Thema "GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?" in Grundsteuer

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

martin65 — Wed, 06 Jul 2022 14:02:11 GMT

Hallo Community,

meine Frage steht schon in der Überschrift.

In vielen Threads wird von Problemen berichtet. Ich bin selbst davon betroffen und scheitere an der Software.

Eigentlich wollte ich bereits Daten erfassen, um den "Ansturm" ab Juli abzumildern. Ich habe bereits unsere Mandanten informiert und die Unterlagen trudeln nach und nach ein.

Erweiterung der Frage:

Wie sieht dann das Ergebnis aus, wenn alle Daten erfasst sind?

Berechnet das Programm den Grundsteuermessbetrag?

Oder stellt es nur die Grundstücksdaten per Elster bereit?

Werden die Bescheid-Daten zurückgespielt und abgeglichen?

Muss ich die Softwarekosten des Programmes weiter bezahlen, wenn alle Einreichungen erledigt sind?

Wie hoch ist die Gebühr für einen eventuellen Bescheidabgleich?

Was passiert, wenn ich das ABO "mittendrin" kündige? Wem werden dann die Bescheide übermittelt?

Viele Fragen, aber durch die FAQ's auf der Internetseite erwarte ich keine Antwort, da selbst der normale Support nicht funktioniert.

Sorry, vielleicht bin ich nur zu ungeduldig. Ich erwarte ein funktionierende Programm, wenn bereits Gebühren für das erste Jahr anfallen, obwohl das Programm nicht läuft.

Gruß

Martin Heim

Kategorie "GrundsteuerDigital" nachträglich ergänzt.

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

vogtsburger — Tue, 10 May 2022 14:13:34 GMT

@martin65 ,

heute am 10. des Monats wird sich vielleicht kaum jemand mit der Grundsteuerreform befassen

... die FAQs auf der Website sind leider auch nicht gerade ergiebig (https://grundsteuer-digital.de/faq/)

.. auf jeden Fall sollte der Thread 'warm' gehalten werden 😉

... ich habe auch den Ehrgeiz, noch während der Testzeit Erkenntnisse zu gewinnen, ob ich das Produkt überhaupt behalten will

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

NicoleGG — Tue, 10 May 2022 14:19:43 GMT

Ich glaube, wir müssen uns alle noch in Geduld üben. Am 01.07.2022 werden vermutlich die wenigsten schon was gestemmt haben.

Wir haben bislang lediglich die Grundstück selbst eingegeben oder ein Onboard für einen Mandanten simuliert. EW-Bescheid oder GB-Auszug konnte ich auf der SB-Seite hochladen. Auf Mandantenseite war dies noch nicht möglich.

Wir haben uns nun einfach den Druck ein wenig genommen. Es bringt nichts, wenn wir uns wegen der Deadline verrückt machen. Keine Software - keine Bearbeitung.

Dennoch sind wir bei Grundsteuer Digital zuversichtlich. SmartGrundsteuer hat uns viel mehr enttäuscht.

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

martin65 — Tue, 10 May 2022 14:55:42 GMT

@vogtsburger schrieb:

... ich habe auch den Ehrgeiz, noch während der Testzeit Erkenntnisse zu gewinnen, ob ich das Produkt überhaupt behalten will

Ich habe schon wieder viel zu viel Zeit in das Projekt investiert. Wenn ich ein EDV-Programm von einer Datev-Tochter erwerbe, erwarte ich, dass es erst dann auf den Markt kommt, wenn das Programm auch funktioniert.

Vielleicht schreibt auch mal eine verantwortliche Person von finfo taxtech etwas dazu! Das war keine Frage!

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

FrankB — Tue, 10 May 2022 15:15:29 GMT

@martin65

laut Roadmap soll das Berechnungsprogramm erst am 15.06.2022 eingebaut werden.

Bis dahin ist noch keine Berechnung möglich.

Anbei der Link zur Grundsteuer-Digital Roadmap : https://grundsteuer-digital.de/roadmap/

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

vogtsburger — Wed, 11 May 2022 11:31:14 GMT

@NicoleGG schrieb:
[...]
Dennoch sind wir bei Grundsteuer Digital zuversichtlich. SmartGrundsteuer hat uns viel mehr enttäuscht.
[...]

Da ich noch in der Test- und 'Findungsphase' bin und da hier in der Community sowieso des Öfteren die diversen Grundsteuer-Lösungen erwähnt, beworben oder kritisiert werden, würde mich doch stark interessieren, was Sie bei SmartSteuer 'viel mehr enttäuscht' hat

.... gerne auch per PN, falls Sie die Kritikpunkte nicht öffentlich äußern wollen

... ich wäre Ihnen dankbar für ein Feedback 🤗

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

mehrkaffee — Wed, 11 May 2022 11:06:15 GMT

Meine Meinung nach einem ersten Test:

Opti.Tax ist unkomfortabel in der Anwendung - merkwürdige Begrifflichkeiten, keine intuitive Bedienbarkeit und unübersichtlich. Keine vernünftigen Erklärungen von Symbolen und Farben - insgesamt irgendwie sperrig...

Ich würde mich als EDV- und Software-affin bezeichnen, schaue mir gerne neue Programme an und mir ist klar, dass nicht von Anfang an alles super und einwandfrei klappt.

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

oaausb69 — Wed, 11 May 2022 11:42:12 GMT

SmartGrundsteuer kann man schon testen? Wie denn? Da warte ich schon drauf...

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

NicoleGG — Wed, 11 May 2022 12:00:58 GMT

Hallo vogtsburger,

das Feedback mache ich natürlich gerne in der Community, da ja auch andere vielleicht an der Thematik interessiert sind:

Ich hatte mir von smartGrundsteuer sehr viel erhofft, weil es als "bedienerfreundlich", insbesondere für die nicht-steuer-afine Mandantschaft angepriesen wurde.

Optik und Handhabung sind für mein Dafürhalten völlig inakzeptabel. Auch nicht abgestimmt auf Handy- oder Tablet-User. Es war keine klare Struktur erkennbar, man fühlte sich erschlagen...alles sehr unübersichtlich.

Natürlich gibt es auch bei GrundsteuerDigital noch Baustellen - so wie bei allen anderen Softwareherstellern auch. Aber das Handling muss ausschlaggebend sein, weil die Kanzlei doch das meiste digital abbilden möchte, um Ressourcen zu sparen. Wir haben uns nicht abgeholt gefühlt, d.h: als Mandantschaft wäre ich verzweifelt.

Das Mandantenportal von GrundsteuerDigital ist völlig anders aufgebaut.

Fachlich - was Zuverlässigkeit, Fehlerquote und sonstige "Dramen" angeht, können wir die Software natürlich nicht beurteilen. Da müssen wir schauen, was uns erwartet. Aber allein die Unübersichtlichkeit des smartGrundsteuer-Portals wollten wir der Mandantschaft nicht zumuten und haben uns deshalb dagegen entschieden.

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

NicoleGG — Wed, 11 May 2022 12:01:48 GMT

Ich weiß nicht, ob es alle testen können/konnten oder nur die, die bereits die Softwarelizenz erworben hatten. Wir hatten die Lizenz jedenfalls.

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

vogtsburger — Wed, 11 May 2022 12:27:30 GMT

... ein Kanzleiinhaber hat mir berichtet, dass er seinen mehreren Hundert Grundstücksbesitzern ein Datenerfassungsformular geschickt hat.

.... na bravo !

Dann erhält man vielleicht eine 4-Stellige Anzahl von manuell und handschriftlich ausgefüllten Formularen zurück (viele Grundstücksbesitzer haben ja mehrere Objekte).

Nach der manuellen Übertragung der Formular-Daten in eine der tollen 'Digitalen Lösungen' kann man vermutlich sofort eine Graphologen-Prüfung ablegen oder wg. Burnout in Rente gehen 😅

Von 'Digitalen Lösungen' erwarte ich auf jeden Fall eine möglichst starke Automatisierung und dadurch eine sehr deutliche Reduzierung des Zeitaufwands

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

andreasgiebel — Wed, 11 May 2022 14:28:50 GMT

@vogtsburger
@NicoleGG

Eventuell ist am Ende des Tages die Arbeit sowieso vergebens wenn die Finanzverwaltung mit dieser (kostenlosen) Lösung um die Ecke kommt (ohne Elster)

https://www.grundsteuererklaerung-fuer-privateigentum.de/

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

Nutzer_8888 — Wed, 11 May 2022 15:11:53 GMT

So wird es sein, wer zahlt den ein wohl mindestens dreistelliges Honorar, wenn er letztlich mit einer Handvoll "geschätzter" Zahlen, die der Berater letztlich auch benötigt, das Ganze für lau haben kann?????

Bleiben also nur noch die komplexen, betrieblichen und ein Teil der privaten Fälle, in denen die Technikaffinität ungenügend ist, über!

Da war doch schon mal irgendwo so ein Überschlag über das Geschäftsfeld und die erwarteten Umsätze, naja hoffentlich gibt das kein böses Erwachen und genug von den speziellen Fällen ....

Am Ende sind gar noch die Berater glücklich, die sich entgegen aller Empfehlungen eher nicht sehr frühzeitig vorbereitet haben?!

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

andreasgiebel — Wed, 11 May 2022 15:11:51 GMT

@Nutzer_8888

Zumindest sollte man wissen was sich am Markt tut.

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

bodensee — Wed, 11 May 2022 15:21:09 GMT

Meine Rede.

Wenn die großen Grundstücke die Hausverwaltungen erklären und die privaten Ein-und Zweifamilienhäuser via Elster mit wenig Aufwand selbst erledigt werden können, dann hält sich der überall wahnsininge Aufwand für uns StB vlt. ja doch in Grenzen.

Wir haben genug anderes zu tun.

Es war doch von Anfang an klar,dass es eine kostenlose Elstervariante geben wird, daher bin ich von Ihrer Überraschung überrascht. 😀

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andreasgiebel — Wed, 11 May 2022 15:27:39 GMT

@bodensee

bei https://www.grundsteuererklaerung-fuer-privateigentum.de/ brauch es kein ELSTER (siehe FAQ) 😏

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

Nutzer_8888 — Wed, 11 May 2022 15:31:20 GMT

@andreasgiebel - stimme voll und ganz zu,

bei uns wäre im Übrigen auch ohne die Grundsteuer, die wir nicht als primäres Geschäftsmodell betrachten, genug zu tun und eine solche "Entlastung" wahrscheinlich sogar willkommen.

Praktisch deutet sich zusätzlich aber auch schon ein fröhliches Verschieben der Deadlines (bzw. straffreie Zulassung von deren Überschreitung) an, weil vieles hier (explizit auch bei den verschiedenen Behörden) noch sehr verkümmert zu sein scheint....

Vielleicht vermeidet so ein kostenfreies Tool das von mir befürchtete massenwirksame blanke Entsetzten bei den Grundsteuerpflichtigen, wenn der Aufwand für die Erklärung mit dem eigentlichen Betrag der Grundsteuer und ggf. der Änderung zu bisher verglichen werden sollte.

Es bleibt aber spannend!

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

bodensee — Wed, 11 May 2022 15:57:57 GMT

Wieder was gelernt, es geht zwar über Elster aber ohne Elster Zertifikat und das wiederum nur in 11 Bundesländern.

Kein Wunder das ich das nicht gesehen habe, mein Bundesland Ba-Wü ist nicht dabei und da geht es mit Elster.

Wir lieben den Förderalismus🙈

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

andreasgiebel — Wed, 11 May 2022 15:36:18 GMT

@bodensee

Dafür werden in Ba-Wü nur zwei Werte für die Feststellungserklärung benötigt und die hat die Finanzverwaltung eigentlich schon.

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

Nutzer_8888 — Wed, 11 May 2022 15:37:49 GMT

@bodensee schrieb: Es war doch von Anfang an klar,dass es eine kostenlose Elstervariante geben wird, daher bin ich von Ihrer Überraschung überrascht.

Ich hätte geglaubt, man kann das "trockene" Formular dort halt ausfüllen. Das es aber gleich ein potentiell -bleep-sicheres Tool als Ausfüllhilfe gibt, war damit vielleicht nicht zu erwarten?! Somit ist eine gewisse Überraschung in meinen Augen nachvollziehbar.

Viele Grüße

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

deusex — Wed, 11 May 2022 15:53:41 GMT

Stimme Ihnen zu, denn auch mich lässt Grundsteuer derzeit noch eiskalt und ich finde es aufrichtig beneidenswert, wie für ungelegte Eier bereits heute reichlich Kapazitäten frei sind.

Im Moment sind wir, hier zumindest, personell mehr als vollkommen ausgelastet und bin heilfroh, dass der 31.05. noch bis 31.08.2022 gestreckt wurde; was beileibe nicht dazu verführen soll, bequem zu werden.

"Grundsteuer" ist dennoch nicht am Horizont sichtbar und nach dem 31.08.2022 schauen wir mal, wie es ausschaut.

Ich glaube jedoch weniger dran, dass sich Mandanten bei ELSTER registrieren lassen, um das selbst vorzunehmen.

Hierzu sind doch die Meisten schon viel zu bequem oder haben Angst,, man könne irgendwas falsch machen; wenn es auch partout nichts gibt, was man falsch machen könnte.

Bei unserem letzten Hinweis an unsere GmbHs zum Transparenzregister hat sich keiner dazu bewegt, diese Hand voll Eintragungen selbst vorzunehmen.

Insofern denke ich auch, dass die Hausverwaltungen bei Großobjekten tätig werden, aber die selbst verwalteten Objekte zahlreich bei uns aufschlagen werden.

Obwohl wir natürlich Steuerberater sind, haben wir im Prinzip mit der Grundsteuer eher wenig zu tun, da sie doch eher eine Grundbesitzabgabe darstellt.

Man muss ich doch bei all der Digitalisierung ernsthaft fragen, warum man nicht, wie beim Transparenzregister (Abfrage via Handelsregister) , bereits bei Eingabe und Suche nach dem Grundstück in einem Portal, sämtliche Grundstücksdaten vorbelegt bekommt, die bereits beim Finanzamt hinterlegt sind.

Man müsste nur noch Angaben zu Zustand, Lage o.ä. aktualisieren/ergänzen und das Ganze wäre ein 5-Minuten-Job... aber was weiß ich schon und man wir ja mal träumen dürfen 😉

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

bodensee — Wed, 11 May 2022 16:04:32 GMT

Träumen dürfen Sie und ich gerne , Realität ist anders.

Wenn ich das halbwegs richtig überblicke wäre die Fin.verwaltung doch in der Lage - EDV und Digitalisierung vorausgesetzt- die komplette Grundsteuererklärung fertigzustellen und dem Steuerbürger zur Verfügung zu stellen mit dem Tenor alles ok , dann bitte signieren und fertig , wenn nein Änderungen selbst vornehmen oder ggf. Rücksprache mit ihrem Stb halten.

Für die einfachen Steuerbürger ( Rentner mit nur Rente und keinen anderen Einkünfte) soll das ja kommen, was im übrigen den Nordländern (Norwegen oder Schweden) abgekupfert ist und dort schon lange usus. Bis das bei uns soweit ist da bleibt nur 😎🍻🍷 oder Alternativen dazu.

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

vogtsburger — Wed, 11 May 2022 16:43:39 GMT

... vielleicht werden den Nutzern der Lösung https://www.grundsteuererklaerung-fuer-privateigentum.de/ ja einige Daten zum Einheitswert-Aktenzeichen automatisch geliefert, analog dem "Datenstammblatt" in RLP, vielleicht sogar direkt in das Formular zur Feststellungserklärung.

... dann könnte man ein kakophonisches Loblied auf die Digitalisierte Deutsche Finanzverwaltung anstimmen, virtuell 😉

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

vogtsburger — Thu, 12 May 2022 10:12:13 GMT

Nachtrag:

... obwohl man sich in BaWü anscheinend noch gut zurücklehnen und Tee trinken darf, kann es nicht schaden, das 'Treiben' der Finanzverwaltung(en) zu beobachten.

Vermutlich gibt es ja bei 16 Bundesländern mehr als 16 verschiedene Konzepte 😎

Auf der folgenden Website findet man noch ein paar zusätzliche Infos über die Absicht von 11 von 16 Bundesländern, eine Plattform für Private Grundstückseigentümer zwecks Feststellungserklärung aufzubauen

https://digitalservice.bund.de/blog/https-digitalservice-bund-de-blog-neues-projekt-grundsteuer-privateigentum

... natürlich nur, wenn man noch freie Lese-Ressourcen hat 😎

Nachtrag:

... hier eine Aussage vom 31.03.2021

An dem Projekt arbeitet ein interdisziplinäres Team bestehend aus aktuell neun Mitarbeitenden aus Produktmanagement, Design und Software-Entwicklung.

... das wären ja immerhin rechnerisch 3 Mitarbeitende pro 'Disziplin'

... wow, ein 'diszipliniertes Team' 😎

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

HGM-AUDIT — Fri, 13 May 2022 09:22:26 GMT

Ja, ich habe meine Grundsteuererklärung nebst Anlage Grundstück für mein Objekt fix und fertig erstellt.

Ich werde diese am 1.07.2022 bei meinem bayerischen Lagefinanzamt einwerfen, denn ich habe sie mit den - am PC ausfüllbaren - grauen Formularen erstellt, die von der bayerischen Finanzverwaltung zur Verfügung gestellt werden.

Ich bin jetzt seit gut 43 Jahren mit DATEV unterwegs und finde es etwas schade. dass mit der Kooperationslösung es bis jetzt nicht möglich ist, Grundstücke - selbst in Bayern - vernünftig anzulegen und einen Probeausdruck zu erhalten.

Ich warte jetzt bis Anfang August und hoffe, dass bis dahin alle Bugs aus GrundsteuerDigital entfernt sind.

MfG

HGM

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

deusex — Fri, 13 May 2022 10:26:55 GMT

@HGM-AUDIT schrieb:
Ja, ich habe meine Grundsteuererklärung nebst Anlage Grundstück für mein Objekt fix und fertig erstellt.
Ich werde diese am 1.07.2022 bei meinem bayerischen Lagefinanzamt einwerfen, denn ich habe sie mit den - am PC ausfüllbaren - grauen Formularen erstellt, die von der bayerischen Finanzverwaltung zur Verfügung gestellt werden.

Also, diese "Ausdruckerei" will verstehen wer will, jedenfalls ist meines Wissens der analoge Weg des "Einwerfens" nicht möglich und erfüllt nicht die Erklärungspflicht, sondern muss auf elektronischem Weg erfolgen; insofern erübrigt sich ein Ausdruck schon auch aus diesem Grund.

Zwischenzeitlich gibt es doch jede Menge Lösungen und ich weiß gar nicht, um den Trubel um die Grundsteuer. Wenn mir Handling und Preis nicht passt, nehme ich eben WISO Grundsteuer kaufen ➡️ Grundsteuer-Erklärung online abgeben (buhl.de)

WISO ist für jeden Deppen programmiert. Das schaffe ich dann auch 😉

... und warum es "Grundsteuer digital" heißt, eröffnet sich dem ein oder anderen sicher auch zu gegebener Zeit.

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HGM-AUDIT — Tue, 17 May 2022 16:10:51 GMT

@deusexschrieb:

Meine Antwort:

Sie irren, denn in Bayern geht das! Möglicherweise in den anderen Bundesländern ebenso.

Am Ende wird die Finanzverwaltung heilfroh sein, wenn sie überhaupt einen Großteil der Feststellungserklärungen - wenn auch nicht bis 31.10.2022 - irgendwann bekommt.

Mandanten, die ein Grundstück erworben haben, liegen oft keine Wohn- bzw. Nutzflächenberechnungen der ursprünglichen Bauherren vor. Da wird dann mit Meterstab oder IR-Messgerät hantiert.

Beim Studium der Anleitung zur "Anlage Grundstück" kommt es sicher zu den ersten Kraftausdrücken. Und die Bewertungsstellen werden hierzu auch einen Blick in die ursprünglichen Grundstücksbeschreibungen S werfen. Bei größeren Abweichungen hagelt es dann Rückfragen.

Damit ist klar, warum die Feststellungserklärungen bereits auf den 1.1.2022 bis 31.10.2022 beim Lagefinanzamt vorliegen sollen. Man darf gespannt sein, wie das Ganze für 2025 - bundesweit - rechtskräftig veranlagt sein soll.

Ein Blick in die Kooperationslösung zeigt mir, dass man da immer noch nicht recht viel weiter gekommen ist. DATEV mutet da dem Beratern einiges zu.

MfG

HGM

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vogtsburger — Tue, 17 May 2022 20:47:05 GMT

Nachtrag:

... das Einsammeln und Zusammenführen der relevanten Daten für die Feststellungserklärung ist jedenfalls eine nette Digitalisierungsaufgabe.

In RLP wurden nämlich schon die ersten sog. "Datenstammblätter" zu den einzelnen Grundstücken bzw. zu jedem einzelnen Aktenzeichen zugesandt.

Diese "Datenstammblätter" enthalten fast alle relevanten Daten für die Feststellungserklärung.

(siehe Screenshot)

... und diese Daten, im anonymisierten Screenshot farbig markiert, kann ich aus dem eingescannten Formular ohne Probleme per OCR-Software herauslesen.

... ok, bis zur automatischen Eintragung dieser Daten in das ELSTER-Formular wäre es noch etwas Denksport-Arbeit, aber sowas kann ja auch Spaß machen und ist eher Vergnügen anstatt Arbeit 😉

Apropos,

um beim Thema zu bleiben:

ich teste zur Zeit auch "Grundsteuer-Digital" und bin gespannt, wie 'intelligent' oder 'dumm' diese 'Lösung' ist

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

dprobst — Tue, 17 May 2022 21:55:09 GMT

Sie irren, denn in Bayern geht das! Möglicherweise in den anderen Bundesländern ebenso.
Am Ende wird die Finanzverwaltung heilfroh sein, wenn sie überhaupt einen Großteil der Feststellungserklärungen - wenn auch nicht bis 31.10.2022 - irgendwann bekommt.

Sie haben Recht, tatsächlich hat Bayern angekündigt, die Abgabe in Papierform großzügig zu handhaben. Aber die bayerischen Formulare mitsamt Ausfüllanleitung sind immerhin stolze 53 Seiten lang.

Grundsteuer-digital ist meiner Meinung nach aktuell nur rudimentär nutzbar. Die Hotline eine einzige Katastrophe.

Das Schulungs-Webinar rast im gestreckten Galopp durch die Software und erklärt dabei Features, die in der freigegebenen Version noch gar nicht sichtbar sind.

Wir haben ca. 500 Mandanten angeschrieben und bisher ca. 50 Aufträge erhalten. Das bedeutet, das sich der Andrang in Grenzen hält.

Vermutlich versuchen viele Mandanten erst mal selbst die Erklärung zu erstellen. Wenn das nicht funktioniert werden diese dann kurz vor Fristende in den Steuerkanzleien aufschlagen.

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andreashofmeister — Wed, 18 May 2022 03:49:17 GMT

Klasse Feedback, @dprobst . Spannender Thread, der sich hier entwickelt.

Aber auch die Pionierarbeit vom @vogtsburger mit den Daten aus RP.

Bin gespannt, wie das ganze ausgeht (bundesweit...).

Verfolge das Geschehen zur Zeit in Niedersachsen und NRW.

Lustig....

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

Thomas_Kahl — Wed, 18 May 2022 04:34:38 GMT

Für den Fall, dass jemand noch nicht "klein" genug gedacht hat:

Irgendwo hatte ich es schon mal angedeutet - wir haben einen Kleingarten. Klassisch im Verein, Pachtland, Laube drauf. Auch ich habe von der Stadt Leipzig ein Ankündigungsschreiben bekommen, dass demnächst der Fragebogen für die neue Grundsteuer kommen wird ...

Ich freu mir. Der Großteil der Gartenfreunde wird seine ehemaligen Einheitswertmessbescheide ganz bestimmt aufgehoben haben.

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eliansawatzki — Wed, 18 May 2022 06:21:10 GMT

Für die Kleingärten werden hier im Umfeld die Vereine selbst und nicht die Parzellenpächter tätig. Die Pächter müssen lediglich einen kleinen Fragebogen (siehe unten) ausfüllen. Die Herausforderung dabei besteht ausschließlich im korrekten lesen und in der korrekten Verwendung eines Gliedermaßstabes. Weiterhin werden Kenntnisse über die Rechenart "Multiplikation" vorausgesetzt.

Die allgemeine Unsicherheit und die ständigen neuen und unterschiedlichen Ansätze in Bezug auf die Deklaration lassen m. E. in einer Vielzahl von Fällen kaum eine andere Wahl zu, als erstmal abzuwarten.

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vogtsburger — Wed, 18 May 2022 07:14:23 GMT

... einfach nur "abzuwarten", wäre zu langweilig

Bei der Grundsteuerreform hat man ja die Chance,
quasi vom Sofa aus einer "Digitalen Revolution" live zuzuschauen
(von der Sütterlin-Schrift zu Bits&Bytes)

Die Einen stürmen mit Mistgabeln voran,

die Anderen schlagen sich 'durch die Büsche',

die Nächsten laufen einem Demagogen hinterher,

manche verfallen in einen Goldrausch

usw.

... ziemlich spannend, was in diesem Bereich alles so abläuft 😉

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Moonshine — Wed, 18 May 2022 06:58:58 GMT

und dann gibt es die, die sich noch Popcorn holen und dabei zuschauen

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deusex — Wed, 18 May 2022 08:09:32 GMT

Hallo @HGM-AUDIT ,

es ist zum jetzigen Zeitpunkt vollkommen überflüssig, Probleme lösen zu wollen, die nicht existent sind und diese "Ausdruckerei" ist digitales Mittelalter und sollte zumindest Berufsangehörigen verboten werden.

Wenn dies ein Bauer im tiefen bayrischen Wald dann eben per Papier erlaubt bekommt, ist das etwas anderes; aber gerade Bauern sollte man in Bezug auf Digitalisierung nicht unterschätzen... Wie ich das heute sehe ist der Großteil der U70ern in der Lage PC/Notebook/Tablet zu bedienen und/oder hat jemanden an seiner Seite, der das kann und meine damit nicht den Steuerberater, sondern eher Kinder, Frau, Geschwister, Freunde, Bekannte . . . die das kostenlos machen.

Der 31.10.2022 ist ein wachsweicher Termin, der mich bspw. nicht im Geringsten interessiert, weil bis dahin noch viele bits und bytes den Datenfluss runterschwimmen.

Ich glaube eher, das Problem wird den Berufsstand weitgehend nur streifen.

Haben Sie aber Verständnis, dass Ihr o.g. Ausdruckproblem sicher keine Priorität besitzt.

Von der DATEV (oder sonst jemandem) bereits ein voll funktionsfähiges Programm zu erwarten, für eine Erklärung die frühestens am 1.07.2022 eingereicht werden "SOLL" bzw. "DARF" ... na ja.

Zu meinem vorigen Beitrag war mir indes noch nicht bewusst, dass das in Bayern "gehen soll", weiß ich aber zwischenzeitlich auch und hoffe, dass dies nur für Ausnahmen gilt; wer soll die ganzen Zahlen denn ins System "reinhacken"; da ist das letzte Wort nicht gesprochen . . . versprochen.

Ansonsten zur Problematik Grundsteuer per heute: Mal wieder viel Rauch um Nichts.

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Thomas_Kahl — Wed, 18 May 2022 08:00:11 GMT

@eliansawatzki Danke, das sollte ich hinbekommen, in der Hoffnung, dass hier nicht wieder irgendetwas eigenes gebastelt wird, was komplizierter und ganz anders ist.

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vogtsburger — Wed, 18 May 2022 09:57:42 GMT

@Thomas_Kahl,

... überrascht mich, dass auch Pächter angeschrieben werden.

... hätte jetzt erwartet, dass nur Eigentümer von Grundstücken bzw. diejenigen, die im Grundbuch stehen, angeschrieben werden.

... aber evtl. läuft das bei Kleingarten-Vereinen anders, vor allem, wenn die Kommune der Verpächter ist.

... da sammelt vielleicht der Verpächter Daten für seine eigene Feststellungserklärung

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

vogtsburger — Wed, 18 May 2022 13:03:08 GMT

[...] Mal wieder viel Rauch um Nichts [...]

.. also sollten wir alle besser die Füße still halten, bis weißer Rauch aus dem FINO-Schornstein kommt ?

... als Signal für:

habemus fertig !

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deusex — Wed, 18 May 2022 14:32:08 GMT

Ich bin lediglich gespannt, wie viel Software-Pilze "Grundsteuer" noch aus dem Boden sprießen und die Konkurrenz beleben.

Ich schätze mal ab Juli wird aus so einigen Kaminen weißer Rauch aufsteigen; aus anderen wiederum nicht, wenn´s "nicht passt".

Man darf gespannt sein, wie sich die Anwendungskosten entwickeln und ob sich der ein oder andere Anbieter nicht ein betriebswirtschaftliches Waterloo programmiert hat.

Auszug FAQ BMF Punkt 13 : : In die Berechnung der Grundsteuer fließen künftig nur noch wenige, vergleichsweise einfach zu ermittelnde Parameter ein.

Bei der Ermittlung der Grundsteuer für Wohngrundstücke geht es konkret um fünf Parameter: Grundstücksfläche, Bodenrichtwert, Immobilienart, Alter des Gebäudes, Wohn-/Nutzfläche. Heute sind für die Berechnung etwa 20 Faktoren nötig.

Bei der Ermittlung der Grundsteuer für Gewerbegrundstücke sinkt die Zahl der von den Steuerpflichtigen zu erklärenden Angaben von bisher mehr als 30 auf maximal acht.

Ich denke, die Grundsteuer könnte man auch per Rauchzeichen einreichen 😉 Wer natürlich auf 53 Seiten Papier steht . . . wohlan.

Spannend wird auch die Antwort auf die Frage des Mandanten nach dem Honorar für fünf grundlegende Angaben.

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andreasgiebel — Wed, 18 May 2022 15:26:46 GMT

@deusexDie Pilze sprießen schon wie nach einem Sommerregen

kleine Auswahl:

https://grundsteuerwert.de/de

https://grundsteuer-leichtgemacht.de/

https://grundsteuer-einfach.net/aktuelles-grundsteuer.html

https://www.einfach-grundsteuer.de/

https://www.easy-grundsteuer.de/#starten

https://www.easygrundsteuer.de/

Zumindest in die Namenswahl wurde nicht viel Kreativität gesteckt.

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deusex — Thu, 19 May 2022 06:39:26 GMT

Vielen Dank @andreasgiebel für die Zusammenstellung.

Diese Links und ggf. noch weitere (u.a. Elster) füge ich zu gegebener Zeit meiner Info-Mail "Grundsteuer" bei und selbstredend eine kleine Voraberläuterung über die notwendigen Daten, um meine Mandanten von der scheinbaren Komplexität mental zu befreien.

Selbstverständlich werde ich in diesem Zug auch mein "Mindesthonorar" nennen und darüber nach §13 StbVV abrechnen.

Wer es dann nicht selber macht, ist selber schuld oder hat tatsächlich eine Fall mit besonderer Tragweite.

Selbstverständlich hat zuletzt der Mandantenwunsch Vorrang, sollte sich aber später nicht echauffieren, was das gekostet hat.

Wie erwähnt, geht es mir nicht darum, so viel Grundsteuerfälle wie möglich an Land zu ziehen, sondern so viele wie möglich zu vermeiden.

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vogtsburger — Thu, 19 May 2022 06:55:27 GMT

@deusex ,

@andreasgiebel hat die kleine Liste sicher nicht als Empfehlungsliste, sondern eher als 'Negativ-Liste' gemeint.

Ich selbst habe mal in eine der 'Empfehlungen' reingeschaut (in die .net(te) Empfehlung) und gleich Fehler bei der Honorarberechnung gesehen.

Wenigstens die StBVV sollten StBs 'aus dem FF' kennen 😅

Selbstverständlich sind es dann immer schwierige Fälle, so etwa wie bei den Privatliquidationen der Ärzte, um liquider zu werden

Nachtrag:

Negativ-Beispiele zu erwähnen ist immer etwas riskant, weil deren Werbesprüche oft an die Dummheit der Angesprochenen appellieren und viel zu oft tatsächlich an das Beste dieser 'Kandidaten kommen, nämlich an ihr Geld

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deusex — Thu, 19 May 2022 06:51:54 GMT

Oh, danke für den Hinweis.

Da ich diese Links eher für meine Mandanten zum "Selbermachen" bereitstelle, entfällt in unserem Fall eine Honorarberechnung.

Wie ich das im Moment sehe, liegen bei mir in der Kanzlei zumindest drei Viertel der Grundstücke im ELSTER-Erfassungskosmos.

Ich denke @andreasgiebel hat die Liste weder als Positiv- oder Negativliste erstellt, sondern wollte vielmehr damit aufzuzeigen, wie schnell der Markt schon mit "Grundsteuer-Apps" geflutet wurde.

Selbstredend werde ich auch einen kurzen Blick auf die "Empfehlungen" werfen, bevor diese gepostet werden.

Nichtsdestotrotz könnten bei geschilderten fehlerhaften Honorarberechnungen, durchaus auch Zweifel bei den übrigen Programmbestandteilen aufkommen und man sollte mit konkreten Empfehlungen "vorsichtig zurückhaltend" agieren.

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dprobst — Thu, 19 May 2022 08:00:34 GMT

@deusex schrieb:

...
Von der DATEV (oder sonst jemandem) bereits ein voll funktionsfähiges Programm zu erwarten, für eine Erklärung die frühestens am 1.07.2022 eingereicht werden "SOLL" bzw. "DARF" ... na ja.

Ich habe ja Verständnis dafür, dass die Programmierer nur tätig werden können, wenn sie verbindliche Vorgaben haben. Auch die Programmierung selbst samt Qualitätskontrolle dauert natürlich einige Zeit. Aber die frei geschaltenen Features sollten schon funktionieren.

Vielleicht noch eine Anmerkung zum Thema Honorar:

Hausverwaltungen dürfen ja diese Feststellungserklärungen für die von Ihnen betreuten WEG's erstellen und einreichen. Wir haben eine Hausverwaltung als Mandant. Vom Geschäftsführer weiss ich, dass die HV's Honorare in der Größenordnung von 20,00 EUR pro Erklärung aufrufen.

Aber auch Steuerberater werben im Internet schon mit Pauschalpreisen von unter 100 EUR pro Erklärung. Da lt. StBVV Pauschalhonorare aber nur für mindestens jährlich wiederkehrende Tätigkeiten zulässig sind, sollen wohl schon erste Steuerberaterkammern tätig werden.

Hier sind sicher noch Diskussionen mit Mandanten vorprogrammiert.

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

deusex — Thu, 19 May 2022 08:43:04 GMT

Hallo @dprobst ,

nun das sind erfreuliche Nachrichten und da je Fall mit Vor- und Nacharbeiten mindestens über eine halbe Stunde anfällt und je angefangene halbe Stunde abzurechnen ist, bewegen wir uns im Mittel bei 105 €, was sogleich die Mindestvergütung (bei mir zumindest) darstellen würde. Darüber hinaus korrespondierend zum gleichen Satz.

So würde ich das Angebot von vornherein unterbreiten und wer dies zu diesen Konditionen annehmen mag, darf dies gerne und erhält vollumfängliche Unterstützung und sorgfältige Arbeit.

Ich möchte nicht wissen, wieviel falsche Grundsteuererklärungen eingereicht werden die zu einer höheren Grundsteuer führen, als nötig; insbesondere der Langzeiteffekt einer zu hoch ermittelten Grundsteuer ist hier kritisch.

Wir werden sicherlich auch Fälle von "Selbermachern" vorgelegt bekommen, wo der Bescheid geprüft werden soll; auch hier korrespondiert nach meiner Vorstellung das Honorar nach o.g. Grundsätzen und mindestens 31 Minuten.

Ferner ahne ich ebenso bereits, dass man bei einigen "Selbermachern" mal "kurz drüber schauen soll, "ob es richtig ist"; Vergütung ist mindestens so hoch, als ob die Erklärung in der Kanzlei erstellt wurde.

Wenn die HV es für 20,00 € machen, ist das vollkommen o.k., soll mir recht sein und ich bin raus . . .

In jedem Aufgabengebiet des Steuerberaters gibt es immer wieder, irgendjemanden der etwas billiger macht, als man selbst.

Diese Diskussion bzw. Feilschen habe ich vor Jahren aufgegeben, denn die Honorare ermittle ich und nicht der "Käufer" . . . diese Basarmentalität konnte ich noch nie leiden.

Wer meine Leistung zum angebotenen, leistungsgerechten Preis annehmen mag, darf dies gerne tun oder lassen.

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dprobst — Thu, 19 May 2022 09:50:16 GMT

@deusex

Ich stimme Ihnen aus ganzem Herzen zu. Ich reisse mich auch nicht darum, in Konkurrenz zur HV zu treten und werde jedem raten, die Erklärung in so einem Fall von der HV erstellen zu lassen, aber ich weiß, dass es einige Mandanten gibt, die dann mit dem Argument kommen und dann sind wieder sinnfreie Diskussionen an Telefon angesagt....

Ganz klar: Ich kaufe mir keine Arbeit.

Ich sehe ebenfalls die Selbermacher, die dann kommen, wenn es Ärger mit dem Finanzamt gibt. Dann soll der Steuerberater die Kastanien aus dem Feuer holen, aber bitte möglichst günstig.....

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deusex — Thu, 19 May 2022 10:21:30 GMT

Nun, die Grundsteuer gehört zu den Realsteuern lt. §1 (1) Nr. 2 StbG und die Befugnis richtet sich nach §2 StbG insofern würde ich auch mal die Frage in den Raum werfen, ob die Hausverwaltungen hierzu überhaupt befugt sind.

Kann natürlich auch falsch liegen und es krebst irgendwo ein Ausnahmegenehmigung herum, die mir nicht bekannt ist, weil ich mit dem Thema noch nicht intensiv befasst habe.

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JK42 — Thu, 19 May 2022 10:27:42 GMT

@deusex schrieb:
[...] es krebst irgendwo ein Ausnahmegenehmigung herum, die mir nicht bekannt ist, weil ich mit dem Thema noch nicht intensiv befasst habe.

Das hat mit der aktuellen Reform nichts zu tun; HV waren auch vorher schon dazu berechtigt, siehe § 4 Nr. 4 StBerG

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deusex — Thu, 19 May 2022 10:47:08 GMT

Danke für die Info

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jejo — Fri, 20 May 2022 21:27:50 GMT

@bodensee schrieb:
(...) nur in 11 Bundesländern.

In den FAQ steht in Fettschrift "noch nicht" ...

Ich bin mir nicht sicher, wie dieses "noch nicht" zu interpretieren ist, aber man könnte doch - trotz dem sich anschließenden Hinweis auf die Alternative ELSTER - auf die (kühne) Idee kommen, dass die 5 fehlenden Bundesländer noch folgen 🤔

Jedenfalls würde ich das sehr begrüßen, denn ich halte es wie @deusex ... jeder Grundsteuerfall den ich nicht mache, ist ein guter Grundsteuerfall 😁

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vogtsburger — Sat, 21 May 2022 08:03:55 GMT

... die 5 Bundesländer

Hamburg, Hessen, Niedersachsen (Flächen-/Lage-Modell)

und

Baden-Württemberg, Bayern (Flächen-/Bodenwert-Modell)

... sind ja genau für die 'Geschäftsmodellierer' interessant, die bundesweit und am liebsten volldigitalisiert und 'mit studentischen Hilfskräften' und mit möglichst wenig Aufwand die x bis 18/20 der vollen Gebühr 'abgrasen' wollen.

... nach dem Motto :

"ist der Ruf erst uriniert, lebt sich's völlig ungeniert"

... dass sich die Entwickler-GmbH der kostenlosen Grundsteuerlösung ( https://www.grundsteuererklaerung-fuer-privateigentum.de/ , 100%ige Tochter des Bundes) (noch) nicht um diese 5 Bundesländer kümmert, könnte daran liegen, dass die Feststellungserklärung hier vielleicht keine programmiertechnische Herausforderung darstellt 😎

... es ist gar nicht so einfach, etwas sehr Einfaches noch einfacher zu machen 😎

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vogtsburger — Sat, 21 May 2022 16:45:06 GMT

... aber Ba-Wü macht es noch ein wenig spannender 😉

Ba-Wü ist eben ganz auf das Prinzip "just-in-time' getrimmt.

Vermutlich hat die Autoindustrie abgefärbt

Wer allerdings auf www.boris-bw.de sucht, sollte auf der Suche nach einer Ausbildung sein und nicht auf der Suche nach Bodenrichtwerten

... 'witzig' ist auch, dass es noch in 2017 in ganz Ba-Wü offenbar noch keine Bodenrichtwerte gab, außer rund um Dußlingen in einem Radius von max 20 km.

Lebt und arbeitet dort vielleicht eine bekannte Persönlichkeit aus der Branche der Immobiliengutachter oder ein Politiker, der im Nebenberuf noch ein Gutachterbüro betreibt ? 😎

... heute, in 2022, gibt es deutlich weniger weiße Flecken auf der BORIS-Landkarte von Ba-Wü, aber immer noch genug, um die Karte als 'Flickenteppich' zu bezeichnen

Da wird man in Ba-Wü als Grundstückseigentümer wohl um jeden Euro an Bodenrichtwert feilschen müssen 😉

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andreasgiebel — Sun, 22 May 2022 06:32:58 GMT

@vogtsburger

Mal sehen welche Bundesländer tatsächlich schaffen ihre Info Portale bis zum 01.07. an den Start zu bekommen. Einige sind ja hier schon recht weit

z.B. Niedersachen https://grundsteuer-viewer.niedersachsen.de/

oder Hessen http://gds.hessen.de/webshop/Flurstuecksnachweis

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andreashofmeister — Mon, 23 May 2022 06:21:17 GMT

@andreasgiebel schrieb:
@vogtsburger

Mal sehen welche Bundesländer tatsächlich schaffen ihre Info Portale bis zum 01.07. an den Start zu bekommen. Einige sind ja hier schon recht weit

z.B. Niedersachen https://grundsteuer-viewer.niedersachsen.de/

Klasse, Niedersachen!

Adresse eintragen, klick und fertig ist der "Auszug aus dem Grundsteuer-Viewer".

Geht doch!

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vogtsburger — Tue, 24 May 2022 07:38:39 GMT

Nachtrag:

Das Hochladen bzw. die Datenübernahme aus Einkommensteuer "Anlage V" oder "Anlage L" soll ab KW20, also seit letzter Woche, verfügbar sein.

Wie ist die Vorgehensweise und welche "relevanten Daten" werden übernommen ?

Gibt es dazu ein kleines Video oder zwei Halbsätze irgendwo in den FAQ ?

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stefanbrust — Tue, 24 May 2022 08:27:57 GMT

Klasse, Niedersachen!
Adresse eintragen, klick und fertig ist der "Auszug aus dem Grundsteuer-Viewer".

Geht doch!

Der Teufel steckt leider wie in der ganzen Grundsteuer im Detail. Adresse eingeben findet zwar das Grundstück, aber kleine zugehörige Flurstücke (in meinem Testfall die anteilige Zufahrtsstraße und zwei winzige Flurstücke dazwischen) werden nicht von selbst zugeordnet.

Kein Fehler des Katasteramtes, zur Adresse wurde die richtige Flur gefunden, aber die übrigen Flächen ergeben sich wohl nur aus dem Grundbuchblatt.

Wie ich damit in der Praxis umgehe weiß ich noch nicht (vielleicht: Mandant bestätigt Grundstücksgröße), aber ich hoffe eh auf möglichst wenig Fälle.

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vogtsburger — Tue, 24 May 2022 10:04:25 GMT

@stefanbrust schrieb:
[...] Der Teufel steckt leider wie in der ganzen Grundsteuer im Detail [...]

... stimmt, ich habe schon sehr oft 'dem Teufel in's Auge geblickt' 😅

Entweder ziehe ich die Fehler in Grundbüchern magnetisch an oder ein recht großer Prozentsatz der Grundbucheintragungen ist tatsächlich fehlerhaft oder zumindest 'erklärungsbedürftig'

... ich werde jedenfalls keine Daten akzeptieren und deklarieren, die mir falsch erscheinen.

Eine Finanzbeamtin hat mir vor kurzem auch dazu geraten, vermeintlich falsche Daten zu korrigieren. Dann landet die Feststellungserklärung automatisch auf dem (analogen) Schreibtisch (Desktop) eines/einer Sachbearbeitenden in der Finanzverwaltung.

Die Hersteller von Schreibtischen werden vermutlich in den nächsten Monaten oder gar Jahren einen Boom erleben 😅

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vogtsburger — Tue, 24 May 2022 15:03:29 GMT

Nachtrag:

... witzig, heute kam auch wieder ein Stapel von FA-Briefen (wg der Grundsteuerreform) hereingeflattert, ...

... pro Grundstück je ein separater Brief mit je einem "Datenstammblatt", das die Daten eines oder mehrerer Flurstücke enthält ...

... und mehrere davon auf den ersten Blick mit Fehlern (diesmal rel. harmlose Fehler wg. falscher Hausnummer und geänderten Straßennamen)

Ich hoffe, dass man sich wenigstens auf die Einheitswert-Aktenzeichen verlassen kann zur eindeutigen Identifikation des Objekts

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

vogtsburger — Wed, 25 May 2022 12:09:12 GMT

... ein kleines konkretes Beispiel:

Ein Privatgrundstück (EFH) setzt sich aus 4 Flurstücken zusammen

Die Finanzverwaltung schickte 4 "Datenstammblätter" ...

... mit 4 verschiedenen Aktenzeichen,

... mit 4 unterschiedlichen Lagebezeichnungen (Straßenname + Hausnummer)

(allerdings keine davon identisch mit der Postanschrift)

... die Daten stammen aus 2 verschiedenen Grundbuchblättern

... die 4 Flurstücke haben 2 unterschiedliche Bodenrichtwerte

Wer von den beteiligten Personen, Institutionen oder Algorithmen sollte jetzt den großen Durchblick haben ?

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

andreashofmeister — Wed, 25 May 2022 12:18:39 GMT

@vogtsburger schrieb:

... ein kleines konkretes Beispiel:

Ein Privatgrundstück (EFH) setzt sich aus 4 Flurstücken zusammen
Die Finanzverwaltung schickte 4 "Datenstammblätter" ...
... mit 4 verschiedenen Aktenzeichen,
... mit 4 unterschiedlichen Lagebezeichnungen (Straßenname + Hausnummer)
(allerdings keine davon identisch mit der Postanschrift)
... die Daten stammen aus 2 verschiedenen Grundbuchblättern
... die 4 Flurstücke haben 2 unterschiedliche Bodenrichtwerte

Wer von den beteiligten Personen, Institutionen oder Algorithmen sollte jetzt den großen Durchblick haben ?

Da braucht's dann auch keinen "automatischen" Datenabgleich via Schnittstelle der "Grundsteuer-Applikation", oder?

Wer will diesen dieses Datenkonglomerat denn ernsthaft verarbeiten?

Einzig der bayrische Weg, scheint der richtige zu sein.......mit "Datenrückschreibung" nach manueller Amtserfassung durch die Behörden.....

Das dauert dann Dekaden.....

Läuft in Deutschland...

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

vogtsburger — Wed, 25 May 2022 15:58:19 GMT

... keines der Modelle ist "das Richtige"

In Bayern sind anscheinend jetzt die Deklarationen unkomplizierter als im Rest der Bundesrepublik, aber dafür sind die ermittelten Grundsteuerwerte aus meiner Sicht auch ungerechter.

Durch die Zustellung der neuen Grundlagen-Bescheide wird sehr wahrscheinlich eine Prozesslawine losgetreten, weil das Prinzip der Gleichbehandlung nicht gewahrt bleibt.

Evtl. ist in Bayern die Lobby der Immobilien-Gutachter auch viel aktiver und 'erfolgreicher' darin, gut darauf zu achten, dass die Nachfrage nach Gutachten hoch bleibt.

... die "AAA-Immobilien" müssten einfach viel mobiler sein.
Dann könnte man mit ihnen immer wieder dahin umziehen, wo man am wenigsten Arbeit, Aerger und Abgaben zu befürchten hat 😎

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

vogtsburger — Thu, 26 May 2022 09:39:34 GMT

Nachtrag:

@vogtsburger schrieb:
[...]
Durch die Zustellung der neuen Grundlagen-Bescheide wird sehr wahrscheinlich eine Prozesslawine losgetreten, weil das Prinzip der Gleichbehandlung nicht gewahrt bleibt.
[...]

... mich würde interessieren, ob Andere beim Thema "Grundlagenbescheide" im Zusammenhang mit der Grundsteuerreform auch den einen oder anderen 'Casus knacksus' sehen

Die Grundlagenbescheide der Finanzverwaltung sind ja erstmal nicht mit einer Zahlungsaufforderung verbunden.

Mir stellt sich z.B. die Frage, ob sich Tante Erna oder Onkel Ernst noch gegen den von der Kommune 'ausgetüftelten' Grundsteuerbescheid für ihr Einfamilienhaus wehren können, der irgendwann viel später (z.B. in 2025) hereinflattert.

Nachtrag:

Übrigens, zurück zum Thema "GrundsteuerDigital" :

die Funktion "exportieren" (in eine Tabelle) ist zwar gut zu gebrauchen bzw. aus Gründen der Übersichtlichtlichkeit sogar dringend erforderlich, aber es sollten nicht nur die "Grundstücke/Wirtschaftliche Einheiten", sondern alle Flurstücke exportierbar sein.

"Grundstücke/Wirtschaftliche Einheiten" können ja aus mehreren Flurstücken (mit unterschiedlichen Spezifikationen) zusammengesetzt sein

In einer übersichtlichen Tabelle können Erfassungsfehler viel besser erkannt werden.

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

vogtsburger — Fri, 27 May 2022 09:23:51 GMT

Nachtrag:

Übrigens, ... und immer noch zum Thema "GrundsteuerDigital" :

die Begriffe "importieren", "Datenübernahme", "Datenbeschaffung" etc. haben einen schönen 'Klang', quasi einen 'Sound of Silence", aber wie gut kann man sich auf diese Daten verlassen ?

Mir stellen sich die folgenden Fragen:

wurden/werden die Daten per OCR aus eingescannten oder 'ausgedruckten' Papierdokumenten herausoperiert oder stammen sie aus einer 'echten' digitalen Datenquelle ?
... und welche der Daten wurden/werden per OCR 'gewonnen' ?
... vielleicht werden die Daten ja auch vom Bildschirm 'heruntergekratzt' ("Screen Scraping"). Das wäre mir immerhin noch sympathischer als per OCR 'herausgeschätzt' 😎
kann ich als Betroffener oder als beauftragter 'Datenverarbeiter' ebenfalls direkt alle diese Datenquelle 'anzapfen', anstatt immer nur über den 'Bypass' GrundsteuerDigital gehen zu müssen ?

z.B. die Grundbuchauszüge, GIS-Daten, Baulastenverzeichnisse etc. können ja auf Wunsch auch direkt von jedem Betroffenen beantragt werden.
Die amtlichen Gebühren werden ja wohl immer zusätzlich zu den Abrufgebühren bei 'GrundsteuerDigital' fällig

... aber vor allem will ich mich auf Daten verlassen können und ich will abgerufene Daten auch für andere Zwecke weiterverwenden können.

Es gibt ja diverse 'Gelegenheiten', bei denen man z.B. einen aktuellen Grundbuchauszug oder die GIS-Daten benötigt

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

HGM-AUDIT — Fri, 10 Jun 2022 17:29:54 GMT

Von der DATEV (oder sonst jemandem) bereits ein voll funktionsfähiges Programm zu erwarten, für eine Erklärung die frühestens am 1.07.2022 eingereicht werden "SOLL" bzw. "DARF" ... na ja.

Aber ja doch, als Genosse sollte man und darf man das erwarten, was wir gewohnt sind.

Zumindest 3 Wochen vor dem Starttermin kann ich erwarten, dass zumindest die Fehlerhinweise nach der ELSTER-Prüfung so klar und verständlich sind, dass ich auch eine Chance habe, den - vermeintlichen - Fehler zu finden.

Bei den DATEV-Anwendungen sind diese Hinweise immer direkt mit einem Link auf das betreffende Eingabefeld verbunden.

Bei der Kooperationslösung und einer Fehlermeldung "Der Gemeindename ist nicht bekannt" muss ich mich durch alle Formulare hangeln, bei denen nach der Gemeinde gefragt wird.

Wenn DATEV solche Applikationen abliefern würde, wäre ich schon längst über alle Berge.

Beste Grüße

H. Müller

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

dprobst — Mon, 13 Jun 2022 07:55:21 GMT

@vogtsburger schrieb:

... aber vor allem will ich mich auf Daten verlassen können und ich will abgerufene Daten auch für andere Zwecke weiterverwenden können.

Das mit der Verlässlichkeit ist so eine Sache: Ich habe mal mich selbst als Testmandant angelegt und je eine Immobilie für meine Frau und mich erfasst. Dann für das Mandantenportal freigeschalten. Aus bekannten Gründen stehe ich selbst jetzt bei beiden Immobilien als Eigentümer im Portal. Gebe ich jetzt die Daten meiner Frau als Eigentümerin ein und klicke auf "Speicher" bekomme ich zwar den Hinweis "Daten gespeichert", wenn ich mich dann aber auslogge und wieder einlogge, stelle ich fest, dass von den Daten meiner Frau rein gar nichts gespeichert wurde.

Mir ist vollkommen unverständlich, warum Datev einerseits für Basisdaten online sämtliche Mandantendaten abfragt, einschließlich aller inaktiven Mandanten, dann aber lt. Herrn Vos von fino nur die Daten des Mandanten, ohne die Daten des Ehegatten weitergibt.

Ganz ehrlich: Langsam fühle ich mich auf den Arm genommen. Und zwar von Datev und fino.

Vielleicht mache ich ja auch was falsch. Aber die Bedienung ist jetzt auch nicht wirklich das "Gelbe vom Ei".

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HGM-AUDIT — Mon, 13 Jun 2022 14:20:23 GMT

Wieder so eine eigenartige - viel???-sagende - Fehlermeldung:

Validierungsfehler:

Bitte geben Sie nur genau eine Adresse an (entweder inländische Straßenadresse oder Großkundenadresse, inländische Postfachadresse, Auslandsadresse)

Welche Adresse soll nun gemeint sein?

Mandanten-Adresse?
Mandanten-Kontakt-Adresse?
Grundstücks-Adresse?
Miteigentümer-Adresse?

Auch wenn so etwas jeweils nur 10 Minuten aufhält, dann geht das bei über 200 Bewertungen ganz schön in die Zeit. Wer soll dies dann - mit welchem Zeitaufwand - dem Mandanten erklären?

Solche Anfängerfehler bei der Programmierung sind unzumutbar.

Und ich stelle zunehmend fest, dass die Kollegen auch schon sehr genervt sind.

Kann sich da die DATEV - als unsere Genossenschaft - nicht besser einbringen?

Beste Grüße

H. Müller

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andreashofmeister — Tue, 14 Jun 2022 07:11:01 GMT

Ich wollte gestern dann mal einen Stammdatenimport ins Grundsteuerportal machen. Klappte nicht, warum auch immer.

Also ein "Ticket eröffnet".

Potzblitz, heute morgen dann Rückmeldung:

" Uns ist dieser Vorfall bekannt und dies wurde von uns schon an die entsprechende Fachabteilung weitergeleitet.

Bitte versuchen Sie es erneut in 96 Stunden. Wir bitten um Ihr Verständnis."

Schön wäre es noch, wenn ein Ticket dann auch nach "Eröffnung" als Rückmeldung kommt. Noch schöner wäre es allerdings, wenn man auf der Homepage (so wie bei DUO mittlerweile auch) eine Meldung zu solch eklatanten Fehlern gleich angezeigt bekommen würde.

Dann bräucht´s kein Ticket, oder @ChristianVosfino ?

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ChristianVosfino — Tue, 14 Jun 2022 07:40:46 GMT

Hallo @andreashofmeister ,

erstmal DANKE für den Post.

Die Rückmeldung ist allerdings nicht ganz korrekt, die der Kollege gegeben hat, denn uns ist hier aktuell kein Standard-Problem bei der Schnittstelle bekannt.

Wir melden uns daher im Laufe des Tages bei Ihnen.

Gruß Christian Vos

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andreashofmeister — Tue, 14 Jun 2022 07:43:59 GMT

@ChristianVosfino schrieb:
Hallo @andreashofmeister ,

erstmal DANKE für den Post.

Die Rückmeldung ist allerdings nicht ganz korrekt, die der Kollege gegeben hat, denn uns ist hier aktuell kein Standard-Problem bei der Schnittstelle bekannt.

Wir melden uns daher im Laufe des Tages bei Ihnen.

Gruß Christian Vos

Wie muss ich das verstehen? Meinen Sie mit "der Kollege" einen Ihrer Mitarbeiter oder bin ich gar an einen "Kontakt" geraten, der nicht aus Ihrem Hause stammt, @ChristianVosfino ?

Fängt ja lustig an, dieser Dienstag.....

Ich kann Ihnen gern mehr Details aus der "Antwort-Ticket-Email" zukommen lassen...

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dprobst — Tue, 14 Jun 2022 11:34:03 GMT

@ChristianVosfino

Dann kann sich vielleicht auch jemand von Ihrem Team bei mir melden?

Ich habe einmal versucht für eine Eigentumswohnung, die mir selbst gehört, die Erklärung zu erstellen. Die Prüfung ergab einen Fehler der Name der Gemeinde sei ungültig bzw. nicht bekannt. Ich solle einen gültigen Namen eingeben.

Nun, die Wohnung liegt in Gauting. So steht es auch im Erfassungsformular. Die Gemeinde Gauting existierte bereits vor der Römerzeit, also seit mehr als 2000 Jahren. Genügend Zeit um in jedem beliebigen amtlichen Register eingetragen zu sein. Auch im Info-Schrieben des Finanzamt steht keine andere Bezeichnung.

Aber offensichtlich laufen mittlerweile die Telefone bei Ihnen heiß. Jedenfalls musste ich soeben feststellen, dass Sie die Hotline-Nummer auf Ihrer Homepage durch eine 0900-Nummer ersetzt haben (1,79 EUR pro Minute) Immerhin stolze 107,40 EUR pro Stunde.

Das heisst: Sie stellen uns eine Software zur Verfügung, die voller Fehler und Unzulänglichkeiten steckt. Wundern sich über die nachfolgende Telefonflut und verlangen jetzt auch noch Geld von uns, dafür, dass wir Sie auf Ihre Fehler aufmerksam machen, die Sie - wenn überhaupt - nur schleppend beheben.

Anstatt Ihrer Gewährleistungspflicht nachzukommen, sollen wir also nochmals zahlen.

Wir haben unserer Mandanten angeschrieben, jetzt wage ich es nicht, auch nur einen einzigen Mandanten in das Mandantenportal einzuladen. Bei den Fehlern muss man ernsthaft mit Mandatskündigungen rechnen.

Sie können mir gern ein PN schicken, dann gebe ich Ihnen gern meine Kontaktdaten, aber mit einem Ihrer Mitarbeiter über eine 0900-Nummer zu sprechen, der mir - wie immer - einen Rückruf verspricht, den ich dann nie erhalte werde ich sicher nicht machen.

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martin65 — Tue, 14 Jun 2022 11:41:23 GMT

100% Zustimmung.

mehr ist nicht zu sagen.

Ich habe seit 2 Monaten noch keinen versprochenen Rückruf erhalten.

Ich warte jetzt bis Juli und schaue mir an, ob ich die Sachen nicht direkt über Elster erfasse.

Gruß

Martin Heim

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

andreashofmeister — Tue, 14 Jun 2022 11:55:55 GMT

Hallo @ChristianVosfino , gibts schon Neues zu "meinem" Problem von heute morgen bzw. gestern abend?

Ansonsten belasse ich es erstmal bei der Vermutung, dass es wohl doch nicht so trivial war...

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

dprobst — Tue, 14 Jun 2022 12:53:24 GMT

@andreashofmeister schrieb:
Klasse Feedback, @dprobst . Spannender Thread, der sich hier entwickelt.

Aber auch die Pionierarbeit vom @vogtsburger mit den Daten aus RP.
Bin gespannt, wie das ganze ausgeht (bundesweit...).

Verfolge das Geschehen zur Zeit in Niedersachsen und NRW.

Lustig....

Hallo Herr Hofmeister,

damals fanden Sie es noch lustig 😉

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andreashofmeister — Tue, 14 Jun 2022 13:03:05 GMT

Moin @dprobst , na das ist es doch jetzt auch noch...

Nur die nächste Eskalationsstufe....

Immerhin hatte ich am nächsten Morgen eine Antwort auf dem Tisch. Mit Kommentar von @ChristianVosfino zur Antwort, dass die Antwort ja so gar nicht stimmen könne.

Auf die Antwort zur erneuten Eingabe und Weitergabe meiner Antwort warte ich als immer noch.

Das ist selbst bei DATEV-SKs nicht drin. Da zahlt mal beim Eilservicepauschale und bekommt nen Anruf. Umgehend...

Bei

gibts ne 0900er Nummer....

Aber wer ruft da schon an....ich nicht!

Das ist durchaus lustig.

Vielleicht fahre ich ja mal in Kassel bei denen vorbei. Dorthin, ins schöne Kassel führt es mich nämlich heute noch....

Schauen wir also mal .....

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

andreashofmeister — Tue, 14 Jun 2022 13:28:44 GMT

@dprobst soeben einen klasse Support-Telefonanruf bekommen.

Problem wurde gelöst, bestens.

Es wurde auch gelacht am Telefon, war also lustig.

Danke @ChristianVosfino , auch an die Kollegin!

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

ChristianVosfino — Tue, 14 Jun 2022 13:38:08 GMT

Hallo Herr @dprobst ,

zum Thema Hotline hatte ich mich bereits in einem anderen Thread geäußert.

Natürlich haben wir eine bepreiste Hotline.
Diese allerdings nicht für die Themen, die Sie genannt haben, denn dafür haben wir eine kostenlose Hotline.
Kontakt - GrundsteuerDigital (grundsteuer-digital.de)

Daneben möchte ich noch auf Ihre konkrete Frage in Bezug auf die Gemeinde Gauting eingehen.

Die Prüfung/Simulierung, welche wir ganz bewusst aktuell aufgenommen haben, ist die Prüfung, welche von der Elster-Schnittstelle avisiert wird.
Dies sind also keine Fehlermeldungen aus unserem Programm, sondern Fehler von der Schnittstelle zur Finanzverwaltung.

Ihnen als Anwender sollte dies natürlich egal sein.

Dadurch, dass die Schnittstelle von Seiten der Finanzverwaltung allerdings immer noch nicht final zur Verfügung steht (aktuelle Aussage ist hier 30.06.), habe ich die Hoffnung, dass die Gemeinde Gauting spätestens zum 01.07 (sollte die Freigabe durch die Finanzverwaltung erfolgen) auch dem Gesetzgeber im Kontext der Grundsteuer bekannt ist.

Mit freundlichen Grüßen
Christian Vos

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

dprobst — Tue, 14 Jun 2022 13:51:50 GMT

@ChristianVosfino

Hallo Herr Vos,

tatsächlich ist es für mich schwer zu unterscheiden, ob der Fehler bei Ihnen, der Datev oder Elster liegt. Aber das ist natürlich noch lange kein Grund, dass ich Sie für alles verantwortlich mache, was schief läuft. Deshalb entschuldige ich mich an dieser Stelle bei Ihnen.

Aber es gibt sie halt auch noch, die Programmfehler (hatten wir ja bereits hier und in anderen Threads). Ich werde es also nochmals bei der kostenlosen Nummer versuchen.

Es wäre wahrscheinlich um einiges einfacher, wenn Ihre Mitarbeiter der Hotline die Möglichkeit haben sollten, sich auf unsere EDV aufzuschalten.

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

Weltreisende — Tue, 14 Jun 2022 14:02:15 GMT

Hallo

Wir sind von einem anderen Anbieter zur GrundsteuerDigital gewechselt und natürlich hoffen wir, dass die Kinderkrankheiten bis zum 01.07.2022 aus der Welt sind. Bis jetzt sind wir schon um einiges zufriedener als mit dem anderen Anbieter. Im Laufe der letzten Wochen habe ich einige Verbesserungen entdeckt und gemerkt, dass bei GrundsteuerDigital auch etwas passiert.

(Bisher haben wir noch keinen Mandanten eingeladen sondern erfassen das meiste selber im Hintergrund, auch wir wollten nicht, dass unsere Telefone heiß laufen. )

Gerade ist mir wieder etwas aufgefallen:

Ich bekomme eine Fehlermeldung, da unser Kanzleiname etwas länger ist. Allerdings im Elsterformular wären 50 Zeichen auf 2 Zeilen Platz. GrundsteuerDigital möchte mir nur 25 Zeichen erlauben.

Siehe Fehlermeldung.

Wird das noch angepasst?

Herzliche Grüße

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

ChristianVosfino — Tue, 14 Jun 2022 14:14:39 GMT

Hallo @Weltreisende,

vielen DANK für den Hinweis in Bezug auf das Thema Kanzleiname (Zeichenlänge).

Wir haben es soeben geprüft und es ist ein Fehler in unserem System.
(Bedingt durch die UI Änderung, welche aus Kanzlei Zeile 1 und Kanzlei Zeile 2 ein Feld gemacht hat: Kanzleiname)

Dieser wird zeitnah behoben und korrigiert.

Mit freundlichen Grüßen
Christian Vos

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

martin65 — Tue, 14 Jun 2022 14:23:33 GMT

Ich möchte dann nochmals auf meine Ausgangsfragen zurückkommen.

Wie sieht dann das Ergebnis aus, wenn alle Daten erfasst sind?
Berechnet das Programm den Grundsteuermessbetrag?
Oder stellt es nur die Grundstücksdaten per Elster bereit?

Werden die Bescheid-Daten zurückgespielt und abgeglichen?

Muss ich die Softwarekosten des Programmes weiter bezahlen, wenn alle Einreichungen erledigt sind?
Wie hoch ist die Gebühr für einen eventuellen Bescheidabgleich?

Was passiert, wenn ich das ABO "mittendrin" kündige? Wem werden dann die Bescheide übermittelt?

Sehr geehrter @ChristianVosfino ,

da Sie momentan die Probleme anpacken: gibt es auch Erhellung für mich?

Danke Vorab für Ihre Mühe .

Martin Heim

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

ChristianVosfino — Tue, 14 Jun 2022 14:51:00 GMT

Hallo @martin65,

ich würde es eher als Herausforderungen ansehen, die wir in einem wirklich tollen Team angehen.
Jetzt aber gerne konkret auf Ihre Fragen:

Als "Endergebnis" erhalten Sie zum einen ein Protokoll der Übermittlung, ein Kontroll- und Freizeichnungsdokument und natürlich auch die Berechnung des Grundsteuermessbetrages.

Darüber hinaus werden wir Ihnen den Gegenstandswert für die Gebührenrechnung nach der StBVV zur Verfügung stellen und sowohl diesen Wert, als auch die Dokumente/Formulare an die DATEV Systeme (DMS bzw. Dokab sowie Rechnungsschreibung) übergeben.

Ebenfalls ist geplant, dass wir Ihnen auch eine Simulation auf Basis des bisherigen Hebesatzes der Grundsteuerzahllast zur Verfügung stellen können.

Aktuell gehen wir davon aus, dass die Bescheid-Daten nicht in elektronischer Form von Seiten der Finanzverwaltung zur Verfügung gestellt werden. Hier sind wir in der Konzeptionsphase, haben aber z.B. auch noch keinen Musterbescheid von der Finanzverwaltung erhalten.
Die Bescheid-Prüfung bzw. der Abgleich (eventuell mit Hilfe von OCR-Daten) ist in der Softwaregebühr enthalten. Da die Bescheide in Papierform voraussichtlich ergehen werden, erledigt sich zumindest aus meiner Sicht Ihre letzte Fragestellung.

Wir gehen aktuell davon aus, dass auch in den Folgejahren ca. 4,5 Mio Folgefeststellungen aus unterschiedlichen Gründen erfolgen werden. Daher haben wir unser Preiskonzept sehr flexibel aufgebaut.
Sie können z.B. nach der Vertragslaufzeit von 12 Monaten in das Basispaket wechseln.
Hier zahlen Sie, wenn Sie nicht mehr als 6 Folgefeststellungen pro Jahr übermitteln 120,- Euro pro Jahr.
Dadurch erhalten Sie auch weiterhin den kompletten Funktionsumfang (incl. der eventuell kommenden Gesetzesänderungen) und die Daten werden vorgehalten.

Selbstverständlich haben Sie nach Ablauf der Vertragszeit auch die Möglichkeit das Produkt zu kündigen.
Hierbei werden die Daten anschließend gelöscht (ein Export ist im Vorfeld möglich).
Mit der vorherigen Nutzung der oben angesprochenen Schnittstelle in Ihr DATEV DMS, sind die wichtigsten Dokumente/Berechnungen usw. in Ihrem primären, revisionssicherem System abgelegt.

Mit freundlichen Grüßen
Christian Vos

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

martin65 — Tue, 14 Jun 2022 14:56:15 GMT

@ChristianVosfino ,

danke für die prompte Antwort.

GrundsteuerDigital - Hat schon jemand erfolgreich ein Objekt angelegt?

Bernd_Meyer — Fri, 17 Jun 2022 09:12:52 GMT

Hallo zusammen,

gerne ergänze ich aus Sicht DATEV zum Thema Bescheidprüfung.

Als Kanzlei können Sie den Bescheidprüfungsprozess unterschiedlich gestalten.

Lösungsvariante A: Die "Papierbescheide" werden in fino GrundsteuerDigital abgelegt, dort mit der ursprünglichen Feststellungserklärung abgeglichen und das Ergebnis entsprechend dokumentiert. Es gibt ja ganz unterschiedliche Ausrichtungen - losgelöst vom Thema Grundsteuer - ob/wie der Mandant über das Ergebnis einer Bescheidprüfung informiert wird.

(Es sind ja zwei Bescheide: Grundsteuerwertbescheid und Grundsteuermessbescheid)

Lösungsvariante B: Die "Papierbescheide" werden - wie bei anderen Steuerarten - in DATEV DMS (oder Dokumentenablage) abgelegt. Fristberechnung (über DATEV Post, Fristen und Bescheide) und Antwortschreiben (über optimierte Vorlagen mit DATEV-Platzhaltern) bzw. Einspruch an das Finanzamt. Ein wichtiger Aspekt: Wie wird generell der Postausgangsprozess organisatorisch gestaltet. Wenn bspw. auch in anderen Steuerarten eine dezentrale Prüfung durch den Steuerfachangestellten erfolgt, aber ein zentraler Druck und Versand über entsprechende DMS-Prozesse, dann wird das wohl auch für Grundsteuerprozesse entsprechend adaptiert.

Sie haben die Wahl.

Die Posteingangserfassung und Fristberechnung ist in DATEV Post, Fristen und Termine mit den entsprechenden neuen Dokumentenarten möglich. Auch sind die neuen Bescheidarten in DMS/Dokumentenablage zukünftig verfügbar.

Viele Grüße

Bernd Meyer