Idee "pdf-Button fehlerhaft - Meldung direkt über geöffnetes Dokument melden" in Ideen zum Hilfe-Center

pdf-Button fehlerhaft - Meldung direkt über geöffnetes Dokument melden

kanzleiboennecke — Tue, 07 Dec 2021 14:10:07 GMT

Gerade habe ich mir über das DATEV Hilfe-Center folgendes Dokument Erste Schritte DATEV SmartLogin herausgesucht und wollte mir die pdf über den entsprechenden Button oben rechts holen.

Daraufhin wurde folgende Meldung angezeigt:

{"id":"LEX49000","message":"Die angeforderte Datei ist nicht verfügbar.","failed":true}

Ich gehe mal davon aus, dass der entsprechende Link zum korrekten pdf einfach fehlerhaft ist.

Habe den fehlerhaften Link entsprechend über einen SK gemeldet.

Vielleicht würde es Sinn machen, wenn ein solcher kaputter Link direkt über den pdf-Button gemeldet werden könnte, anstatt hier "groß" einen Servicekontakt aufzumachen - es geht hier ja nur um die fehlerhafte Verlinkung zum Dokument.

pdf-Button fehlerhaft - Meldung direkt über geöffnetes Dokument melden

JonasThiel — Tue, 07 Dec 2021 14:14:10 GMT

Ich habe es eben getestet, ich kann die .pdf herunterladen.

Benutze Google Chrome

😄

pdf-Button fehlerhaft - Meldung direkt über geöffnetes Dokument melden

kanzleiboennecke — Tue, 07 Dec 2021 14:20:22 GMT

@JonasThielwirklich ? 🤔

Hatte es vor der IDEA auch mit der englischen Version getestet, da ging der pdf-Button auch nur bei der "deutschen" pdf kommt bei mir die Meldung...

Wie auch immer - wäre meines Erachtens durchaus ne Idee hier ne Möglichkeit zu schaffen, solche Fehler ohne den Umweg SK melden zu können 😎

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JonasThiel — Tue, 07 Dec 2021 14:23:22 GMT

@kanzleiboennecke ja, ich wollte Ihnen die pdf per DM schicken, geht aber nicht, hier kann ich Sie auch nicht anhängen (jedenfalls finde ich den Punkt nicht).

Ansonsten ist das eine gute Idee, ja👍

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kanzleiboennecke — Tue, 07 Dec 2021 14:26:36 GMT

@JonasThiel: Danke für die angebotene Unterstützung 😉

Die angesprochene pdf brauche ich nicht wirklich - ich bin nur im "vorbei gehen" weil ich ein anderes Dokument bzgl. SmartLogin gesucht hab, darauf gestoßen.

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metalposaunist — Tue, 07 Dec 2021 20:15:15 GMT

@kanzleiboennecke schrieb:
Wie auch immer - wäre meines Erachtens durchaus ne Idee hier ne Möglichkeit zu schaffen, solche Fehler ohne den Umweg SK melden zu können 😎

Du meinst ein Bug & Bounty Programm 🤓? Habe ich hier schon oft fallen gelassen. Geht DATEV leider nicht drauf ein. Dann müsste DATEV ja einen Betrag zurückzahlen 💶 😱. Also müssen wir doch die Community nutzen; oder den SK; oder den Feedback Button; oder ... dezentrale Daten hatten schon immer einige Vorteile 😄.

Man muss natürlich auf die Idee kommen, der DATEV weniger als 6 Punkte zu geben, weil nur dann der Freitext aufgeht, in den man seine Wünsche schreiben kann. Wählt man eine 7 - tja, Pech. Oder vorher muss man eben keine 5 Sterne vergeben. Sonst kommt auch kein Freitext. Und wenn der Freitext kommt, ist der zeichenbeschränkt; da muss man sich kurz fassen; bevor man entnervt die Tastatur ⌨️ aus dem Fenster schmeißt, weil DATEV nach x Zeichen nichts mehr zulässt 😠. Warum es 5 Sterne und eine Skala 0 bis 10 gibt - man weiß es nicht, warum man 2 Logiken braucht und man selber statt dem Bauchgefühl erstmal nachdenken muss, was man genau vergibt. Achso: Und dann gibt es natürlich keine Antwort drauf. Wenn man eine Antwort möchte, dann muss man sowieso einen SK nutzen. Der dann aber unter Umständen sogar mit 9 EUR berechnet wird, wenn man Fehler meldet (@unternehmertyp) 😂.

Also doch wieder Community, weil man sich hier nicht so sehr gegängelt fühlt. Außer bei Kraftausdrücken. **bleep**e wird dann doch eben gesperrt.

DATEV Benutzererlebnis wie man es leider so oft kennt 😶.

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Melanie_Koller — Wed, 08 Dec 2021 12:08:03 GMT

Hallo zusammen, hier nur ein kurzer Zwischenbescheid: Leider konnten @kanzleiboennecke und ich den Fehler nicht reproduzieren. 😕 Die Kollegen von der Technik sind informiert und versuchen dem auf die Schliche zu kommen. Sollte jemand der Mitlesenden diese Programm-Meldung erhalten, bitte direkt mich via Community oder per Mail: Melanie.Koller@datev.de anschreiben.

Bezüglich Feedback und der eigentlichen Idea "kaputte Links melden" kommt nochmal extra was... 😉

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vogtsburger — Wed, 08 Dec 2021 12:43:01 GMT

Hallo @Melanie_Koller ,

.. mich würde interessieren, wie das Problem mit den zu aktualisierenden Links technisch gelöst wird. Bei der 5-stelligen Anzahl von Dokumenten ist das nicht mehr 'per pedes' zu erledigen

... müssen sämtliche Dokumente mit einer Art "crawler" nach den alten Links 'abgegrast' werden und dann mit einer Art "suchen/ersetzen"- Funktion aktualisiert werden ?

... klingt ziemlich 'statisch'

... vielleicht haben Sie aber auch 'dynamischere' Möglichkeiten zur Verfügung

pdf-Button fehlerhaft - Meldung direkt über geöffnetes Dokument melden - Status geändert in: Offen

Dirk_Jendritzki — Wed, 08 Dec 2021 13:06:57 GMT

pdf-Button fehlerhaft - Meldung direkt über geöffnetes Dokument melden

Doris_Edinger — Wed, 08 Dec 2021 13:09:13 GMT

Hallo metalposaunist,

danke für Ihren Beitrag und Ihre Motivation uns Feedback zu geben!

Lassen Sie mich ein paar Worte zum Hintergrund sagen.

Unser Ziel ist es, unsere Selbsthilfemedien und den Kundensupport auf Basis der Feedbackergebnisse zu verbessern. Dazu haben wir in einem ersten Schritt einen einheitlichen Feedbackmechanismus in nahezu allen Teilen des Serviceangebots eingerichtet. Um die Ergebnisse zu den unterschiedlichen „Medien“ (z.B. Hilfe-Bots, -Videos, - Dokumente und Klick-Tutorials, Servicekontakt) vergleichbar zu haben, war es sinnvoll mit einer nahezu gleichen Fragenstruktur zu starten. Dabei gingen wir u.a. mit einer 5-Sterne-Bewertung und dem Net Promotor Score (10 Punkte-Bewertung) in die Befragung.

Es ist richtig, dass:
- die Frage nach der Zufriedenheit mit dieser Information und die Weiterempfehlungsbereitschaft (NPS) sehr ähnlich sind.
- derzeit erst bei einer Eingabe von weniger als 5-Sternen oder weniger als 7 Punkten ein Freitextfeld erscheint.
- das Freitextfeld derzeit eine begrenzte Zeichenanzahl zulässt.

Wie erwähnt, war diese Form des Feedbackmechanismus der erste Schritt. Aktuell prüfen wir den Prozess und entwickeln den Fragebogen weiter. Dabei liegen die oben geschilderten Aspekte auf dem Tisch. Eine zeitliche Aussage, wann die Neuerungen greifen, können wir an dieser Stelle noch nicht machen.

Wir freuen uns, wenn Sie uns - trotz der aktuellen Antwortmöglichkeiten - weiterhin Feedback geben.

Freundliche Grüße
Doris Edinger

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metalposaunist — Wed, 08 Dec 2021 14:24:28 GMT

@Doris_Edinger schrieb:
Wir freuen uns, wenn Sie uns - trotz der aktuellen Antwortmöglichkeiten - weiterhin Feedback geben.

@Doris_Edinger schrieb:
Eine zeitliche Aussage, wann die Neuerungen greifen, können wir an dieser Stelle noch nicht machen.

Wenn DATEV auf mich proaktiv zugeht und mir mitteilt "wir haben da was schickes Neues; teste doch gerne mal" - dann ja. Woher soll ich sonst wissen, dass sich etwas zum Guten geändert hat? Andernfalls ist und bleibt die aktuelle technische Umsetzung in meinem Kopf; wird mit uncool 👎 abgestempelt, abgespeichert und damit nicht weiter genutzt.

Ich kann mich ja nicht mal zu DHC Dokumenten benachrichtigen lassen, wo DATEV solche Änderung zentral für alle hinterlegen könnte, damit dann eine Benachrichtigung gleichzeitig an mehrere tausend Abos rausgeht.

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Melanie_Koller — Wed, 08 Dec 2021 14:38:38 GMT

@vogtsburger: Ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich die Frage richtig verstanden habe. Die Dokumentenlinks werden automatisch über unser Dokumentenmanagementsystem erstellt und über dieses wird auch sichergestellt, dass Verlinkungen innerhalb der Dokumente nicht ins Leere laufen.

Zusätzlich läuft jede Woche eine QS die z.B. nach toten Links sucht. Die Liste der zu bereinigenden Links und wo diese zu finden sind, gehen dann direkt an die Autoren der Dokumente. So etwas kann dann passieren, wenn wir auf z. B. externe Seiten außerhalb des DATEV Hilfe-Center verlinken.

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vogtsburger — Wed, 08 Dec 2021 14:52:37 GMT

Danke für die Auskunft, @Melanie_Koller ,

also werden die Links nicht manuell geschrieben, sondern die entsprechenden Dokumente mit z.B. per Drag&Drop miteinander vernetzt/verknüpft

... bei vielen alten Info-DB-Dokumenten scheint aber der Umzug in das Hilfe-Center nicht fehlerfrei funktioniert zu haben.

Mir sind schon viele Links begegnet, die 'gegen die Wand fahren'

... aber dass das Hilfe-Center per Dokumentenmanagementsystem verwaltet wird, beruhigt 😉

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Melanie_Koller — Wed, 08 Dec 2021 15:38:10 GMT

@vogtsburger

... bei vielen alten Info-DB-Dokumenten scheint aber der Umzug in das Hilfe-Center nicht fehlerfrei funktioniert zu haben.

Mir sind schon viele Links begegnet, die 'gegen die Wand fahren'

😨 Das sollte eigentlich die absolute Ausnahme sein. Bitte wenn so etwas auffällt, in der Community PN an mich oder via Feedback geben im Hilfe-Center eine Info schicken.

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vogtsburger — Wed, 08 Dec 2021 16:25:17 GMT

@Melanie_Koller schrieb:
... Das sollte eigentlich die absolute Ausnahme sein ...

... sprechen Sie nur von 'kaputten' Links im neuen Hilfe-Center oder auch von 'kaputten' Links in der alten Info-DB ?

... vielleicht werden ja so nach und nach die 'ungezogenen' ... ähm ... 'umgezogenen' Dokumente nach dem Umzug in der Info-DB gelöscht und hinterlassen dort evtl. 'Löcher' wie im Schweizer Käse

... falls ja, kann man alte InfoDB-Dokumente und -Lesezeichen eigentlich 'vergessen', weil man beim Anklicken von Links oft in's Nirwana läuft

... dummerweise unterscheiden sich aber die Dokumentennummern (im Hilfe-Center und in der Info-DB) für identische Dokumente.

... es dauert, bis man wieder seine persönliche 'Bibliothek' mit den wichtigsten Hilfe-Dokumenten aufgebaut hat

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Melanie_Koller — Wed, 08 Dec 2021 18:10:48 GMT

@vogtsburger : ich glaube, wir sollten morgen telefonieren. 😄 Es darf weder im DATEV Hilfe-Center, noch in LEXinform Links geben die ins Nirwana führen. Selbst wenn Sie in LEXinform noch Favoriten von Info-DB Dokumenten haben, müssen diese funktionieren und im DATEV Hilfe-Center aufgerufen werden.

Will sagen:

- Die Dokumentennummern sind gleich geblieben für identische Dokumente. Über das Content-Management-System können wir ein und dasselbe Dokument mit einer Nummer in verschiedene Anzeigesysteme publizieren. Wir hatten 1 Jahr die identischen Dokumente in die Info-DB publiziert und in das DATEV Hilfe-Center.

- D.h. die Dokumente sind nicht umgezogen und hinterlassen Löcher, sie werden nur nicht mehr in die Info-DB publiziert.

- Wir haben sämtliche alten Links umgeleitet. D.h. selbst wenn noch ein Info-DB Link verwendet wird, wird dieser automatisch in das DATEV Hilfe-Center umgeleitet und das Dokument dort aufgerufen.

Bitte schicken Sie mir eine PN in der Community oder einen Servicekontakt an "DATEV Hilfe-Center" mit Ihren persönlichen Angaben, dann können wir uns das zusammen anschauen.

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vogtsburger — Wed, 08 Dec 2021 19:00:30 GMT

... ich werde einfach mal versuchen, in die gleichen 'Sackgassen' des Hilfe-Centers oder der Info-DB zu laufen, in die ich in der letzten Zeit gestolpert bin und nenne Ihnen dann die Dokumentennummern

... jetzt weiß ich ja, die Dokumente im Fundus sind "nicht neu, nur mit Perwoll gewaschen" 😂

... aber es zählen nur Fakten, Fakten, Fakten.

... ohne konkrete Beweise zählt natürlich immer die 'Unschuldsvermutung' 😁

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vogtsburger — Thu, 09 Dec 2021 09:06:40 GMT

... habe gestern Abend nochmal einige von meinen gespeicherten/geteilten "Leseempfehlungen" im 'Schnellgang' durchgeklickt, ausnahmsweise mal auf der Suche nach Fehlern anstatt nach Lösungen 😁 ...

... und habe festgestellt, dass das Suchen nach Fehlern genauso mühsam sein kann wie das Suchen nach den besten Dokumenten. Vielleicht gibt mein Suchverlauf noch etwas her ...

... also gehe ich einfach mal davon aus, dass ich eher zufällig auf Fehler gestoßen bin, die sich jetzt nicht mehr so schnell reproduzieren lassen.

... laut meinem Gedächtnis führten vor wenigen Tagen mehrere Links in einem Dokument der "Info-DB" zu Fehlermeldungen. Ich habe dann den/die gleichen Suchbegriff(e) im "Hilfe-Center" gesucht und gefunden, wo dann sämtliche Links funktioniert hatten.

Aber Sie schreiben ja, dass sich an den Dokumenten nichts geändert hat, sondern dass sie nur anders aufgerufen/"veröffentlicht" werden. Also spielt es eigentlich keine Rolle, ob man in der Info-DB oder im Hilfe-Center sucht

... umso besser, wenn das Dokumentenmanagementsystem die Konsistenz aller Hilfe-Dokumente regelmäßig checken und fehlerhafte Links entdecken kann

... falls mir wieder mal Fehler begegnen, weiß ich ja, wohin ich die Dokumentennummern schicken kann

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Melanie_Koller — Thu, 09 Dec 2021 09:30:17 GMT

@vogtsburger lieben Dank fürs Bescheid geben. Dann bin ich beruhigt. 😊

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vogtsburger — Thu, 09 Dec 2021 18:44:00 GMT

Hallo @Melanie_Koller ,

... habe jetzt doch noch ein Beispiel für den o.g. Effekt ...

... soeben getestet ...

Das Dokument Nr. 1036444 wird im Hilfe-Center gefunden, aber nicht in Lexinform (Info-DB).

... entweder bin ich im falschen Film, oder es ist eines der o.g. Beispiele für Dokumente, die sich in der Info-DB verstecken oder dort nicht mehr vorhanden bzw. nicht mehr 'publiziert' sind 😉

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... und von dieser 'Sorte' von Dokumenten sind mir schon einige begegnet

Nachtrag:

... aber ich vermute, dass alle Dokumente, die mit 'Technik' und mit Programmbedienung zu tun haben, nicht mehr auf dem Pfad https://www.datev.de/dnlexom/client/app/index.html zu finden sind und dass Links, die auf diesen Pfad verweisen, auf das Hilfe-Center 'umgebogen' werden

... auf 'normalem' Weg ist die ehemalige "Info-DB" vermutlich nicht mehr erreichbar

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vogtsburger — Fri, 10 Dec 2021 11:23:20 GMT

... ich baue mir oft eine 'Eselsbrücke'

... hier :

"Die Info-DB war nur Untermieter in LexInform und hat jetzt eine eigene Wohnung"

... liege ich da richtig ...

... oder hat die ehemalige "Info-DB" immer noch einen 'Zweitwohnsitz' in LexInform (mit "Nachsendeauftrag' zum Hilfe-Center) und den Hauptwohnsitz jetzt im Hilfe-Center ?

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Melanie_Koller — Fri, 10 Dec 2021 15:39:50 GMT

Hallo @vogtsburger , Ihre Eselsbrücke ist korrekt. 😀 Das Verhalten ist so gewollt. Wir haben die Info-DB Dokumente mit Installation der Programme 15.0 aus LEXinform herausgelöst. Diese sind jetzt nur noch in ihrer eigenen Wohnung DATEV Hilfe-Center zu finden. Wir nennen die Dokumente jetzt Hilfe-Dokumente. Wenn man in LEXinform nach einer Dokumentnummer sucht die ein Hilfe-Dokument ist, wird man auf das DATEV Hilfe-Center verwiesen.

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vogtsburger — Fri, 10 Dec 2021 17:01:01 GMT

...so allmählich lichtet sich der 'Nebel meiner Unwissenheit'

... es gibt sicher immer wieder mal witzige Ergebnisse

... wenn man nach "Kontenrahmen LEXUS" sucht, landet man auf dem Datenpfad von LexInform, was wegen der Namensverwandtschaft ja auch zu erwarten war 😉

(https://www.datev.de/dnlexom/v2/content/files/st2111506827.pdf)

... aber erwartet man das auch als 'Suchender in der Wüste' .... ähm ... in der Datev-Welt ?

.. egal, Hauptsache man erhält ein Suchergebnis 😉

Nachtrag:

... ist in diesem Fall aber sowieso irrelevant, da dieser Kontenrahmen inzwischen herstellerseitig zum 31.12.2019 abgekündigt ist 😂

.. aber mir ging es eher um die Tatsache, dass sich wohl doch noch so Einiges in den Ecken, im Keller und auf dem Speicher von LexInform versteckt ... oder sagen wir lieber auf dem 'physikalischen) Datenpfad von LexInform ...

Nachtrag:

... auch ein nettes Bildchen zu diesem Thema hatte sich bisher vor mir versteckt:

-------------

... da kann ich nur sagen: "Bon Voyage !"

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Melanie_Koller — Mon, 31 Jan 2022 09:45:12 GMT

Hallo @kanzleiboennecke, Bislang haben sich insgesamt 3 weitere Anwender gemeldet, bei welchen der Fehler {"id":"LEX49000","message":"Die angeforderte Datei ist nicht verfügbar.","failed":true} aufgetreten ist. Jedes mal war der Fehler nach Neustart der Browser-Session nicht mehr produzierbar. Es waren immer unterschiedliche Dokumente betroffen. Wir konnten letzte Woche ein Fix übergeben, mit welchem diese Fehlerkonstellation nicht mehr auftreten sollte.

pdf-Button fehlerhaft - Meldung direkt über geöffnetes Dokument melden - Status geändert in: Bereits vorhanden

Martin_Fiegl — Fri, 18 Nov 2022 10:19:04 GMT

Hallo @kanzleiboennecke,

heute möchten wir Ihnen abschließend Feedback zu Ihrer Idee geben und gleichzeitig den Status abändern.

Der Fehler {"id":"LEX49000","message":"Die angeforderte Datei ist nicht verfügbar.","failed":true} bei Klick auf PDF ist insgesamt 3x aufgetreten. Vor 9 Monaten haben wir ein Fix übergeben, seitdem ist der Fehler nicht mehr aufgetreten. Bei dem Fehler hat es sich nicht um einen „kaputten Link“ gehandelt. Was nicht heißt, dass es nicht erneut vorkommen kann, auf einen „toten Link“ im DATEV Hilfe-Center zu stoßen. Wir versuchen dies aber durch wöchentliche Qualitätssicherung generell zu unterbinden. Es sollte also eher selten ein Fall auftreten, bei dem ein Link ins Nirvana führt.

Einen weiteren Meldeweg aufzumachen um „kaputte Links" direkt über das DATEV Hilfe-Center melden zu können, ist nach unserer Auffassung nicht notwendig.

Folgende Meldewege gibt es schon heute:

In jedem Hilfe-Dokument ist unten links die Schaltfläche "Feedback an Autor" zur Verfügung. Kurz die Info rein und die Nachricht geht direkt an den zuständigen Autor.
Am Ende jeder Seite im DATEV Hilfe-Center gibt es den Absprung "Feedback an Hilfe-Center". Diese Nachricht geht an die Entwicklung des DATEV Hilfe-Centers.
Weiter kann uns per Lasche "Kontakt" | Servicekontakt zu dem Produkt „DATEV Hilfe-Center“ eine Nachricht gesendet werden. Da es sich in dem Szenario um die Meldung eines Fehlers handelt, berechnen wir dafür selbstverständlich keine Servicegebühr.
Hier in der DATEV-Community kann außerdem ein entsprechender Thread eröffnet werden.

Daher setzen wir den Status der Idee auf „Bereits vorhanden“.

Viele Grüße.

Martin Fiegl & @Melanie_Koller