt! Ich verspreche Ihnen und allen DATEV Mitarbeiter, dass die jetzigen wenigen und spärlichen Feldern ähnlich wie im lokalen Arbeitsplatz für viele Plattformanwendungen sich auf viele viele Felder erweitern werden. Und hier solltet Ihr (d. h. das stillte Anforderungsmanagement der DATEV) bereits heute durch vorausschauendes Planen und Weitblick ein übergreifendes Template/Modul für MyDatev entwickeln (müsste es eigentlich schon da sein):

einheitlicher Aufbau aller Plattformprogrammen durch ein übergreifendes Template/Modul: DATEV Pivot Widgets (siehe Excel: einfach, individuell, intuitiv):

speicherbare individuelle komplexe Filter
speicherbare individuelle Gruppierungen / Sortierungen
speicherbare individuelle komplexe Listbilder
optimiert (deutlich mehr Informationen) für handelsübliche Monitore und nicht nur für Smartphones (wer hat die Optimierung für Smartphones so vorgegeben?)

Mir ist völlig unklar, warum und wieso zur Zeit jeder PO diesbezüglich andere Wege geht, Filter unterschiedlich aussehen, Buttons zum Filtern uneinheitlich platziert sind und wesentliche Button/Filter fehlen.

Bitte arbeitet hier mehr zusammen!

Punkt 9 - Mandantenname soll bei Scrolling sichtbar bleiben: Das Scrolling-Verhalten wird bis zur finalen Freigabe noch überarbeitet. Der Mandantenname wird allerdings beim Scrollen weiterhin ausgeblendet, da die obere Navigationsleiste viel Platz benötigt.

Wenn ich mir vorstelle, ich habe mehrere Fenster im Browser mit verschiedene Mandanten und verschiedenen DATEV Anwendungen offen, evtl. 3 Fenster mit Meine Steuern, 2 Fenster mit DUO und 3 mit dem Mandantendialog. Dann kommt ein Mitarbeiter in mein Zimmer hat eine Frage und kurz danach kommt ein Telefonanruf und zwischendurch noch 2 Chats in Teams und eine Fernbetreuung mit der DATEV, dann werde ich nicht mehr wissen, an welchem Mandanten ich gerade arbeite! Bitte bitte, in allen DATEV Plattformen muss ähnlich wie jetzt in den Titelleisten der lokalen DATEV Anwendungen z. B. die Mandantennummer stehen, damit man erkennen kann, an welchem Mandanten man gerade arbeitet. Auch hier müsste eigentlich das stille Anforderungsmanagement die Anforderungen für alle Plattformprogramm schon längst vorgegeben haben!

Punkt 18 – Anzeige Auswahlfeld (Ordner/Kategorie) auf großen Bildschirmen: Um zu lange Drop-Down Übersichten innerhalb der Anwendung zu vermeiden, haben wir uns für ein schlankeres Drop-Down Menü entschieden.

Hier kann ich ihnen nur empfehlen, einfach mal 50 Dokumente mit Wechsel der Ordner/Kategorie zu bearbeiten. Dann werden Sie merken, dass die Bearbeitung mit scrollen nicht angenehm ist.

Punkt 19 - Häufigkeit der Anzeige Tour/neue Funktionen: Die automatische Anzeige der Tour erfolgt standardmäßig nur beim ersten Aufruf der neuen Oberfläche. Unter Umständen können lokale Browsereinstellungen oder die Nutzung des Browsers im Inkognito-Modus bewirken, dass die Tour wiederholt automatisch aufgerufen wird.

Oh je. Wir haben 7 Terminalserver, ich arbeite auch oft am lokalen PC um Dokumente in meine Steuern hochzuladen und auch mal an den PC´s in unseren Serviceräumen (Besprechungszimmer und Bibliotheken) sowie an meinem Tablet (mein ständiger Begleiter) und habe auch Zuhause PC´s (so wie jetzt auch). D. h. das Speichern von Benutzereinstellungen im "lokalen" Browser ist keine nachhaltige gute Idee. Besser: Speicherung alle Benutzereinstellungen aller DATEV Cloud-Anwendungen an einem zentralen Ort (da würde sich die DATEV Cloud schon gut eignen). Da ist aber auch wieder eine Anforderung, die müsste eigentlich das stille Anforderungsmanagement der DATEV schon vor der ersten Programmierung einer Plattformanwendung schon formuliert haben. D. h. ein Template/Modul welches alle Benutzereinstellungen über die eineindeutige DATEV-Personen-ID (sieh auch hier: Dialograum Community im Juni 2022 - DATEV-Community - 287667 Beitrag 11 von 73) speichert UND verwaltbar macht:

Profilverwaltung mit "best practice" Unterstützung durch DATEV für:

Chefarbeitsplatz
Sekretariatsarbeitsplatz
Sachbearbeiterarbeitsplatz
usw.

Aber leider hat das stille Anforderungsmangement (manchmal zweifle ich daran, ob es diese Abteilung überhaupt gibt) keine Vision oder Plan (zumindest im Dialograum Community gab es weder von Herrn @Klaus_Kunzmann noch von einem der DATEV Oberen zu meiner ausführlichen Vision irgend eine Rückmeldung). Einfach NICHTS! Roter Faden oder verbindende Elemente sowie Weitblick sind zumindest für mich bei DATEV nicht zu erkenne: ein schwarzes Loch!

Ausführungen zur Profilverwaltung passen auch zu Ihren/meinen Punkten 20 und 21.

Weitere Anmerkungen:

Punkt 22 - Navigationsbereich / andocken

Wenn Sie viele Dokumente haben und scrollen, verschwindet der Navigationsbereich leider aus dem Fenster. Der Navigationsbereich muss stehen bleiben, auch beim Scrollen durch die Belege. Siehe auch oben DATEV Profilverwaltung mit der DATEV-Personen-ID

Punkt 23 - Navigationsbereich / Upload

Zur Zeit kann man über den Navigationsbereich nur bereits hochgeladene Dokumente innerhalb der Kategorien verschieben. Es wäre hilfreich, wenn man per drag and drop auch aus dem lokalen Explorer Belege direkt in den Navigationsbereich hochladen könnte.

Bitte hier das von mir geschriebene nicht persönlich nehmen. Wir haben alle das gleiche Ziel: gute produktübergreifend, prozessorientiert und medienbruchfrei Programme für uns Anwender und unsere Mandanten.

Danke für Ihr Kümmern!

Der Klug**bleep**er: Der Prozess muss besser werden. Um etwas zu verbessern, muss man etwas ändern. Aber nicht jede Änderung ist eine Verbesserung.

Empfehlung für zukünftige größere Änderungen an der Plattform:

suchen Sie Prozesskanzleien mit Bedeutung/Relevanz, die Meine Steuern intensiv einsetzen
stellen Sie für die geplanten Änderungen einen "Testplatform" zur Verfügung
Setzen Sie diese Idee um: MS Teams & DATEV für Piloten - DATEV-Community - 205428
nehmen Sie in den Teams-Kanal auch Mandanten der Prozesskanzlei auf, die Meine Steuern intensiv nutzen
setzen Sie sich das Ziel jeden Abend auf jeden Post in Teams der Prozesskanzleien zu antworten ggf. mit der Prozesskanzlei über Teams zu telefonieren und schauen Sie sich möglichst viel über die Bildschirmfreigabe an (auch das laufende Arbeiten der Kollegen an den Belegen). Jeder Rückmeldung ist besser als keine Rückmeldung (1000malDATEVschweigt)
Posten Sie im Teams-Kanal jede geplante Änderung vor dem ersten Schritt zur Umsetzung = Reden bzw. kommunizieren Sie mit Ihren Kunden (uns Anwender) pro aktiv und intensiv!

Gruß Ralf Blum

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

olafbietz — Sat, 06 Aug 2022 11:17:20 GMT

Bei mir (mit 34"-Monitor) sind in der Galerieansicht die Belegicons etwa vier mal so groß wie in der Belegvorschau und vollständig verwaschen. Die Belegvorschau scheint schärfer zu sein, ist aber zu klein um etwas lesen zu können.

In der Folge kann ich nicht das eine und nicht das andere lesen. Ich muss jeden Beleg, den ich inhaltlich erkennen will erst doppelklicken. Also unbrauchbar.

Wenn die Beleg-Icons schon so riesig sind, wieso macht man sie dann nicht gleich scharf und lesbar?

Wieso macht man die Belegvorschau nicht groß genug, dass sie ihrer Bezeichnung gerecht wird?

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

blum — Sat, 06 Aug 2022 11:10:02 GMT

Punkt 24 - Navigationsbereich / Alle Jahre

Es würde auch helfen, wen im Navigationsbereich die Jahre auszuwählen (auf und zuklappen, wie im Dateiexplorer) wären, bei denen Daten vorhanden sind.

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

blum — Sat, 06 Aug 2022 11:24:38 GMT

Punkt 25 - Platzoberhalb

In OneNote gibt es einen schönen Button:

Bitte diesen Button an allen DATEV Plattformprogrammen anbringen (= F11-Taste und blendet somit den unnötigen Bereich des Exploreres ein- und aus:

Vorher:

Nachher:

Ist aber auch wieder etwas für das stille, geheime zentrale Anforderungsmanagement der DATEV.

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

jjunker — Sat, 06 Aug 2022 12:51:31 GMT

@olafbietz schön wieder von dir zu lesen. Und ja beides unbrauchbar....

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

deusex — Sat, 06 Aug 2022 13:26:14 GMT

Vielleicht wäre es sinnvoll, die Diskussion hier zu beenden und dort konstruktiv weiterzuführen, wo seitens der DATEV schon viel Informationen zur weiteren Entwicklung gemacht wurden.

@blum @Jennifer_Karl : Ich denke, es bringt hier nichts einen Parallel-Thread zu führen, sondern würde vorschlagen, dort weiterzumachen:

Vorschau auf das neue Portal DATEV Meine Steuern - DATEV-Community - 300674

oder eben hier, aber nicht parallel an mehreren Baustellen. Ich denke, dieses Thema der Fortentwicklung von "Meine Steuern" wird noch sehr viel Raum einnehmen, womit der Übersicht halber, der Austausch in einen Beitrag kanalisiert werden sollte.

@olafbietz : Meinem Kenntnisstand nach werden die Beleg-Icons noch wesentlich verkleinert; zu Gunsten der Vorschau.

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

olafbietz — Sun, 07 Aug 2022 15:04:48 GMT

@jjunker Sorry, war nur ein Versehen.

#sendeschluss

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

Jennifer_Karl — Wed, 10 Aug 2022 13:44:29 GMT

Hallo @blum ,

vorab möchte ich mich noch bei Ihnen und @jjunker für das Feedback zu unserem letzten Post bedanken.

Als Teil des von Ihnen angesprochenen Anforderungsmanagements (still und geheim konnte ich somit hoffentlich ein bisschen auflösen) möchte ich auch mit diesem Post noch einige Rückmeldungen zu Ihren Anmerkungen geben:

Punkt 1 - Dokumenteneigenschaften in der Vorschau: Die Galerieansicht inkl. Vorschaufenster wird aktuell noch überarbeitet und optimiert. Detaillierte Ausblicke sowie einen Entwurf der geplanten Galerieansicht finden Sie auch in unserem Community Beitrag von letzter Woche. Abgesehen von Notizen zum Beleg sind Belegeigenschaften, wie z.B. das Dateiformat oder das Uploaddatum, auch in der aktuellen Version der Listen- und Galerieansicht ersichtlich.

Punkt 6 - Verschiebbare Spalten und Listeneinstellungen: Mit dem Portal DATEV Meine Steuern möchten wir unserer Zielgruppe der Mandanten ein benutzerfreundliches Portal bieten, um die Kollaboration zwischen Kanzlei und Mandant weiter zu unterstützen. Unsere Absicht ist es daher, das Portal im Design und den Funktionalitäten so einfach und übersichtlich wie möglich zu gestalten.

Punkt 9 - Mandantenname soll bei Scrolling sichtbar bleiben & Punkt 22 - Navigationsbereich / andocken: Wir sind derzeit dabei, das Scrolling-Verhalten in der Anwendung grundsätzlich anzupassen und weiter zu optimieren. Diese beiden Punkte nehmen wir dahingehend nochmal mit.

Punkt 18 - Anzeige Auswahlfeld (Ordner/Kategorie) auf großen Bildschirmen: Ich bin Ihrer Empfehlung gefolgt und habe das Szenario mit einer größeren Anzahl an Dokumenten nachgestellt. Mithilfe des Scrollens über das “Maus-Scrollrad” ließen sich die Belege in unserem Fall jedoch relativ schnell kategorisieren bzw. verschieben.

Punkt 19 - Häufigkeit der Anzeige Tour/neue Funktionen: Stand heute speichern wir diese Einstellungen im Browser. Für eine weitere Ausbaustufe allerdings ist geplant, diese zukünftig dauerhaft am Benutzer zu speichern.

Punkt 23 - Navigationsbereich / Upload: Die Anregung ist uns bekannt und bereits in Planung. Aufgrund der Priorisierung von Themen, die wir bis zur finalen Freigabe noch umsetzen, ist eine Implementierung dieser Anforderung für eine spätere Ausbaustufe geplant. In der Zwischenzeit können Belege über Drag & Drop aus dem lokalen Explorer innerhalb der Dokumentenübersicht (Listen- und Galerieansicht) direkt in die entsprechenden Ordner hochgeladen werden.

Punkt 24 - Navigationsbereich / Alle Jahre: Mit dem Portal DATEV Meine Steuern möchten wir unserer Zielgruppe der Mandanten ein einfaches und übersichtliches Portal bieten. Die zusätzliche Integration der Steuerjahre in den Navigationsbereich ist daher aktuell nicht geplant.

Viele Grüße aus Nürnberg,

Jennifer Tamas

DATEV eG

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

blum — Wed, 10 Aug 2022 15:03:27 GMT

Sehr geehrte Frau @Jennifer_Karl,

Sie schreiben:

Als Teil des von Ihnen angesprochenen Anforderungsmanagements (still und geheim konnte ich somit hoffentlich ein bisschen auflösen) möchte ich auch mit diesem Post noch einige Rückmeldungen zu Ihren Anmerkungen geben:

mir geht es nicht um das Anforderungsmanagement zu einem konkreten Programm wie hier zu "Meine Steuern", sondern mir geht es um ein DATEV übergreifendes Anforderungsmanagement d. h. den roten Faden bzw. verbindenden Elemente zwischen den DATEV Silos (oder indische DATEV Kasten) wie z. B. nachstehende teilweise sehr alte Ideen aus Ideas:

Meine Steuern: Alle Belege als Verknüpfung in die DMS
Meine Steuern endlich auch für die betrieblichen Steuern
Meine Steuern: ich muss neu hochgeladene Belege erkennen (wäre einfach über Spalten und Filter zu lösen)
Der Rechner von ESt sollte Beträge in die digitale Belege übernehmen
Fragen und Antworten über den Mandantendialog
Lokale Änderungen an den Kategorien müssen in Meine Steuern übernommen werden
Erklärung über FZO muss in Meine Steuern könnte ich auch um jegliche Kommunikation mit der Finanzverwaltung ergänzen
EO comfort und Registrierung MyDATEV
Von Meine Steuern zum DMS zum IMS für Mandanten
Meine Steuern in Leistungsübersicht
Digitale Belege Verknüpfung zu Individuelle Anlagen
Belege auch über den Dokumentenkorb hochladen

Viele dieser Ideen könnten schon umgesetzt sein, wenn die verschiedenen Abteilungen besser zusammenarbeiten würden.

Auf viele dieser Ideen gibt es noch nicht mal eine Antwort von DATEV: 1000malDATEVschweigt

Einige dieser Punkte hatten wir am 06.03.2020 (da war ich noch richtig motiviert, etwas bei DATEV bewegen zu können) bei uns im Büro mit DATEV Mitarbeitern Herrn Katzer (Anforderungsmanagement), Herr Meyer (Meine Steuern), einer anderen Frau Tamas (Meine Steuern; mit Ihnen verwandt?) und Frau Belös (Abschlussprüfung Kollaboration) bei uns im Hause (von der DMS Abteilung kam leider niemand mit) mit drei weiteren Mitarbeitern von uns "andiskutiert". Kernidee der Besprechung von uns war damals:

DMS (von euch Programmiert und zentraler Ort an dem eigentlich die Dokumente alle liegen sollten; leider fehlen dort schmerzlich die Belege aus Meine Steuern und vieler anderer Plattformprogramme von Euch = ich nenne das immer die Atomisierung der Ablageorte; da müsste sich jedes zentrale Anforderungsmanagement mit Händen und Füßen wehren); die damals besprochene Idee (DMS / IMS) stammt aus 2017 als Pilot von DMS!
Kollaborationsprogramm Meine Steuern (Belege die der Mandant hoch ladet)
Kollaborationsprogramm (damaliger Name: Abschlussprüfung Kollaboration; heute Mandantendialog; zukünftiger degradierter Name: Nachrichten classic) mit Fragen und Antworten vom und an den Mandanten

zu einem Großen und Ganzen zusammenzuführen.

==> Meine Steuern muss mehr können (funktional) als Klartax!

Was ist daraus geworden: Nichts: ein schwarzes Loch

Daher der immer gleiche Abspann. Da ich immer noch ein wenig Hoffnung habe, dass sich doch noch mal irgendetwas in diesem Sinne bei DATEV bewegt (wie schon oben geschrieben: ich habe kein Plan B). Vielleicht werden doch noch gute DATEV Prozessmanager mit übergreifenden Fähigkeiten und Kenntnissen ausgebildet und können sich gegenüber dem ein oder anderen PO auch durchsetzen oder ein Mitglied der Geschäftsleitung entwickelt sich zum Spock des (T)Raumschiffes DATEV-Cloud (d. h. ein Macher!)!

Gruß

Ralf Blum

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

bodensee — Wed, 10 Aug 2022 15:24:13 GMT

Lieber Herr Blum,

eigentlich könnten Sie das jeden Tag als Reminder in einem Beitrag posten.

Was Datev noch zu tun hat, und täglich grüßt das Murmeltier oder nicht nur zur Weihnachtszeit oder oder oder

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

vogtsburger — Wed, 10 Aug 2022 16:22:11 GMT

@bodensee ,

so ähnlich, wie es auch Cato der Ältere (ca 200 v. Chr.) am Ende jeder Rede im römischen Senat gemacht hat ,

allerdings nicht zum Thema "Datev", sondern zum Thema "Karthago"

ceterum censeo carthaginem esse delendam

... und irgendwann hatte es funktioniert

man könnte auch sagen: "steter Tropfen höhlt den Stein" 😉

... und dann möglichst in "Datev-Sprech" und nicht in Latein, sonst stellt sich die Datev taub und stumm, obwohl sie natürlich versteht, was gemeint ist 😎

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

blum — Sat, 13 Aug 2022 09:25:45 GMT

Punkt 25 - Viewer / Seitenvorschau / Belegansicht

Der Mandantendialog hat gar keine Vorschau.

In der Kommunikation mit der Finanzverwaltung (alt) sieht es so aus:

In der Kommunikation mit der Finanzverwaltung (neu; hier sind noch mehr Fehler als bei Meine Steuern), sieht es so aus:

Im neuen Design bei Meine Steuern sieht es so aus:

In digitale Belege sieht es so aus:

Im Viewer der DMS sieht es so aus:

Sehr geehrte Frau @Jennifer_Karl ,

ich denke, für ein Anforderungsmanagement gibt es hier noch viel zu tun.

Uns Anwender würde sehr ähnliche Viewer in der Bedienung sehr helfen und es würde auch helfen wertvolle Ressourcen in den indischen DATEV Kasten (Silos) zu sparen und evtl. uns zu einem besseren Viewer verhelfen, wenn es dem stillen zentralen Anforderungsmanagement gelingen würde, die minimal Anforderungen (sollte eigentlich heute schon Basis-Funktion des DMS-Online sein, in dem hoffentlich die Belege von Meine Steuern liegen) zusammenzustellen (und den PO´s vorzuschreiben):

Button eine Seite weiter
Button eine Seite zurück
Erste Seite
Letzte Seite
Seitennummeranzeige
Markierungen / Bearbeiten (bitte revisionssicher speichern):
- Textmarker
- Notizfeld
- Stempel
- Stift
- einige wenige Objekte wie Pfeil, Quadrat, Kreis etc.
Weiterverarbeitung:
- Speicherung in der DMS mit mini Work-flow etc. (als Verknüpfung und als gesondertes Dokument)
- Export als PDF
- Export als PDF per Mail
- Drucker
- Signieren per FP-Sign
Bearbeiten (bitte revisionssicher speichern):
- drehen links
- drehen rechts
- Spiegeln
Zoom ((bitte revisionssicher speichern))
- Seitengröße 100 %
- Seitenbreite 100 %
- + / - zum Zoomen
Eigenschaftsbutton zum einblenden der Eigenschaftsfelder
Feld für die Volltextsuche
Gerne auch noch mehr Funktionen

Und bei dem nachstehenden einfachen Beispiel wird es sehr deutlich, dass hier beim stillen zentralen Anforderungsmanagement (noch nicht mal auf den grünen DATEV Würfel ist mehr Verlass) noch nicht alles "rund läuft":

die Engländer bauen gute Rechtslenkerautos
wir bauen gute Linkslenkerautos
MAN baut gute LKW´s
Ferrari baut gute Rennautos

Aber alle haben sich darauf geeinigt, wie so ein Lenkrad und auch die Fußpedale (Gas ist immer rechts) einigermaßen genormt in den Fahrzeugen angebracht sind. Daher können wir Autofahrer in unseren normalen PKW´s fast blind (im Unterbewusstsein d. h. Intuitiv) Auto fahren (einmal im Leben gelernt genügt hier).

Nur bei den DATEV Viewern (ist nur ein Beispiel und gilt sinngemäß für alle neuen Plattformanwendungen: es wurde nichts vom "Alten" gelernt!) ist immer alles anders, an einer anderen Stelle und wesentliche Funktion (z. B. Drucken oder Weitergabe an die DMS - beim PKW die Bremsbedale) fehlen! Warum? Warum kümmert sich darum niemand? Wer ist das zuständig? Wer der DATEV Oberen hat das zu verantworten (bzw. mein Eindruck: bei DATEV möchte niemand von den Oberen Verantwortung übernehmen)?

Will auch sagen: nicht jede Neuerung ist eine Verbesserung! Wir brauchen nicht "Knöpfe" in anderer Farbe und an andere Stelle, sondern neue gute verbindende Funktionen (siehe auch Metapher vom Klavierbauer).

Ihr müsst selbst Autofahren lernen und auch Auto ständig fahren (im übertragenden Sinne: DATEV Prozessmanager), um zu erkennen, dass es keine gute Idee ist, mal das Gaspedal auf die linke Seite, mal in der Mitte und mal rechts anzuordnen (oder auch manchmal ganz zu vergessen).

Gruß Ralf Blum

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bodensee — Sat, 13 Aug 2022 10:16:42 GMT

Vielleicht sollten Sie bei Datev mal eine Mitarbeiterschulung durchführen und die Strukturen auf Vordermann bringen und vlt. dem ein oder anderen auch wieder beibringen Verantwortung zu übernehmen und für den Müll den wir erhalten gerade zu stehen.

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

vogtsburger — Sat, 13 Aug 2022 10:54:34 GMT

Hallo Herr @blum ,

Ihr Beitrag ist mal wieder sehr lesenswert

"Zu Guttenberg" hätte vielleicht längst einige Ihrer Beiträge per Copy&Paste zusammengefügt und als Doktorarbeit angemeldet

... aber hier ist ja nicht mal ein TAG oder eine Bewertung möglich

... hoffentlich wandern die besten Ideen aus dem IDEAS-Bereich nicht schnurstracks durch den "Nürnberger Trichter" in einen darunter stehenden grünen Papierkorb 😎

Wenn ich Software-Anbieter bzw. -Entwickler wäre, würde ich einige Ihrer Ideen 1:1 umsetzen und würde mir somit im eigenen Haus jede Menge Ärger, Zeitaufwand und Kosten und auf der Benutzerseite jede Menge Frust und negatives Feedback ersparen.

Aus meiner Sicht dürfte bei Software-Entwicklungen ein großes oder vielleicht das größte Problem darin liegen, dass die neuen Entwickler, die zum Entwicklerteam hinzustoßen, wohl meist keinen fachlichen Background in der Steuerbranche und keine Praxiserfahrung mit dem jeweiligen Datev-Produkt haben.

Ergo ist es vermutlich einfacher, neue Funktionen aus dem Nichts zu entwickeln anstatt die 'gewachsene' und teilweise bewährte Struktur eines bestehenden Produkts weiterzuentwickeln.

Die Folge davon:

Bewährtes wird nicht übernommen und nicht weitergeführt
Neues beginnt wieder bei Null und ist entsprechend fehlerbehaftet und inkonsistent
Jeder 'wurschtelt' vor sich hin und 'erfindet' neue Funktionen und eine neue Haptik

Ein Mann wie Sie, Herr @blum , wäre aus meiner Sicht für ein Datev-Entwickler-Team oder gar für den gesamten Bereich Programm-Entwicklung im 'Gewerbepark DATEV" Gold wert

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

blum — Tue, 16 Aug 2022 15:34:18 GMT

Ergänzung zu:

Punkt 25 - Viewer / Seitenvorschau / Belegansicht

Zur Zeit ist dieser Bereich oberhalb der Vorschau:

und dieser Bereich unterhalb der Vorschau:

Bitte alles an einer Stelle (übergreifend über alle Plattformanwendungen).

Ich bin auch immer noch der Meinung, dass der Platz oberhalb und unterhalb der Vorschau für diese Buttons zu schade ist. Links und Rechts ist noch viel Platz.

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

olafbietz — Tue, 16 Aug 2022 16:15:57 GMT

Bitte einen Eimer Kudos für @blum .

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metalposaunist — Tue, 16 Aug 2022 16:23:21 GMT

@blum: Das ist doch nur "Firlefanz". Wenn ich eine PDF im MS Edge öffne, habe ich eine ganze Reihe an smarten Tools 😍.

DATEV hat da wohl Adobe PDF eingebettet. Adobe PDF habe ich bei mir deinstalliert und MS Edge zur PDF Vorschau eingerichtet. Kann mehr und 1 Programm weniger (für Sicherheitslücken und Updates).

Was ich besonders mag: PDF nutzt das ganze Browserfenster und mit 1 Klick kann man die PDF auf Fensterbreite anzeigen lassen, wenn die Standardansicht zu klein ist.

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

blum — Wed, 17 Aug 2022 07:11:49 GMT

Sehr geehrte Frau @Jennifer_Karl ,

Sie schreiben bei Ihrem anderen Post:

Scrolling-Verhalten und Fixierung der Kopfzeile beim Scrollen: Wir sind derzeit dabei, das Scrolling-Verhalten in der Anwendung grundsätzlich zu überarbeiten und weiter zu optimieren. Auch die Fixierung einer Kopfzeile (inkl. Mandant und Steuerjahr) werden wir voraussichtlich bis September 2022 umsetzen.

Das ist deutlich zu wenige und zu kurz (fokussiert auf meine Steuern) gedacht. Bitte denken Sie übergreifend. Beispiel.

Meine Taskleiste am linken Monitor sieht zur Zeit wie folgt aus:

D. h. ich kann sofort erkennen (mehr oder wenig unterschiedliche Symbole für unterschiedliche Programme), welches Programm ich mit einem Klick öffnen.

Die Kopfzeile jedes DATEV Programme seiht wie folgt aus:

D. h. ich kann in der Titelleiste, das Programm, den vollständigen Mandantennamen, die Berater-Nummer, die Mandantennummer und auch das Jahr erkennen.

Mal abgesehen, davon dass sich mit öffnen der Community Meine Steuern immer beendet "Logout - Sitzung beendet" (daran kann man auch erkennen, dass Ihr nicht aktiv auf Eurer Plattform arbeitet, denn das hätte jeder Programmierer, wenn er es denn wüsste, sofort abgestellt), sieht die Taskleiste bei den neuen DATEV Plattformprogrammen, wenn man den TAB Meine Steuern dupliziert, d. h. in mehreren Mandanten gleichzeitig ist wie folgt aus:

D. h. ich kann hier nichts erkennen außer "Dashboard". Eine leider nichtssagende Information.

Und die Titelleiste sieht bei duplizierten Tab (bei DATEV sollte es hierzu einen Button geben: neuer TAB und TAB duplizieren):

D. h. leider auch hier keinen wesentliche Information.

D. h. man kann weder an der Taskleiste am Symbol erkennen welche Plattformanwendung ich geöffnet habe, noch bei mehreren Tab in einer Sitzung, in welcher Tab welches Programm mit welchem Mandanten geöffnet ist. Das ist aus meiner Sicht einen zentrale grundsätzliche Anforderung, welche das stille Anforderungsmanagement (hoffentlich gibt es die Abteilung) schon vor dem ersten Plattformprogramm, umgesetzt haben sollte.

==> lernt von den alten Programmen (wie ich schon an anderer Stelle geschrieben habe: 80% der FUNKTIONEN nachprogrammieren)

Arbeitet selbst mit den Programmen intensiv, dann würdet Ihr so etwas selbst merken. So ist es schlicht nicht brauchbar, wenn man nicht nur in einem einzigen Testfall, sondern produktiv mit mehreren Mandanten in mehreren Plattformprogrammen arbeitet.

Wie ich oben schon geschrieben habe, ist Herr Dr. @Joerg_Beier der Meinung, dass wir d. h. die DATEV Mitarbeiter und wir die Kunden/Genossen/Gesellschafter/Piloten nur das notwendigste (oder gar nicht) miteinander kommunizieren sollen, sondern lieber unsere Arbeiten machen sollen. Wenn aber die jetzige Plattformprogrammierung ohne sinnvolle Kundeneinbezug (und zwar rechtzeitig) so weitergeht, habe ich die Befürchtung, dass die DATEV das Nokia der Steuerberater (alte Programme entwickeln sich wegen fehlender Weiterentwicklung aus dem Markt; und mit den neune Programmen kann man nicht sinnvoll produktiv arbeiten) wird. Aktuelle habe ich beim Mandantendialog (da bin ich Pilot und die Kommunikation zwischen Piloten und Euch ist Dank Herrn Dr. @Joerg_Beier leider eine "Nullfolge" und zur Zeit wird auch dort an einem neuen Design gearbeitet. Leider ohne nennenswerte "Verprobung" -Kundeneinbezug- bei uns Piloten.

Gruß Ralf Blum

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

blum — Wed, 17 Aug 2022 08:33:54 GMT

@metalposaunist Du schreibst:

Das ist doch nur "Firlefanz". Wenn ich eine PDF im MS Edge öffne, habe ich eine ganze Reihe an smarten Tools

Das ist für die einfachen, schlichten, primitiven und wenig komplexen DATEV Plattformanwendungen im jetzigen Statium einfach zu viel verlangt. Zur Zeit können Belege die in der DATEV Cloud liegen (wo auch immer: Atomisierung der Ablageorte bei DATEV), nicht wirklich bearbeitet werden.

Erst, wenn alle Belege in der DATEV Cloud an einem zentralen Ort (DATEV DMS Online = DDO - eigene Wortschöpfung - ; ich wünsche mir immer verbindende Elemente mit rotem Faden und keine trennende spezialisierte Silos oder indische DATEV Kasten) mit zentralen Diensten wie z. B.:

Historienverwaltung
OCR

liegen, könnte ich mir vorstellen, dass es dann ähnlich wie jetzt in der aktuellen DMS möglich ist:

eine PDF direkt auf der Plattform mit z. B. Arcobat zu öffnen
es zu verändern
und es automatisch wieder in das DDO einzuchecken

Zur Zeit kann man die PDF nur herunterladen. Es ist noch nicht mal möglich, die vorhandene dann später händisch durch eine korrigiert Datei zu ersetzen.

Leider befinden sich die Portale der DATEV bezüglich DDO (siehe oben) zur Zeit im Stadium von "ritzen von Schrift auf Steilplatten" (4. Jahrtausend v. Christus). D. h. wenn ein Fehler auf der (DATEV-) Steinplatte ist:

Steinplatte vernichten (Dokument löschen)
Steinplatte noch erstellen (Dokument neu scannen und neu hochladen, neu verschieben, verschlagworten usw.)

DDO (siehe oben) ist aus meiner ganz persönlichen Sicht ein (DER) ZENTRALE Basisdienst der DATEV Plattform (nicht nur für Dokumente, sondern für alle Informationen) und müsste schon längst gut funktionierend und nutzenstiftend laufen (zentrale Anforderung/Dienst). Auch bei intensiven Nachfragen, auch zu meiner Zeit als Vertreterrat, nach dem DDO konnte mir niemand (auch kein Vorstand) eine für mich beruhigende Antwort geben (nach dem hörensagen soll es so etwas wie ein DDO wirklich schon irgendwo in der DATEV geben oder zumindest angedacht sein, aber keiner kennt den DDO im Detail bzw. was man damit machen kann).

Gruß Ralf

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

Chris607 — Wed, 24 Aug 2022 14:48:08 GMT

Ich habe eben Dokumente über meine Steuern bereitgestellt und musste feststellen, dass die angegebene Uhrzeit nicht stimmt. Ist das bei anderen genauso? Nicht, dass der Mandant denkt, ich arbeite aus der Zukunft...mein Dokument trägt nämlich den Zeitstempel für ca. 2h später.

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

Jennifer_Karl — Wed, 31 Aug 2022 16:16:46 GMT

Hallo @Chris607 ,

vielen Dank für Ihren Beitrag.

Wir konnten den beschriebenen Fehler nicht reproduzieren und vermuten daher, dass auf Ihrem Rechner eine andere Zeitzone eingestellt ist. Ihre Zeitzone wird bei der Darstellung im Browser mit berücksichtigt.

Viele Grüße aus Nürnberg,

Jennifer Tamas

DATEV eG

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

Chris607 — Wed, 07 Sep 2022 06:18:45 GMT

Hallo @Jennifer_Karl

vielen Dank für die Überprüfung. Ich habe den Sachverhalt eben nachgestellt und wieder war die falsche Uhrzeit (+ 2h) hinterlegt. In den PC-Einstellungen (sowohl Terminalserver, als auch lokal) steht - so wie ich das sehe - die richtige Uhrzeit und Zeitzone. Können Sie mir hier bitte weiterhelfen, wo ich diese Einstellungen prüfen kann?

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

Jennifer_Karl — Thu, 08 Sep 2022 12:50:20 GMT

Hallo @Chris607 ,

vielen Dank für Ihre Rückmeldung!

An dieser Stelle würde ich Sie bitten, sich an unseren Service zu wenden, sodass wir das beschriebene Verhalten nochmal im Detail mit Ihnen überprüfen können.

Viele Grüße aus Nürnberg,

Jennifer Tamas
DATEV eG

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

Jennifer_Karl — Thu, 29 Sep 2022 16:51:17 GMT

Hallo Community,

An dieser Stelle möchten wir Ihnen nochmal ein Update zum aktuellen Stand unserer Vorschau auf die neue Oberfläche von DATEV Meine Steuern geben.

Die letzten Wochen haben wir einige Anpassungen und Optimierungen in der neuen Version des Portals vorgenommen:

Sortierung Listenansicht: Analog zur Galerieansicht ist nun auch die Listenansicht ebenso sortiert, dass nicht vorsortierte Dokumente oberhalb der Ordner angezeigt werden.

Optimierung der Hinweise (Infobox rechts): Ist noch kein Ordner markiert oder ausgewählt, werden in der Infobox nun allgemeine Erläuterungen zur Bedienung des Portals angezeigt. Befinden Sie sich in einem Ordner, werden Ihnen empfohlene Dokumente zur entsprechenden Kategorie angezeigt. Wird ein Beleg ausgewählt, sehen Sie wie gewohnt eine Belegvorschau.

Optimierung der Anzeige von Browser-Tabs und Favoriten: Haben Sie DATEV Meine Steuern im Browser geöffnet, so wird dies nun im Browser-Tab mit dem DATEV Meine Steuern Icon und einer verbesserten Bezeichnung dargestellt.

Qualität der Belegvorschau: Die Qualität der Belegvorschau in der rechten Infobox wurde verbessert. Darüber hinaus haben Sie jetzt die Möglichkeit, die Größe der Vorschau anzupassen.

Fixierung des Navigationsbereichs: Die linke Seitennavigation bleibt nun während des Scrollings fixiert.

Schneller Jahreswechsel: Der Wechsel in ein anderes Steuerjahr wurde vereinfacht.

Darüber hinaus beschäftigen wir uns parallel noch mit einer Vielzahl weiterer Anforderungen, über die wir Sie an dieser Stelle zeitnah wieder informieren werden.

Bis dahin viele Grüße aus Nürnberg,

Jennifer Tamas

DATEV eG

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

deusex — Thu, 29 Sep 2022 18:08:32 GMT

Hallo Frau Tamas,

die Neugier hat mich verleitet . . . Jetzt nähern wir uns dann tatsächlich dem "Kipppunkt" am dem die neue Variante effektiver und angenehmer wird; dies jedoch nur in kurzer Zeit während der heutigen kurzen Update-Installation getestet.

Die Vorschau könnte tatsächlich noch ein Fitzelchen größer sein, aber ich denke, Sie stellt auf maximal dann eine ganze Seite auf einem 27"er dar.

Der schnelle Jahreswechsel war echt wichtig ! Sehr gut. Morgen mal intensiver anschauen.

Wäre es jetzt nicht auch sinnvoll, dass man beim Start direkt in die 2022er Ablage kommt, wie beim alten System? Jetzt bekommt man die Jahresauswahl und muss erst mal mit einem Klick rein; das könnte man ggf. bei Nachreichung von Belegen für ein Vorjahr jetzt auch mit einem Klick via schneller Jahreswechsel.

Ggf. könnte man sich eine Option überlegen, ob man beim Start direkt ins Vorjahr oder ins laufende Jahr startet . . .

... ähm und eigentlich wird ja mit dem schnellen Jahreswechsel und dem Start ins Vor- bzw. aktuelle Jahr, die schöne Startumgebung mit den gelben "Jahres-Kistchen" überflüssig. Den "Tourstart" könnte man sehr gut da oben rechts belassen und ein wenig "aufmerksamer" hervorheben.

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

metalposaunist — Thu, 29 Sep 2022 18:08:22 GMT

@deusex schrieb:
aber ich denke, Sie stellt auf maximal dann eine ganze Seite auf einem 27"er dar.

Das ist keine hilfreiche Angabe, sorry 😬. Du kannst auch 42" schreiben, wenn beide Monitore nur FullHD haben, ändert sich bis auf die reale Größe der Fenster: nichts 😉. Die Auflösung ist viel wichtiger samt Skalierung, die darüber entscheidet, was wie angezeigt wird. Die Zollangabe regelt dann eigentlich nur die tatsächliche Größe - wenn man die Skalierung außen vor lässt.

27" mit FullHD verhält sich also anders als 27" mit 3440er 3K Auflösung 😇.

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

deusex — Thu, 29 Sep 2022 18:11:23 GMT

Kein Plan, habe hier nur drei 24"-er und da ist mir ganz profan eben die Vorschau ein Fitzelchen zu klein und unten fehlt ein Stück von der Seite; dachte mit einem 27" in gleicher Darstellungsgröße wäre das gefixed. Im Prinzip meine ich das schon so, was Du schreibst . . . 😊

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

blum — Fri, 30 Sep 2022 06:13:11 GMT

Hallo Frau @Jennifer_Karl ,

bitte weiter so!

Noch schöner wäre es mit dem Motto der Pfadfindern:

jeden Tag eine gute Tat

übersetzt Version Blum:

jeden Tag eine kleine sinnvolle Weiterentwicklung an der Plattform zum Nutzer der Kunden

Und bitte hier in der Community immer darüber berichten.

Schön wäre auch noch, wenn Sie ab und zu berichten, welche konkreten Änderungen in den nächsten Wochen noch geplant sind.

Gruß

Ralf Blum

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metalposaunist — Sat, 01 Oct 2022 09:16:18 GMT

Also, wir haben vom Verein Google Drive eingerichtet und ich hab's bei mir persönlich gerade eingerichtet. Alles wie erwartet, weil man's auch von OneDrive und Co. kennt. DATEV meineSteuern dagegen:

Rechtsklick für Optionen: geht nicht
1. im Ordner Arbeitnehmer neuen Ordner anlegen: Rechtsklick > neuer Ordner
mit der Maus mehrere Dokumente durch klick & ziehen markieren: geht nicht
Buttons werden hinter Buttons versteckt, obwohl am PC genug Platz vorhanden wäre: es ist scheinbar nicht so programmiert, dass Buttons bei kleineren Geräten gruppiert werden; bei 4K aber alle angezeigt werden
das X in der Belegvorschau funktioniert bei mir erst nach dem ich zurück, zurück, ... bis zur Übersicht; dann nochmal den Beleg in der Vorschau: jetzt geht's - 1. Eindruck versaut
STRG+V/C/X: geht nicht (Google Drive und Co. können es)
Ordnernavigation: man muss den Pfeil ⤴️ klicken; das Wort ist kein Button (vgl. Google Drive wie Windows Explorer & DUO: Navigationsbaum: 1 Klick und man ist gleich dort, wo man hin will)
...

Mich IT-Freak überzeugt das noch immer nicht 👎, wenn man Alternativen (OneDrive, Google Drive, Dropbox, ...) kennt.

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

blum — Sat, 15 Oct 2022 06:41:51 GMT

Wenn man aus der DMS über "senden" den Bescheid oder die Anschreiben zum Bescheid für 2021 an Meine Steuern übertragt, landen diese dort unter "Posteingang".

Wenn der Mandant sich dann über "Einkommensteuer" das Jahr 2021 auswählt, kann er diese Dokumente nicht sehen! Warum? Warum wird in Bereich Navigation nicht dann der Posteingang eingeblendet und die Dokumente angezeigt, die dem VJ 2021 zugeordnet sind?

Wann geht es weiter mit Änderungen an der neuen Oberfläche. So dauert das alles zu lange! Schneckenwitz:

Treffen sich ein Bayer und ein Österreicher zum Schneckensammeln. Nach einer Stunde treffen sie sich wieder. Der Bayer hat einen vollen Korb und der Österreicher einen leeren. Fragt der Bayer: Wo hastn die Schnecken? Sagt der Österreicher: Als ich mich zu einer Schnecke bücken wollte- Husch- war sie weg.

Hoffentlich ist die DATEV hier nicht der Österreicher!

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metalposaunist — Fri, 18 Nov 2022 21:21:54 GMT

@blum schrieb:
Oh je.

Stimme Dir beim Punkt 19 zu 105% zu @blum. Aber DATEV möchte erstmal alles in die Cloud schieben und dann digital transformieren aka die heute zur Verfügung stehenden technischen Möglichkeiten nutzen (?). Mir fällt spontan ein, wenn man solch ein Speichern in der Cloud umsetzt, dass DATEV dann auch weiß: wer bin ich und wenn ja, wie viele?

Dann gibt es mich als Person im DATEV RZ (was es heute ja auch schon gibt) mit allen Möglichkeiten, wie in einem Profil:

Alter
Tätigkeit / Position
Kanzlei(en)
Wissensstand im DATEV Universum (DATEV LEON; nicht nur Zertifikate wie bisher)
abonnierte Newsletter
...

Dann müsste man aber diese Personen ID, wie Du sie nennst, auch in anderen Produkten nutzen: DATEV myUpdates, DATEV Hilfe Center, myDATEV Bestandsmanagement, SK online, ...

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blum — Sat, 19 Nov 2022 12:52:19 GMT

@metalposaunist Du schreibst:

Dann müsste man aber diese Personen ID, wie Du sie nennst, auch in anderen Produkten nutzen: DATEV myUpdates, DATEV Hilfe Center, myDATEV Bestandsmanagement, SK online, ...

Genau so!

Da es aber unter den DATEV Oberen kein Spock des (T)Raumschiffes DATEV-Cloud gibt. Und keiner der DATEV Oberen die Visionen des Vorstandes verinnerlicht und umsetzt (bzw. die Bereitschaft zu DATEV:lernt bei den Oberen fehlt):

und unser aller Kritikorgan der Vertreterrat sich anscheinend mit angenehmen Beratungsaufträgen "honig ums maul schmieren" lässt, anstatt mit den satzungsmäßigen Rechten unangenehme nachhaltige notwendige Kritik übt, wird das leider in absehbarer Zeit ohne "Vollbremsung" nichts.

So ist unsere Unzufriedenheit hier in der Community und auch bei den neuen Plattformanwendungen leider eine von den DATEV Oberen gewollte Begleiterscheinung auf dem Weg in den Abgrund.

Und wenn nur einer der DATEV Oberen eine Ahnung/Vorstellung/Vision/Kenntnisse und Fähigkeiten hätte, hätte es auf diesen Beitrag hier: Dialograum Community im Juni 2022 - DATEV-Community - 287667 Beitrag 11 von 73) irgend eine Reaktion von dort geben müssen (ich habe noch mehrfach, nicht nur hier in der Community, sondern auch an anderer Stelle d. h. in Mails und auch bei Gesprächen bei der DATEV vor Ort immer wieder auf Inhalte des Beitrages hingewiesen; Reaktion: Einfach NICHTS!).

Und leider können wir hier den Kampf gegen die DATEV-Windmühlen (Oberen) nur verlieren!

Lichtblicke sind nur einzelne konkrete Fragestellungen mit oft engangierten DATEV Mitarbeitern.

Gruß Ralf

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metalposaunist — Sat, 19 Nov 2022 13:30:48 GMT

Hm, lieber @blum: Zumindest sind wir uns da einig. Die Tage haben wir sehr viel Ähnliches festgestellt. Wir als Kanzlei werden unseren Weg gehen mit Lösungen, die es schon gibt oder zukunftsreicher erscheinen. Wenn da DATEV noch ein Partner ist: cool 😎. Aber ich persönlich und so viele andere hier geben das Beste, dass es nicht anders kommt.

Und das Kritikorgan ist in meinen Augen schon längst die DATEV Community bzw. jene, die sich hier aktiv freiwillig, unentgeltlich in ihrer Freizeit einbringen - ganz ohne Rat, Vorsitzenden oder anderer Personen. Auch das "Konstrukt" könnte man sicher einmal revolutionieren, weil es die Zeiten erfordern. Was 199X hip war, geht heute nicht mehr.

Leider habe ich aber auch die Befürchtung, dass viele gar nicht wollen, dass DATEV so viel über mich weiß? Dann werden Parallelen zu amazon, Google und Co. gezogen, die in Sachen Datenschutz keinen guten Ruf haben. Dann macht DATEV eine Umfrage und stellt fest: also die Mehrheit will das gar nicht. Und wenn, macht uns die "Datenschutzabteilung" einen Strich durch die Rechnung und gibt vor, dass man nicht einfach so sammeln darf und es dazu einen extra LMAA Button geben muss, wo man aktiv einwilligen muss, um die Vorteile zu nutzen. Auch bei dem Button schätze ich, wird > 50% auf nein klicken.

Microsoft VIVA dagegen: Ich bekomme eine E-Mail: nächste Woche hast Du 20h Termine eingetragen, hier eine Option, damit Du Dich gut fühlst: 1 Klick und Microsoft trägt automatisch in den Kalender ein: mach' eine Pause ⏸. KI. Automatisch. 1 Klick. Das ist auch nicht mehr innovativ - das gibt es schon.

eGovernment: Verwaltung digitalisieren? Experte sieht "Mammutaufgabe" für Staat nicht nur für den Staat - eher für unsere gesamte Gesellschaft

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blum — Mon, 01 May 2023 12:35:50 GMT

Aus dem ersten Beitrag von mir:

Im Navigationsbereich sollten die Anzahl der Dokumente in einer Kategorie mit angezeigt werden.

Und die DATEV Schnecke bewegt sich doch! Und sogar in die richtige Richtung.

So eben entdeckt:

Danke

Gruß Ralf Blum

PS was fehlt nur noch für einen groben Überblick:

Auf den Kacheln sollte zu erkennen sein:

Anzahl der Dokument
Anzahl der bearbeiteten Dokumente
Anzahl der noch offenen Dokumente
Anzahl der neuen Dokumente seit dem
Das die Erklärung im lokalen Programm abgeschlossen ist
Das die Erklärung über FZO freigegeben wurde
Dass über die Kommunikation mit der Finanzverwaltung bereits (mit Link):
- Anzahl der sonstigen Nachrichten / Belegnachreichung
- Bescheiddatum
- Rechtsbehelf
Letzter Beleg hochgeladen vom Mandanten am
Letzte Bearbeitung im lokalen ESt-Programm
usw.

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

Jennifer_Karl — Fri, 26 May 2023 08:27:43 GMT

Hallo Herr @blum ,

Zu Ihrem letzten Post möchte ich Ihnen gerne noch eine Rückmeldung geben.

Die Anzeige der Anzahl der Dokumente in der Seitennavigation war von Beginn an vorgesehen und konnte erst nach architektonischen Maßnahmen im Backend und in der Datenhaltung nun auch umgesetzt werden.

DATEV Meine Steuern richtet sich primär an die Zielgruppe Mandant:innen. Einige der von Ihnen genannten Punkte sind heute bereits auf Seite der Kanzlei mit dem Programmteil Digitale Belege Steuern umgesetzt. Die Anzahl der bearbeiteten Dokumente sowie die Anzahl der noch offenen Dokumente können hier anhand der entsprechenden Markierungen am Beleg nachvollzogen werden.

Einige der übrigen Anforderungen fallen unter das Stichwort "Statusverfolgung". Hierzu befinden wir uns aktuell in der Konzeptionierung, in welchem Umfang und an welcher Stelle wir eine Statusverfolgung in DATEV Meine Steuern sinnvoll umsetzen können.

Die Punkte “Anzahl der neuen Dokumente seit dem..." und “Letzter Beleg hochgeladen vom Mandanten am...” können heute bereits in DATEV Meine Steuern über das Uploaddatum der Belege nachverfolgt und sortiert werden.

Nachdem ein Großteil der Ideen in diesem Thread inzwischen umgesetzt wurde und wir eine bessere Übersicht über die noch offenen Anforderungen schaffen möchten, würden wir diese Sammel-Idea gerne schließen und die übrigen Ideen in eigenen Ideas behandeln.

Vielen Dank für Ihr Feedback!

Sonnige Grüße aus Nürnberg,

Jennifer Tamas

DATEV eG

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

blum — Tue, 30 May 2023 13:03:43 GMT

Hallo Frau @Jennifer_Karl ,

gerne können Sie diesen Thread schließen.

Aber das Thema "Statusinformationen" oder lassen Sie mich das auch "dashboard" oder Überblicksseite nennen, ist für alle Plattformprogramme nach meiner persönlichen Meinung relevant auch für den Mandnaten.

Wenn ich mir meine Seite ansehen:

Sehe ich eigentlich keine wesentliche Information! Nur leere platzverwendende nichtssagende Kacheln.

Und diesen Platz auf den nichtssagenden Kacheln, könnten Sie sinnvoll nutzen und mit den einfachen Grundrechenarten füllen (z. B. einfachste Variante: Anzahl der Belege). Andere mögliche Statusinformationen hatte ich schon oben beschrieben.

Und noch mehr Sinn würde auch hier mehr Felder (zuständiger Sachbearbeiter aus EO-(un-) Comfort bzw. Auftragsinformationen und auch Statusiformationen) mit wichtigen Informationen (wie auf allen Plattformprogrammen dann mit individualisierbaren speicherbaren Filter und Listbilder) machen (sollte ein Basisdienst für alle Plattformprogramme sein):

Dafür müsstet Ihr aber prozessübergreifend und Silo-überwindend zusammenarbeiten.

Gruß Ralf Blum

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

Aydan_Atilgan — Tue, 29 Aug 2023 09:54:27 GMT

Hallo Community,

an dieser Stelle würden wir gerne einen Überblick über die aktuellen Neuerungen in DATEV Meine Steuern geben:

• "Alle Dokumente" in der Seitennavigation: über die Ansicht "Alle Dokumente" werden Ihnen nun alle Dokumente eines Steuerjahres in einer flachen Liste (Listen- oder Kachelansicht) angezeigt, unabhängig davon in welchem Ordner oder Unterordner sie sich befinden.

• Anzahl Dokumente pro Steuerjahr: auf dem Dashboard von DATEV Meine Steuern erkennen Sie nun schnell auf einen Blick, wie viele Dokumente sich in einem Steuerjahr befinden. Die Anzahl der Dokumente wird auf dem Dashboard in der Kachel des jeweiligen Steuerjahres angezeigt.

• Speichern der Sortierung: analog zu bisherigen Einstellungen (wie z.B. Listen- oder Galerieansicht) wird nun auch die individuelle Sortierung Session-übergreifend gespeichert.

Wie in dem vorherigen Post bereits angekündigt, wird der Status der Idea auf "Umgesetzt" aktualisiert und somit die Sammel-Idea geschlossen, nachdem ein Großteil der Ideen in diesem Thread inzwischen umgesetzt wurde und wir eine bessere Übersicht über die noch offenen Anforderungen schaffen möchten.

Noch offene Wünsche werden wie üblich in einzelnen Ideas behandelt.

Viele Grüße aus Nürnberg,

Aydan Atilgan
DATEV eG

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

blum — Tue, 29 Aug 2023 11:32:17 GMT

Danke. Hilft alles!

Bitte schneller mehr davon.

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

jjunker — Tue, 29 Aug 2023 11:40:26 GMT

@Aydan_Atilgan welche IDEAS sind denn noch offen? Sie haben doch sicher eine Übersicht. Können Sie diese hier nebst der Links dazu hier einstellen?

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

olafbietz — Tue, 29 Aug 2023 11:43:59 GMT

@Aydan_Atilgan schrieb:
..
• Speichern der Sortierung: analog zu bisherigen Einstellungen (wie z.B. Listen- oder Galerieansicht) wird nun auch die individuelle Sortierung Session-übergreifend gespeichert.

Sorry, hab den Überblick verloren und finde einen alten Thread nicht mehr.

Es gab vor langer Zeit mal die berechtigte Kritik, dass Belege, die von der Kanzlei umsortiert wurden, vom Mandanten immer noch am bisherigen falschen Ort, statt am richtigen neuen Ort gefunden werden (Mandant kann die Sortierung nie anhand des Vorjahres verbessern). Ist dieser Mangel dadurch endlich abgestellt?

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

Aydan_Atilgan — Tue, 29 Aug 2023 11:57:14 GMT

Hallo @jjunker,

in dem Bereich Ideen zu Meine Steuern können Sie in der Spalte Statusinfo (rechts) nach den noch offenen IDEAS filtern.

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

jjunker — Tue, 29 Aug 2023 12:24:35 GMT

🤗Das leuchtet mir ein. Missverständlich geschrieben.

Diese IDEA war dank dem reichlichen Input von @blum ja eine Sammel IDEA handelte..

.....somit die Sammel-Idea geschlossen, nachdem ein Großteil der Ideen in diesem Thread inzwischen umgesetzt wurde"
.....
Noch offene Wünsche werden wie üblich in einzelnen Ideas behandelt.

Ich bezog mich auf die Liste der Punkte welche aus dieser IDEA nicht umgesetzt sind und die dazugehörigen einzelnen IDEAs.

Das wäre ja die bessere Übersicht von der Sie weiter oben schreiben.

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

deusex — Tue, 29 Aug 2023 13:59:37 GMT

Besser wäre es natürlich jetzt, die einzelnen nicht umgesetzten Ideen rauszupicken und seitens der DATEV hier unter IDEAS neu einzustellen.

Wäre mal so ein Vorschlag, bevor sich nun mehrere aufmachen, die Stecknadeln im Heuhaufen zu suchen.

Oder man stellt einfach wieder das ein, was noch fehlt . . . wenn mans noch wüsste.

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

Corvex — Tue, 29 Aug 2023 13:06:37 GMT

Weitere Vorschläge: (Kanzlei)

Heften der Belege wie in KREWE direkt aus dem Steuerprogramm heraus
Übernahme der Belegsortierung aus dem Steuerprogramm in MeineSteuern (bisher bleiben unsortierte oder falsch sortierte Belege stehen)
Anzeige der Unterordner und nicht nur des Hinweises mit der Ordnerbezeichnung
Heften-Button wie in KREWE, um in die richtige Zeile zu heften (hängt häufiger bei Drag&Drop)
Möglichkeit der Zwischenspeicherung von Belegen, da bei größeren Beständen die Ladezeiten der Belege sehr lästig sind. (Download beim Start von der Programmfunktion und Löschung beim schließen der Erkl./Funktion)

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

jjunker — Tue, 29 Aug 2023 13:03:39 GMT

@deusex 👍

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten) - Status geändert in: Umgesetzt

Jennifer_Karl — Fri, 08 Sep 2023 12:37:25 GMT

Hallo Community,

zum Abschluss dieser Idea haben wir eine kurze Übersicht erstellt über noch offene Punkte inkl. aktueller Stellungnahmen aus den ursprünglichen Posts:

Punkt 1 - Dokumenteneigenschaften in der Vorschau: Um einen möglichst schnellen Überblick über einzelne Belege im Portal zu erhalten, haben wir uns bewusst für die Belegvorschau im Fenster auf der rechten Seite entschieden. Detaillierte Eigenschaften zu dem entsprechenden Dokument können Sie einsehen und anpassen, sobald das Dokument ausgewählt und in der “Vollbildvorschau” betrachtet wird.
Punkt 2 – Nicht benötigte Ordner ausblenden: Dieses Feature ist für eine weitere Ausbaustufe bereits in Planung.
Punkt 3 - Verschiebbare Spalten und Listeneinstellungen: Mit dem Portal DATEV Meine Steuern möchten wir unserer Zielgruppe der Mandanten ein benutzerfreundliches Portal bieten, um die Kollaboration zwischen Kanzlei und Mandant weiter zu unterstützen. Unsere Absicht ist es daher, das Portal im Design und den Funktionalitäten so einfach und übersichtlich wie möglich zu gestalten.
Punkt 4 - Navigationsbereich / Alle Jahre: Die zusätzliche Integration der Steuerjahre in den Navigationsbereich ist aktuell nicht geplant. Die Steuerjahre können über das Dashboard oder im Jahreswechsel jederzeit einfach ausgewählt werden.

Zu folgenden der zuletzt genannten Punkte von @Corvex gibt es bereits entsprechende Ideas, für die gevoted werden kann:

Heften der Belege wie in KREWE direkt aus dem Steuerprogramm heraus: Trennen/Heften von Belegen auch im Steuerprogramm ... - DATEV-Community - 180095
Übernahme der Belegsortierung aus dem Steuerprogramm in MeineSteuern (bisher bleiben unsortierte oder falsch sortierte Belege stehen): Meine Steuern: Änderungen an den Kategorien müssen... - DATEV-Community - 138969

Wie bereits angekündigt, wird diese Sammel-Idea nun geschlossen, da ein Großteil der Anforderungen inzwischen umgesetzt wurde.

Für weitere Anforderungen und Wünsche bitten wir Sie, wie üblich eine Idea pro Anforderung zu erfassen, damit für einzelne Ideas entsprechend gevoted und die Übersicht über alle Ideas gewahrt werden kann.

Vielen Dank und sonnige Grüße aus Nürnberg,

Jennifer Tamas

DATEV eG

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

rschoepe — Fri, 08 Sep 2023 13:17:46 GMT

@Jennifer_Karl schrieb:
Punkt 3 - Verschiebbare Spalten und Listeneinstellungen: Mit dem Portal DATEV Meine Steuern möchten wir unserer Zielgruppe der Mandanten ein benutzerfreundliches Portal bieten, um die Kollaboration zwischen Kanzlei und Mandant weiter zu unterstützen. Unsere Absicht ist es daher, das Portal im Design und den Funktionalitäten so einfach und übersichtlich wie möglich zu gestalten.

Heißt? Die Aussage kann man nämlich sowohl für als auch gegen die gewünschte Funktion verstehen.

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

deusex — Fri, 08 Sep 2023 14:04:25 GMT

@Jennifer_Tamas schrieb:
Punkt 3 - Verschiebbare Spalten und Listeneinstellungen: Mit dem Portal DATEV Meine Steuern möchten wir unserer Zielgruppe der Mandanten ein benutzerfreundliches Portal bieten, um die Kollaboration zwischen Kanzlei und Mandant weiter zu unterstützen. Unsere Absicht ist es daher, das Portal im Design und den Funktionalitäten so einfach und übersichtlich wie möglich zu gestalten.
Heißt? Die Aussage kann man nämlich sowohl für als auch gegen die gewünschte Funktion verstehen.

Ein zusätzliche Implementierung von verschiebbaren Spalten und Listen befände sich ja diametral zur Vereinfachung.

Also für mich ist die Aussage eindeutig "Nein" und bin da ausnahmsweise auch mal nicht dagegen . . . denn zumeist speichert es sowieso nicht die letzten Einstellungen und dann verschlimmbessert man möglicherweise das Ganze; also lieber Finger weg davon.

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

blum — Fri, 08 Sep 2023 14:28:58 GMT

Macht aber nicht z. B. eine Spalte "Notiz vorhanden" sinn?

Macht es nicht Sinn, die Spalte "Ordner" ausblenden zu können, da diese ja nun am linken Rand im Navigationsbereich angezeigt wird?

Macht es nicht evtl. Sinn, das Steuerjahr einzublenden (wenn wir als Kanzlei dort mehrere Jahre ausgewählt haben)?

Macht es nicht auch Sinn, alle Dokumente ausblenden zu können, bei denen schon ein Schlösschen drauf ist?

Könnte es nicht auch Sinn machen, nach Datum zu gruppieren?

Macht ein Querverweis zu "Freizeichnung Online" oder zum dem im Posteingang liegenden Erklärung und zurück nicht Sinn (d. h. in welche Zeile der Steuererklärung ist welcher Beleg verknüpft)?

Und im Posteingang fehlt noch so ziemlich alles insbesondere der Navigationsbereich.

Fehlt nicht auf der Mandantenseite in beiden Bereichen noch der Suchschlitz (inkl. Volltextsuche)?

Ich denke, wir können unsere Mandanten nur dann zu der Nutzung von Meine Steuern bewegen, wenn er einen deutlichen "Mehrwert" (dauerhaftes privates sicheres Dokumentenarchiv mit der Anbindung an ein Zahlungssystem; d. h. Klartax für Profis und nicht Meine Steuern für Arme) hat.

Und dann ist

einfach und übersichtlich (für Arme)

und Mehrwert für Profis leider ein Zielkonflikt!

Ich bin immer noch der Meinung, dass es bei allen DATEV Plattformprogrammen folgende Grundfunktionen (müsste es schon 5 Jahre geben) geben sollte:

DATEV Workflows (ähnlich wie hier: DMS neu jetziger mini-work-flow ausbauen zu "DATEV Workflows")
DATEV Status (jede Information in den neuen Plattformen benötigt einen sinnvollen individualisierbaren Status)
DATEV Pivot Widgets (speicherbare individuelle komplexe Filter / Listen / Gruppierungen)
DATEV Aktivviewer: Einen Viewer (in allen Plattformprogrammen identisch), mit dem der Mandant und die Kanzleien z. B. Notizen, Markierungen anbringen kann
DATEV History: Zu jedem Feld muss es eine Historienverwaltung geben
DATEV Link: Jedes Dokument, jedes Eingabefeld und jede Information hat eine eineindeutige ID und kann per Link an/mit jegliches anderes Dokument jedem Eingabefeld verknüpft werden!
DATEV Onlineaufgaben: Jedem Dokument, jedem Eingabefeld und jede Information in den Plattformanwendungen muss es möglich sein, eine Aufgabe/Wiedervorlage einzurichten, die dann über DATEV Mitteilungen an die Aufgabe erinnert.
DATEV Texterkennung: In jeder Datei und Dokument erfolgt vollautomatisch eine OCR Erkennung und in jedem Suchschlitz jedes Plattformprogrammes werden die a

Gruß Ralf Blum

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deusex — Fri, 08 Sep 2023 16:22:28 GMT

Hallo Herr Blum,

alles Genannte "macht Sinn".

Ich hatte nie behauptet, dass es keinen Sinn mache.

Unter der Prämisse, dass die Anwendung möglichst profan gehalten werden will, sind jedoch sämtliche vorgebrachten Wünsche m.E. nicht geplant.

Ich priorisiere zunächst mal eine rundum praktisch funktionierende und intuititve Plattform. Das ist noch nicht erreicht und sollte dies soweit sein, steht einer Erweiterung der Funktionen sicherlich nichts im Wege.

Heute das Vorgetragene, kurzfristig zu fordern, ist utopisch. Sind wir nicht bereits konditioniert, uns auch an kleinen Dingen zu erfreuen ?! 😉

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

blum — Fri, 08 Sep 2023 16:58:55 GMT

Hallo @deusex,

na klar bin auch ich über jede noch so kleine Verbesserung froh!

Daher hatte ich oben schon mal geschrieben:

Sehr geehrte Frau Tamas,

zuerst mal ein großes Lob für:
die schnelle
sehr umfangreiche
gut strukturierte
verständliche
Antwort.

Wenn ich mich richtig erinnere, habe eine solche schnelle, ausführliche Rückmeldung seit bestehen von Ideas noch nie erhalten. Oft gab es leider gar keine Antwort. Ich würde mir und uns allen (insbesondere auch der DATEV zur Steigerung der Kundenzufriedenheit) wünschen, dass Ihre Kollegen gerne auch mit etwas größeren Zeitverzögerung gerne auch nicht ganz so ausführlich antworten würden. Nur Mut!

Hier sind Sie eine positive Ausnahme. Super! Danke!

Wenn aber die DATEV-Schecke "kriecht" und andere "rennen", könnte die DATEV zum Nokia der StB werden. Daher muss das Tempo und insbesondere der Funktionsumfang deutlich zunehmen, sonst ahne ich böses für unserere DATEV.

Und daher kämpfe ich permanent daran, dass die DATEV besser und schneller wird (und somit wir für unsere Arbeit eine bessere Software bekommen). Und hier darf man auch ruhig mal etwas mehr fordern. Insbesondere, wenn man sich KlarTax anschaut und dort z. B.

die Entfernungskilometer und vieles mehr vollautomatisch berechnet wird (für die 9,99 EUR Kunden) und es bei KlarTax deutlich mehr Funktionen gibt als für unsere uns gut bezahlenden Mandanten bei Meine Steuern.

Gruß Ralf Blum

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

deusex — Sat, 09 Sep 2023 09:12:48 GMT

Ich denke, Herr @blum , Ihre Erwartungshaltung an "Meine Steuern" fällt m.E. etwas zu groß aus, denn "Meine Steuern" soll ja nichts anderes sein, als eine Belegablage für den Mandanten, auf die der Steuerberater und der Mandant gleichwohl zugreifen kann und nunmehr noch ergänzt um eine Schriftakte der Kanzlei für den Mandanten namens "Posteingang".

Die Integration und funktionale Erweiterung der Kommunikationsschnittstellein "Meine Steuern", "Unternehmen online", etc. wäre m.E. noch ein schlüssige Vervollständigung dieser reinen "Akten".

Darüberhinaus erwarte ich persönlich keine erweiterten Funktionsumfang, der zahlreiche Individualisierungsmöglichkeiten bietet oder sich bspw. mit "Klartax" (als selbständiges Steuerprogrämmchen), überschneidet und denke auch nicht, dass dies konzeptionell vorgesehen ist.

Wie erwähnt, ziehe ich hier die einfachsten Lösungen ohne individuelle, umfangreiche Einstellmöglichkeiten vor, denn letztlich soll der Mandant "dort draußen" auf seinem Smartphone die Anwendungen möglichst einfach bedienen können; das primäre Anwenderziel ist eben nicht mehr der fachlich und technisch versierte Steuerberater am 27"-Monitor, sondern der "Jedermanns-Mandant" als Anwender, welcher zunehmend Belege (zunehmend über das Smartphone) "verwalten" kann/soll.

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blum — Tue, 28 Nov 2023 07:36:49 GMT

Aktuelle Änderungen/Neuerungen:

Die "Übersicht" ist nun oben:

Beides eine Verbesserung.

Danke

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deusex — Thu, 30 Nov 2023 10:25:18 GMT

Das wird ja immer besser !*

Kleine Bitte:

Beim Öffnen eines Jahres mittels "fortsetzen" wäre es m.E. besser, wenn der Navigationsbaum "Steuerrelevante Dokumente" standardmäßig geöffnet und nicht zugeklappt wäre.

*und ohne eine Spur der Ironie.

edit: Bevor mir die Datenschutzpolizei wieder eine PN sendet. Der Name bin ich selbst.

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

Jennifer_Karl — Fri, 08 Dec 2023 08:37:43 GMT

Hallo @deusex ,

ich habe eine kurze Rückfrage zu Ihrem letzten Beitrag.

Habe ich Ihr Anliegen dahingehend richtig verstanden, dass Sie weiterhin auf dem Punkt "Übersicht" starten würden beim Aufruf von Meine Steuern, der Menüpunkt "Steuerrelevante Dokumente" aber standardmäßig bereits ausgeklappt sein sollte in der Seitennavigation (siehe Screenshot von @blum weiter oben)?

Vielen Dank für Ihre Rückmeldung und viele Grüße aus Nürnberg,

Jennifer Karl

DATEV eG

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

deusex — Fri, 08 Dec 2023 10:58:50 GMT

In der von mir geposteten "Übersicht" muss zunächst das Bearbeitungsjahr ausgewählt werden, was letztlich ein Klick mehr bedeutet, als würde man direkt in einem Jahr starten und vorzüglich in dem Jahr, welches zuletzt geöffnet war.

Wird MSt erstmalig geöffnet und es existiert noch kein "zuletzt geöffnetes Jahr", wird man um die Übersicht nicht umhin kommen, aber schon beim zweiten Aufruf sollte die "Starten-im-zuletzt-geöffneten-Jahr-Routine" greifen.

In der Regel bewegen wir uns ja in dem Jahr der Bearbeitung und da ist es schon lästig, stets wieder das Jahr beim Öffnen wählen zu müssen; insbesondere wenn man mehrfach "raus und rein" geht.

Unabhängig davon, ob nun ein Bearbeitungsjahr erstmals geöffnet wird oder systemseitig das Jahr geöffnet werden kann, das zuletzt geöffnet war, sollte grundsätzlich beim Start der Navigationsbaum "steuerrelevante Dokumente" aufgeklappt sein.

Als Sachbearbeiter sind die Infos rechts zwar schön, aber wir müssen dennoch jedes Mal manuell den Baum öffnen, um zu sehen, ob und wo Dokumente sind.

Also: Einfach den Navigationsbaum grundsätzlich mit Öffnen und nicht zugeklappt lassen. An dem Punkt stelle ich mir auch die Frage, warum hier überhaupt ein Navigationsbaum nötig ist und kann dies nur auf den Smartphone-Betrieb zurückführen.

Ich habe das eben nachgestellt und dort macht es auch Sinn, dass der Baum erst zugeklappt bleibt, weil sonst die Auftragshierarchie überdeckt wird.

Aber auch hier startet man auch in der (Jahres-) Übersicht und es wäre m.E. auch für den Mandanten besser, er würde in SEINEM zuletzt bearbeiteten Jahr starten; hier ist es zumeist ja das laufende, aktuelle Jahr und nicht das Bearbeitungsjahr in der Steuerkanzlei.

Für den Mandanten sind abgelaufene Jahr nicht mehr interessant, wenn er nicht konkret etwas nachschauen möchte.

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blum — Fri, 08 Dec 2023 10:43:51 GMT

Vollste Zustimmung.

Lösung (eigene Wortschöpfung und die Anwendung ist eine Basisanwendung und sollte es schon 5 Jahre geben):

DATEV Profile: Alle notwendigen Einstellungen im Browser müssen in der DATEV Plattform Datenbank "DATEV Profile" gespeichert werden, so dass der Mitarbeiter oder Mandant immer seine Einstellungen (und das auch noch geräteabhängig) nach dem Anmelden vorfindet.

Zusätzlich muss es eine Profilverwaltung z. B. für KL, TL, SB, Sekretariat geben, die auch zu verteilen und übergreifend verwaltbar ist.

Es sollte möglich sein, jedem Mitarbeiter die TAB´s, die er gerne geöffnet hätte (siehe Arbeitsplatz: Einstellungen: DATEV Arbeitsplatz mit ausgewählten Arbeitsblätter öffnen), automatisch beim nächsten Start des DATEV Edge Arbeitsplatzes mit zu starten.

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deusex — Fri, 08 Dec 2023 11:12:37 GMT

@blum Das sind sinnvolle, hilfreiche und nachvollziehbare Wünsche und Erweiterungen, Keine Frage.

Mich erinnert das bspw. an eine Zeit, als sich etwa um 5.500 v.Chr. jemand ein Auto mit DSG-Achtganggetriebe, Hinterradlenkung, autonomes Fahren und wahlweise auch mit E-Motor wünschte usw.usf. wünschte und ihn sein Spezi zur Seite nahm und sagte:

Hey, lasst uns erst Mal das Rad erfinden 😉

"Meine Steuern" als "Rad" ist ja bereits erfunden und (oder ein Nachfolger) wird sicherlich das von Ihnen Genannte und/oder sogar mehr einmal können.

Die Frage ist nicht "ob", sondern eben "wann".

Der Weg ist und bleibt das Ziel...............................

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

jjunker — Fri, 08 Dec 2023 11:12:08 GMT

In der von mir geposteten "Übersicht" muss zunächst das Bearbeitungsjahr ausgewählt werden, was letztlich ein Klick mehr bedeutet, als würde man direkt in einem Jahr starten und vorzüglich in dem Jahr, welches zuletzt geöffnet war.

@deusex wie viele Mandanten würden dann die 2022 Belege in 2021 hochladen? Bei denen war ja zuletzt 2021 offen.

Aber ja unnötige Klickerei seitens der Kanzlei.

Besser als das zuletzt offene wäre das niedrigste nicht abgeschlossene Jahr als Default.

--> Immer vom DAU ausgehen. Wobei man Beraterseitig ja bemüht ist solche Leute auf DATEV Smart Experts zuweisen. 🤗

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

deusex — Fri, 08 Dec 2023 14:01:05 GMT

@jjunker : Nein, ich hatte ja geschrieben, dass die Mandanten IHR zuletzt geöffnetes Jahr wieder automatisch geöffnet hatten.

Einfach zu Ende lesen 😉 Schau nochmal in meinen Beitrag diesbezüglich rein; gerade weil Mandanten im aktuellen Jahr (also 2023 jetzt) unterwegs sind und wir in der Kanzlei ja im Bearbeitungsjahr (also 2022).

Besser als das zuletzt offene wäre das niedrigste nicht abgeschlossene Jahr als Default.

Für unsere Mandanten definitiv vorteilhaft, sicher. M.E. besser noch, wenn grundsätzlich das von der jeweiligen Seite zuletzt "genutzte" Jahr wieder geöffnet werden sollte.

Also nochmals zur Klarstellung:

Verlasse ich Kanzlei "Meine Steuern" mit der Jahreseinstellung 2022, soll ich Kanzlei auch beim "Neuntritt" wieder 2022 vorfinden.

Verlässt mein Mandant Meine Steuern mit der Jahreseinstellung 2023, soll er beim "Neuintritt" wieder 2023 vorfinden.

Das Ganze unhängig davon, ob zwischenzeitlich der Mandant zugegriffen hatte bzw. die Kanzlei.

Es soll das Jahr also nicht durch den Zugang durch eine Partei für die andere verstellt werden.

edit: Wenn ich MSt schließe und wieder öffne, starte ich auch mit dem Mandanten, den ich geschlossen habe. Das müsste ja dann über cache und/oder cookies funktionieren und müsste doch auch auf die jeweilige Startumgebung programmierbar sein.

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

deusex — Fri, 08 Dec 2023 14:10:38 GMT

Noch ein Nachtrag:

Da wir ja mangels Möglichkeiten von "Meine Steuern" für GmbHs, Abschlüsse, Steuererklärungen, Beschlüsse und Bescheid sowie weitere Dokumente bei den Gesellschaftern bzw. Geschäftsführern ablegen, welche für "Meine Steuern" registriert sind, füllt sich der Posteingang recht schnell und wird nun recht unübersichtlich.

Es wäre nun schon mal hilfreich, wenn man eine Filterfunktion etablieren würde, um nur Bescheide, nur Erklärungen oder nur Schriftverkehr anzeigen zu lassen oder gar eine Schnellsuche, die nach Begriffsinhalten der Dateibezeichnungen filtert; ist in anderen DATEV-Online-Anwendungen ja auch schon durchgängig Usus und würde hier richtig gut tun.

Ja und immer wieder die gleiche Leier: "Meine Steuern" für GmbHs und ich müsste die Unterlagen nur in eine GmbH-Meine-Steuern ablegen und nicht an bspw. vier Ges/Gesch-Meine-Steuern verteilen.

Die Rechte der Einzelnen werden auf die GmbH-Meine-Steuern erweitert und gut ist.

Ich möchte nicht unfreundlich wirken, aber die Fortschritte die ich in den letzten Monaten verfolgte, waren mehr kosmetischen Verbesserung und gleichwohl auch der Usability (was durchaus erfreulich), aber gerade die großen Schritte, wie o.a., vermisse ich dann doch immer wieder.

Ich habe hier Gesellschafter, die an drei Gesellschaften beteiligt sind und alle o.g. Unterlagen für alle Gesellschaften sowie seine Privaten landen in einem "Posteingang", der weder Filter noch Register besitzt; das ist so nicht zukunftskompatibel.

Es hilft hier auch nur bedingt, wenn wir dies über die Dateibezeichnung lösen wollen. Es ist bedarf an Organisation im Posteingang oder generell die Erweiterung auf Gesellschaften. Danke.

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

blum — Fri, 08 Dec 2023 14:18:50 GMT

@deusex schrieb:

Hey, lasst uns erst Mal das Rad erfinden

"Erfindungen" sollte eigentlich zu etwas Neuem führen!

Mit dem nächsten Wunsch:

Es wäre nun schon mal hilfreich, wenn man eine Filterfunktion etablieren würde, um nur Bescheide, nur Erklärungen oder nur Schriftverkehr anzeigen zu lassen.

überspringen Sie dann ganze Epochen (bleiben aber leider immer noch in der ANTIKE hängen)!

Mir wäre die Gegenwart lieber mit einem kleinen Blick in die Zukunft = aus alten Erfahrungen lernen!

Lösung (müsst es schon 5 Jahre für alle Plattformanwendungen geben; und kann der "olle" DATEV Arbeitsplatz schon sehr lange):

DATEV Pivot Widgets: speicherbare individuelle komplexe Filter / Listen / Gruppierungen

PS: Idee, die uns allen helfen würde: Eigene Anwendung Posteingang für jegliche "Post" freigeben"

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

deusex — Fri, 08 Dec 2023 15:08:12 GMT

Ich versuche lediglich die von mir eingeschätzten Möglichkeiten der DATEV in meine Wünsche einzubeziehen, da es aussichtslos ist, Dinge zu fordern, welche die DATEV niemals umsetzen kann; schon gar nicht mittelfristig. Insofern bringt es mir nichts, mich an Utopien aufzuhalten, wenn ich die Dinge "instant" in der Praxis brauche.

Inhaltlich gebe ich Ihnen vollkommen recht, das steht außer Frage und was wäre das eine feine Sache, hätten wir es so, wie Sie es hier und da ausformulieren... haben wir nicht und kriegen wir auch so schnell nicht.

Ihre Ideen sind durchgängig auf den Punkt und filigran durchdacht, keine Frage.

Die DATEV-Umgebung in "Meine Steuern" gibt aber nicht einen Bruchteil davon technisch her und da bin ich mir sehr sicher. Ich muss nur das Konstrukt selbst und seine Entwicklungsphasen der letzten Jahre beobachten.

Möglicherweise ist die "Plattform" längst an ihre Grenzen gestoßen und sollte ggf. neu erstellt werden.

Ich weiß es nicht.

Es darf nie vergessen werden, dass das Produkt "Meine Steuern" für unsere Mandanten "dort draußen" konzipiert wird und damit muss es so gestaltet sein, dass ein Zehnjähriger nach kurzer Eingewöhnungsphase damit umgehen kann.

Insofern gebe ich mich benutzfreundlichen (insbesondere für meine Mandanten) Lösung vollkommen zufrieden, wenn Sie dann funktionieren.

Es hätte damals auch nichts gebracht, einen 600 PS-V8 in eine Droschke einzubauen . . .

... und das sollte selbstverständliches Ziel sein, was ich in den nächsten Jahre nicht in der Realität sehe

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blum — Fri, 08 Dec 2023 15:07:46 GMT

Aber was ist an den ersten einfachen Schritten so komplex, dass diese nicht kurzfristig umgesetzt werden könnten:

Freigabe als eigenen Programm "DATEV Posteingang" oder "DATEV Post von Ihrem Steuerberater" im App-Switch von MyDATEV
Verknüpfung von FZO und Posteingang
Einbindung eines Navigationsbereiches ähnlich wie in Meine Steuern, nur besser!
Einblendung des Posteingangs ähnlich wie das Glöckchen von Mitteilungen mit einer Zahl (Anzahl der ungelesenen Posteingänge; siehe auch Posteingang Lesebestätigung in jedem DATEV Plattformprogramm für die Mandanten!
Anschluss an das Plattformprogramm "DATEV Mitteilungen" (d. h. Mandant bekommt automatisch eine E-Mail von Mitteilungen, wenn neue Post da ist).

Ursache nach meiner Meinung: Unstimmigkeiten/Gehabe der DATEV Silos (oder indische DATEV Kasten).

Hier fehlt der einfach:

der Dirigent
der Architekt
der Stadtplaner
der Macher / das unternehmerische Alphatier
oder wie ich immer schreibe:
- der DATEV Prozessmanager (Expedition Zukunft DATEV Eigenorganisation der etwas andere Weg = Weiterentwicklung
- Der Spock des (T)Raumschiffes DATEV-Cloud)

Zur Zeit arbeitet die DATEV nach der Metapher vom Klavierbauer

Und das alles ist eine Führungsaufgabe! Und so ähnlich ist es in der Politik. Mal ist man Entwicklungsvorstand und dann Vertriebsvorstand.

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

deusex — Fri, 08 Dec 2023 15:21:35 GMT

Aber was ist an den ersten einfachen Schritten so komplex, dass diese nicht kurzfristig umgesetzt werden könnten:

Tja, da bin ich der zweifellos der falsche Ansprechpartner und kann diese Frage nicht beantworten.

Ich beobachte lediglich und das schon sehr lange. Wenn ich Parallelen zu den letzten 13 Jahren Unternehmen online ziehe, sagt mir es eben, dass die von Ihnen angesprochenen weitreichenden Anforderungen eben nicht "kurzfristig" gehen; zumindest in "Meine Steuern" nicht.

Wie gesagt, das ist meine Einschätzung des nutzenden Beobachters . . . mir fällt etwas Einzelnes auf, stelle es dar und eine Abhilfe ggf. in den Raum und widme mich wieder dem Tagesgeschäft . . . bis das "nächste Blümchen am Wegesrand" erscheint.

Darüberhinaus habe ich meine "Entwicklungstätigkeiten" eingestellt.

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

blum — Sat, 09 Dec 2023 07:28:37 GMT

Verstanden.

Darüberhinaus habe ich meine "Entwicklungstätigkeiten" eingestellt.

Schade

Mach ich ähnlich. Nur ab und zu "platzt mir der Kragen" wenn ich das Gefühl habe, das mal wieder aufs Geratewohl programmiert wird und irgendwie der DATEV trotz aller Möglichkeiten und Erfahrungen die Orientierung (Plan) völlig fehlt und die Legobausteine wegen fehlender Strategie einfach nicht ineinanderpassen (es fehlt das Fundament [Lego = Grundplatte], aber das Haus hat schon ein schönes goldenes Dach = form over function)!

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

blum — Sat, 09 Dec 2023 08:09:57 GMT

Sehr geehrte Frau @Jennifer_Karl,

ich hatte schon mal am 30.07.2022 (siehe oben) geschrieben:

Und täglich grüßt das (DATEV) Murmeltier.

Ich freue mich in der Regel wie bolle auf einen schöne Tour am Sonntag morgen mit meinem MTB über Stock und Stein. Gerne fahre ich auch an dem ein oder anderen Tag im Jahr die gleiche Tour.

Aber zur Zeit bekomme ich ganz oft eine Tour angeboten, die ich eigentlich nur einmal durchlaufen möchte:

Warum kann das Programm sich nicht merken, dass ich auf dieser grünen DATEV Tour schon mehrmals war (mit KI hat das hoffentlich nichts zu tun; dann würden die KI Programmierer keinen guten Job machen).

Auch muss ich jedes mal immer wieder den Button:

drücken. Warum merkt sich das Programm das nicht und kehr immer wieder in die letzte Einstellung zurück?

Leider ist das nun nach über einem Jahr immer noch so.

Nun leider auch noch mit veralteten Kacheln!

Schaltet das doch bitte endlich ab!

Oder setzt folgendes um:

DATEV Profile: Alle notwendigen Einstellungen im Browser müssen in der DATEV Plattform Datenbank "DATEV Profile" gespeichert werden, so dass der Mitarbeiter oder Mandant immer seine Einstellungen (und das auch noch geräteabhängig) nach dem Anmelden vorfindet. Zusätzlich muss es eine Profilverwaltung z. B. für KL, TL, SB, Sekretariat geben, die auch zu verteilen und übergreifend verwaltbar ist.

Dann bekäme ich den Hinweis nun ein einziges mal angezeigt (nur so ist es auch sinnvoll). Ich habe das nun hunderte mal gesehen und habe es wirklich satt!

Gruß Ralf Blum

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blum — Sat, 09 Dec 2023 09:52:01 GMT

Sehr geehrte Frau @Jennifer_Karl,

kann es sein, dass im Posteingang das Sortieren nach VJ nicht funktioniert:

Schön wäre es, wenn man sortieren könnte wie im "ollen" lokalen Arbeitsplatz:

Ich bleibe auch dabei, nachstehendes Basisprogramm (müsste es schon 5 Jahre geben) fehlt auf allen Euren Plattformprogrammen:

DATEV Pivot Widgets: speicherbare individuelle komplexe Filter / Listen / Gruppierungen

Gruß Ralf Blum

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deusex — Mon, 11 Dec 2023 08:39:03 GMT

Ich würde gerne hier gerne noch mit der Frage anknüpfen, wie es es denn hier

weitergeht, wenn die Steuererklärung in der Kanzlei fertiggestellt wurde.

Wer und wie wird die Info geliefert, dass "Ihre Steuererklärung" fertiggestellt wurde und wie oder wann "Ihr Steuerbescheid" eingegangen, geprüft bzw. zugestellt wurde ?

Danke.

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blum — Mon, 11 Dec 2023 09:10:20 GMT

Hallo @deusex ,

wenn ich DATEV insbesondere den Vertriebsvorstand (war zuvor 7 Jahre Entwicklungsvorstand) in seinem Impulsvortrag (Top-Priorität: Prozesseffizienz!) aus 2021 ernst nehmen würde, hätte ich folgendes erwartet:

Der Status "Ihre Steuererklärung" erstellt wird alternativ gesetzt, wenn:
- der noch fehlende Haken in den Einstellungen der Steuerprogramme bei "Erklärung abschließen" (Paket ?? senden an Meine Steuern) in den Einstellungen gesetzt wird und der Button "Erklärung abschließen" gedrückt wurde
- die Erklärung über FZO bereitgestellt wurde sollte vollautomatisch im Posteingang in Meine Steuern die PDF übernommen werden. Gleichzeitig wird wird noch der Status von FZO in meine Steuern dargestellt und mit einem Link zu FZO der Aufruf für den Mandanten erleichtert
- die Daten an das RZ (FA) übermittelt wurden
Der Status "Ihr Steuerbescheid" wird gesetzt alternativ:
- sobald der Bescheid über die Kommunikation mit der Finanzverwaltung eingeht (mit gesondertem Status aus PFB)
- sobald FZO der Status auf "geprüft" gesetzt wird
- sobald unser Anschreiben erstellt und abgenommen ist

Da aber die DATEV Programm nicht zusammenarbeiten (fehlender roter Faden und fehlende verbindende Elemente) und die zuständige Person im Vorstand der DATEV für (Top-Priorität: Prozesseffizienz!) nun im Vertrieb tätig ist, ist für den Status nach meinen umfangreichen Tests folgendes verantwortlich:

Sobald aus der lokalen DMS oder über ESt über DATEV Send eine DATEI mit dem "Typ" Steuererklärung für das VJ in den Posteingang hochgeladen ist, wird der Status "Ihre Steuererklärung" gesetzt
Sobald aus der lokalen DMS eine DATEI mit dem Typ "Steuerbescheid" für das VJ in den Posteingang hochgeladen ist, wird der Status "Ihr Steuerbescheid" gesetzt

Das ganze ist viel Handarbeit und hat mit (Top-Priorität: Prozesseffizienz!) nichts zu tun! ==> Metapher vom Klavierbauer

Da es nach meinem Kenntnisstand keine "Change-Log" bei DATEV für uns Anwender gibt, müssen wir Anwender das auch noch ausprobieren um die Zusammenhänge verstehen zu können. Auch für dieses Problem gäbe es eine gute Lösung: MS Teams & DATEV für Piloten.

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deusex — Mon, 11 Dec 2023 10:32:23 GMT

Vielen herzlichen Dank @blum für die Info. Das ist allerdings schon mehr als ich erwartet habe, denn das

Sobald aus der lokalen DMS oder über ESt über DATEV Send eine DATEI mit dem "Typ" Steuererklärung für das VJ in den Posteingang hochgeladen ist, wird der Status "Ihre Steuererklärung" gesetzt
Sobald aus der lokalen DMS eine DATEI mit dem Typ "Steuerbescheid" für das VJ in den Posteingang hochgeladen ist, wird der Status "Ihr Steuerbescheid" gesetzt

ist ja schon mal was.

Ich hatte in der Tat befürchtet, wir müssten dem Mandanten noch mitteilen, er müsse da noch etwas anklicken, wenn er Erklärung/Bescheid in Meine Steuern erhalten hat . . . (kenne die Mandantenansicht und Auswahl ja nicht).

"Ihre Steuererklärung" bspw. als erledigt kennzeichnen, würde bei mir jetzt nicht funktionieren, da ich aus den Steuerprogrammen keine Pakete an Meine Steuern sende, womit auch "Erklärung abschließen" nichts bringen würde, weil zu dem Zeitpunkt noch keine Auswertung in Meine Steuern ist.

Ich bündele alle Steuererklärungen mit Deckblatt, Mandantenbrief, Jahresabschluss und den AAB in eine "Steuermappe", welche dann in "Meine Steuern" mit dem Attribut "Steuererklärung" hochgeladen wird.

"Ihr Steuerbescheid" muss natürlich auch nachweislich in Meine Steuern sein, aber das ist ja nicht der Fall, nur weil der Bescheid bei uns eingeht oder ein Anschreiben erstellt wurde o.ä.

Insofern betrachte ich die Prüfung des tatsächlichen Eingangs des Bescheides in Meine Steuern schon als obligatorisch.

Fraglich ist, warum die Datei aus DMS dann per "nach online senden" ins passende Register gesendet werden muss, da wir oftmals auch via d&d die Unterlagen dort, unter Angabe der Attribute, ablegen. Muss ich mal weiter beobachten, aber im Moment sind die Nutzer noch überschaubar.

Insofern passt die aktuelle Lösung grundsätzlich sehr gut in unseren Arbeitsablauf.

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

blum — Mon, 11 Dec 2023 10:46:36 GMT

Hallo @deusex ,

aber warum funktioniert "DATEV Send" bezüglich der Erklärung und unseres Anschreibens nicht so, dass automatisch alle (sehr wenige) Felder vom Posteingang vorbelegt sind? Wenn Sie mehrere Dokumente mit unterschiedlichen Kriterien von dem Feld "Typ" hochladen, müssen Sie immer händisch nachpflegen.

Warum stimmen sich DMS und Meine Steuern nicht untereinander ab und vereinheitlichen die Datenbankfelder, so dass das alles sinnvoll vorbelegt werden kann? Und wenn die beiden Abteilungen sich nicht einigen können, warum wird dan die DMS Datenbank im Knigge nicht um die Felder "Typ" von DATEV Send ergänzt (gematcht)?

Wir haben anscheinend völlig unterschiedliche Vorstellungen einer guten Software, die, wenn sie gut gemacht ist, auch gerne viel kosten darf.

Insbesondere wenn man als Vorstand hinausposaunt: Top-Priorität: Prozesseffizienz!

Anspruch und Wirklichkeit liegen hier "Galaxien auseinander"!

Daher finde ich Meine Steuern:

Super Idee (eine der besten der letzten Jahre)
stark angefangen
stark nachgelassen (Geschäftsleitung/Vorstand teilt zu wenig Entwicklerkapazität zu bzw. hat andere Prioritäten; 1000DingeDieWichtigerSindAlsKlartax)
zur Zeit trotz Corona, Homeoffice und Asynchroner Arbeitswelt nahezu Stillstand
kaum verbindende Elemente zur der restlichen DATEV Welt (kein funktionierendes internes DATEV Ökosystem)

Gruß Ralf Blum

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blum — Mon, 11 Dec 2023 11:37:19 GMT

Sehr geehrte Frau @Jennifer_Karl ,

wie kommt man sinnvoll von den Auswahlfenstern (hier z. B. Steuerart):

zum nächsten Feld z. B. dem VJ?

Gruß Ralf Blum

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deusex — Mon, 11 Dec 2023 12:22:43 GMT

"Wenn die Software gut gemacht ist, auch viel kosten darf."

Keine Frage, warum nicht.

Ich wollte noch nie Gutes kostenlos.

Die Frage bleibt, wer welche Ansprüche an welche Anwendungen hat.

Unsere Anforderungen an eine gute Software sind sicherlich nicht sehr unterschiedlich, aber die Anforderungen an "Meine Steuern" offensichtlich andere.

Hier bin ich für Meine Steuern ganz anderer Ansicht, denn gerade hier muss die Anwendung auch preislich schlank sein und bleiben.

Meine Steuern ist für mich KEINE Software, sondern lediglich ein profaner Ordner, der seit Kurzem noch eine Benachrichtigungsfunktion spendiert bekommen hat; was letztlich "nice to have" ist, aber für mich jetzt nicht DEN Mehrwert erzeugt.

Meine Steuern kann maximal Bestandteil von etwas sein, was Sie sich von Meine Steuern als umfassende Softwarelösung erwarten.

Ich persönlich will und muss "nicht für das Glas Milch eine ganze Kuh kaufen" müssen.

Selbstverständlich nehmen Sie den Blickwinkel der Großkanzlei ein, welche eine entsprechende, vollumfängliche Verwaltungsfunktion erwartet, ob diese dann jedoch flächendeckend von den Anwendern genutzt und erwünscht ist, sei dahingestellt.

Letztlich ist "Meine Steuern" weder eine Organisationssoftware, noch ein Steuerprogramm, sondern nicht mehr als ein "interaktiver", digitaler Belegordner für den Mandanten-Kanzlei-Austausch.

Ich denke auch, dafür ist Meine Steuern konzipiert.

Wer mehr darin sieht oder davon erwartet, wird zwangsläufig enttäuscht sein.

Für "höhere" Zwecke wäre eine Software sinnvoll, welche modular verschiedene Funktionsumfängen (bspw. Basis-, Standard-, Advanced-, Exclusive-Edition) ausgestattet wird und Meine Steuern für sich betrachtet, ein Modul, wenn auch ein elemanteres darstellt.

Ein Software muss nicht grundsätzlich schlecht sein, weil sie nicht alles abbildet, was sich ein Einzelner vorstellt und wie gesagt, empfand ich es schon immer als extrem unbefriedigend, ein ganzes, vollumfängliches Softwarepaket mit, für mich, allerlei Überflüssigkeiten, kaufen zu müssen, um nur einen Bruchteil überhaut nutzen zu können/wollen.

edit: Die Rolldown-Auswahl ist tatsächlich unpraktikabel, da man, um ins nächste Auswahlfeld kommen muss, "ins Leere" klicken muss - nein, "sinnvoll" ist das nicht und "Klick-Verschwendung".

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

Jennifer_Karl — Wed, 13 Dec 2023 14:36:59 GMT

Hallo Community,

Zu einigen der zuvor genannten Punkte würden wir gerne ein Update geben:

Seitennavigation: Die Seitennavigation erleichtert den Upload sowie das Einsortieren von hochgeladenen Belegen. Belege können hier entweder direkt beim Upload per Drag & Drop in den entsprechenden Ordner hochgeladen werden oder im Nachgang aus dem Bereich "Unsortiert" schnell und einfach per Drag & Drop verschoben werden. Wir haben uns gegen das standardmäßige Einblenden des kompletten Navigationsbaumes entschieden, um die Ansicht für Nutzer:innen nicht zu überladen. Wir können uns an dieser Stelle aber eine Unterscheidung zwischen der Kanzlei- und der Mandantensicht vorstellen. D.h. bei der Anmeldung als Kanzlei würde man so standardmäßig im Bereich "steuerrelevante Dokumente" landen, während Mandant:innen wie bisher zunächst im Bereich "Übersicht" starten. Die Möglichkeit, direkt in einen bestimmten Bereich in Meine Steuern abspringen zu können, besteht natürlich weiterhin über eigens abgespeicherte Deeplinks.

Aufruf des aktuellen Steuerjahres: Beim Aufruf von Meine Steuern unmittelbar im aktuellen Steuerjahr zu landen streben wir nicht an. Dieses Verhalten hat in der alten Version von Meine Steuern oft zu Verwirrung geführt und dazu, dass Belege häufig versehentlich in das falsche Jahr hochgeladen wurden. Um das zu vermeiden erfolgt der Start im Dashboard, in dem das entsprechende Steuerjahr aktiv ausgewählt werden kann.

Häufigkeit der Anzeige Tour/neue Funktionen: Stand heute speichern wir diese Einstellungen im Browser. Wird beispielsweise der Cache geleert oder der Browser im InPrivate Modus genutzt, so werden diese Einstellungen gelöscht und die Tour wird beim nächsten Aufruf erneut angezeigt. Die Screenshots und GIFs der Tour werden zeitnah aktualisiert.

Sortieren nach VJ im Posteingang: Wir konnten das Verhalten bei uns reproduzieren und werden die Sortierung anpassen.

Auswahl der Steuerart im Posteingang: Das Auswahlmenü der Steuerarten wird nach Selektion einer Steuerart nicht automatisch zugeklappt, da hier grundsätzlich auch eine Mehrfachauswahl (multi-select) möglich ist. Über die Tab-Taste, einen Klick in das Auswahlfeld selbst oder einen Klick in den Bereich neben der Auswahl, wird das Menü wieder eingeklappt und es kann in das nächste Feld gewechselt werden. Es handelt sich hierbei um das Standardverhalten von multi-select Dropdowns.

Viele Grüße aus Nürnberg,

Jennifer Karl

DATEV eG

Meine Steuern: Neues Design 28.07.2022: DATEVKLOPSE (Fehler/Unmöglichkeiten)

blum — Wed, 13 Dec 2023 14:46:58 GMT

Sehr geehrte Frau @Jennifer_Karl,

Danke für die Info.

über die Tab-Taste ..

ich habe mit der Maus die Steuerart angeklickt und dann mit der TAB-Taste versucht, das nächste Feld zu erreichen. Das habe bei mir nicht funktioniert. Ich schaue mir das Verhalten aber beim nächsten Mal nochmal an. Evtl. war ich nur zu doof.

Bei der unnötigen Tour (wir haben 7 TS und ab und zu gibt es Updates für DATEV und MS und ich persönlich habe noch mehrere lokale Einheiten) und der Seitennavigation kann nur helfen (eigene Wortschöpfung): DATEV Profile: Alle notwendigen Einstellungen im Browser müssen in der DATEV Plattform Datenbank "DATEV Profile" gespeichert werden, so dass der Mitarbeiter oder Mandant immer seine Einstellungen (und das auch noch geräteabhängig) nach dem Anmelden vorfindet.

Gruß Ralf Blum