Thema "IT-Club Frühjahresrunde 2024" in IT-Club

IT-Club Frühjahresrunde 2024

Heike_Schueller — Thu, 07 Mar 2024 15:14:54 GMT

Nächste Woche geht's los mit der neuen Veranstaltungsrunde des IT-Clubs.
Motto:

Informieren. Optimieren. Qualifizieren.

Mit Ihrem Kanzleiteam erfolgreich in die digitale Zukunft gehen.

Wir haben diesmal DIE beiden Themen an Board, die derzeit "alle" umtreiben. Es geht um die Schwerpunkte (generative) KI und die verpflichtende E-Rechnung im B2B-Geschäft.

Diese Themen sind per se bereits äußerst spannend und wir haben einige Impulse dabei. Doch uns liegt daran, mit Ihnen über die konkreten Anwendungen in Ihren Kanzleien zu diskutieren.

Wie integrieren Sie die neuen Möglichkeiten der generativen KI?

Wie verändern sich die Prozesse in Anbetracht der E-Rechnung?
Welche Reaktionen begegnen Ihnen im Kanzleiteam?

Wir sind uns bewusst, dass Veränderungen oft mit einem gewissen Anpassungsaufwand einhergehen. Daher freuen wir uns umso mehr auf einen lebhaften Austausch in den IT-Clubs, um für alle praktische Einblicke und wertvolle Impulse zu generieren. Schließlich hat jeder von Ihnen einen individuellen Masterplan für die Zukunft Ihrer Kanzlei.

Noch nicht angemeldet? Sichern Sie sich die letzten Plätze unter www.datev.de/it-club

Offene Fragen aus den Veranstaltungen werden wir in diesem Thread "verlängern" und die Antworten dazu sammeln.

IT-Club Frühjahresrunde 2024

olafbietz — Thu, 14 Mar 2024 18:36:06 GMT

als Fortführung der Diskussion des heutigen IT-Clubs

Erstellung von E-Rechnungen mit DATEV- EO

Bislang erstelle ich fast alle Rechnungen im Format ZUGFeRD 1.0. Gerne hätte ich jetzt alle Rechnungen auf ZUGFeRD 2.0 umgestellt.

Erwartet habe ich von DATEV:

"Lieber Anwender, alle ZUGFeRD 1.0 haben wir automatisch auf ZUGFeRD 2.x umgestellt. An den Abläufen ändert sich nichts. Sie müssen nichts veranlassen".

Gekommen ist von DATEV:

"Lieber Anwender, wir erinnern Sie in jedem einzelnen Mandantenbestand permanent, dass Sie jeden einzelnen Mandantenbestand manuell umstellen sollten".

Was ungefragt im Hintergrund passiert:

- einmal auf E-Rechnung umgestellt, kann man nicht mehr zurück auf ZUGFeRD 1.0

- alle E-Rechnung gehen zwingend über ein DATEV-Portal, das ich nicht möchte

- wenn die Zustellung an den Mandanten per Mail erfolgt, kriege ich das bei mir nicht mit. Ich weiß zwar, wie die Rechnung im Anhang aussieht, aber was da in der Mail drin steht, dazu muss ich mir die Mail testweise vom Mandanten schicken lassen. Ach Mist, man kann ja nicht mehr zurück nach dem Test. OK, also einer ist schon mal in dem System gefangen.

- Mandanten, denen man die Rechnung direkt ins DUO stellt, bekommen keine Benachrichtigung mehr wie vorher. Dass das schief geht, wurde schon im IT-Club berichtet

Was nicht geht:

- E-Rechnung in meine Steuern senden

Ich habe es schon zähneknirschend hingenommen, dass ich mir durch ZUGFeRD 1.0 das CI zerschieße. Dass DATEV dann im IT-Club damit prahlt, dass die neue DATEV-eigene Rechnung ja jetzt so modern aussieht und in Auftragswesen ja auch ein komplett eigenes Layout hinterlegt werden kann und ein QR-Code eingebunden werden kann, schlägt dem Fass den Boden aus.

DATEV stellt die Kanzleien, also die Bezahler, die Genossen, ganz hinten an. DATEV zwingt seine Genossen in dieses Portal, ob man will oder nicht. SHAME ON YOU!

Was ich über DATEV denke, darf ich hier aus Gründen der Netiquette nicht schreiben.

Apropos CI:

Könnten Sie das ZUGFeRD 2.0-Layout auch allgemein zur Verfügung stellen, damit man andere digitale Rechnungen einheitlich (schrottig) aussehen lassen kann?

Vielen Dank im Voraus.

IT-Club Frühjahresrunde 2024

silberbauer — Thu, 14 Mar 2024 19:43:26 GMT

Genau das habe ich befürchtet: schlechte Leistung, schlechter Prozess, extra Geld für das Haus, aber bunte Luftballons und woke Themen - mal sehen was der RIT bringt.

Wieso sollte das klappen? Man ist doch bei FeRD nur von Beginn an dabei und kennt die Prozesse bei den Genossen nicht. Wer einen DL-Katalog, nein nicht den 80er Retro- Look des Angebotsassistenten, mit Einzelpositionen samt Rabatten hat, der braucht die extended Version von ZUGFeRD. Aber das in der 90er Software unterzubringen ist schwierig, wer kann das noch und das ganze Know-How an Leuten für den Rest geht in Rente. Das „Jungvolk“ versteht das nicht so richtig, wird aber mittels bunter Sprechblasen auf uns losgelassen.

Mich packt die Wut (nein, ich bin nicht mehr ruhig , trotz Yoga) - ich bezahle einen ordentlichen 5stelligen Betrag jeden (!) Monat und kann dafür richtig gute Basisprodukte erwarten. Wie kommt die DATEV dazu mir alles vorzuschreiben, solange es a) fachliche Mängel gibt (Personal fehlt - Rente, die anderen sind, wenn man sich die LinkedIn-Posts anschaut, mit sich selbst und woken Randthemen beschäftigt), b)ein RZ vorhält, das nicht stabil läuft und c) einen Vorstand hat, der hübsche Texte schreibt, aber den Tanker nicht auf Kurs hält.

Ja, es gibt auch Lichtblicke, die KI-Werkstatt hatte schon gut zu tun…Die hilft mir aber zukünftig auch nicht, wenn der Rechnungserstellungsprozess in der Kanzlei grottig ist (Meldepflicht innerhalb der EU 15/2 Tage nach Leistungserbringung, also hat der Mandant Berge hässlicher Rechnungen vor sich, samt Freigabeprozess und Bankbuchungen; das kommt in Deutschland auch 2028/2030 auf uns zu (B2B, B2C, wenn der Staat das schafft - nennt sich real-time-Buchhaltung).

Im Hinblick auf E-Rechnung, DSFinVBV (Grundlage dafür § 147b AO) und § 146a AO ist **bleep** viel zu tun.

Von den Nettigkeiten VuVBranchenlösung und Preisexplosion rede ich da noch gar nicht…

IT-Club Frühjahresrunde 2024

metalposaunist — Thu, 14 Mar 2024 20:07:17 GMT

@olafbietz schrieb:
wir erinnern Sie in jedem einzelnen Mandantenbestand permanent,

Ich dachte, da soll ein Assistent kommen? Mitte 2024 soweit ich weiß? Wenn der läuft, kann man das ja zwischen den Tagen Ende 2024 machen.

Wenn das auch schon wieder Geschichte ich: #ThinkBIG kann man dann beerdigen ⚰️. Ein jeder Mandant für sich allein. Man stelle sich vor, Microsoft hätte die 2FA nicht nahezu allen M365 als Zwang auferlegt ...

@silberbauer schrieb:
nennt sich real-time-Buchhaltung

Real what? Real wurde von Kaufland geschluckt, wenn Du das meinst 😂. Real-Time ist, wenn die deutsche Post nicht mehr täglich kommt. Real-Time, wo man seine UStVA im Jahr, Quartal oder Monat abgeben soll. Diese Bürokratie willst Du doch etwa nicht abschaffen, wenn man taggenau die USt ablesen kann? Wo soll das bitte hinführen? Marco Buschmann hat doch erst das BEG IV angekündigt, das so viel krass verändern soll! Menschen, Bürger des Landes: Ihr habt Euch laut §§§ zu ändern. Ob das klappt? ...

Die E-Rechnung wird super 🙌 und Deutschland revolutionieren. Punkt!

IT-Club Frühjahresrunde 2024

olafbietz — Fri, 15 Mar 2024 08:19:18 GMT

@metalposaunist schrieb:
@olafbietz schrieb:
wir erinnern Sie in jedem einzelnen Mandantenbestand permanent,
Ich dachte, da soll ein Assistent kommen? Mitte 2024 soweit ich weiß? Wenn der läuft, kann man das ja zwischen den Tagen Ende 2024 machen.

Von einem Assistenten war nicht die Rede. Jedenfalls habe ich nichts davon mitbekommen.

Wenn das auch schon wieder Geschichte ich: #ThinkBIG kann man dann beerdigen ⚰️. Ein jeder Mandant für sich allein. Man stelle sich vor, Microsoft hätte die 2FA nicht nahezu allen M365 als Zwang auferlegt ...

ThinkBIG interessiert mich nicht, oder ist hier vielleicht genau das Problem. Gut wäre "think perspicacious". Ich habe eine Mini-Kanzlei und bin daher darauf angewiesen, dass alles auf dem aktuellsten Stand ist und einfach läuft. Ich würde gerne JETZT UND IN EINEM SCHLAG alles auf ZUGFeRD 2.0 umstellen ohne meinen Namen tanzen zu müssen. Ach ja: und den, eines jeden einzelnen Mandanten.

Ich brauche von Datev "Das läuft. Jetzt. Ohne großen Aufwand. Denn dafür zahlen Sie gutes Geld an DATEV". Ich bekomme von DATEV "Sie müssen aber erst" "in dem Fall aber anders" "Sie müssen erst Ihren Workflow ändern" "ja, aber rufen Sie erst alle Mandanten an, damit die Wissen, dass Sie Ihre Rechnung jetzt anders bekommen" "alle anderen, aber die StB nicht".

Die E-Rechnung wird super 🙌 und Deutschland revolutionieren. Punkt!

Keine Frage. Ich finde die E-Rechnung super. Ich will sie sofort und einfach flächendeckend einsetzen. Das könnte so laufen. Das will aber DATEV nicht.

DATEV will (Zitat am IT-Club) "das größte E-Rechnungsportal Deutschlands" aufbauen. Dafür opfert DATEV unseren Workflow und unsere Effizienz. Das Portal wird nun zwangsbestückt mit Steuerberater-Rechnungen.

IT-Club Frühjahresrunde 2024

metalposaunist — Fri, 15 Mar 2024 08:25:29 GMT

@olafbietz schrieb:
Von einem Assistenten war nicht die Rede.

Lass mich kurz suchen. DAs hat die DATEV hier niedergeschrieben. Bis das bei allen 8800 Mitarbeitern angekommen ist, wird's wohl noch etwas dauern. Community ist eben Beste 😎. Am Puls der Zeit und nicht erst Monate später unzureichende / veraltete Informationen erhalten.

@olafbietz schrieb:
Ich würde gerne JETZT UND IN EINEM SCHLAG alles auf ZUGFeRD 2.0 umstellen ohne meinen Namen tanzen zu müssen.

Warum jetzt? Was ist im Sommerloch anders? Wer weiß, was bis 01.01.2025 passiert und ob man dann nicht nochmal die Dinge anfässt, weil sich die §§§ geändert haben.

@olafbietz schrieb:
Ich brauche von Datev "Das läuft. Jetzt. Ohne großen Aufwand. Denn dafür zahlen Sie gutes Geld an DATEV".

Da bin ich bei Dir. Hat aber mit der E-Rechnung nichts zu tun. Das kann man an ganz vielen Stellen 1:1 übertragen.

@olafbietz schrieb:
"ja, aber rufen Sie erst alle Mandanten an, damit die Wissen, dass Sie Ihre Rechnung jetzt anders bekommen"

Deshalb war ich von der Übermittlung der Rechnung übers DUO (direkter Upload) kein Freund und wieder Mal hatte mein Bauch Recht, warum ich das nicht so getan hätte. Weil es eben kein allgemeingültiger Standard, sondern eine DATEV Besonderheit ist. Ich bin aber auch gespannt, wie es lexOffice macht, weil auch lexOffice die Rechnung einfach ins Portal des Kunden stellt 😉. Lass mich nicht lügen aber wäre enttäuscht, wenn ich ab 2025 mit lexOffice Probleme habe.

@olafbietz schrieb:
DATEV opfert unseren Workflow und unsere Effizienz für den Aufbau seines eigenen E-Rechnungsportals, das nun zwangsbestückt wird mit Steuerberater-Rechnungen.

Jupp. Davon abgesehen mache ich mir bei der Zuverlässigkeit der DATEV Cloud Anwendungen große Sorgen. Heute können Sie keine Rechnungen schreiben. Versuchen Sie es zu einem anderen Zeitpunkt. Automatiken sind ja auch nicht DATEVs Freunde 😕.

Im EDITH poste ich die DATEV Antwort zur massenhaften Umstellung. Please wait.

EDITH: Okay. DATEV plant nur. Ein Release Datum habe ich dann imaginär hinzugefügt. I'm sorry. @Kerstin_Schulz dazu:

Ansonsten planen wir auch noch eine Art Assistent, mit dem die "E-Rechnung" übergreifend bei den Mandanten eingestellt werden kann. Ein voraussichtliches Auslieferungsdatum ist allerdings aktuell noch nicht bekannt.

Quelle Wenn es diesen nicht gibt, buche Dir einen Affen 😅. Manuelle, mehrfache Arbeit ist man ja von DATEV gewohnt.

IT-Club Frühjahresrunde 2024

rschoepe — Mon, 25 Mar 2024 08:51:29 GMT

@metalposaunist schrieb:
Ich dachte, da soll ein Assistent kommen? Mitte 2024 soweit ich weiß?

Der Assistent ist doch längst da und heißt Manuel👨.

🤡

IT-Club Frühjahresrunde 2024

bodensee — Mon, 25 Mar 2024 09:10:25 GMT

William Wahl - Manuel (youtube.com)

Damit die Woche wenigstens fröhlich beginnt.

IT-Club Frühjahresrunde 2024

Curth_Matthias — Wed, 27 Mar 2024 13:58:07 GMT

Für die DATEV hat das Thema E-Rechnungen eine große Bedeutung. Für uns Eigenorganisations-Berater im Außendienst ist ganz klar, dass jede Kanzlei die Rechnungsschreibung sehr individuell mit eigenen, auf ihre Kanzleiorganisation abgestimmten Arbeitsschritten, erledigt. Änderungen wie das Umstellen der E-Rechnung zieht Änderungen in diesen Arbeitsschritten nach sich. Wir versuchen, Sie mit unseren Programmen und ich persönlich als EO-Berater in der täglichen Beratung dabei zu unterstützen.

Vorsysteme und vorgelagerte Plattformen übernehmen immer mehr Prozesse der heutigen Finanzbuchführung. Um unsere DATEV-Kanzleien in diese Prozessketten zentral zu positionieren, ist es wichtig, dass wir unsere E-Rechnungs-Plattform so früh und gut wie möglich platzieren und nutzen.

Zu solchen Plattformen passt nicht mehr der alte Weg, Rechnungen per Kanzlei-Mail an das Mandat zu versenden. Heute versendet auch unser E-Rechnungsdienst die E-Rechnungen in Ihrem Auftrag per Mail an Ihr Mandat. Aber: je mehr sich diese Vorsysteme auf breiter Ebene bei den Unternehmen durchsetzen und wir alle uns emotional darauf eingelassen haben, dass eine Rechnung ein strukturierter Datensatz mit einer Sichtkomponente ist, desto wichtiger ist es ein Portal zu nutzen, dass diese Vorsysteme und Plattformen bedienen und die Kanzlei anbinden kann. Und das völlig ohne den Einsatz von Schnittstellenprogrammen in der IT der Kanzlei, sondern direkt aus der Anwendung.

Den Rechnungsversand über den E-Rechnungsdienst können Sie ganz einfach in Ihrer Rechnungsschreibung und Kostenkontrolle (aka Rechnungsschreibung) nachvollziehen: Elektronisch versendete Rechnungen anzeigen in der Versandübersicht - DATEV Hilfe-Center

Der alte Versandweg und das Format ZUGFeRD (1.0) soll mit einem zukünftigen Release ganz aus unseren Programmen verschwinden, da dieses FERD-Format nicht der gültigen EN-Norm entspricht und somit keine gültige E-Rechnung erstellt. Wir haben mit dem Rückbau bereits in den Programmen begonnen, so dass Sie heute schon keine neuen Zugferd1.0-Schlüsselungen in den Zentralen Mandanten vornehmen können. Für den ZUGFeRD-Versand kann nur noch die Option E-Rechnung ausgewählt werden.
Damit ist es auch nicht mehr möglich eine E-Rechnung auf das tote Ferd zurückzustellen.
Wir reiten keine toten Ferde.

Bewegte Bilder sagen häufig mehr als Worte – schauen Sie sich bitte dieses kurze Erklär-Video (Link unten) zur E-Rechnung mit DATEV Eigenorganisation classic an. Es wird der Versand der Rechnung gezeigt – und Sie sehen auch, wie die Rechnung bei Ihrem Mandat per Mail landet.

Einblick in E-Rechnungsschreibung Eigenorganisation classic (datev.de)

Als DATEV-Außendienst-EO-Berater rate ich immer zu einem einheitlichen, standardisierten Prozess, ohne Ausnahmen. Ich verstehe daher auch nicht, warum die Steuerkanzlei die eigene Rechnung, anders als alle anderen E-Rechnungen, die das Mandat erhält, direkt in die Belege von DATEV Unternehmen online lädt. Für mich wäre es viel konsequenter die Rechnung über Mail an das Mandat senden zu lassen – so durchläuft die Rechnung den üblichen Prozess jeder Rechnung beim Mandat und wird schlussendlich für die Finanzbuchführung in den Belegen zum Verbuchen durch die Kanzlei bereitgestellt.

Ich weiß, dass alle Kanzleien viel an Ihrer Außenwirkung liegt und sich intensiv mit dem Corporate Design beschäftigt haben. Aktuell liefern wir nur eine technische Sichtkomponente mit der E-Rechnung aus, so dass die Daten lesbar und als Rechnung erkennbar sind. In Zukunft wird sich an dem technischen Charakter dieser E-Rechnung nichts ändern, ab den Programmen der DVD 18.0 wollen wir unseren Kanzleien die Möglichkeit bieten, die Rechnung mit der Einbindung ihres Logos etwas persönlicher zu gestalten. Unsere Neuentwicklungen wie DATEV Auftragswesen next und DATEV Kanzleimanagement (in Pre-Pilotierung) hat DATEV bei der Entwicklung auf mehr Individualität des Rechnungslayouts geachtet. So kommt es auch, das DATEV Auftragswesen next die von Ihnen genannten Features im Rechnungslayout bietet.

Zur assistentenbasierten Umstellung der Rechnungsformate wurde bereits meine Kollegen Kerstin Schulz zitiert.

Viele Grüße aus Nürnberg!

Matthias Curth

IT-Club Frühjahresrunde 2024

metalposaunist — Wed, 27 Mar 2024 14:10:46 GMT

Lieber @Curth_Matthias,

vielen Dank für die ausführliche Antwort. Beim Thema Rechnung direkt in DUO sind wir d'accord 🤝. Den Ansatz vertrete ich auch.

Wie stärkt man allerdings das Vertrauen ins DATEV RZ? Wir aus der Community sind teils echt Leid-geplagt und verlassen uns wenig auf das DATEV RZ. Bei der megra haben wir nun eines der schnellsten PARTNERasp Systeme. Sobald aber die Kommunikation zum RZ benötigt wird, fühlt es sich an, als würde DATEV das 56k Modem rausholen. Wie ewig lange es braucht, nur um 1 Beleg anzuzeigen.

Unabhängig davon müssen wir nun mit Workarounds in Bank online leben, weil das Thema Umsätze bei DATEV die letzten Wochen extrem instabil war. Nun hat DATEV als Lösung uns präsentiert: Umsätze nur noch 1J anzuzeigen: Bankumsätze Zeitraum nicht mehr einstellbar/ buggy

Ehrlich gesagt habe ich wirklich Angst 😖, dass DATEV sich durch das E-Rechnungsportal übernimmt und sobald alle Genossen darüber Rechnungen schreiben, das Portal aussteigt. Dann wird DATEV als mögliche Maßnahme uns präsentieren: nur 5 Rechnungen pro Tag bitte schreiben.

Und hier helfen keine Worte. Hier helfen nur Taten. DATEV muss zeigen, dass man #ThinkBIG verstanden hat und auch händeln kann. 15 Mio. Abrechnungen, 1 Mio DUO User und gefühlt wird DATEV immer instabiler und unzuverlässiger. Das macht beim Thema Rechnungen, unser aller Lebensgrundlage, keinen guten Eindruck.

IT-Club Frühjahresrunde 2024

silberbauer — Wed, 27 Mar 2024 16:43:13 GMT

Genau das:

Check Sepamandatsverwaltung: RZ geht nicht

Check: Fibu machen RZ geht nicht

Check: Lohn rechnen RZ geht nicht

Check: DUO RZ geht nicht

Check: Datevasp Extrem langsam (derzeit in Klärung)

Check: Rechnung schreiben E-Rechnungsportal geht nicht

Check: E-Rechnung Vorlagen, Datev: wir basteln, sind ja nur in allen Gremien/Arbeitsgruppen mit dabei, aber huch, da gibt es plötzlich Produkte, deren Software adlig ist, da müssen wir abspecken. Und Huch, das neue KM ist noch nicht da, sowas aber auch…

Und jetzt erzählt man was von, ja wir wissen…Sprechblasen (die Softwareanbieter der Mandanten können das richtig gut und schnell). Der behäbige Tanker wird nur in allen Farben angestrichen, aber Motoren müssen gewartet werden - was macht die Brücke! Bunte Texte schreiben? Demnächst selber rudern?

Zu schreiben, dass es nur um CI/CD geht, das ist schon ambitioniert und man gelobt Besserung - klar und 3 mal 3 ist Donnerstag.

Man zwingt uns in schlechte Optik, schlechte Prozesse, in eine sch…Arbeit in einer Zeit, in der sowieso schon alles eng ist.

Eine Frage hätte ich noch: Ist Nürnberg bewusst, wer das alles bezahlt? Umsatzwachstum 10 Prozent - woher kommt das wohl? Selbiges ist fast nur aus Preissteigerungen entstanden.

Vor dem Hintergrund, dann diese Aussagen, die gut gemeint waren, bei mir aber Öl ins Feuer gekippt haben.

IT-Club Frühjahresrunde 2024

bodensee — Wed, 27 Mar 2024 17:14:01 GMT

Ich kann alles verstehen und dennoch nur sagen bleiben Sie cool 😎 und entspannt und ich glauben Sie mir ich weiß auch wovon ich rede.

Aber auch Sie haben nur 1 Leben und 1 Gesundheit und eben nur 2 Hände und der Tag ist nach 24 Std. vorbei.

Das der "Tanker" selbst gern beweihräucherung betreibt dürfte allen hier in der community klar sein. Wo das ist ein schönes Bild der rauchende Tanker weil er leider mit Schiffsdiesel fährt und weder klimafreundlich noch ökologisch unterwegs ist, was uns gerne glauben gemacht wird.

Und ich bin bei Ihnen die schönen Zahlen der Datev kommen aus einem geschützten Markt ( Steuerberater) wäre die Datev so wie die Konkurrenz im freien Markt unterwegs , da bin ich mir sicher , käme der tiefe Fall.

Aber alles jammern hilft nix - nächste Schlussabrechnung bitte.

Und weiter geht's.

Kleiner Nachtrag: Ich bin nicht in ASP unterwegs und bei mir funktioniert alles ( altes klassisches server- client System win server 2019 bzw. win 11 auf den Clients und ein bisschen wts für das Homeoffice) . Aber ich lasse mich jetzt nicht zu der Aussage verleiten es war ein weise Entscheidung nicht auf die Partner ASP oder Datev ASP zu setzen, auch wenn es sich im Moment so anfühlt und klar wenn die RZ Bank nicht funktioniert geht es hier auch nicht weiter.

IT-Club Frühjahresrunde 2024

bodensee — Wed, 27 Mar 2024 17:33:46 GMT

Ich bin mal gespannt was das für ein Spass wird wenn 2025 wirklich alles in die Cloud zieht und diese halt nicht verfügbar ist- siehe RZ und UO usw.

Wobei ich diese Woche mit der Datev telefoniert habe , ging zwar um was ganz anderes aber innerhalb der Datev scheint schon klar zu sein - zumindest hinter vorgehaltener Hand- das Lohn online nicht vor 2026 eingeführt werden kann.

Ich wage die Prognose vermutlich auch 2026 nicht weil - ohne Wunder die Datev doch das E-Rechnungsportal pusht da bleibt dann vlt. für so triviale Anwendungne wie Lohn mal wieder kein Platz / Luft / Kapazität what ever.

Lassen wir uns überraschen.

IT-Club Frühjahresrunde 2024

silberbauer — Wed, 27 Mar 2024 18:05:24 GMT

Bei Lodas gehen die jeden Morgen in die Kirche und beten, dass die Softwarearchitektur nicht zu sehr strapaziert wird, stammt aus den 80ern, da sind nicht mehr viele davon in Arbeit.

Der Rest geht so grottenlangsam (LOON), dass ich da 2030 sehe, passt dann zeitgleich zu den EO comfort Altanwendern.

Huch, was machen wir da mit dem Rest in der Cloud? Und dem CloudRZ?

Vielleicht kaufen wir einfach mehr ein? Pricklepritt, die Goldesel schaffen das schon…

IT-Club Frühjahresrunde 2024

bodensee — Wed, 27 Mar 2024 18:30:56 GMT

@silberbauer schrieb:
Bei Lodas gehen die jeden Morgen in die Kirche und beten, dass die Softwarearchitektur nicht zu sehr strapaziert wird, stammt aus den 80ern, da sind nicht mehr viele davon in Arbeit.
Der Rest geht so grottenlangsam (LOON), dass ich da 2030 sehe, passt dann zeitgleich zu den EO comfort Altanwendern.
Huch, was machen wir da mit dem Rest in der Cloud? Und dem CloudRZ?
Vielleicht kaufen wir einfach mehr ein? Pricklepritt, die Goldesel schaffen das schon…

Lodas ich weiß wie alt das ist und dennoch arbeiten viele - so wie ich - noch damit. Funktionalität ist im Programm aufgrund der zig Untermasken fürchterlich geworden aber funktioniert einwandfrei.

2030 ich glaube mein Job schafft das doch dass ich da dann sagen werde soll sich die nächste Generation damit herumschlagen. Bislang negiere ich das, weil immer noch hoffe und glaube das es vernünftig weitergehen wird und ich hoffentlich NachfolgerInnen finde werde die das Ganze ein bisschen in meinem Sinne fortführen. Daher war mir der Gedanke nach mir die Sinflut immer sehr fremd.

Vielleicht bekommen dann die Goldesel dann auch nicht mehr alles gebacken.

IT-Club Frühjahresrunde 2024

grandfunck — Thu, 28 Mar 2024 08:26:15 GMT

Moin,

2030 das wäre schön, zumindest für mich persönlich, dann werde ich sicher nicht mehr aktiv sein und muss mich nicht mehr umstellen ;-).

Aber was mich zu diesem Beitrag veranlasst ist mal wieder die immer noch einseitig männliche Ausrichtung der DATEV, zumindest des DATEV-Forums, nicht nur alle Damen der DATEV werden männlich betitelt, auch der Fortgeschrittene Silberbauer ist - soweit mir bekannt - kein Mann.

Auch wenn mir das Gendern etc. nicht wirklich am Herzen liegt, sondern eher nervt: Für ein (möchtegern?) führendes IT-Unternehmen ist dies einfach nur traurig. Und wenn es wirklich so ist, dass jüngere Generationen mehr auf Derartiges achten, könnte so eine "Kleinigkeit" die Gewinnung neuer mitarbeitender Menschen erschweren. Zumindest ist es - für mich - nicht vertrauensfördernd hinsichtlich zukünftiger - angekündigter - Programmentwicklungen. Wenn die DATEV es noch nicht einmal schafft ein Grundsteuerprogramm selbst zu erstellen....

Kopfschüttelnde Grüße

IT-Club Frühjahresrunde 2024

silberbauer — Thu, 28 Mar 2024 09:47:20 GMT

Die Anrede ist mir sowas von egal, mir reicht das generische Maskulinum, den Pseudorest brauche ich nicht, wenn ich reinkomme, dann sieht man wer und was ich bin (da gibt es einen schönen Musicaltitel aus den 80ern aus dem Musical Chorus Line), dazu stehe ich mit Freuden.

Alle Power in die Software, woke Texte bringen mir nichts bei der Bearbeitung. Bitte nicht auch noch hier, ich empfinde das einfach nur ätzend - mein Herz brennt für gutes Deutsch und klassisch/humanistisch/ anspruchsvolle Schulbildung mindestens so wie für die Steuerberatung.

Frohe Ostern.

IT-Club Frühjahresrunde 2024

olafbietz — Thu, 28 Mar 2024 10:47:57 GMT

@Curth_Matthias schrieb:
Für die DATEV hat das Thema E-Rechnungen eine große Bedeutung. Für uns Eigenorganisations-Berater im Außendienst ist ganz klar, dass jede Kanzlei die Rechnungsschreibung sehr individuell mit eigenen, auf ihre Kanzleiorganisation abgestimmten Arbeitsschritten, erledigt. Änderungen wie das Umstellen der E-Rechnung zieht Änderungen in diesen Arbeitsschritten nach sich.

Nur weil DATEV das will. Es ist völlig unnötig.

Wir versuchen, Sie mit unseren Programmen und ich persönlich als EO-Berater in der täglichen Beratung dabei zu unterstützen.

Nein. Sie tun genau das Gegenteil. Sie wissen, dass das alles Mehraufwand ist und ZWINGEN uns trotzdem dazu, damit sich DATEV etablieren kann. Der Genosse spielt erst eine Rolle, wenn das Portal dann kostenpflichtig wird.

Vorsysteme und vorgelagerte Plattformen übernehmen immer mehr Prozesse der heutigen Finanzbuchführung. Um unsere DATEV-Kanzleien in diese Prozessketten zentral zu positionieren, ist es wichtig, dass wir unsere E-Rechnungs-Plattform so früh und gut wie möglich platzieren und nutzen.

Ich habe schon oft den frühen Weg eingeschlagen, den DATEV als den zukunftsweisenden angesehen hat. Damit bin ich nicht immer gut gefahren. Die Welt außerhalb Ihrer bubble ist anders als Sie denken.

Sie wollen diese Plattform aufbauen und schnell etablieren? Wenn Ihre Annahmen stimmen ist das doch gar kein Problem! Dann erkennen ja die meisten Genossen, wie sinnvoll diese Plattform ist, sie erkennen den Mehrwert. Sie können die Zweifler mit Argumenten überzeugen. Wenn Sie diese Plattform nur mit ZWANG aufbauen können, sagt das schon sehr viel darüber aus, welche Akzeptanz und Überzeugung Sie bei den Genossen erwarten. Sie versuchen es erst gar nicht mit Überzeugung, Sinn und Verstand. Sie setzen gleich auf ZWANG. Auf solch ein Verhalten reagiere eigentlich immer mit Widerstand und tiefer Verachtung.

Zu solchen Plattformen passt nicht mehr der alte Weg, Rechnungen per Kanzlei-Mail an das Mandat zu versenden.

Finden Sie es innovativ und ökologisch sinnvoll, den Weg von München nach Frankfurt über Hamburg zu nehmen? Das ist das, was Sie mir hier aufzwingen.

Der alte Versandweg und das Format ZUGFeRD (1.0) soll mit einem zukünftigen Release ganz aus unseren Programmen verschwinden, da dieses FERD-Format nicht der gültigen EN-Norm entspricht und somit keine gültige E-Rechnung erstellt. Wir haben mit dem Rückbau bereits in den Programmen begonnen, so dass Sie heute schon keine neuen Zugferd1.0-Schlüsselungen in den Zentralen Mandanten vornehmen können. Für den ZUGFeRD-Versand kann nur noch die Option E-Rechnung ausgewählt werden.
Damit ist es auch nicht mehr möglich eine E-Rechnung auf das tote Ferd zurückzustellen.
Wir reiten keine toten Ferde.

Verlangt auch keiner. Sie können weiter Ihre Abdeckerei betreiben. Ich WILL ZUGFeRD 2.x. verwenden. Ohne zusätzliches Portal.

Als DATEV-Außendienst-EO-Berater rate ich immer zu einem einheitlichen, standardisierten Prozess, ohne Ausnahmen. Ich verstehe daher auch nicht, warum die Steuerkanzlei die eigene Rechnung, anders als alle anderen E-Rechnungen, die das Mandat erhält, direkt in die Belege von DATEV Unternehmen online lädt.

Weil das DATEV damals so empfohlen hatte. Ich habe schon oft den frühen Weg eingeschlagen, den DATEV als den zukunftsweisenden angesehen hat. Damit bin ich nicht immer gut gefahren.

Für mich wäre es viel konsequenter die Rechnung über Mail an das Mandat senden zu lassen – so durchläuft die Rechnung den üblichen Prozess jeder Rechnung beim Mandat und wird schlussendlich für die Finanzbuchführung in den Belegen zum Verbuchen durch die Kanzlei bereitgestellt.

Oh, gerade per Mail reingekommen von DATEV:

"DATEV-Rechnung: nutzen Sie die Vorteile der Zustellung via DATEV Unternehmen online"

Ich weiß, dass alle Kanzleien viel an Ihrer Außenwirkung liegt und sich intensiv mit dem Corporate Design beschäftigt haben.

Ist auch eine Empfehlung im DATEV-Gründernetzwerk gewesen.

Ich vermute, das im ersten Step alle Genossen in das Portal gezwungen werden und im zweiten Step, nachdem ja so viele dieses Portal nutzen und das deswegen so viele Kosten produziert, wird es kostenpflichtig werden.

Ich wünsche Ihnen schöne Ostern.

IT-Club Frühjahresrunde 2024

olafbietz — Thu, 28 Mar 2024 12:18:33 GMT

@Curth_Matthias schrieb:
Bewegte Bilder sagen häufig mehr als Worte – schauen Sie sich bitte dieses kurze Erklär-Video (Link unten) zur E-Rechnung mit DATEV Eigenorganisation classic an. Es wird der Versand der Rechnung gezeigt – und Sie sehen auch, wie die Rechnung bei Ihrem Mandat per Mail landet.
Einblick in E-Rechnungsschreibung Eigenorganisation classic (datev.de)

Ich sehe das richtig, dass DATEV die E-Rechnungen per unverschlüsselter E-Mail verschickt?

Das heißt also:
- Gegenstandswerte
- Anzahl Mitarbeiter

- Sonderausarbeitung zum konkreten Thema XY

- Einspruch gegen den Steuerbescheid wegen außergewöhnlichen Belastungen, Kindern

- ...

ALLE RECHNUNGSINHALTE UNVERSCHLÜSSELT? Wirklich? Wir haben mit allen Mandanten die Vereinbarung, dass von uns wirklich NICHTS unverschlüsselt geschickt wird.

Selbst der Datenschutz wird für das Portal geopfert.

IT-Club Frühjahresrunde 2024

silberbauer — Thu, 28 Mar 2024 11:24:23 GMT

Und mir fehlt EO comfort, genutzt seit 1998 (!).

IT-Club Frühjahresrunde 2024

Curth_Matthias — Thu, 28 Mar 2024 15:43:08 GMT

Ich will ja Keine oder Keinen bekehren geschweige denn zwingen - ich bin Berater. Und meinen Ansatz, wie ich beim Versand von E-Rechnungen vorgehen würde, habe ich beschrieben. Beschäftigen Sie sich nicht nur mit der Technik E-Rechnung und nehmen Sie sich den Prozess vor - sie wären überrascht, was alles geht.

Der Dienst versendet die Mail an den Leistungsempfänger mit einer Transportverschlüsselung. Das ist nicht hoch verschlüsselt, aber eben auch nicht unsicher.

Der E-Rechnungsdienst wird als zentraler Dienst von DATEV-Programmen für die Aufbereitung und den Versand von E-Rechnungen verwendet. Der Dienst, der kein Portal ist, läuft heute im DATEV-RZ und kann aus jedem DATEV-Kundensystem über die RZ-Kommunikation erreicht werden. Rechnungen werden nach der europäischen Norm EN 16931 im Format ZUGFeRD oder XRechnung erstellt. Je nach Leistungsempfänger wählt der Dienst das richtige Rechnungsformat und den Zustellungsweg.

Frohe Ostern!
Matthias Curth

IT-Club Frühjahresrunde 2024

silberbauer — Thu, 28 Mar 2024 15:52:23 GMT

Wieso Belehrung? Das ist Diskussion, so soll es sein.

Das Portal, das alles anpasst kenne ich als Smart Transfer - wäre ja spannend…, macht es für mich nicht besser. Das Produkt Smart Transfer hat mich schreiend weglaufen lassen (alles zu Fuß, keine Übernahme der Personenkonten aus den ERP-Systemen der Mandanten).

IT-Club Frühjahresrunde 2024

d_z_ — Thu, 28 Mar 2024 16:01:47 GMT

@Curth_Matthias

Kurz und knapp - ich möchte keinen zentralen Dienst für meine Rechnungen. Die allgemeine Ausfallquote des Datev-Rechenzentrums reicht vollkommen aus und ist definitiv kein Vertrauensmerkmal. Meine EMails gehen über einen eigenen Server mit deutlich besserer Uptime raus.

Bis es zur tollen Dienstleistung eine Nummer in der Preisliste gibt, wird es sicher auch nicht lange dauern. Nach Abschaltung des Telemoduls kann hier - außer deutlich höheren Kosten - keinerlei "Mehrwert" festgestellt werden.

Ansonsten reitet Datev mehr als genug tote Pferde - ist täglich in den Programmen zu besichtigen. Oder nicht zu Ende entwickelte MVP.

Frohe Ostern!

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metalposaunist — Thu, 28 Mar 2024 16:21:22 GMT

@bodensee schrieb:
Ich bin nicht in ASP unterwegs und bei mir funktioniert alles

Da kommt es eben auch aufs wie an. Ich denke, da gibt es genug PARTNERasp Systeme, die sehr zuverlässig laufen. Eines davon nutzt die megra. Seit 10/2022 weder 1 DATEV Update Problem, noch 1 Performance Problem noch andere asp Störungen. Läuft zuverlässig durch. Und seit ein paar Tagen auch das mitunter schnellste PARTNERasp, dass es meiner Meinung nach gibt 😎.

Also hier auf asp zu hauen, ist falsch. Das kann min. genauso zuverlässig wie Deine Infrastruktur sein. Abe wie überall im Leben sind Menschen und KnowHow das Entscheidende. Genauso gut kann man einen Berater erwischen, der FiBus verwaltet und das mehr schlecht als recht oder eben einen, der Fachexpertise aus 2024 aufweisen kann und Profi ist. Das berühmte schwarze Schaaf.

@Curth_Matthias: Nochmals: Und wenn der Dienst Schluckauf hat, sind > 500.000 DATEV Anwender (war meine Zahl aus 03/22) davon betroffen und können keine Rechnungen schreiben. Eine Garantie, dass das nicht passiert, wird uns DATEV nicht geben. Die Vergangenheit bereitet Grund zur Sorge. Oder läuft der Dienst im RZ 2.0, dass technisch auf der grünen Wiese entwickelt wurde?

Wenn ich an die RZ-Kommunikation denke: lahm 🐌. Die megra hat das mitunter schnellste PARTNERasp aber sobald die RZ-Kommunikation beteiligt ist, geht man Kaffee holen. Einen Beleg zur Buchung mal eben schnell anschauen? Moment ... oder: FiBu Daten von 2016 bis 2022 aus dem RZ holen, damit man lokal arbeiten kann. Wir haben dann am Telefon und Fernwartung übers Wetter gequatscht. Oder werden da 5GB aus dem RZ geholt? Und wer meint, dass läge am lokalen Internet: Wir waren in der SmartIT unterwegs 😉.

@d_z_ schrieb:
Bis es zur tollen Dienstleistung eine Nummer in der Preisliste gibt, wird es sicher auch nicht lange dauern.

Ist mir als DATEV Pilot schon bekannt. Also ja: for free ist das nicht. Zum genauen Preis bin ich aber zur Verschwiegenheit verpflichtet.

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vogtsburger — Thu, 28 Mar 2024 16:35:22 GMT

@d_z_ schrieb:
[...]
Nach Abschaltung des Telemoduls kann hier - außer deutlich höheren Kosten - keinerlei "Mehrwert" festgestellt werden.
[...]

Apropos "Abschaltung des Telemoduls"

Ich habe damals den Stichtag zur Abschaltung des Telemoduls direkt im Programmcode gefunden. Er war schon sehr lange vor dem Abschalttermin fest einprogrammiert. Somit war die damalige 'heiße' Diskussion mE reine 'Show'. Eine Rücknahme der Abschaltung oder sogar eine Verschiebung um xx Tage oder xx Wochen wäre gar nicht möglich gewesen.

Die Datev erinnert mich an ein großes Schiff, das nicht mal eben die Richtung wechseln kann und das einen laaangen Bremsweg hat. Hoffen wir, dass keine 'Brücke' gerammt wird ... 😎

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bodensee — Thu, 28 Mar 2024 17:17:09 GMT

Hallo Daniel,

Aber ich lasse mich jetzt nicht zu der Aussage verleiten es war ein weise Entscheidung nicht auf die Partner ASP oder Datev ASP zu setzen, auch wenn es sich im Moment so anfühlt und klar wenn die RZ Bank nicht funktioniert geht es hier auch nicht weiter.

ich haue nicht auf Partner ASP oder generell ASP Lösungen. Nur je nach ASP Lösung wie auch bei Server / Client Lösungen gibt es halt Restriktionen und Abhängigkeiten.

Deshalb hatte ich ja auch geschrieben, dass ich das jetzt wohl könnte = Konjunktiv so nach dem Motto habe ich doch schon immer gesagt usw. Aber das ist a)nicht mein Stil und dafür bin ich schon viel zu lange bei Datev und PC und Software unterwegs als zu meinen a) ich wisse alles besser und b) immer die beste Lösung parat zu haben.

Dafür gibt es viel zu viel Möglichkeiten und keiner weiss alles. vielleicht in Zukunft mal eine KI wer weiß. Daher ich bin offen für alle Möglichkeiten, aber auch klar man / ich / Chef muss ich halt immer mal wieder für das eine oder gegen das andere entscheiden. Die Entscheidung bindet dann halt meist für ein paar Jahre zumindest im Server/ Client bereich.

Mal sehen wie die nächste Entscheidung in so ca 4 Jahren aussieht.

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metalposaunist — Thu, 28 Mar 2024 17:24:38 GMT

@bodensee schrieb:
Mal sehen wie die nächste Entscheidung in so ca 4 Jahren aussieht.

Habe ich mir notiert 🤓. Ich komme auf Dich zu!

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cwes — Thu, 28 Mar 2024 18:17:27 GMT

@Curth_Matthias schrieb:

Wir reiten keine toten Ferde.

Gelesen und gelacht.

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metalposaunist — Thu, 28 Mar 2024 18:26:23 GMT

@cwes schrieb:
Gelesen und gelacht.

@cwes, tote Pferde sind Windows XP & Office 2010. Sowas war bestimmt gemeint. Für viele andere Technologie gibt es ja LTSC.

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rschoepe — Tue, 02 Apr 2024 06:09:10 GMT

@bodensee schrieb:
Lodas ich weiß wie alt das ist und dennoch arbeiten viele - so wie ich - noch damit.

Was soll man denn auch sonst nehmen? Ich hab gerade mal nachgeschaut, wir haben 164 aktive Mandanten mit Lohn(sachbearbeiter) - für LuG dürften das zu viele sein, LoOn steht noch in den Sternen. Und Marktplatz-Anbieter wie personio sitzen ja auch nur Huckepack auf Lodas.

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metalposaunist — Tue, 02 Apr 2024 06:54:10 GMT

@rschoepe schrieb:
für LuG dürften das zu viele sein

164 sind für LuG zu viele? Wie machen andere Kanzleien das? Kann man das "imaginäre" Limit im DHC nachlesen?

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bodensee — Tue, 02 Apr 2024 06:54:16 GMT

Ich dachte eigentlich Lohn und Gehalt wäre die "modernere" Alternative. Hab mich aber nie damit beschäftigt, da ich immer schon Lodas eingesetzt hab bevor es LuG gab.

Bei der Einführung dachte ich damals ob das ähnlich wie KaRewe damit alles vor Ort = in Haus gelöst werden kann.

Mit 164 Lohnmandanten kannich zwar nicht mithalten, aber ich habe auch 103 aktive Lohnmandate.

Die einzige Alternative die ich mir zwischenzeitlich mal überlegt hatte, war den ganzen Lohn outzusourcen. Hab es aber wieder verworfen, weil mir das Risiko zu groß war, das ich dann auf den schwierigen Lohnfragen und Rückfragen und ggf. permanentes nachhaken in der Fibu habe weil irgendwas im Lohn nicht richtig geschlüsselt ist oder Fibu Info ( § 37b) nicht an den Lohn weitergegeben werden und umgekehrt.

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vogtsburger — Tue, 02 Apr 2024 07:20:49 GMT

für mich war LODAS schon immer die 'groooße' Variante, da LODAS ein RZ-Anwendung ist und quasi alles abdeckt, was es an 'Gemeinheiten' geben kann.

LODAS kommt fachlich jedenfalls nicht so schnell an Grenzen, höchstens bezüglich der Bedienung 😅

Im Zweifel ist mir eine Software lieber, die zu viel kann als Eine, die zu wenig kann 😎

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chrisocki — Tue, 02 Apr 2024 07:11:04 GMT

@bodensee schrieb:
Ich dachte eigentlich Lohn und Gehalt wäre die "modernere" Alternative. Hab mich aber nie damit beschäftigt, da ich immer schon Lodas eingesetzt hab bevor es LuG gab.

Historisch gesehen: Nein.

LODAS wurde als Alternative zur DESY-Erfassung entwickelt und war seinerzeit ein Meilenstein. Ich kann mich noch sehr gut an die glücklichen Kolleginnen erinnern, die nicht mehr mit DESY Baulohn abrechnen mussten...

L&G wurde dann für die "Sparfüchse" und "ich-will-alles-sofort" und "ich-will-alles-im-Haus-haben" entwickelt um auch ein Stück weit dem Rechnungswesen bzw. K-Rechnungswesen anzunähern (Inhouse-Lösung).

Spätestens bei der Preisanpassung / -angleichung für alle Lohn-Programme war aber das "Spar"-Argument für die Tonne. Es gab hier keinen Unterschied mehr zwischen LODAS und L&G.

Wenn ich ich mich richtig erinnere hat L&G bei wenigen Dingen in der Erfassung noch die Nase vor. L&G ist zudem gern bei Mandanten im Einsatz, die den Lohn dann auch direkt als Ergebnis haben wollen. Bei den Kanzleien sehe ich hier keinen wirklichen Vorteil...

Und auch das Thema "ich-hab-alles-in-Haus"... nun durch die Vielzahl von externen Datenlieferanten und Schnittstellen, Meldepflichten ist das L&G schon lang nicht mehr nur noch Offline nutzbar. Hast Du keine RZ-Verbindung, rechnet L&G wohl eher nicht oder ggf. falsch.

Mit 164 Lohnmandanten kannich zwar nicht mithalten, aber ich habe auch 103 aktive Lohnmandate.

Von einer solchen Limitierung habe ich noch nie gehört, gelesen oder gar gesehen...

Die einzige Alternative die ich mir zwischenzeitlich mal überlegt hatte, war den ganzen Lohn outzusourcen.

DATEV hat oder hatte hier mal ein Angebot. Die Abwicklung zwischen den Mandanten und DATEV lief nur und ausnahmslos via DUO. Und ja, die Begeisterung auf der Mandantenseite hielt sich doch in Grenzen. Da die betroffene Kanzlei aber zu dem Zeitpunkt gar keine Lohnsachbearbeiter mehr hatte (Krankheit, wenn ich mich richtig erinnere), war das die einzige Alternative.

Beste Grüße
Christian Ockenfels

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rschoepe — Tue, 02 Apr 2024 07:28:41 GMT

@metalposaunist schrieb:
Kann man das "imaginäre" Limit im DHC nachlesen?

Das existiert anscheinend nur bei mir im Kopf. Ich hatte in Erinnerung, dass LuG die "kleine" Lösung ist, die nur eine Handvoll unterschiedlicher(!) Unternehmen abrechnen kann. Mag aber auch sein, dass ich das mit der (abgekündigten) compact-Variante vermischt habe.

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olafbietz — Fri, 05 Apr 2024 18:30:58 GMT

@Curth_Matthias schrieb:
Beschäftigen Sie sich nicht nur mit der Technik E-Rechnung und nehmen Sie sich den Prozess vor - sie wären überrascht, was alles geht.

Mein Prozess steht. Sie wären überrascht, was in meiner Minikanzlei alles geht. Und was wegen DATEV nicht geht. Sie werden mir für meine Kanzlei keinen einzigen Vorteil dieses blöden Portals nennen können. Ich kann Ihnen einige Nachteile für meine Kanzlei nennen.

Der Dienst versendet die Mail an den Leistungsempfänger mit einer Transportverschlüsselung. Das ist nicht hoch verschlüsselt, aber eben auch nicht unsicher.

Meine Rechnungen gehen per verschlüsselter Mail raus. Das ist ein höheres Niveau. Und für diesen Dienst zahle ich schon monatlich an DATEV.

Der E-Rechnungsdienst wird als zentraler Dienst von DATEV-Programmen für die Aufbereitung und den Versand von E-Rechnungen verwendet. Der Dienst, der kein Portal ist, läuft heute im DATEV-RZ und kann aus jedem DATEV-Kundensystem über die RZ-Kommunikation erreicht werden.

Wenn das Rechenzentrum nicht mal wieder ausgefallen ist. Dazu kann man hier in der Community ja einiges nachlesen.

Rechnungen werden nach der europäischen Norm EN 16931 im Format ZUGFeRD oder XRechnung erstellt. Je nach Leistungsempfänger wählt der Dienst das richtige Rechnungsformat und den Zustellungsweg.

Das mag ja für Großkunden ganz toll sein. Aber die nutzen doch wahrscheinlich sowieso schon Dienste wie DATEV Smart-Transfer für teures Geld. Für meine Mandanten benötige ich ausschließlich ZUGFeRD 2.x.

Abschließend sei gesagt:
Allen den E-Rechnungsservice anzupreisen und zu verschweigen, dass damit alle in ein Portal gezwungen werden, das irgendwann kostenpflichtig sein wird, ist zumindest verlogen und hinterlistig.

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silberbauer — Fri, 05 Apr 2024 18:04:03 GMT

Typisch für die Strategie des Vorstandes und wir Genossen zahlen für den Aufbau und dann nochmal.

Ob ZUG FeRD 2.0 der letzte Schrei ist, das wage ich zu bezweifeln, da ab Herbst erst die neue EN19631 kommt.

Von der Qualität des ZUGFeRD Standards in EO rede ich da noch nicht.

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vogtsburger — Sat, 06 Apr 2024 09:19:51 GMT

@silberbauer schrieb:
[...]
mein Herz brennt für gutes Deutsch und klassisch/humanistisch/ anspruchsvolle Schulbildung mindestens so wie für die Steuerberatung
[...]

... also mir reicht meist schon eine humane Satzbildung ...

Manchmal hat man nämlich in Programmbeschreibungen, Hilfedokumenten oder Community-Beiträgen echte Probleme, den Sinn komplett zu erfassen.

@wielgoß hat mal den schönen Begriff "sinnerfassendes Lesen" verwendet. Das wird einem manchmal ziemlich schwer gemacht

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d_z_ — Sat, 15 Jun 2024 08:53:40 GMT

@Curth_Matthias

Es gilt das alte Motto - Keine Antwort ist auch eine Antwort...

Die Frage war: Wird es eine Möglichkeit geben aus der Datev Rechnungsschreibung eine konforme E-Rechnung ohne einen wie auch immer gearteten Datev Rechenzentrums Dienst zu schreiben?

PS: Ja - ich habe die Prozesse ausführlich betrachtet. Im Ergebnis ist meine lokale EDV deutlich zuverlässiger als die Verfügbarkeit der von Datev bereitgestellte Dienste. Daher möchte Datev Dienste nur soweit unbedingt erforderlich in Anspruch nehmen. Beim Thema E-Rechnung wird sich auf Mandantenseite einiges mit anderen Anbietern tun. Daher die Frage.

Danke für Ihre zeitnahe Antwort.

IT-Club Frühjahresrunde 2024

olafbietz — Mon, 24 Jun 2024 15:29:08 GMT

@Laura_Hofmann

Ich hätte Ihnen ja gerne im anderen Thread https://www.datev-community.de/t5/E-Rechnungsplattform-f%C3%BCr/Die-E-Rechnung-wird-Pflicht/gpm-p/426203#M5 geantwortet. Aber die Antwortfunktion ist gesperrt.

Lesen Sie meine Antworten also einfach hier ab Beitrag Nr. 2.

https://www.datev-community.de/t5/IT-Club/IT-Club-Fr%C3%BChjahresrunde-2024/m-p/407454#M1891

MfG

IT-Club Frühjahresrunde 2024

metalposaunist — Mon, 24 Jun 2024 15:28:43 GMT

@olafbietz, Du musst der öffentlichen Gruppe beitreten. Dann kannst Du dort auch antworten. Ich bin in die gleiche Falle gelaufen. Feedback an DATEV ist dazu schon raus.

IT-Club Frühjahresrunde 2024

olafbietz — Mon, 24 Jun 2024 15:46:31 GMT

Ah, danke für den Hinweis. Ich dachte schon, dass Datev meine Beiträge zum Thema E-Rechnung automatisch unterbindet. 😃

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martinkolberg — Thu, 22 Aug 2024 12:48:16 GMT

Können Sie bitte eine aktuelle Muster- E- Rechnung verlinken, so daß wir sehen, worüber wir konkret sprechen? Danke.

IT-Club Frühjahresrunde 2024

olafbietz — Thu, 22 Aug 2024 15:05:11 GMT

Ich habe nur ein paar E-Rechnungen mit Echtdaten. Aber vielleicht hilft Ihnen https://apps.datev.de/help-center/documents/9262724 weiter.

Ich klinke mich an dieser Stelle aus und gehe in #sendepause

IT-Club Frühjahresrunde 2024

jmt — Fri, 30 Aug 2024 11:24:24 GMT

...ist alles schön und gut (oder vieleicht auch nicht)!?

Wenn eine E-Rechnung raus geht - im Format X-Rechnung direkt in DUO landet - muss trotzdem eine Benachrichtigung per Mail an den Mandanten gehen.

Nicht alle Mandanten nutzen DUO so wie es sich DATEV erträumt.
Oftmals ist nach dem hochladen der Belege Schluss.

Bislang ging nach der Ablage der Kanzleirechnung in DUO noch eine
Benachrichtigungsmail mit Link an den Mandanten.

@DATEV wir brauchen diese Benachrichtigung - schnell!!!!

Ich persönlich verstehe nicht warum dieser Voschlag...
https://www.datev-community.de/t5/Ideen-zu-Unternehmen-online/Benachrichtigung-nur-f%C3%BCr-neue-E-Rechnung-vom-StB/idi-p/423796

bislang nur 3 Stimmen hat 🤔

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olafbietz — Fri, 07 Mar 2025 13:38:54 GMT

@Curth_Matthias schrieb:
Der Dienst versendet die Mail an den Leistungsempfänger mit einer Transportverschlüsselung. Das ist nicht hoch verschlüsselt, aber eben auch nicht unsicher.

schleswig-holstein.de - Schleswig-Holsteinisches Oberlandesgericht - Urteil: OLG Schleswig zum Rechnungsversand per nicht ausreichend verschlüsselter E-Mail

Das OLG meint, ein mittelständisches Unternehmen müsse vorsichtig mit den persönlichen Daten des Kunden umgehen. Deshalb hätte es die Rechnung mit einer sicheren Ende-zu-Ende-Verschlüsselung verschicken müssen. Datenhacking sei ein Risiko, das man vorhersehen könne. Das Urteil vom 18.12.2024 (Az. 12 U 9/24) ist rechtskräftig.

Die Transportverschlüsselung ist nicht ausreichend. Wir haben ein Risiko bei allen DATEV-E-Rechnungen!

Erlauben Sie endlich den eigenen Versand, wenn Sie es nicht richtig können.

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olafbietz — Tue, 11 Mar 2025 09:35:27 GMT

Sehr geehrter Herr @Curth_Matthias,

an dieser Stelle wäre jetzt eine Antwort der DATEV angebracht.

Wie stehen Sie zu dem Thema?

Wird der Genosse aus dem RZ-Zwang entlassen?

Entwickeln Sie schnell noch eine Smart Nervify App?

Wird das Thema einfach ignoriert?

@Curth_Matthias schrieb:
Beschäftigen Sie sich nicht nur mit der Technik E-Rechnung und nehmen Sie sich den Prozess vor - sie wären überrascht, was alles geht.

OLG Schleswig, Urt. v. 18.12.2024 - Az.: 12 U 9/24
OLG Karlsruhe, Urt. v. 27.07.2023 - Az.: 19 U 83/22

Schauen Sie sich diese Prozesse an und beschäftigen Sie sich auch mit der Technik. Sie wären überrascht, was alles geht.

Der Dienst versendet die Mail an den Leistungsempfänger mit einer Transportverschlüsselung. Das ist nicht hoch verschlüsselt, aber eben auch nicht unsicher.

Offensichtlich doch, wenn sich Gerichte damit beschäftigen müssen.

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olafbietz — Wed, 12 Mar 2025 10:13:50 GMT

@DATEV schrieb:

Liebe DATEV-Verantwortliche,

vielen Dank für die umfassende Antwort, in der Sie erschöpfend darlegen, wie DATEV den Sachverhalt im satzungsmäßigen Auftrag und gewohnter Qualität zum Nutzen aller Genossen zu würdigen gedenkt. Das Problembewusstsein und die Lösungsfindung durch DATEV wurden klar dargelegt. DATEV lässt keine Fragen und Zweifel offen, ob und wie die Genossen auch in dieser schwierigen Frage auf ihre Genossenschaft bauen können. Der Genosse erhält eine vollumfassende Beurteilungsmöglichkeit. Es ist eine große Kunst, diese Fülle an Informationen so kompakt auf die von Ihnen gewählte Menge zu komprimieren und dabei trotzdem Klarheit zu bewahren. Dabei haben Sie völlig auf Phrasen und Buzzwords verzichtet. Ihre Marketingabteilung kann zu Ihnen aufblicken und von Ihnen lernen.

Ich bin überwältigt.

</sarkasmus>

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jmt — Wed, 12 Mar 2025 09:23:39 GMT

ähh sorry - aber woooo ist hier die DATEV Antwort??? bin ich blind?

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Moonshine — Wed, 12 Mar 2025 09:49:45 GMT

siehe Seite 1

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olafbietz — Wed, 12 Mar 2025 10:14:09 GMT

Es gibt keine DATEV-Antwort. Daher mein sarkastischer Beitrag. Habe ihn editiert.

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rschoepe — Wed, 12 Mar 2025 10:14:44 GMT

@jmt schrieb:
ähh sorry - aber woooo ist hier die DATEV Antwort??? bin ich blind?

Es gibt (noch) keine. Wobei ich einen Tag schon sehr ambitioniert finde um eine Antwort von DATEV zu erwarten. Das muss doch erstmal durch diverse Gremien und Arbeitsgruppen. 😉

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jjunker — Thu, 13 Mar 2025 11:09:43 GMT

@olafbietz Danke fürs raussuchen.

Nicht nur kann DATEV E-Rechnungen nicht

- ordentlich layouten

- richtig auslesen (KaReWe)

- unter der User eigenen Domain versenden lassen

- richtig Visualisieren (KaReWe)

jetzt scheint es auch noch so, dass die Rechnungen nicht Datenschutzkonform übermittelt werden können.

--> Super ! das ist doch mal die vermeintliche Kirsche auf der Sahnehaube.

Wie schön, dass ich nächste Woche ein Beratungsgespräch mit der Konkurrenz habe...

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Curth_Matthias — Thu, 13 Mar 2025 11:11:27 GMT

Hallo , ich finde die Art und Weise, wie Sie sich äußern, unangemessen.
Ich will gern das Thema auf die sachliche und fachliche Ebene zurückholen.

Die E-Rechnung ist ein datenbasiertes Rechnungsformat, bei dem die Daten elektronisch ausgetauscht werden. Eine Möglichkeit ist der Versand per E-Mail, wie es auch unsere Eigenorganisations-Pakete nutzen, jedoch ohne Ende-zu-Ende-Verschlüsselung. Für eine sichere Übertragung ist der Weg über ein E-Rechnungsportal eine gute und zukunftssichere Lösung.

Der Bund als Leistungsempfänger macht es vor und akzeptiert seit November 2019 ausschließlich X-Rechnungen über die Zentrale Rechnungseingangsplattform des Bundes.

Da kein Unternehmen technisch in der Lage ist, eine eigene Rechnungseingangsplattform zu betreiben, bieten verschiedene Anbieter Plattformen und Services an, wie z.B. ein E-Rechnungspostfach oder die Validierung und Prüfung von eingehenden Rechnungen.

Unser Weg für eine sichere Übertragung Ihrer E-Rechnungen zu Ihren B2B-Mandanten führt über Ihre Eigenorganisations-Lösung zur DATEV E-Rechnungsplattform.

Welche Einstellungen hierfür in der Eigenorganisation getroffen werden müssen wird in folgenden
Hilfe-Dokumenten beschrieben:
(EOclassic) DATEV Hilfe-Center, Dok.-Nr. 1018466
(EOcomfort) DATEV Hilfe-Center, Dok.-Nr. 1018463

Übrigens: Da der Datenaustausch, wenn Ihr Mandat Nutzer der DATEV E-Rechnungsplattform ist, im TRAFFIQX-Netzwerk statt findet, entstehen für Sie und Ihr Mandat keine zusätzliche Kosten.

@olafbietz

IT-Club Frühjahresrunde 2024

d_z_ — Thu, 13 Mar 2025 11:29:21 GMT

@Curth_Matthias

Wunderbar an den bereits vor über einem Jahr aufgeworfenen Problembereichen vorbeigeschrieben.

Die Frage war nicht wie der der Rechnungsversand über das RZ eingerichtet wird.

Die Frage ist, warum die bisherige Programmfunktionalität (Eigenversand) nicht weiter angeboten wird (ich konnte keine Preisminderung wegen Minderleistung feststellen). Die Frage ist weiterhin, warum eine E-Rechnung bei Datev so grottig aussehen muss. Die Frage ist, warum die Visualisierung in dieser Form freigegeben wurde. Die Frage ist, warum bei UO Mandanten keine Integration der E-Rechnungsplattform erfolgt ist. Die Frage ist, warum in UO keine Validierung der E-Rechnung vornimmt.

Das sind die einfachen Fragen der Praxis. Und der Eigentümer der DATEV. Die müssen damit arbeiten.

Und wer garantiert, dass nicht in ein, zwei Jahren die E-Rechnungsplattform eingestellt wird? Da gab es mal ein "Plattformtool für Steuern" was alle Mitglieder der bezahlt haben.

Was ist, wenn das tolle Rechenzentrum mal wieder wegen einer zentralen Komponente ausfällt?

IT-Club Frühjahresrunde 2024

jjunker — Thu, 13 Mar 2025 12:28:52 GMT

@Curth_Matthias Hallo , ich finde die Art und Weise, wie Sie sich äußern, unangemessen.

Wir finden die Art und Weise, dass DATEV übergriffig bestimmt wie Steuerberater Ihre Rechnungen zu schreiben haben unangemessen. @Curth_Matthias

Bieten Sie doch Ihre Portallösung an.

Lassen Sie uns den Eigenversand und man wird sehen was sich durchsetzt. Der Eigenversand hätte statt des Angebotsassistenten locker programmiert werden können.

Das sind strategische Entscheidungen welche Sie nicht persönlich zu verantworten haben. --> Leider müssen Sie sich den Frust und Zorn dann auch anhören.

IT-Club Frühjahresrunde 2024

cwes — Thu, 13 Mar 2025 12:40:21 GMT

@olafbietz schrieb:
<sarkasmus>

@DATEV schrieb:

</sarkasmus>

Man muss halt auch mal Prioritäten setzen, und wenn Du als DATEV die Wahl hast, zwischen

Authentizität der versendeten Rechnungen durch el. Signaturverfahren und CI der Genossenschaftsmitglieder durch eigene Absenderadresse
und "MyStadiumName"

- Nobrainer, oder?

IT-Club Frühjahresrunde 2024

cwes — Thu, 13 Mar 2025 12:50:41 GMT

@Curth_Matthias schrieb:
Hallo , ich finde die Art und Weise, wie Sie sich äußern, unangemessen.

Ihre Lösung hat halt einen Haufen Schwächen. Sollen wir (die den Quatsch bezahlen) das schönreden? Macht ordentliche Software, dann gibt es auch Lob. Mach Mist und FAFO.

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jjunker — Thu, 13 Mar 2025 13:38:38 GMT

@Curth_Matthias Bei allem Spott, Witz Sarkasmus den Sie hier abbekommen bleibt die Frage warum der Eigenversand der E-Rechnung gekillt wird unbeantwortet. Neben den ganzen anderen Fragen wie warum muss eine E-Rechnung von DATEV aussehen als wäre sie von einer achten Klasse der Hauptschule designend worden etc.

DATEV will großer Player beim E-Rechnungsversand werden. Wir als Genossen werden Zwangsweise zu Versuchskaninchen gemacht. Wem der Fehler nicht auffällt tut mir leid. Die Lösung müsste so gut sein, dass nur die ewig gestrigen Sie nicht einsetzen und die überwiegende Mehrheit freiwillig umstellt.

Man könnte fasst meinen die Entscheidungsträger bei DATEV wissen wie schlecht die Lösung ist und streichen daher die Alternativen.

@Curth_Matthias Sorry ich ergehe mich schon wieder in Spott und Häme. Bitte nicht persönlich nehmen. Sie machen Ihren Job und ich nehme fest an, dass Sie diesen gerne und mit Herzblut machen. Dafür meinen Dank.

Ihre Antwort geht wie oben geschrieben an der Kernfrage vorbei. Wie wir umstellen --> Geschenkt DATEV typisch mit viel manueller Arbeit und zwei drei Hilfedokumenten schon zu regeln.

Nur wollen wir unter den Umständen nicht wechseln.

Layout (auch inhaltliche Angaben) und Versand unter eigener Domain --> Sind eigentlich Pflicht.

IT-Club Frühjahresrunde 2024

olafbietz — Thu, 13 Mar 2025 14:07:50 GMT

@Curth_Matthias schrieb:
Hallo , ich finde die Art und Weise, wie Sie sich äußern, unangemessen.

Dann überlegen Sie bitte, warum ich mich so äußere.

Ich will gern das Thema auf die sachliche und fachliche Ebene zurückholen.
Die E-Rechnung ist ein datenbasiertes Rechnungsformat, bei dem die Daten elektronisch ausgetauscht werden. Eine Möglichkeit ist der Versand per E-Mail, wie es auch unsere Eigenorganisations-Pakete nutzen, jedoch ohne Ende-zu-Ende-Verschlüsselung. Für eine sichere Übertragung ist der Weg über ein E-Rechnungsportal eine gute und zukunftssichere Lösung.

Der Bund als Leistungsempfänger macht es vor und akzeptiert seit November 2019 ausschließlich X-Rechnungen über die Zentrale Rechnungseingangsplattform des Bundes.
Da kein Unternehmen technisch in der Lage ist, eine eigene Rechnungseingangsplattform zu betreiben, bieten verschiedene Anbieter Plattformen und Services an, wie z.B. ein E-Rechnungspostfach oder die Validierung und Prüfung von eingehenden Rechnungen.

Unser Weg für eine sichere Übertragung Ihrer E-Rechnungen zu Ihren B2B-Mandanten führt über Ihre Eigenorganisations-Lösung zur DATEV E-Rechnungsplattform.

Welche Einstellungen hierfür in der Eigenorganisation getroffen werden müssen wird in folgenden
Hilfe-Dokumenten beschrieben:
(EOclassic) DATEV Hilfe-Center, Dok.-Nr. 1018466
(EOcomfort) DATEV Hilfe-Center, Dok.-Nr. 1018463

Übrigens: Da der Datenaustausch, wenn Ihr Mandat Nutzer der DATEV E-Rechnungsplattform ist, im TRAFFIQX-Netzwerk statt findet, entstehen für Sie und Ihr Mandat keine zusätzliche Kosten.
@olafbietz

Ich finde die Art und Weise, wie DATEV die Genossen und deren Mandanten behandelt unangemessen.

Meine Mandanten sollen sich also alle in der DATEV-E-Rechnungsplattform registrieren, damit der Prozess rechtskonform ist? Damit zwingen Sie faktisch alle Mandanten in dieses Portal, ob sie wollen oder nicht.

Nur wegen den Rechnungen des Steuerberaters? Nun ja, alle anderen Rechnungen können ja dann auch darüber laufen. Ist dann halt teuer.

Und das sollen alle Mandanten machen, egal, ob diese DUO haben oder nicht? Als Verkaufsargument hätte man das clever in DUO integrieren können. Für alle anderen ist das eine weitere Zusatzbelastung.

Und das sollen alle Mandanten machen, egal ob es sich um Privatpersonen handelt oder nicht? Andernfalls müsste ich ja wieder andere Rechnungen an Privatpersonen schreiben, als an betriebliche Mandanten. Und das dann bei zwingend abweichenden Rechnungslayouts.

Und DATEV lässt dass wissentlich so stehen, dass es nicht rechtskonform ist, wenn die Rechnung per E-Mail zugestellt wird? Das ist der Weg den derzeit 100% meiner Mandanten erwarten.

Und das machen Sie jetzt wegen einer möglichen Portalpflicht, die wenn überhaupt erst in 2030 kommt?

Wissen Sie, wie viele meiner Mandanten Interesse bekundet haben, sich an diesem Portal anzumelden? Einer.

Haben Sie vielleicht schon mal darüber nachgedacht, dass ein Problem der Akzeptanz der Digitalisierung DATEV selbst ist?

Ursprünglich wollte ich einfach meine Rechnungsschreibung von ZUGFeRD 1 auf ZUGFeRD 2 umstellen. Schauen Sie, was DATEV daraus gemacht hat.

IT-Club Frühjahresrunde 2024

jjunker — Thu, 13 Mar 2025 14:19:57 GMT

@olafbietz Herr König von der Konkurrenz klang zuversichtlich, dass wir StBVV konforme Rechnungen zukünftig über Software aus seinem Haus schreiben können.

Eigenes Layout und Eigenversand sind kein Thema. Bei Interesse schalte ich dich nächste Woche Donnerstag um 09:30 Uhr dazu.

Man schmeiße das immer weniger Wert Paket über Bord. Wechsele mit der Rechnungsschreibung und der Zeiterfassung zur Konkurrenz. Dann weitere Anwendungen,

Das muss DATEV wie MS mit den Lizensierungen der Server und E-Mail Postfächer ergehen.

Erst wenn Genossen mit den Füßen abstimmen wird sich, wenn überhaupt was ändern.

@Curth_Matthias Zitat einer Genossein: " Vor fünf Jahren taugte DATEV noch was. Deren Übergriffigkeit geht inzwischen zu weit. Schau mal der Mandant schreibt seine Rechnungen mit... . Bitte sieh dir das auch mal an."

Kurz: DATEV wird verlieren wenn der Poker am Jahresende spitz auf Knopf läuft.

IT-Club Frühjahresrunde 2024

Curth_Matthias — Thu, 13 Mar 2025 14:27:26 GMT

Ich werde nicht müde, zu helfen, wo ich kann, und bin bekannt für meine Zen-artige Ruhe und Gelassenheit.

Bei DATEV stehen die Entwicklung zukunftsfähiger Arbeitsabläufe in Ihren Kanzleien und eine einfache, digitale Zusammenarbeit mit Ihren Mandanten im Fokus. Daher wandelt sich unser Produktportfolio in die Cloud. Wir denken dabei an ein digitales Ökosystem mit Lösungen, die orts- und zeitunabhängig mit einem beliebigen Gerät bedient werden können. Das Ökosystem bietet offene Schnittstellen, die Drittanbietern und unseren Partnern die Integration ihrer Lösungen ermöglichen. Ein System und einen Ort, an dem Sie und Ihre Mandanten sich medienbruchfrei austauschen können. Für uns ist das der Ort, wo die technologische Zukunft des Berufsstands liegt. Und hier geht es nicht um ein Phänomen – die Cloud wird bleiben.

Für die E-Rechnung und den E-Rechnungsversand haben wir die Entscheidung getroffen, die Lösung in der DATEV-Cloud umzusetzen. Das ist bereits ein Teil des Weges, den wir mit Ihnen in die Cloud gehen. Für die heute im DATEV Arbeitsplatz genutzten Eigenorganisations-Paketen ist diese Cloud-Lösung anprogrammiert worden. Wichtig ist uns der durchgängige Prozess, von der Kalkulation über die Freigabe bis zum Versand.

Zum Rechnungslayout will ich mir nichts anmaßen, das ist Geschmackssache. Aber bei der E-Rechnung geht es um den Rechnungsdatensatz. Die Sichtkomponente (PDF) hat die Aufgabe, die Daten möglichst 1:1 wie im Datensatz zu visualisieren.

IT-Club Frühjahresrunde 2024

silberbauer — Thu, 13 Mar 2025 14:36:38 GMT

Vielen Dank für Ihre Antwort.

Ich habe jetzt lange mit mir gehadert, ob ich schreibe oder nicht. Aber mir steigt die Galle hoch und höher. Preiserhöhung an allen Ecken und Enden, bei immer schlechteren Produkten, weil im MVP steckend, bei Shrinkflation (z.B. bei ESt-Comfort), bei ständigen RZ Ausfällen.

Dazu das Desaster mit der E-Rechnung. Seit bald einem Jahr turne ich mit den DATEV Verantwortlichen für EO comfort rum, um etwas vernünftiges für ZUGFeRD 2.0 zu bekommen - Fehlanzeige ich wurde auf August vertröstet, weil man hätte wegen der Plattform keine Zeit. Ah ja…

Die Inhalte der E-Rechnung an die Mandanten spotten teilweise jeder Beschreibung, schon mal eine Vorschuss- und Endabrechnung in einem gesehen? Ich ja, da weiß ich genau, dass ich bergeweise Anrufe habe. Die Art der Abrechnung kommt bei uns in der Branche nicht vor, oder?! Da könnte ich Romane schreiben zu dem Thema -ah, ja.

Dazu der Versand über das RZ mir einer kryptischen Nummer versehen, und für die Registrierung und den Rechnungseingang erhält der Mandant eine sehr eingängige E-Mail-Adresse, die er an alle seine Lieferanten vergibt. Freue mich schon auf die Zahlendreher - ah ja.

Netterweise höre ich ich dann, also Validierung ja, aber § 14 UStG nein, kann die DATEV eigentlich auch etwas komplett durchdenken und nicht nur in Dollarzeichen denken, um sich in einem, Demographie-technisch, schrumpfenden Markt die Jobs zu sichern? Ah ja…

Wir sind als Kanzlei digital unterwegs (Siegel seit 2019 lückenlos, EO comfort seit 1998, Kontoauszugsmanager seit 1998, DMS seit 2003, Pro Check seit 2014, DUO seit 2009 - derzeit 52 Prozent in DUO erweitert mit Ware/Leistung und Bank online prüfen; wir sind sozusagen Vollsortimenter), welches Interesse haben unsere Mandanten für die Plattform bekundet? Null Komma Null - ah, ja!

Warum ist man wohl bei B4value eingestiegen, weil man uns das kostenfrei alles schenken will? Never, ever, man hat mit unserem Geld - wurden wir vom Vorstand gefragt? - eine Beteiligung gekauft, um den digitalen Briefkasten so richtig schön klingeln lassen zu können. Für die, die Rechnungen einwerfen und die, die abholen, das Perpetuum mobile der DATEV - ah, ja.

Wenn die Entwicklung so weitergeht, dann muss ich mir über den Partner Gedanken machen und eine Bitte, ich brauche kein Marketingsprech, kein Juristendeutsch oder Gendergequake - ich bin schon groß und kann mit dem Begriff des generischen Maskulinums sehr gut leben.

IT-Club Frühjahresrunde 2024

silberbauer — Thu, 13 Mar 2025 14:41:31 GMT

Ah ja, schon mal geprüft, wie Anhänge aus Auftragswesen, die der E-Rechnung beigefügt werden können in DUO ankommen? Einfach mal guggn‘, dann verstehen Sie sicher den Frust - e wie einfach, ich lach‘ mich krank!

IT-Club Frühjahresrunde 2024

jjunker — Thu, 13 Mar 2025 14:48:58 GMT

den wir mit Ihnen in die Cloud gehen.

Da fehlt ein Konjunktiv. "den Sie gerne mit uns gehen würden"

Mit unserer Kanzlei wenn sich an den Vorzeichen nichts ändert eher nicht mehr.

Ihnen persönlich meinen Dank für Ihren Einsatz hier in der Com.

Zum Rechnungslayout will ich mir nichts anmaßen, das ist Geschmackssache. Aber bei der E-Rechnung geht es um den Rechnungsdatensatz. Die Sichtkomponente (PDF) hat die Aufgabe, die Daten möglichst 1:1 wie im Datensatz zu visualisieren.

Da darf man anderer Meinung sein. CI ist das Stichwort. Und selbst wenn es nicht individuell geht. Hübsch ginge es trotzdem.

IT-Club Frühjahresrunde 2024

silberbauer — Thu, 13 Mar 2025 14:50:46 GMT

Noch eine Ergänzung: DATEV RZ Status mobil einfach mal checken: Bei mir steht da: E-Rechnungs-Service eingeschränkt verfügbar seit 27.02.2025 um 17:20 Uhr. Wir haben den 13.03. gibt es da neuere Infos?

IT-Club Frühjahresrunde 2024

VerenaWied — Fri, 14 Mar 2025 13:03:24 GMT

@Curth_Matthias schrieb:
Ich werde nicht müde, zu helfen, wo ich kann, und bin bekannt für meine Zen-artige Ruhe und Gelassenheit.

Respekt, Gelassenheit hätte ich auch gerne.

Bei DATEV stehen die Entwicklung zukunftsfähiger Arbeitsabläufe in Ihren Kanzleien und eine einfache, digitale Zusammenarbeit mit Ihren Mandanten im Fokus. Daher wandelt sich unser Produktportfolio in die Cloud. Wir denken dabei an ein digitales Ökosystem mit Lösungen, die orts- und zeitunabhängig mit einem beliebigen Gerät bedient werden können. Das Ökosystem bietet offene Schnittstellen, die Drittanbietern und unseren Partnern die Integration ihrer Lösungen ermöglichen. Ein System und einen Ort, an dem Sie und Ihre Mandanten sich medienbruchfrei austauschen können. Für uns ist das der Ort, wo die technologische Zukunft des Berufsstands liegt. Und hier geht es nicht um ein Phänomen – die Cloud wird bleiben.

Mir war es so, als müsstet ihr bis 2030 in der Cloud sein, weil technisch anders gar nicht mehr möglich? 🤔

IT-Club Frühjahresrunde 2024

einmalnoch — Fri, 14 Mar 2025 14:26:12 GMT

Ich bekomme nun irgendwie nicht die Kurve vom IT-Club Frühjahrsrunde 2024 mit KI Themen hin zur E-Rechnung. Die IT-Club Frühjahrsrunde 2024 scheint wohl irgendwie auch eine Werbeveranstaltung zum Thema E-Rechnung gewesen zu sein. Ich war nicht dabei und enthalte mich da der Stimme.

Die Diskussion hier scheint ja ein wenig in die Richtung zweier verhärteter Fronten zu gehen. Wäre es nicht möglich, dass sich DATEV einmal realistisch mit dem Thema E-Rechnung auseinandersetzt? Frei nach dem Motto

Die E-Rechnung im Spannungsfeld zwischen Wunsch und Wirklichkeit

Wir haben ja schon ein paar Monate die E-Rechnung und ein wenig Erfahrung dazu gesammelt. Wo sind denn nun die Vorteile, also Zeitersparnis und Sicherheit beim Erstellen und Versand? Wo sind Sicherheit und Vereinfachung bei eingehenden Rechnungen zu finden? Lassen sich die Ersparnisse beziffern? Wie gut unterstützen die DATEV Programme die Inhalte der E-Rechnung?

Antworten müssten uns Anwender doch in unserem Berufsalltag vorwärtsbringen. Den Kommentaren hier zu urteilen ist eher das Gegenteil eingetreten. Auch ich musste feststellen, dass die E-Rechnung als solche nicht hält, was sie nie versprochen hat. Siehe ZugFerDchen = OneTrickPony.

Es wäre an der Zeit wo DATEV den Anwendern erklärt wo in den Programmen die versprochenen Vorteile der E-Rechnung versteckt sind. Ich finde sie nicht mehr. Vor vielen Jahren habe ich meine erste ZugFerD Rechnung via DMSclassic in Rewe gebucht, das Ergebnis war: Betrag korrekt ausgelesen, Kreditor vollständig angelegt, also nur noch eine Kreditorennummer vergeben und Gegenkonto mit Steuerschlüssel erfasst - fertig. Später war dann diese Funktion weg. Heute in UO wird noch nicht einmal ein angelegter Kreditor erkannt, Aufteilung nach USt Sätzen kann das System nicht, die Werte sind mühsam per Auge - Hand Koordination aus einem endlos langen Bilderbuch herauszufischen.

An dieser Stelle muss ich Fragen: Will DATEV das nicht? Können sollte wohl keine Frage wert sein. Oder erkennt DATEV die Bedürfnisse der Anwender nicht? Die konkreten Antworten auf diese Fragen dürften spannend sein. Viele Worte mit wenig bis keinen Inhalt würden dann die Kategorie der sarkastischen Posts bestätigen.

Im Übrigen würden die kostenpflichtig angebotenen Vorsysteme der Aussage widersprechen, dass durch die E-Rechnung Ersparnisse erzielt werden.

Und dann bitte nicht die alte Leier von fehlenden Ressourcen, dann wären Überlegungen zu Planung und Allokation angebracht.

IT-Club Frühjahresrunde 2024

cwes — Fri, 14 Mar 2025 17:09:32 GMT

@einmalnoch schrieb:

... dann wären Überlegungen zu Planung und Allokation angebracht.

Hier das Video von der Besprechung dazu:

https://www.youtube.com/watch?v=fb3HcuFyDFQ

IT-Club Frühjahresrunde 2024

Gelöschter Nutzer — Wed, 19 Mar 2025 07:35:02 GMT

Ich habe die Zugangsdaten zum IT-Club Online Süd (Art. Nr. 77383.0005) am 28.03.25 erhalten.

Die Veranstaltung findet mit easymeets24 by Zoom statt.
Wichtig: Um die Zugangsdaten zu Ihrer Veranstaltung zu erhalten, ist vorab eine einmalige
Registrierung notwendig. Bitte registrieren Sie sich unter folgendem Link: xxxxxx

An die von Ihnen eingegebene E-Mail-Adresse wird direkt im Anschluss Ihr personalisierter
Zugangs-Link gesendet, der ausschließlich zur eigenen Verwendung bestimmt ist (siehe
Leistungsbeschreibung Online-Seminar).

Ich habe dann brav für die Registrierung auf denn Link geklickt. Den musste ich aus dem Dokument rauskopieren, weil die DATEV offenbar keinen klickbaren Link in ein Dokument einbinden kann.

Mit dem Link bin ich gleich im Zoom Meeting gelandet. Also nix mit registrieren und E-Mail bekommen.

Denkt bei DATEV noch jemand nach, bevor etwas schriftliches rausgeht?

Das reiht sich ein in die Peinlichkeiten, die wir in den letzten Wochen von DATEV erlebt haben.

Ich weiß, dass es nicht bringt sich aufzuregen. Genau so wenig wie darüber, dass die DATEV E-Rechnung kein ausländisches WKZ Kennzeichen setzen kann. Und die Entwicklung auch keine Auskunft geben kann, wann dieses komplexe Programmierproblem gelöst sein wird. Free-Tool kann das. Die DATEV E-Rechnungsplattform empfehle ich Mandanten nicht mehr. Ich will mich nicht noch einmal vor Mandanten so in Grund und Boden blamieren.

Gestern Fortbildung bei taxtec@work gehabt. Selbst die DATEV E-Rechnung, die wir bekommen, ist nicht in Ordnung.

Man ist nur noch mit fremdschämen beschäftigt.

IT-Club Frühjahresrunde 2024

olafbietz — Tue, 25 Mar 2025 09:58:42 GMT

Sehr geehrter Herr @Curth_Matthias,

DATEV mutet den Genossen im Bereich CI bei den eigenen Rechnungen ja schon so einiges zu und bewegt sich im Bereich E-Rechnung keinen Millimeter.

Ich möchte gerne, dass meine Rechnungen alle gleich aussehen. Das sollte eine Anforderung sein, die wohl die meisten Kanzleien haben. Und das sollte sogar DATEV akzeptieren. Wenn ich nun für private Mandate eine Rechnung stelle, muss dies dauerhaft keine E-Rechnung sein.

Die Lösung ist, dass ich und alle anderen Kanzleien mit CI-Gedanken sich das Layout langwierig selbst nachbauen. DATEV könnte das Layout aber einfach auch für sonstige Rechnungen in EO classic zur Verfügung stellen. Ein Miniaufwand für DATEV, eine große Zeitersparnis für alle Kanzleien mit Sinn für CI.

Wie sieht es damit aus?

IT-Club Frühjahresrunde 2024

jjunker — Tue, 25 Mar 2025 10:09:58 GMT

@olafbietzAuch ein Miniaufwand für DATEV ist ein Aufwand für DATEV. Damit ist die Umsetzungswahrscheinlichkeit für deinen Wunsch nahe Null. Förderung der Genossen steht zwar in der Satzung wird aber nicht gelebt.

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olafbietz — Tue, 25 Mar 2025 10:37:57 GMT

@jjunker Ich möchte es von @Curth_Matthias oder sonst einem offiziellen von DATEV schwarz auf weiß haben. Und wenn es abgelehnt wird, möchte ich die Begründung wissen.

IT-Club Frühjahresrunde 2024

olafbietz — Thu, 03 Apr 2025 07:33:24 GMT

@olafbietz schrieb:
Sehr geehrter Herr @Curth_Matthias,
DATEV mutet den Genossen im Bereich CI bei den eigenen Rechnungen ja schon so einiges zu und bewegt sich im Bereich E-Rechnung keinen Millimeter.

Ich möchte gerne, dass meine Rechnungen alle gleich aussehen. Das sollte eine Anforderung sein, die wohl die meisten Kanzleien haben. Und das sollte sogar DATEV akzeptieren. Wenn ich nun für private Mandate eine Rechnung stelle, muss dies dauerhaft keine E-Rechnung sein.

Die Lösung ist, dass ich und alle anderen Kanzleien mit CI-Gedanken sich das Layout langwierig selbst nachbauen. DATEV könnte das Layout aber einfach auch für sonstige Rechnungen in EO classic zur Verfügung stellen. Ein Miniaufwand für DATEV, eine große Zeitersparnis für alle Kanzleien mit Sinn für CI.

Wie sieht es damit aus?

@Curth_Matthias schrieb:
Ich werde nicht müde, zu helfen, wo ich kann, ...

Sehr geehrter Herr @Curth_Matthias,

hier könnten Sie helfen. Vielen Dank im Voraus!

IT-Club Frühjahresrunde 2024

cwes — Thu, 03 Apr 2025 07:43:16 GMT

@olafbietz schrieb:
@jjunker Ich möchte es von @Curth_Matthias oder sonst einem offiziellen von DATEV schwarz auf weiß haben. Und wenn es abgelehnt wird, möchte ich die Begründung wissen.

Die Begründung ist: "weil wir denken, dass wir damit durchkommen"

IT-Club Frühjahresrunde 2024

olafbietz — Tue, 22 Apr 2025 09:39:12 GMT

@olafbietz schrieb:
Sehr geehrter Herr @Curth_Matthias,
DATEV mutet den Genossen im Bereich CI bei den eigenen Rechnungen ja schon so einiges zu und bewegt sich im Bereich E-Rechnung keinen Millimeter.

Ich möchte gerne, dass meine Rechnungen alle gleich aussehen. Das sollte eine Anforderung sein, die wohl die meisten Kanzleien haben. Und das sollte sogar DATEV akzeptieren. Wenn ich nun für private Mandate eine Rechnung stelle, muss dies dauerhaft keine E-Rechnung sein.

Die Lösung ist, dass ich und alle anderen Kanzleien mit CI-Gedanken sich das Layout langwierig selbst nachbauen. DATEV könnte das Layout aber einfach auch für sonstige Rechnungen in EO classic zur Verfügung stellen. Ein Miniaufwand für DATEV, eine große Zeitersparnis für alle Kanzleien mit Sinn für CI.

Wie sieht es damit aus?

@Curth_Matthias schrieb:
Ich werde nicht müde, zu helfen, wo ich kann, ...

Sehr geehrter Herr @Curth_Matthias,

sicher helfen Sie gerade an anderen Stellen. Derer gibt es ja zu Genüge. Darf ich Sie dennoch um eine Antwort oder gar Umsetzung bitten?

Vielen Dank im Voraus!

IT-Club Frühjahresrunde 2024

Gelöschter Nutzer — Tue, 22 Apr 2025 11:48:51 GMT

@olafbietz Wenn ich etwas in der inzwischen langen Zeit als Genosse der DATEV gelernt habe, ist es, dass es nichts bringt und nichts ändert, wenn man sich aufregt oder nachhakt.

Die Servicekontakte und Anfragen werden entweder nach Zeitablauf auf "erledigt" gesetzt oder man bekommt eine Antwort, die nichts mit der Frage zu tun hatte.

Ich habe zum Thema E-Rechnung und DATEV für mich mitgenommen:

1. Nicht schön, aber solange die Mandanten die Rechnung bezahlen...

2. Nicht korrekt, aber s.o.

3. Nicht flexibel, aber alle (auch Privatmandate) bekommen eine E-Rechnung mit dem Hinweis, dass es wegen der DATEV nicht anders geht

Ergebnis:

Ich rege mich nicht auf.

Ich spare mir Zeit, die ich mit den sinnlosen Grabenkämpfen mit DATEV nur vergeuden würde. Die Zeit kann ich sinnvoller nutzen.

Ich tu meiner Gesundheit etwas Gutes, weil ich mich nicht aufrege.

Mein Rat: Machen Sie einen Haken an das Thema.

Ich hoffe, dass die DATEV es schafft irgendwann wenigstens inhaltlich-technisch korrekte E-Rechnungen zu erstellen. Wenn ich als Steuerberater wegen formeller Fehler von meinen Mandanten meine Rechnungen nicht mehr vollständig beglichen bekomme, das wäre sehr peinlich.

Ich habe im Hinterkopf, dass 90% (?) der E-Rechnungen, die aktuell in Deutschland ausgestellt werden fehlerbehaftet sind. Und dass im Rest der EU die Quote der fehlerbehafteten E-Rechnungen sehr deutlich geringer ist.

IT-Club Frühjahresrunde 2024

jjunker — Tue, 22 Apr 2025 11:59:18 GMT

Ich habe zum Thema E-Rechnung und DATEV für mich mitgenommen:

Nach dem der Termin mit Herrn König von der Konkurrenz zweimal Krankheit bedingt verschoben werden musste lautet mein Fazit immer noch: Suche nach anderen Ufern.