Idee "Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber" in Ideen zur eAU

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

Sven_Wieczorek — Wed, 15 Jun 2022 09:30:11 GMT

Als DATEV möchten wir Ihnen als Arbeitgeber, zusätzlich zur lohnabrechnenden Stelle, die Möglichkeit geben die elektronischen Arbeitsunfähigkeitsbescheinigungen bei den Krankenkassen direkt abzufragen. Um Sie bei diesem Prozess zu unterstützen, planen wir die Integration der eAU-Abfrage in DATEV Personaldaten.

Hier ein erster Entwurf, bitte helfen Sie uns diesen rund zu machen:

Welche Informationen sind Ihnen besonders wichtig? Bitte geben Sie uns Feedback.

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

metalposaunist — Wed, 15 Jun 2022 08:20:39 GMT

Muss man das rechtlich immer manuell 👨 abrufen / anfordern oder kann man da auch Automatismen einbauen, sodass die Krankenkassen aktiv die Daten zur DATEV schicken (oder ähnlich)? Oder kann DATEV 1x am Tag automatisch alle eAUs bei den Krankenkassen abrufen und den Mitarbeiter in der Kanzlei nur informieren?

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

Uwe_Lutz — Wed, 15 Jun 2022 08:24:11 GMT

@metalposaunist

Nein, das sieht das Verfahren seitens der Sozialversicherung leider nicht vor. Es muss immer aktiv die eAU angefordert werden.

Und DATEV kann dies auch nicht automatisiert machen, weil hierbei immer der erste Tag der AU mit angegeben werden muss.

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

metalposaunist — Wed, 15 Jun 2022 08:25:51 GMT

@Uwe_Lutz schrieb:
Es muss immer aktiv die eAU angefordert werden.

Wie lange dauert das 🤔? Wenn ich auf den Button dort klicke @Sven_Wieczorek? Warte ich dann wieder 15 Sekunden und das pro Mandant oder geht das alles zack zack, dass man im Workflow nicht lange auf Daten warten muss?

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

Uwe_Lutz — Wed, 15 Jun 2022 08:26:48 GMT

Ich finde es gut, dass dies in die Personaldaten Online integriert wird, damit die Mandanten, die dies nutzen, dies auch selbst abrufen können.

Wichtig ist es m.E., dass die Daten nicht nur zu sehen sind, wenn ich den einzelnen Arbeitnehmer aufrufe sondern es auch eine Übersicht gibt, welche eAU abgerufen wurden und für welche bereits Rückmeldedaten vorliegen und für welche nicht. Sonst muss sich der Mandant selbst noch eine Liste machen, für wen er eAU abgerufen hat, um die jeweiligen Arbeitnehmer dann aufzurufen.

Viele Grüße

Uwe Lutz

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

Uwe_Lutz — Wed, 15 Jun 2022 08:29:58 GMT

@metalposaunist

Bis die Rückmeldedaten da sind, dauert es im besten Fall ein paar Stunden.

Da die Anforderung aber, wenn die bisherige AU-Bescheinigung erst am 4. Tag vorgelegt werden muss, auch erst am 4. Tag an die Krankenkasse übermittelt werden darf, kann es auch mal ein paar Tage dauern, bis man eine Rückmeldung der Krankenkasse bekommt.

An die DATEV können die Anforderungen sofort übermittelt werden - diese leitet die Anforderung aber erst am 4. Tag an die KK weiter.

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

metalposaunist — Wed, 15 Jun 2022 08:35:23 GMT

Danke @Uwe_Lutz! Ich gebe es auf 🏳️. Die eAU ist nichts für mich in diesem bürokratischen §§§ Land.

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

t_r_ — Tue, 28 Jun 2022 12:45:40 GMT

Ich finde es sehr gut, dass der Arbeitgeber die Daten abrufen können soll.

Eine Übersicht, wie Herr Lutz erwähnte, wäre absolut notwendig, damit der Mandant eine vernünftige Nachverfolgung durchführen kann.

Im Weiteren sollte eingestellt werden können, dass der Arbeitgeber eine Nachricht bekommt, wenn es Rückmeldungen von einer Krankenkasse gibt.

Leider stelle ich mir - auch, wenn ich diese Funktion positiv sehe - die Frage, ob nicht zuerst einmal die Grund -funktionen /- lagen einer Vorerfassung vorhanden seien sollten, bevor ich solche Dinge einbaue. Eine solche Funktion macht nur Sinn, wenn diese Funktion alle Mandanten nutzen können.

Mandanten, die Bewegungsdaten erfassen wollen, können die Funktion z. Bsp. nicht nutzen.

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

fruchtzwerg — Wed, 29 Jun 2022 14:30:33 GMT

schön wäre im Lohnprogramm und später dann in der einheitlichen online-version das wir für alle Mitarbeiter einen Sammelabruf starten können.
Ähnlich wie bei Elstam. Aktiv immer pro Mitarbeiter auf senden klicken nervt und ist einfach nur zeitraubend...

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

Sandra_Winkler — Thu, 30 Jun 2022 12:38:52 GMT

Hallo @fruchtzwerg,

eine pauschale Abfrage für alle Mitarbeiter zu senden ist durch die Grundsätze für die Meldung der Arbeitsunfähigkeitszeiten im Rahmen des Datenaustausches (eAU - § 109 Abs. 1 SGB IV i.V.m. § 125 Abs. 5 SGB IV) ausgeschlossen. In LODAS haben Sie aber bereits jetzt die Möglichkeit im Menü über Mitarbeiter | Elektronische Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung für mehrere Arbeitnehmer den Beginn der Arbeitsunfähigkeit zu erfassen und gesammelt zu senden. Bei Lohn und Gehalt finden Sie diese Funktion auf Mandantenebene in der Stapelerfassung Kalender.

Viele Grüße

Sandra Winkler

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

metalposaunist — Thu, 30 Jun 2022 12:57:14 GMT

@Sandra_Winkler schrieb:
eine pauschale Abfrage für alle Mitarbeiter zu senden ist durch die Grundsätze für die Meldung der Arbeitsunfähigkeitszeiten im Rahmen des Datenaustausches (eAU - § 109 Abs. 1 SGB IV i.V.m. § 125 Abs. 5 SGB IV) ausgeschlossen.

Wer hat das denn verbrochen? 😅 Also wieder eine ABM alle Mitarbeiter manuell abzufragen?

Deutschland 🇩🇪 digitalisiert. Ohne Sinn. Ohne Verstand. Ohne Hand und Fuß. Entschuldige aber langsam wundert mich in Sachen IT nichts mehr. Eine Frage der Zeit, wann wir auf dem letzten Platz in der EU landen.

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

pogo — Thu, 30 Jun 2022 13:12:06 GMT

Am Ende bleibt es doch dem Arbeitnehmer überlassen, ob er die AU seinem Arbeitgeber mitteilt oder nicht.

Vielleicht hab ich ja eine Krankheit, für die ich arbeitsunfähig geschrieben werde(n muss? k.a. ob es da eine Pflicht für Ärzte gibt), ich mich aber nicht beeinträchtigt fühle und lieber arbeite. Dann will ich doch nicht, dass mein AG automatisch weiß, dass ich krank bin.

Vielleicht etwas konstruiert...aber vermutlich möglich.

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

metalposaunist — Thu, 30 Jun 2022 13:26:41 GMT

@pogo: Stimmt. Und bestimmt gar nicht konstruiert. Ich denke wieder nur in: krank / nicht krank - 0 oder 1. Und das will Deutschland digital abbilden mit 1,457. Standards und Co. Also haben wir den Papierprozess dann digital und welche Vorteile genau? Die kann ich aktuell wenig erkennen.

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

t_r_ — Thu, 30 Jun 2022 13:38:53 GMT

Die Arbeitsunfähigkeitsbescheinigungen, die wir anfragen, kommen dann endlich hoffentlich bei den Krankenkassen auch an. Bisher gibt es viele Arbeitnehmer, die die AU's nicht (rechtzeitig) bei der Krankenkasse einreichen.

Die Folge sieht dann so aus:

AG stellt Antrag auf Erstattung der Entgeltfortzahlung (U1) bei der Krankenkasse (KK)

KK meldet AG zurück, dass keine AU vorliegt und bezahlt nicht

AG muss AU zu KK kriegen, damit AG Geld bekommt

Durch die Vielzahl der Krankenkassen ist dann wieder nicht sicher, wie kriege ich die AU sinnvoll zur Krankenkasse. Fax, E-Mail, Portal der Krankenkasse ....

Im Weitern hat man selbst vielleicht nur eine "Butterbrotpapierbescheinigung" auf der man die Daten erahnen kann. Diese zu scannen, zu faxen...

Den AN damit zu beauftragen, seine AU's vernünftig bei der KK abzugeben?, würde wahrscheinlich nur über den Geldbeutel funktionieren...

...aber dann, deutsches Arbeitsrecht 😁

Du siehst, auch so kann bereits die eAU zur Reduzierung von Aufwand auf Seiten der KK und der AG führen.

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

Sandra_Winkler — Thu, 30 Jun 2022 14:19:04 GMT

Hallo @t_r_,

die AUs werden auch von den Arztpraxen digital an die Krankenkassen übermittelt. Hier eine kurze Darstellung des Verfahrens:

Viele Grüße

Sandra Winkler

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

t_r_ — Thu, 30 Jun 2022 15:28:47 GMT

Hallo Frau Winkler,

der Weg ist mir bekannt.

@metalposaunist stellte sich die Frage, wo der Vorteil der eAU sein soll. Ich hatte lediglich skizzieren wollen, wie es bisher teils läuft und das es - wenn auch die AU's zeitnah vom Arzt bei den Krankenkassen landen - dadurch beim U1-Erstattungsverfahren Vorteile geben könnte.

Der Faktor "Mensch" sitzt halt jetzt (vielleicht überlastet) in der Arztpraxis und muss die eAU's zeitnah an die (richtigen) Krankenkassen weitergeben.

Wenn ich schon sehe, dass die Krankenkasse 14 Tage Zeit für die Rückmeldung hat, dann bin ich gespannt...

Ich bin noch immer skeptisch, dass es am Ende für uns in der Lohnabrechnung einfacher wird.

Viele Grüße

Thomas Reich

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

metalposaunist — Thu, 30 Jun 2022 15:40:57 GMT

@t_r_ schrieb:
Du siehst, auch so kann bereits die eAU zur Reduzierung von Aufwand auf Seiten der KK und der AG führen.

Verstehe 😄. Und das hast Du jetzt für 1 AU für 1 AN beschrieben, richtig? Ich glaube, ich würde durchdrehen, wenn ich Mandanten hätte, deren MA oft krank sind 🤐.

@t_r_ schrieb:
Ich bin noch immer skeptisch, dass es am Ende für uns in der Lohnabrechnung einfacher wird.

Einfacher? Nein. Nur anders kompliziert und anders nervig. Einfacher & schneller - da glaube ich nicht dran.

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

t_r_ — Thu, 30 Jun 2022 16:09:27 GMT

Verstehe

. Und das hast Du jetzt für 1 AU für 1 AN beschrieben, richtig? Ich glaube, ich würde durchdrehen, wenn ich Mandanten hätte, deren MA oft krank sind .

Gott sei Dank, haben "nur" "kleine" Arbeitgeber bis 30 Arbeitnehmer die U1. Aber kann schon Spaß machen. 👿

Einfacher? Nein. Nur anders kompliziert und anders nervig. Einfacher & schneller - da glaube ich nicht dran.

Du machst mir Mut. 🤣 Also, wie immer....

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

AliV — Fri, 01 Jul 2022 12:25:26 GMT

Laut telefonischer Aussage einiger Krankenkassen, haben 70% der Ärzte die technischen Voraussetzungen zur elektronischen Übermittlung noch nicht (10/2021 waren es noch 75%; ist also in den letzten 9 Monaten nicht viel passiert). Daher werden bei uns aktuell ein Großteil der Anfragen mit "keine AU" rückgemeldet.

Warum die AN, die zu diesen Ärzten gehen, die Papier-AUs dann aber auch nicht - wie bisher - an die Kassen schicken, bleibt ein Rätsel.

Dass das in 6 Monaten viel besser wird, möchte ich sehen🙄.

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

GF_SB — Fri, 01 Jul 2022 13:39:46 GMT

Hallo zusammen,

eine klasse Idee, die eAU in Personaldaten online zu integrieren und natürlich hoffe ich auch, dass bald jeder Mandant von dem neuen Tool Personaldaten online partizipieren kann.

Meine Vorschläge auf die Schnelle:

1. eine Einstiegsmaske für die Mandanten ohne zuerst den Mitarbeiter öffnen zu müssen, wäre sehr sinnvoll

z.B. Maske Krankmeldungen → Auswahl Mitarbeiter → Krank von ...... Attest anfordern Button

Diese Maske müsste dann ggf. auch für Schichtleiter oder Abteilungsleiter beim Mandanten separat freigegeben werden können.

2. Es wäre sehr hilfreich, wenn die Dauer der Krankmeldung jeweils als Kalendertage dargestellt werden, damit sofort ersichtlich ist, wann die Lohnfortzahlung endet. (Stelle gelb markiert↓)

3. Die Möglichkeit eines Imports von Historiedaten (also vorheriger Krankheitszeiträume) fände ich super, so hat der Mandant eine Übersicht aller Krankmeldungen, auch vor dem elektronischen Abruf.

4. Wenn die Krankheitsdaten dann auch gleich in die Lohnvorerfassung online (Bewegungsdaten) übergeben werden können, wäre das Top! Hier müsste natürlich unterschieden werden können (K, KB, K6, VL, WK, VK mit Lohnart oder ohne usw.) 😉

5. Wenn schon die eAU integriert wird, dann bitte auch über die Vorerkrankungszeit-Abfrage nachdenken. Es wäre so viel Zeitersparnis, wenn dies direkt vom Mandanten veranlasst werden kann, denn nur er weiß oft, ob es sich um die gleiche Krankheit handeln kann und wir in der Kanzlei gar nicht.

Das war es erst Mal von mir, ich wünsche eine gute Zeit und bis zum nächsten Mal!

Gerlinde

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

EM — Thu, 10 Nov 2022 14:21:56 GMT

Hi, darf ich fragen, wie weit der Prozess vorangeschritten ist? Kann ich mir das schon irgendwo ansehen? Ich möchte unsere Mandanten gerne auf die Abrufmöglichkeit über Personaldaten online informieren.

Vielen Dank und beste Grüße

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

sanyo — Thu, 10 Nov 2022 14:57:24 GMT

Hallo,

ich finde die ganze Abwicklung extrem sperrig.

Meine Mandanten werden in den meisten Fällen wollen, dass wir das machen, sie selber wollen nicht belastet sein, ist ja schon mühsam genug gelben Zettel an uns zu geben...

Ich überlege seit geraumer Zeit, wie wir das Zeit-Workflowtechnisch angehen.

Mdt. ruft an oder meldet AU per Mail/Fax whatever... ich gleich ins Lohnprogramm die Abfrage starten... dauert halt auch immer und die AN rufen oft über den ganzen Tag verteilt beim AG an. Da muss ich dann x-mal ins Lohnprogramm...

Oder ich sammle und muss mir eine unbekannte Zeitspanne frei halten um die ganzen Abfragen gebündelt pro Mandant zu machen... auch doof.

Was mir jetzt schon passiert: Erstmeldung abgerufen, Rückmeldung erhalten. AN wird eine weitere Woche krankgeschrieben. Egal was und wie ich abfrage, es kommt keine vernünftige Rückmeldung... liegt nicht vor, Zeitraum nicht erwartet o. ä.

In der Statusübersicht hängen die jetzt mal alle mit Handlungsbedarf drin, lt. KK ist alles gut und ich weiß nicht, ob ich diese Abfragen jemals aus der "Datev" rauskriege. Storno geht auch nur, solang keine Rückmeldung erfolgt ist.

Entweder bin ich zu doof, ich sehe zu schwarz oder das System ist nicht für mich gemacht (ausgereift)... fühle mich grad wie im Testbetrieb...

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

metalposaunist — Thu, 10 Nov 2022 17:57:20 GMT

@sanyo schrieb:
Entweder bin ich zu doof, ich sehe zu schwarz oder das System ist nicht für mich gemacht (ausgereift)... fühle mich grad wie im Testbetrieb...

Es gibt für alles eine Lösung 😅:

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

sanyo — Thu, 10 Nov 2022 17:58:33 GMT

Oh, ja!😎

Manchmal wär schon was nötig... aber Kaffee und Schokolade helfen zur Not auch...

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

Thomas_Kahl — Fri, 11 Nov 2022 04:23:36 GMT

@sanyo Hinsichtlich der Verfahrensweise bei den Zuarbeiten der Mandanten zur eAU, verweise ich auch meine Idea dazu:

Mandantenübergreifende Fehlzeitenerfassung - DATEV-Community - 320463

Leider bisher nur eine weitere Zustimmung. 🙄

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

sanyo — Mon, 14 Nov 2022 06:29:27 GMT

@Thomas_Kahl

ich hab gleich mal eine Zustimmung hinzugegeben... ich fänds toll 🙂

Danke für die gute Idee 😎

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

cindyfunk — Mon, 14 Nov 2022 09:34:58 GMT

Ich denke, das kommt auf die Arbeitgeber an, also inwieweit sie selbst die Daten abrufen möchten. Vermutlich würden ca. 90% unserer Mandanten die Möglichkeit nicht nutzen und uns als Lohnabrechner die Arbeit überlassen.

Dem Arbeitgeber zusätzlich zur lohnabrechnenden Stelle, die Möglichkeit zu geben, die elektronischen Arbeitsunfähigkeitsbescheinigungen bei den Krankenkassen direkt abzufragen finde ich jetzt nicht so verkehrt. Auf die Umsetzung von DATEV kommt es halt an. z.B. die Möglichkeit der Bereitstellung der bereits abgerufenen und / zurück gemeldeten eAU-Daten an uns als Steuerberater, die Protokollierung etc.

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

sorgen — Mon, 14 Nov 2022 09:48:53 GMT

Hallo Herr Wieczorek,

ich arbeiten mit einigen Mandanten über Datev-Personaldaten zusammen. Mit großer Freude unserer Mandanten und die Übernahme in Lodas ist simpel.

Die Integration einer Abrufmöglichkeit der elektronischen AU wäre genial. Wir müssten abrufen können und der Mandant sieht die Daten und andersherum ebenso. Hilfreich wäre eine Benachrichtigungsfunktion, alla digitale Personalakte, Belege online: es stehen neue Daten bereit!

Ist die Umsetzung denn nun geplant? Eine Info wäre schön.

Viele Grüße

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber - Status geändert in: Umsetzung geplant

Sven_Wieczorek — Mon, 14 Nov 2022 10:20:56 GMT

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

sanyo — Mon, 14 Nov 2022 10:24:57 GMT

Sehr schön 😀 dass die Umsetzung geplant wird... vielleicht erleichtert uns das die Arbeit...

auch wenn ich bei mir genau bei 2 Mdt. das Potential sehe, dass die das selber machen...

Bei einigen gehen die "gelben Zettel" ohne Umweg über den AG zu uns in die Kanzlei, da wird sich auch keiner in der Firma hinsetzen und Abfragen machen... eher rufen die Mitarbeiter künftig bei uns an und melden sich krank... 🤣

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

t_r_ — Mon, 14 Nov 2022 10:35:47 GMT

@sanyo

Dann sollte Ihnen ja das

Elektronische Krankmeldung durch den Arbeitnehmer

entgegen kommen.

@Sven_Wieczorek

Wie schnell ist den damit zu rechnen, dass auch Mandanten den Abruf nutzen können, die aktuell Lohn-Vorerfassung online nutzen? Also entweder beide Vorerfassungs-Lösungen gemeinsam nutzen können oder aber die Daten aus Vorerfassung online auch Personaldaten eingeben können. Immerhin dürften gerade größere Mandanten bisher schon Bewegungsdaten und Personalstammdaten vorerfassen. Also genau die Mandanten, die auch vermutlich viele Arbeitsunfähigkeiten haben.

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

sanyo — Mon, 14 Nov 2022 10:38:30 GMT

ja, auch hier mal ein "bitte machen" von mir... wenn auch ANO bei uns nur schleppend läuft... die meisten Mitarbeiter der Firmen hängen noch seeeehr am Papier...

Ich zugegebenermaßen manchmal auch 😗, aber man muss halt auch mal neues mitmachen...

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

t_r_ — Mon, 14 Nov 2022 10:53:22 GMT

Vielleicht klappt die Meldung der AU durch den Arbeitnehmer ja trotzdem über ANO, auch wenn er weiterhin seien Abrechnung in Papier möchte...

... und kommt dann so auf den Geschmack und auf Dauer auch an eine papierlose Gehaltsabrechnung. 😁

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

Mühsam — Fri, 18 Nov 2022 10:40:54 GMT

Moin,
gibt es hier schon genaueres, wann man es nutzen kann? Im Sommer war die Pilotierung noch für "voraussichtlich Q3 / 2022" angedacht und es wäre schön gewesen, wenn man diese Möglichkeit der Abfrage direkt zum eAU-"Start" in 2023 den Mandanten hätte anbieten können.

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

JBoeh22 — Thu, 15 Dec 2022 10:42:34 GMT

Hallo, ist zwischenzeitlich ein Startdatum bekannt?

Bei Ausblick 2023 heißt es " Pilotierung für Ende November geplant, Freigabe für Anfang 2023 geplant"

Für die Planung mit Mandanten wäre es schön, wenn wir wüssten, ob es ab Januar funktionieren wird.

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

Sandra_Winkler — Mon, 19 Dec 2022 08:51:30 GMT

Hallo zusammen,

die Abrufmöglichkeit befindet sich aktuell in der Pilotierung und wird voraussichtlich Ende Januar 2023 freigegeben.

Viele Grüße

Sandra Winkler

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

sorgen — Mon, 19 Dec 2022 08:55:08 GMT

Guten Morgen Frau Winkler,

eine sehr gute Nachricht.

Vielen Dank und frohe Weihnachten

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

Kirschrotersommer — Mon, 19 Dec 2022 13:18:45 GMT

Hallo zusammen - Danke schon einmal für Eure Mühe und Einsatz hier!!!!

zu "Personaldaten online": Wir können nicht mal die Daten aus Lodas bereitstellen, weil wir immer nur Fehlermeldungen haben.. also ist es aus unserer Sicht noch ausbaufähig... würden es aber auch total gerne mal ausprobieren 🙂 (Sind schon im Service-Kontakt mit DATEV)

zu "Personal Add-on": Wir haben einen Großmandanten (knapp 1000 AN), der selbst mit LODAS abrechnet und DUO compact nutzt. Der kann Personaldaten online gar nicht nutzen (geht nur mit DUO "normal") und ich lese nirgendwo, ob das Personal Add-on (Artikel 42534) ggf. auch die eAU integrieren wird - Weiß jemand, ob dies geplant ist?

Vielen lieben Dank und frohe Weihnachten 🙂

PS: Mir ist klar, dass DUO compact ausläuft, aber noch ist es ja bis 6/24 da und aktiv...

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

t_r_ — Mon, 19 Dec 2022 13:42:14 GMT

Das Personal Add-On beinhaltet Perrsonaldaten online und die eAU soll in Personaldaten online integriert werden. Folglich sollte es darüber möglich sein.

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

t_r_ — Tue, 20 Dec 2022 08:42:25 GMT

Hallo Herr Wieczorek,

die absolut wichtigste Notwendigkeit ist, dass Vorgesetzte nur für "Ihre" Mitarbeiter die eAU abrufen können müssen.

Wie ich gerade in einem anderen Beitrag erfahren habe, lässt sich aktuell noch nicht der Mandant aber nicht der Arbeitnehmer administrieren. Es muss möglich sein, dass man einen Mitarbeiter beim Mandanten nur für bestimmte Arbeitnehmer in Personaldaten online freigeben kann, damit dieser die eAU nur für diese Mitarbeiter abruft.

Ohne eine solche Möglichkeit ist keine arbeitsteilige Lösung möglich.

Vielen Dank.

Thomas Reich

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

Sandra_Winkler — Wed, 21 Dec 2022 07:38:49 GMT

Hallo @GF_SB,

vielen Dank für die zahlreichen Anregungen.

Eine mitarbeiterübergreifende Einstiegsmaske sowie eine mitarbeiterspezifische Rechtefreigabe wird in der Freigabeversion zur eAU noch nicht enthalten sein. Ihre Anregungen haben wir aufgenommen und werden diese analysieren sowie priorisieren, um sie für weitere Ausbaustufen berücksichtigen zu können.

Die Anzeige der Kranktage wurde bereits ins Backlog aufgenommen. Eine Übernahme von historischen Krankheitszeiten aus dem Lohnprogramm wird nicht erfolgen.

Die Erfassung der Fehlzeiten in Personaldaten ist für 2023 mit der Umsetzung der Bewegungsdatenerfassung vorgesehen. Die Abfrage der Vorerkrankungszeiten wird zwar nach aktuellem Stand weiterhin ein separates Verfahren bleiben, wir nehmen Ihre Anregung mit in die Analyse bei der Umsetzung der Fehlzeiten.

Viele Grüße und schöne Weihnachten

Sandra Winkler

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

tu_heggi — Wed, 21 Dec 2022 07:56:15 GMT

Meine Quelle sagt etwas anderes:

Mit Schreiben vom 01.06.2021 hat das BMAS im Kontext der vorgenannten bestehenden zwei gesetzlichen Grundlagen für das Vorerkrankungsverfahren (§ 107 Abs. 2 SGB IV und § 109 Abs. 2
SGB IV) sich dafür ausgesprochen im Ergebnis nur ein Vorerkrankungsverfahren abbilden zu wollen. Es wurde klargestellt, dass das bisherige Verfahren nach § 107 Abs. 2 SGB IV spätestens zum
01.01.2023 in einen Regelprozess im Sinne des § 109 Abs. 2 SGB IV zu überführen ist.

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

Sandra_Winkler — Wed, 21 Dec 2022 08:22:33 GMT

@tu_heggi

Das war von mir vielleicht etwas missverständlich formuliert. Sie haben Recht, was das Verfahren innerhalb der Krankenkassen betrifft. Aus Anwendersicht muss weiterhin bei Bedarf die Anfrage für anrechenbare Vorerkrankungszeiten separat zur eAU-Abfrage abgesetzt werden, da dies nicht Inhalt der eAU-Rückmeldungen ist.

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

sorgen — Wed, 21 Dec 2022 09:08:34 GMT

Guten Morgen Frau Winkler,

habe ich es richtig verstanden, das in Personaldaten auch zukünftig Bewegungsdaten erfasst werden können. Bisher ist es ja so, entweder Personaldaten oder Lodas-Vorerfassung. Geht ab Januar dann beides?

Das es angedacht war, dieses Manko zu beheben, hatte ich schon mal gelesen.

Danke für ihre Rückmeldung und frohe Weihnachten an alle die mitlesen.

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

tu_heggi — Wed, 21 Dec 2022 10:10:06 GMT

Nein, für 2023 ist erst die Pilotierung angedacht. Freigabe dann 2024?

DATEV Produkt-Highlights Personalwirtschaft

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

metalposaunist — Wed, 21 Dec 2022 10:14:47 GMT

@sorgen schrieb:
Das es angedacht war, dieses Manko zu beheben, hatte ich schon mal gelesen.

Habe ich auch gehört 😇, weil DATEV das Dilemma klar ist: entweder Bewegungsdaten oder eAU als Teilmöglichkeit von Personaldaten ist so nur schwer haltbar.

@tu_heggi: Die Community ist immer schneller als jede DATEV Webseite. Möglich, dass es dort noch nicht aktualisiert wurde.

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

Uwe_Lutz — Wed, 21 Dec 2022 10:24:37 GMT

Moin,

hierfür soll ja doch noch eine parallele Nutzung von Personaldaten und Vorerfassung ermöglicht werden, siehe Beitrag von Frau @Nadine_Mack :

eAU: Elektronische Arbeitsunfähigkeitsbescheinigun... - DATEV-Community - 328051

Viele Grüße

Uwe Lutz

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

t_r_ — Wed, 21 Dec 2022 10:28:01 GMT

Habe ich auch gehört , weil DATEV das Dilemma klar ist: entweder Bewegungsdaten oder eAU als Teilmöglichkeit von Personaldaten ist so nur schwer haltbar.

Im Eingangsbeitrag gibt es den Hinweis das zukünftig beide Lösungen parallel genutzt werden können:

eAU: Elektronische Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung verpflichtend ab 01.01.2023

🤣Da war @Uwe_Lutz schneller. Wenn man mal wieder von der Arbeit unterbrochen wird. 🤣

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

metalposaunist — Wed, 21 Dec 2022 17:23:35 GMT

Oh, vollkommen übersehen. Es gibt Ideas zur eAU, es gibt 46545 Threads zur eAU, es gibt Threads von DATEV zur eAU - überall stehen wichtige Informationen - die Übersicht habe ich verloren 😶. Danke! Werde ich mir durchlesen.

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

Sandra_Winkler — Wed, 01 Feb 2023 16:29:40 GMT

Hallo zusammen,

hier ein Update zur Umsetzung:

Die Pilotierungsphase zur eAU-Funktion in DATEV Personaldaten verlief sehr positiv. Wir planen die Funktion zum 06.02.2023 freizugeben.

Wir sind gerade in den letzten Zügen noch weitere Hilfe-Medien zur Freigabe der eAU-Funktion in DATEV Personaldaten online zu stellen. Z. B. haben wir neue Klick-Tutorials, ein Video für Mandanten und Musteranschreiben erstellt. Diese werden wir spätestens am Freitag, 03.02.2023 online stellen.

Die Seite www.datev.de/eau-abruf wird ebenfalls noch um Informationen rund zum Thema Schnittstellen und Zusammenarbeit mit dem Mandanten aktualisiert. Am Freitag wird auch ein Sonderinfoservice eAU versendet.

Viele Grüße

Sandra Winkler

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

HP_Sven — Fri, 03 Feb 2023 11:49:09 GMT

Bis wann ist mit einer Umsetzung zu rechnen?

Bei allen größeren Lohnmandanten ohne U1-Verfahren >30 Vollzeitarbeitskräfte kommt enormer zusätzlicher Zeitaufwand hinzu, welcher zwar sicherlich abrechenbar ist, jedoch zeitlich (auf Grund fehlender freier Kapazitäten) schwer umsetzbar.

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

fruchtzwerg — Fri, 03 Feb 2023 12:36:08 GMT

@HP_Sven
laut Homepage geht das über Personaldaten wohl ab Montag.

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

HP_Sven — Fri, 03 Feb 2023 12:49:23 GMT

@fruchtzwerg Danke.

Hatte das Thema nicht ganz zu Ende gelesen. Und bereits sämtliche Beschreibungen hierzu gefunden.

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

pogo — Tue, 07 Feb 2023 14:20:17 GMT

Will man für mehrere Mitarbeiter eAUs abrufen, ist man ordentlich am Klicken, da man immer zuerst zurück zum aktuellen Mitarbeiter muss und dann erst zu Alle Mitarbeiter zurückkommt.

Hilfreich wäre schon mal eine simple eine Navigation, die einen Klick spart:

Besser wäre, wenn man auch noch direkt die Möglichkeit hätte, zu einem anderen Mitarbeiter zu kommen:

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

VerenaP — Wed, 08 Feb 2023 06:12:39 GMT

Hilfreich wäre es noch, wenn es auf der Übersichtsseite von DUO einen Schnelleinstieg geben würde oder - sogar noch besser - eine Anzeige, dass Daten zurückgemeldet wurde - aktuell ist immer erst die Anwendung Personaldaten auszuwählen.

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

EM — Wed, 08 Feb 2023 06:30:40 GMT

Das stimmt. Unsere Mandanten haben das auch schon bemängelt und uns erklärt, dass sie deswegen tw. zu SV net neigen. Eine Rückmeldeanzeige wäre top.

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

GF_SB — Wed, 08 Feb 2023 09:13:56 GMT

Da geht man vorbildlich voran und führt Mandanten zu Lohnvorerfassung online und nun kommt DATEV auf die Idee ein paralleles System Personaldaten online einzuführen.

Nun klappt Lohnvorerfassung online endlich so einigermaßen, aber es wäre ja langweilig, wenn da nicht die eAU ausschließlich über das parallele Personaldaten online System möglich ist.

Eine parallele Nutzung der beiden Systeme ist jedoch ausgeschlossen bzw. nur sehr umständlich zu handhaben.

Kann mir mal jemand verständlich machen, was das mit der Praxis zu tun hat?

Ich verstehe die Philosophie von DATEV nicht und bin verzweifelt. Was soll ich nun einem Mandanten sagen, der mit uns zusammenarbeitet und die Vorarbeit mit Lohnvorerfassung online erledigt?

Klappt denn die parallele Nutzung Lohnvorerfassung online und Personaldaten online, wenn ich nicht mit der automatischen Synchronisierung (Datentransfer-Cockpit) arbeite, sondern manuell abgleiche?

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

VerenaP — Thu, 09 Feb 2023 08:43:05 GMT

Wenn der Mandant nun schon den eAU Abruf über DUO startet und die Daten von der Krankenkasse auch zurück übermittelt werden, warum wird dann nicht auch gleich im Kalender in LuG eine Ausfallschlüssel eingetragen?

Aktuell steht im Kalender zwar, dass eine AU vorliegt, aber sonst nichts. Wie halbherzig ist das denn?

Wie stellt man sich hier denn jetzt den Prozess vor? In der Übersicht in LuG schauen, welche Rückmeldungen von den Krankenkassen gekommen sind und dann in jeden Mitarbeiter in den Kalender gehen und manuell die Ausfallschlüssel noch eintragen?

Ich hätte gern im Rahmen einer Datensynchronisation die Ausfallschlüssel gleich im Kalender des Arbeitnehmers.

Ohne X bei "Attest erwartet" in der eAU Übersicht in LuG wird nichts übernommen - sehr unschön. Ist hier noch eine Nachbesserung geplant?

Alternativ wäre es sinnvoll, wenn man die Statusübersicht eAU zu mindestens parallel mit dem Kalender (Mandantenebene) öffnen könnte. Aktuell arbeite ich mit Screenshot, damit ich mir nicht alle Arbeitnehmer merken muss, von denen ich eine Rückmeldung habe - was für ein Chaos!

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

StbJFischer — Thu, 09 Feb 2023 15:11:33 GMT

Hallo zusammen,

erst einmal besten Dank für die Umsetzung in den Personaldaten Online an DATEV.

Wir nutzen Lodas UND Lohn und Gehalt. Bei Lodas funktioniert der Abruf, bei Lohn und Gehalt derzeit irgendwie noch nicht. Der Bildschirm in Lohn und Gehalt friert an der Stelle ein, wenn das Datentransfer Cockpit aufgerufen werden soll. Der Stammdatenaustausch mit Personaldaten Online hat aber bereits funktioniert. Das Abrufen einer eAU dann aber nicht.

Gibt es da irgendwelche Erkenntnisse?

Weiterhin wäre es wünschenswert - wenn die Arbeitgeber an dieser Stelle auch die Fehlzeiten MIT AU-Bescheinigung eingeben können - auch die Fehlzeiten (wg. Krankheit und dergleichen) OHNE AU-Bescheinigung eingeben könnten.

Dann würde in den Steuerbüros diese Tätigkeit deutlich erleichtert, da Fehlzeiten wegen Krankheit dann gänzlich importiert werden könnten und keine weitere / andere Maske angewählt bzw. die Fehlzeiten wg. Krankheit ohne AU/eAU auch nicht anderweitig mitgeteilt werden müssten. Natürlich kann für diese Fehlzeiten keine eAU abgerufen werden.

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

Uwe_Lutz — Fri, 10 Feb 2023 20:02:14 GMT

Moin,

die eAU-Abfragen, die über Personaldaten Online abgefragt werden, werden scheinbar immer erst nach 4 Tagen gesendet, auch wenn in LODAS erfasst ist, dass die Vorlage der AU am 2. Krankheitstag gemeldet werden muss (und die Stammdaten sind auch schon länger so gesendet).

Ein Mandant hat gestern eine Reihe von eAU-Abfragen vorgenommen

Die Abfragen, bei denen der Beginn der AU schon länger als vier Tage her ist, wurden am 09.02.2023 übermittelt. Bei den AU-Zeiten mit Beginn 06.02.2023 erfolgt die Übermittlung am 10.02.2023 und bei den AU-Zeiten mit Beginn 07.02.2023 erfolgt die Übermittlung am 11.02.2023.

Hier sollte das Programm schon auf die Einstellung aus LODAS zurückgreifen!

Und dann gleich noch eine zweite Frage zu den Zeiten der Übermittlung. Werden diese Abfragen tatsächlich nur einmal am Tag Abends übermittelt? Es wäre schon schöner, wenn dies -ähnlich wie bei LODAS- auch zwischendurch mit verarbeitet würde, damit dies auch zeitnaher bei den Krankenkassen bearbeitet werden kann.

Viele Grüße

Uwe Lutz

PS @t_r_ : LODAS kennt in der Statusübersicht übrigens die Spalte "erstellt von"...

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

t_r_ — Sat, 11 Feb 2023 05:18:47 GMT

PS @t_r_ : LODAS kennt in der Statusübersicht übrigens die Spalte "erstellt von"...

Es wird immer wieder ein Gehenis der Datev bleiben, warum nicht an solchen Stellen von Datev in Lodas und LuG identisch programmiert wird. Klar, es gibt grundsätzlicheUnterschiede in den Programmen, aber an einigen Stellen kann das nicht der Grund sein.

@Uwe_Lutz, danke für den Hinweis.

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

Sandra_Winkler — Mon, 20 Feb 2023 14:45:05 GMT

Liebe Community, @StbJFischer,

es gibt im Moment in verschiedenen Konstellationen Schwierigkeiten beim Einrichten des Datentransfer-Cockpits in Lohn und Gehalt (z.B. Cockpit bleibt hängen) und damit auch mit den Daten in DATEV Personaldaten für den eAU-Abruf. Wir sind gerade an der Fehler-Analyse. Voraussichtlich nächste Woche können wir Ihnen mehr zu den Fehler-Konstellationen sagen. Wir halten Sie hier und im Dokument 1026528 auf dem Laufenden.

Wenn bei Ihnen das Datentransfer-Cockpit erfolgreich durchgelaufen ist und Sie trotzdem keine Daten in DATEV Personaldaten sehen, prüfen Sie bitte nochmal anhand der Checkliste im Dokument 1026051, ob alle Schritte durchgeführt wurden (z.B. die Mandantenregistrierung oder die Aktivierung im Lohnprogramm). Wenn dies der Fall ist und trotzdem keine Daten in DATEV Personaldaten vorhanden sind, würden wir uns gerne den Sachverhalt anschauen. Bitte wenden Sie sich über die üblichen Service-Kanäle an uns.

Viele Grüße

Sandra Winkler

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber - Status geändert in: Umgesetzt

Sandra_Winkler — Mon, 20 Feb 2023 14:46:04 GMT

Die eAU-Abfrage über Personaldaten wurde am 06.02.23 freigegeben.

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

Sandra_Winkler — Mon, 20 Feb 2023 14:52:02 GMT

@GF_SB,

eine parallele Nutzung von Lohn Vorerfassung online und DATEV Personaldaten war bisher nicht möglich. Wir haben dies für den eAU-Abruf nochmal geprüft. Es gibt einen Weg, wie Kanzlei und Mandant mit beiden Programmen arbeiten können. Dies erfordert jedoch einen zusätzlichen Aufwand bei der Administration in der Kanzlei und Gespräche / Vereinbarungen mit dem Mandanten.

Weitere Informationen finden Sie hier:

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

hexe — Tue, 06 Jun 2023 09:49:25 GMT

Hallo Zusammen,

wir nutzen nicht die Lohn-Vorerfassung-online, sondern die Excelbasierende Lohn-Vorerfassung; kann dieses Programm und das Programm Datev-Personaldaten online parallel genutzt werden, damit der Mandant über dieses Programm die eAU-Abfragen laufen lassen kann und nicht über sv-net gehen muss?

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

metalposaunist — Tue, 06 Jun 2023 09:51:52 GMT

@hexe schrieb:
kann dieses Programm und das Programm Datev-Personaldaten online parallel genutzt werden, damit der Mandant über dieses Programm die eAU-Abfragen laufen lassen kann und nicht über sv-net gehen muss?

Ja.

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

G_Strahl — Mon, 05 Feb 2024 06:11:10 GMT

Hallo,

wir haben über 200 Mitarbeiter und momentan finde ich die Erfassung der Abfrage sehr umständlich, da ich bei jedem Mitarbeiter zuerst den Namen anklicken muss und dann wieder auf Attest anfordern klicken muss.

Schön wäre es, wenn man den Namen anklickt, direkt in Attest anfordern / anzeigen kommt

Bei der Übersicht der elektr. AU (Rückmeldungen) fehlt mir die Möglichkeit zum Ausdrucken - auch wenn wir in einem digitalen Zeitalter sind. Bei uns benötigt jemand die Auswertung

Leider bin ich mir nicht sicher, wie ich eine Folgebescheinigung abrufe. Ich habe nochmal eine Abfrage mit dem ersten Tag der Krankmeldung erfasst. Eine Folgebescheinigung haben ich erhalten. Die restlichen drei leider nicht.

Mit freundlichen Grüßen

S.Schw.

Abfrage von eAUs durch den Arbeitgeber

Uwe_Lutz — Mon, 05 Feb 2024 08:20:34 GMT

@G_Strahl :

Eine Folgebescheinigung rufen Sie ab, indem Sie für den Folgetag der bisherigen AU eine neue eAU abrufen.

Leider nicht sehr komfortabel von den Krankenkassen gelöst - eigentlich wäre es schöner, wenn die die Folgeerkrankungen automatisch melden würden, machen die aber leider nicht.