Thema "Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!" in Freie Themen

FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

Michael-Renz — Sun, 23 Jun 2019 17:22:04 GMT

Hallo Community,

in den nächsten Wochen beginnt die Bewerberrunde für die kommenden Wahlen zur DATEV-Vertreterversammlung. Aktuell ist unsere Gesellschaft in einem "digitalen Umbruch" der alle Lebensbereiche erfasst - auch und gerade die Lebensbereiche, die "traditionell" den freien Berufen vorbehalten sind.

Welcher Berufsstand hat schon die komfortable Lage, eine eigene stabile IT-Genossenschaft "im Rücken" zu haben. Kaum ein anderer Berufsstand ist im Kernbereich seiner technischen Weiterentwicklung unabhängig von "kapitalgesteuerten Drittanbietern".

Wir Steuerberater, Rechtsanwälte und Wirtschaftsprüfer haben die riesige Chance, unabhängig von Kapitalinteressen in der Rechtsform einer Genossenschaft an dieser Digitalisierung gestaltend mitzuwirken. Die Rechtsform garantiert uns, dass die Interessen der vielen Mitgliederkanzleien nicht von Minderheiten oder Kapitalgebern majorisiert werden. Wäre nicht schon vor mehr als 50 Jahren von weitsichtigen Kollegen diese DATEV als unsere Genossenschaft gegründet worden - wäre spätestens das "Zeitalter der Digitalisierung" ein Anlass dafür. Teilhabe an diesem hochtechnischen Trend ist für die Mehrzahl der Kanzleien und DATEV-Mitglieder nur mit einem starken Partner realisierbar.

Einen solchen Partner sehe ich in unserer DATEV und dem dort verankerten genossenschaftlichen Gedanken. Dieser Genossenschaftsgedanke lebt von der Mitwirkung der Genossen / Gesellschafter / Mitglieder und Kunden - diese Attribute vereinigen viele der hier in der Community aktiv Diskutierenden.

Deshalb will ich hier auf die bevorstehende Wahlvorbereitung hinweisen und alle hier versammelten DATEV-Mitglieder für die aktive Mitwirkung begeistern.

Das Schaubild zeigt, wie´s funktioniert!!

Genauere Erläuterungen erhält man hier: Ihre Stimme zählt

Wär´s nicht toll, wenn grade auch die jungen Kolleginnen und Kollegen, die vom Digitalisierungstrend besonders betroffen sein werden, die Chance sich einzubringen ergreifen würden und mit

Zukunft gestalten. Gemeinsam

mal richtig "ernst machen"!

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

einmalnoch — Mon, 24 Jun 2019 05:44:08 GMT

Gegenfrage:

Warum sollte man sich noch einbringen nachdem Verbände und Vereine (DStV und IDA e.V.) die Satzungsänderung gegen einen (großen?) Teil der Genossen im Alleingang und mit Macht durchgeboxt haben (siehe 2. Wahlgang).

Mit der Satzungsänderung sind die Möglichkeiten der Genossen zur Gestaltung noch weiter beschnitten.

Dieses Forum (und natürlich der Vorgänger) könnten ein Quell der Inspiration für die Programmverantwortlichen sein. Was ist aus den vielen Ideen geworden? Was haben die bisherigen Vertreter (einschließlich Ihrer Personson, Herr Renz)

davon aufgegriffen und umgesetzt?

Genau, verdammt wenig!

Hier einen Wahlaufruf zu starten empfinde ich als scheinheilig.

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

t_r_ — Mon, 24 Jun 2019 07:13:17 GMT

Guten Morgen,

an dem ein oder anderen Punkt bin ich voll bei Ihnen.

Hier einen Wahlaufruf zu starten empfinde ich als scheinheilig.

Ich sehe dieses hier aber nicht als Wahlwerbung, sondern als Aufruf zur Beteiligung der Genossenschaftsmitglieder, vielleicht auch selbst als Vertreter...

Wär´s nicht toll, wenn grade auch die jungen Kolleginnen und Kollegen, die vom Digitalisierungstrend besonders betroffen sein werden, die Chance sich einzubringen ergreifen würden und mit
Zukunft gestalten. Gemeinsam
mal richtig "ernst machen"!

Ich glaube, wenn das passieren würde, würden hier so einige "Altehrwürdige" mit den Ohren schlackern.

Ich hoffe, dass die Genossen den "richtigen" Weg finden werden.

Viele Grüße

T. Reich

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

willimüller — Mon, 24 Jun 2019 07:39:29 GMT

Hallo Herr Reich,

solange unsere Vertreter nicht bereit sind, hier in der Newsgroup offiziell mitzumachen (bis auf ein paar Ausnahmen, die sich aber auch nur ausnahmsweise mal als unsere Vertreter zu erkennen geben), sehe ich hier keinen Hoffnungsschimmer. Ich wähle doch nicht jemanden, bloß weil er jung ist. Ein paar Beiträge, in denen die Vorstellungen der Kandidaten diskutiert werden könnten, würde weiterhelfen.

Das habe ich schon mehrfach angeregt; passiert ist nichts.

Schöne Grüße

Willi Müller

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

Michael-Renz — Mon, 24 Jun 2019 07:44:19 GMT

Das genau ist der Sinn (m)eines Wahlaufrufs!

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

t_r_ — Mon, 24 Jun 2019 08:09:20 GMT

Ich wähle doch nicht jemanden, bloß weil er jung ist.

So meinte ich das auch nicht.

Es ging mir nur darum, dass solche Aufrufe, wie von Herrn Renz, mit Sicherheit nicht dem Demokratiegedanken der Genossenschaft schaden. Vielleicht finden sich auf solch einem Weg ja auch mal ein paar "Mutige", die den steinigen Weg gehen wollen. Vielleicht "trauen" sich ja auch mal "Wahlkämpfer" sich hier zu "outen" und ihre Sicht der Dinge zu schildern und auszudiskutieren. Vielleicht...

.. auf jeden Fall würde ich halt den Aufruf von Herrn Renz grundsätzlich positiv bewerten und hoffen, dass sich noch das ein oder andere bewegt.

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

Michael-Renz — Mon, 24 Jun 2019 15:04:04 GMT

Vielleicht finden sich auf solch einem Weg ja auch mal ein paar "Mutige", die den steinigen Weg gehen wollen. Vielleicht "trauen" sich ja auch mal "Wahlkämpfer" sich hier zu "outen" und ihre Sicht der Dinge zu schildern und auszudiskutieren. Vielleicht...

Hallo Herr Reich,

zur aktiven wie passiven Beteiligung an den Wahlen und in den Gremien der DATEV bedarf es m. E. keines "Mut´s" in dem von Ihnen genannten Sinne.

Und dass der Weg dorthin oder darin "steinig" wäre, will ich so auch nicht stehen lassen.

Ich will mit dem Posting erreichen, dass sich diejenigen, die (unter anderem auch hier) bereit sind AKTIV mitzugestalten und AKTIV in den Programmen arbeiten - also wissen wovon sie reden - auch bereit sind, die satzungsmäßigen Aufgaben innerhalb der Genossenschaft wahrzunehmen.

Dazu muss man weder "mutig" sein, noch sich auf "steinige Wege" einstellen - man muss nur wissen, was man will und die Bereitschaft haben, sich dafür im Sinne einer "Gemeinschaft" und eben manchmal auch unter "hint an Stellung eigener Interessen" einzusetzen und zu POSITIONIEREN.

Dem Demokratiegedanken der Genossenschaft dienen wollen - das hat mir in Ihrem Post ganz gut gefallen!!!

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

t_r_ — Mon, 24 Jun 2019 16:20:42 GMT

Hallo Herr Renz,

Ich mag es etwas martialisch ausgedrückt haben..., aber:

Definition Duden:

Mut

"[grundsätzliche] Bereitschaft, angesichts zu erwartender Nachteile etwas zu tun, was man für richtig hält"

Ich glaube daher schon, dass Mut dazu gehört, wenn man sich aktiv engagiert. Ja, und ich bin auch der Ansicht, dass es steinig seien kann, wenn man versucht über Gremienarbeit Veränderungen zu bewirken.

Es hat (hatte) schon immer etwas mit Mut, Durchhaltewillen, einer gewissen Steinigkeit und viel Engagement zu tun, wenn man in Gremien, Ausschüssen, Verbänden, Parlamenten etc. tätig war (ist).

Unter Nachteile definiere ich persönlich z. Bsp. auch Zeitaufwand oder deplatzierte Äußerungen. Auch, das Wissen darum, dass man Kompromisse schließen muss, an manchen Stellen nicht weiter kommen wird und an anderen Stellen, das Gegenteil von dem passieren kann, was man will, obwohl man dagegen gekämpft hat, gehört für mich zur Nachteilsinkaufnahme.

Und was das "outen" angeht, so nehme ich mal Herrn Müller auf:

Ein paar Beiträge, in denen die Vorstellungen der Kandidaten diskutiert werden könnten, würde weiterhelfen. Das habe ich schon mehrfach angeregt; passiert ist nichts.

Das ist ja bisher nicht passiert, also trauen sich bisher einige nicht, wollen nicht oder dürfen nicht. Es könnte also hier auch mit Mut zu tuen haben.

Mir persönlich ging es in meinen Beiträgen hier auch mehr darum, dass ich es richtig und wichtig finde, dass auch hier auf die Wahlen hingewiesen wird.

Ich fände es auch sehr schön, wenn sich viele Genossen aktiv für ihre Genossenschaft einsetzen, damit am Ende eine gute Software und Unterstützung für die Berater da ist. Und natürlich die Interessen aller Genossen Berücksichtigung finden können.

Viele Grüße

T. Reich

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

Michael-Renz — Mon, 24 Jun 2019 16:49:10 GMT

Hallo Herr Reich,

so gesehen, bin ich ganz bei Ihnen. Mir geht’s aber auch darum, die „Einstiegshürde“ für die Mitwirkung nicht künstlich groß zu machen. „Mut“ und „steiniger Weg“ assoziiert man halt nicht unbedingt mit einer „erstrebenswerten Tätigkeit“ - zumal dann, wenn man seine Brötchen mit seiner Hände (oder Hirn) anderweitig erbrachten Arbeit verdienen muss.

Wenn wir uns darauf „einigen“ können, dass es erstrebenswert wäre, dass

mehr Wahlbeteiligung
mehr Interessenten für die Gremienarbeit
und die Bereitschaft, für die in den Gremien geäußerten Ansichten auch „öffentlich„ einzutreten

ein Ziel des Wahlaufrufs sein könnte/ sollte, dann wäre das glaube ich schon schön.

Jedenfalls wärs schön, wenn sich mehr für unsere DATEV als Genossenschaft interessieren würden.

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

olafbietz — Mon, 24 Jun 2019 21:04:37 GMT

Ich würde mich gerne einbringen. Gerade als Gegenpart zu IDA und dem Steuerbürgerszenario. Der "steinige Weg" beginnt aber bereits damit, dass man von 10 Kollegen aus seinem Wahlkreis nominiert werden muss um sich überhaupt zur Wahl aufstellen lassen zu können.

Hier haben sich bereits Bewerber beim Steuerberaterverband vorgestellt und hatten damit entsprechend Publikum. Somit kommt der Wahlaufruf zu spät. Ich bin noch nicht so lange dabei, als dass ich das Prozedere schon gekannt hätte.

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

bfit — Mon, 24 Jun 2019 22:07:33 GMT

Zu welchem Wahlbezirk gehören Sie denn? Vielleicht finden sich ja hier ein paar Kollegen, die Sie unterstützen können.

Oder wir machen einen "Wahlbezirk Community" auf (Scherz)!

Über dieses Kriterium bin ich bei dem Durchlesen dieses Threads auch gestolpert und finde es eigentlich schon ziemlich lustig, dass es in Zeiten der Digitalisierung immer noch danach geht, wo jemand ansässig ist.

Viele Grüße

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

Michael-Renz — Tue, 25 Jun 2019 04:35:03 GMT

Hallo Herr Bietz,

dass der Verband schon (seine) Kandidaten vorgestellt hat, muss Sie doch nicht beeindrucken.

Sie werden doch sicher genügend Kollegen in ihrem Umkreis kennen, die sie um Ihre Stimme zum Wahlvorschlag ganz gezielt bitten können. Da werden schon die nötigen 10 Stimmen zusammen kommen.

Es ist doch gänzlich egal, wieviele Kandidaten sich präsentieren, also wieviele die 10 Unterstützerstimmen schon haben. Es kommt doch nur darauf an, auch selbst diese 10 Unterstützer zu haben und schon sind sie als Kandidat qualifiziert wenigsten stimmenmässig.

Bei der Wahl selbst zählt dann die Anzahl der Stimmen, die sie bekommen. Wenn ein Verbandskandidat weniger bekommt, als Sie, sind sie gewählt.

Also - schon mal Kollegenadressen suchen und netzwerken!!

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

Michael-Renz — Tue, 25 Jun 2019 04:52:16 GMT

Hallo Frau Fitschen,

die Satzung und die Wahlordnung stammt halt in ihrem Kern aus den 70ern und damit eben aus der „vordigitalen“ Zeit.

Das Prozedere hatte damals ( und hat evtl. In Teilen heute noch) auch seine Berechtigung und seine Vorteile. Aber es geht mir wie Ihnen - einiges davon ist so antiquarisch, dass man über Sinn und Nutzen durchaus nachdenken darf.

Auch das wäre übrigens ein Betätigungsfeld von Vertretern - die ja auch die „Satzungshoheit“ haben.

Wenn innovative Gedanken kommen, dann ist das sicher Anlass, über manche Idee nachzudenken. Das „Steuerbürgerszenario“ war ja da ein Paradebeispiel, wie aus einer zaghaften Idee eine richtungsweisende Satzungsänderung wurde. Auch wenn jetzt gleich wieder die „üblichen Protagonisten“ über mich herfallen werden. Auch deren kritischen Beiträge in der - leider viel zu spät begonnenen öffentlichen Debatte - waren extrem wichtig und haben wichtige Eckpunkte aufgezeigt.

Das ist Genossenschaft und Demokratie in ihrem besten Sinne. Man sollte halt nur nicht „beleidigt“ sein, wenn die eigene Meinung letztlich nicht mehrheitsfähig ist. Kompromisse oder auch Niederlagen sind eben ein unendliches Thema im ganzen Leben.

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

martin65 — Tue, 25 Jun 2019 05:44:12 GMT

Oder wir machen einen "Wahlbezirk Community" auf (Scherz)!

Diesen Vorschlag finde ich gar nicht so abwegig. Ist genau dies hier nicht ein Forum, in dem Menschen sich engagieren um etwas zu ändern oder zu mindestens den Finger in die Wunde(n) legen.

Hier sind viele DATEV-Anwender "konzentriert", die sich alle in irgendeiner Form wirklich mit dem Innenleben der Datev auseinander setzen.

Ich glaube in den einzelnen Wahlbezirken verwässert sich das. Ich kenne fast keinen Vertreter in meinem Wahlbezirk. Was werde ich also tun? Entweder nicht wählen oder die Person wählen von der ich eventuell schon etwas gehört habe oder die mir sympathisch erscheint.

Sonnige Grüße aus dem Rheinland

Martin Heim

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

t_r_ — Tue, 25 Jun 2019 07:31:00 GMT

Oder wir machen einen "Wahlbezirk Community" auf (Scherz)!

Ein schöne Idee.

Ich glaube in den einzelnen Wahlbezirken verwässert sich das. Ich kenne fast keinen Vertreter in meinem Wahlbezirk. Was werde ich also tun? Entweder nicht wählen oder die Person wählen von der ich eventuell schon etwas gehört habe oder die mir sympathisch erscheint.

Da sind wir doch mal wieder bei der Möglichkeit, dass man sich als Kandidat hier gut präsentieren könnte. Positiv für alle Seiten.

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

martin65 — Tue, 25 Jun 2019 07:40:13 GMT

Da sind wir doch mal wieder bei der Möglichkeit, dass man sich als Kandidat hier gut präsentieren könnte. Positiv für alle Seiten.

Auch das ist eine gute Idee:

Jeder Kandidat hätte die Möglichkeit seine Unterstützer hier zu mobilisieren. Das würde deutlich auch zeigen, ob er anpacken will und die Probleme der Anwender auf dem Schirm hat.

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

bfit — Tue, 25 Jun 2019 07:53:05 GMT

Ich glaube in den einzelnen Wahlbezirken verwässert sich das. Ich kenne fast keinen Vertreter in meinem Wahlbezirk. Was werde ich also tun? Entweder nicht wählen oder die Person wählen von der ich eventuell schon etwas gehört habe oder die mir sympathisch erscheint.

Genauso geht es mir auch. Die Menschen, mit denen ich beruflich in Kontakt stehe, sind nicht hier vor Ort. Wobei ich nicht einmal genau weiß, wie die Wahlbezirke sich verteilen. Wo kann ich das einsehen?

Deshalb meine Idee mit dem Wahlbezirk Community. Hier wüsste ich sofort, wen von den Aktiven ich wählen würde, weil er im großen und ganzen meine Ansichten auch vertritt und sich engagiert für diese Interessen einsetzt.

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

olafbietz — Tue, 25 Jun 2019 07:53:17 GMT

Die Frage ist, ob die (öffentliche) Community der richtige Ort ist, oder ob das besser in der Xing-Gruppe eingerichtet werden sollte.

DATEV verbindet – Erfahrungsaustausch zwischen Kanzleigründern und -inhabern | XING

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

t_r_ — Tue, 25 Jun 2019 08:00:12 GMT

Warum wollen Sie "geheimskrämern"? Das ist ein Punkt, der mir immer wieder nicht in den Kopf will. Es wird immer wieder diskutiert, ob bestimmte Dinge nicht besser im Geheimen gemacht werden. Passieren dort so schlimme Dinge, für Menschen, die keine Genossen sind, dass man es denen gegenüber geheim halten muss? Das macht doch eher misstrauisch. Es ist ja vom Grundsatz normal, dass eine Interessensgruppe, hier die Genossen, erst einmal für den Vorteil der Genossenschaft denken muss. Das bestimmte Dinge besser erst einmal ausgearbeitet seien sollten, bevor sie an die Öffentlichkeit gehen, dass verstehe ich auch. Aber wieso muss z. Bsp. die Vorstellung eines Wahlbereiten in einen geschlossenen Raum?

Hier gäbe es ja außerdem auch den Bereich nur für Steuerberater und man wäre noch in der Community.

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

martin65 — Tue, 25 Jun 2019 08:20:40 GMT

Das ist ja wohl noch extreme Zukunftsmusik. Praktisch ein Fall für Cloé.

Bis so etwas neumodisches von der DATEV umgesetzt werden kann/wird, muss genau eben diese Vertreterversammlung (bestimmt) ihr Okay erteilen.

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

olafbietz — Tue, 25 Jun 2019 08:25:41 GMT

Mir geht es nicht um Geheimniskrämerei. Meinetwegen kann man das auch ganz öffentlich machen.

Ich dachte nur, dass es hier viele User gibt, die von dem Thema nicht betroffen sind. Und dann tauchen die Threads immer wieder oben auf.

Wenn Sie sich meine Beiträge hier ansehen, wissen Sie dass ich meine Meinung frei heraus sage. Auch DATEV-kritisch.

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

olafbietz — Tue, 25 Jun 2019 08:32:17 GMT

Herr Renz,

mir fehlt auf Ihrem Schaubild, wie konkret nominiert wird. Wie läuft das ab?

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

einmalnoch — Tue, 25 Jun 2019 09:05:31 GMT

Geheimniskrämerei kam ja nur deshalb auf damit Mitbewerber nicht die tollen Neuigkeiten bei DATEV frühzeitig erkennen und darauf reagieren können. Das hatte vor 20 Jahren mal ganz großen Vorrang - genützt hat es natürlich nichts.

Es lohnt sich auch sich mit der Struktur von DATEV als Genossenschaft auseinander zu setzen. Die Vertreterversammlung korrespondiert mit der Hauptversammlung der AG, es werden also nicht alle Genossen eingeladen und sind auch nicht stimmberechtigt. Bei Genossenschaften aufgrund des Prinzips 1 Person - 1 Stimme kann so eine Hauptversammlung schon recht groß werden. Nun gibt es dafür aber eine Öffnungsklausel das Vertreter zur Repräsentation der Genossen entsendet werden können. DATEV hat dieses Prinzip in der Satzung gewählt und, nicht ganz ungeschickt, die Mitglieder in den damaligen OFD Bezirken als Schlüssel verwendet. Daraus ergibt sich eine statistisch gute Gewichtung der Vertreter zur Mitgliederzahl.

Was die Vertreterversammlung nicht darf, ist die Einflussnahme auf die Geschäftsentscheidungen des Vorstandes. Wer Lust und Laune hat kann sich die Geschichte der co op (ehemals PRO, Produktion) oder einiger Genossenschaftsbanken in den 90er/Anfang 2000er Jahren anschauen.

Der Aufsichtsrat hat die Aufgabe den Vorstand zu berufen (dazu gehört natürlich auch die Auswahl) und die wirtschaftliche Beratung und Überwachung.

Keines dieser Gremien hat, aus genossenschaftsrechtlicher Sicht, die Aufgabe die Produktpolitik zu überwachen.

Nun steht DATEV aber in einer besonderen Situation, die Genossen sind gleichzeitig die Kunden, bei einer Handelsgenossenschaft ist das grundsätzlich genau so, aber die Auswirkungen sind bei DATEV natürlich größer da ja keine Produkte durchgehandelt werden sondern mehr oder minder maßgeschneidert werden.

Damit die Maßkonfektion auch passt hat sich DATEV den Vertreterrat zugelegt welcher den Vorstand in der Produktpolitik beraten soll. In der Vergangenheit hat er das recht gut gemacht, in den letzten Jahren schwächelt er ein wenig. Diese Betrachtung ist eine subjektive Sichtweise von außen, die Mitglieder finden natürlich alle Entscheidungen toll (wären sie es, würde hier im Forum gähnende Leere herrschen). (Die Anmerkung konnte ich mir leider nicht verkneifen).

Die Wahlvorschläge und die Wahl der Vertreter sind beherrscht durch die üblichen Vertreter unseres Berufsstandes, je nach Bundesland unterschiedlich gewichtet, das sind die Kammern, die Verbände und die IDA. Die paar unabhängigen Vertreter können gegen die große Zahl an Vertretern aus den StB Verbänden wenig ausrichten.

Die Einrichtung eines Wahlbezirks "Community" wäre vermutlich nur mit einer Satzungsänderung zu erreichen, die aber schon an einem Objektiven pro Kopf Schlüssel scheitert.

In den 90er Jahren hat das Umdenken auch erst durch eine Abstimmung "mit den Füßen" zu einer Änderung (eher halbherzig) der Produktphilosophie geführt.

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

t_r_ — Tue, 25 Jun 2019 09:40:13 GMT

Wenn Sie sich meine Beiträge hier ansehen, wissen Sie dass ich meine Meinung frei heraus sage. Auch DATEV-kritisch.

Von Ihnen hatte mich der Vorschlag "geheim" schon gewundert,

Ich dachte nur, dass es hier viele User gibt, die von dem Thema nicht betroffen sind. Und dann tauchen die Threads immer wieder oben auf.

Die Wahl ist aber nun einmal auch Teil der "Datev-Welt". Da muss man halt auch mal mit solchen Themen dazwischen leben. Ich glaube auch nicht, dass damit hier auf einmal alle normalen Beiträge ins Hintertreffen geraten. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es hier auf einmal eine reine Wahlwerbe-Community werden würde.

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

olafbietz — Tue, 25 Jun 2019 10:00:12 GMT

Zu welchem Wahlbezirk gehören Sie denn?

Ich gehöre zum Wahlbezirk Hessen, bin aber eher außerhessisch vernetzt

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

andreashofmeister — Tue, 25 Jun 2019 10:14:09 GMT

Mir persönlich sind viele DATEV-Vertreter hier aus dem "Wahlkreis" bekannt. Diese "tummeln" sich hier zwar nicht, aber das ist mir persönlich egal. Man kann sie sprechen, wenn man will, sehen tut man sie regelmäßig auf gut organisierten Veranstaltungen der StB-Kammer hier in der Region. Das läuft soweit ganz gut.

Die Initiative von Herrn Renz ist (wie immer) natürlich zu begrüßen. Nur: ob das hier der richtige Ort für eine Motivation zum Engagement um Vertreterrat ist, vermag ich nicht zu beurteilen.

Mittlerweile weiß man ja auch gar nicht mehr, welcher "Social-Media-Kanal" eigentlich der richtige ist...(Twitter, XING, BLOG, Facebook). Man sieht es allerdings an der Resonanz hier zu "wichtigen" Themen, die m.E. irgendwann "abflacht". Beispiele dafür gibt es genug.

Persönlich habe ich zur "Entwicklung" dieser ganzen Kommunikation hier eine eigene Meinung. Es gibt etliche DATEV-Mitarbeiter, mit denen man sich darüber auch hervorragend austauschen kann und auch ständig austauscht. Solange das noch gewährleistet ist, sehe ich der spannenden Zukunft dieser Branche erwartungsvoll entgegen. Wenn auch nicht alles gleich sofort als nachvollziehbar erscheint.

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

bfit — Tue, 25 Jun 2019 10:31:56 GMT

Ich gehöre zum Wahlbezirk Hessen, bin aber eher außerhessisch vernetzt

Da kann ich bei einer Nominierung leider nicht helfen, ich gehöre zu Niedersachsen.

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

bfit — Tue, 25 Jun 2019 10:38:20 GMT

Mir persönlich sind viele DATEV-Vertreter hier aus dem "Wahlkreis" bekannt. Diese "tummeln" sich hier zwar nicht, aber das ist mir persönlich egal. Man kann sie sprechen, wenn man will, sehen tut man sie regelmäßig auf gut organisierten Veranstaltungen der StB-Kammer hier in der Region. Das läuft soweit ganz gut.

Das ist bei Ihnen mit der Kammer in der Nähe sicherlich auch eine gute Sache, ist aber hier in Niedersachsen eher problematisch. Die Steuerberaterkammer veranstaltet gerne Halbtagesveranstaltungen oder auch mal Treffen für rund 2-3 Stunden am Abend, da Steuerberater ja generell wenig Zeit haben. Da diese jedoch entweder in Hannover oder aber in Bad Zwischenahn (Ostfriesland) stattfinden, sind diese für mich (und viele andere) mit einer Fahrtzeit von 1,5 Stunden pro Fahrt verbunden, was eine Teilnahme äußerst unwirtschaftlich werden lässt. Daher treffe ich eher Steuerberater aus Hamburg oder Bremen auf Veranstaltungen, die jedoch dann wieder nicht zum Wahlbezirk gehören.

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

andreashofmeister — Tue, 25 Jun 2019 10:47:48 GMT

Habe gerade mitbekommen, dass die StB-Kammer Niedersachsen einen neuen Präsidenten gewählt hat. Vielleicht sorgt Herr Güntzler ja nun für frischen Wind? Aktiv in den sozialen Medien ist er!

Zumindest die Facebook-Auftritte der StB-Kammer Niedersachsen sind eigentlich immer ganz "zeitgemäß". Muss natürlich nichts bedeuten. Auch Facebook ist ja schon eher was für "Grufties..." aber irgendwo muss man ja mal hin....

Na klar, hier im Ballungsraum Rheinland hat man die "Qual der Wahl". Auch was DATEV-Veranstaltungen angeht, Luxus!

Vielleicht denkt man da ja auch mal über das "große ganze" nach. Digitalisierung kann ja nicht nur zum Daten- sondern auch zum Gedankenaustausch gerade in ländlichen Regionen (kann das als Südniedersachse aus dem Zonenrandgebiet ganz gut beurteilen) dienen.

Aber aufgrund der vielen weissen Flecken ist man da nur auf dem Papier und in der Werbung weiter...

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

Michael-Renz — Tue, 25 Jun 2019 16:39:16 GMT

Hallo Herr Bietz,

dieses Schaubild ist nicht meines - es ist nur eine Kopie des Schaubildes das DATEV auf der entsprechenden Internetseite anbietet.

Im Oktober wird DATEV an die wählbaren Mitglieder eine Adressliste der im jeweiligen Wahlbezirk wahlberechtigten Mitglieder senden. Aus dieser Liste können Sie die für ihren Wahlbezirk Wahlberechtigten erkennen.

Wenn sie sich bewerben wollen, dann benötigen Sie für die Nominierung 10 Stimmen aus ihrem Wahlbezirk. Diese (10) Kollegen sollten sie anschreiben und um die Unterstützung/ Befürwortung ihrer Nominierung bitten. Ich glaube (kann mich aber nicht mehr sicher erinnern), dass es dazu ein Rücksendeformular gibt.

Ihren Antrag auf Nominierung (zusammen mit den Unterstützerunterschriften) senden Sie dann an den Wahlleiter, der Sie bei Vorliegen der Voraussetzungen auf die KandidatenListe in ihrem Wahlbezirk setzt.

ACHTUNG: wenn die DATEV-Mitgliedschaft auf eine STB-Gesellschaft (z.B GmbH) läuft, dann muss VOR eine Nominierung erfolgen kann, die STB-Gesellschaft einen Ihrer berufsangehörigen Geschäftsführer-Gesellschafter als den „Aktiv-Wahlberechtigten„ benennen. Ich glaube, dass diese Abfrage/Anschreiben in den nächsten Wochen schon rausgehen werden.

Die rechtliche verbindliche Abfolge finden Sie in der Wahlordnung am Ende des Satzungstextes

https://download.datev-shop.de/YvAhq4RzhBroBzSDK9jhI0VYbxjpMZ7w/2601

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

Michael-Renz — Tue, 25 Jun 2019 17:21:49 GMT

Hallo Herr Heim,
Jeder kann hier im Rahmen der Netiquette natürlich posten, was er will, aber ich würde mir wünschen, dass die Community das bleibt, was sie ist - ein Hilfeforum für DATEV-User. Ich glaube, es wäre ein schwerer Verlust für alle, wenn das hier zum „Präsentationsmedium“ für welche Art von Wahlkampf auch immer werden würde.
Wenn die Kandidaten hier präsent sind und helfen oder fragen ist das m.E. völlig ok - alles andere halte ich persönlich nicht für wünschenswert. Das ist auch der Grund, warum ich persönlich nicht für das hier schon diskutierte „Gremien-Label“ für Vertreter oder Vertreterräte etc. bin.

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

einmalnoch — Tue, 25 Jun 2019 17:25:41 GMT

Bisher war es so:

Nominierungsrunde. Alle Genossen erhalten eine Liste mit allen (wahlberichtigten und wahlwilligen) Genossen. Hier kann jeder Genosse eine Anzahl (Abhängig von der Größe des OFD Bezirks) von Vorschlägen machen. Genossen können DATEV im Vorwege mitteilen, dass sie nicht gewählt werden wollen, die fehlen dann auf der Liste (=wahlunwillig).
Wird ein Genosse min. 10 x vorgeschlagen bekommt er Post vom Wahlleiter ob er denn gerne aufgestellt werden möchte.
Wird mit ja geantwortet, kommt der Genosse auf die Wahlliste.

Man muss also 10 Kollegen davon überzeugen sich die Mühe zu machen den Vorschlagszettel auszufüllen.

In der Kürze habe ich es mir gespart Genossinnen und Kolleginnen zu schreiben, das ist nicht respektlos und unhöflich gemeint sondern drückt meinen Wunsch nach Feierabend aus.

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

Michael-Renz — Tue, 25 Jun 2019 17:32:47 GMT

Da haben Sie recht - und so wird es sicher jetzt auch sein. Die Wahlordnung ist nicht geändert worden.

PS: die von Ihnen in den 90er konstatierte „Abstimmung mit den Füßen“ war übrigens die Geburtsstunde der IDAeV und des Vertreterrates - den gab es überhaupt nur aus diesem Grund Und der war damals alles andere als vom Vorstand gewünscht - und er hat der DATEV als Genossenschaft ganz sicher gut getan. Das hat die DATEV - glaube ich - längst erkannt. Dass das so bleibt, ist u.a. eine Zielrichtung des Wahlaufrufs.

Damals wie heute ist echte Innovation gefragt und das Bemühen, diese bei DATEV und im Berufsstand zu verankern . Das ist jedenfalls meine Interpretation des Wahlaufrufs auf den DATEV Internetseiten.

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

Michael-Renz — Wed, 26 Jun 2019 05:21:53 GMT

Hallo Herr Hofmeister,

ob die Community „der richtige Kanal“ zum Wahlaufruf ist, kann ich auch nicht sagen. Aber ich bin überzeugt, dass es ein möglicher Kanal ist und hier besonders engagierte DATEV-Mitglieder erreicht werden können.

In sofern bin ich jedenfalls überzeugt, dass es nicht „der falsche Kanal“ ist Und er lag mir halt besonders nahe und am Herzen.

Ich geb die Hoffnung nicht auf, dass wir hier was bewegen können. Und ich hab die tiefe Einsicht, dass dieses Forum hier und das Engagement der hier Versammelten schon ganz viel bewegt hat. Das fällt mir (kraft Alters und „Betriebszugehörigkeitsdauer“) evtl. mehr und viel früher auf, als den Community-Mitgliedern und den facebookern etc. etc.

Die DATEV ist ein riesiger Tanker geworden - bis eine Kursänderung richtig auffällt muss von Vielen kräftig am Rad gedreht werden - das findet u.a. hier sein Initial.

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

martin65 — Wed, 26 Jun 2019 05:55:20 GMT

Hallo Herr Renz,

Das ist auch der Grund, warum ich persönlich nicht für das hier schon diskutierte „Gremien-Label“ für Vertreter oder Vertreterräte etc. bin.

der Beitrag von Ihnen, ist ein wichtiger Aufruf, um über die Genossenschaft und Ihre Gremien nachzudenken. Wir haben eine lebhafte Diskussion darüber begonnen, wie wahlwillige Kandidaten nominiert werden können. Das Wahlsystem ist m.E. nicht mehr aktuell. Es gibt viele Wahlbezirke und in jedem Wahlbezirk eine Menge Einzelkämpfer, die zwar etwas bewegen wollen, aber mangels Unterstützer vielleicht nicht die nötigen 10 Kollegen im Wahlbezirk mobilisieren können.

Es gibt zum Glück viele Kollegen, die sich in den einzelnen Kammerbezirken engagieren. Aber das sind eben immer die selben Kollegen.

Um andere Kollegen und DATEV-Anwender dazu zu bewegen etwas für ihre Genossenschaft zu tun, bedarf es aber, dass die Willigen sich auch präsentieren können und keinen Wahl"kampf" mittels Telefon führen müssen. Ansonsten bleibt nur noch das Steuerberater-Golf-Turnier (Scherz) oder das Visitenkarten-Quartett bei Fortbildungsveranstaltungen.

Deshalb plädiere ich weiterhin dafür, ein modernes oder modernisiertes Abstimmverfahren einzuführen. Schließlich wollen wir Steuerberater uns auch nach Außen hin digital auf der Höhe präsentieren. Stattdessen findet ein quälend langes analoges Auswahlverfahren statt, an deren Ende viele Personen zu Wahl stehen, die eventuell nur 10 Kollegen hinter sich stehen haben.

Warme Grüße aus dem Rheinland

Martin Heim

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

einmalnoch — Wed, 26 Jun 2019 05:58:26 GMT

Und damals wie heute benötigt es Vertreter mit einem klaren Profil und keine Verbandsvertreter zu denen sich die IDA Vertreter inzwischen zählen lassen müssen.

Schade.

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

t_r_ — Wed, 26 Jun 2019 07:19:25 GMT

Und damals wie heute benötigt es Vertreter mit einem klaren Profil und keine Verbandsvertreter zu denen sich die IDA Vertreter inzwischen zählen lassen müssen.

Das ist aber leider (meistens) mit jeder "gewachsenen" und "erwachsen gewordener" Organisation / Unternehmen so.

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

Michael-Renz — Wed, 26 Jun 2019 07:55:23 GMT

Ich bin allerdings der Überzeugung, dass unter anderem die IDA-Vertreter ein ganz klares Profil gezeigt haben - es war halt nicht die Meinung von Herrn Bietz und "einmal noch" (und einigen anderen "Beteiligten") - aber die Meinung war klar und eindeutig und auch formuliert und öffentlich vertreten worden. Und soweit die Mitglieder von IDA und/oder Verband bzw. sonstiger "Vereinigung" hier posten, ist deren Meinung auch klar und eindeutig.

Ich denke, wir sollten uns alle im Klaren darüber sein, dass jeder gewählte Vertreter

SEINEM Gewissen und SEINER Überzeugung

verpflichtet ist und diese Verpflichtung im Sinne einer "sozialen Kontrolle" an dem durch

seine Entscheidungen/Mitwirkung für die GENOSSENSCHAFT und deren Mitglieder entstehenden Nutzen

zu prüfen hat.

Eine Verpflichtung gegenüber IDA / Verband besteht nicht!! Die Verpflichtung SEINE Überzeugungen und SEINE Entscheidungen am Genossenschaftswohl zu messen und zu hinterfragen besteht dagegen sehr wohl!

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

t_r_ — Wed, 26 Jun 2019 08:27:57 GMT

Ich bin allerdings der Überzeugung, dass unter anderem die IDA-Vertreter ein ganz klares Profil gezeigt haben - es war halt nicht die Meinung von Herrn Bietz und "einmal noch" (und einigen anderen "Beteiligten") - aber die Meinung war klar und eindeutig und auch formuliert und öffentlich vertreten worden.

Ich möchte hier klar stellen, dass meine Aussage nicht als Wertung gemeint war, sondern lediglich als Hinweis gemeint war. Viele "Protestbewegungen" wandeln sich halt mit den Jahren aus den verschiedensten Gründen. Es sollte sich weder um eine negative noch um eine positive Bewertung handeln.

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

Michael-Renz — Wed, 26 Jun 2019 08:39:56 GMT

Genau so habe ich Sie auch verstanden!! Mein Post ist deshalb auch hinsichtlich der "Anforderungen" an mögliche Bewerber sehr allgemein gehalten.

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

Michael-Renz — Thu, 27 Jun 2019 04:41:17 GMT

Hallo Herr Heim,

nur weil ich es grad gesehen habe und weil es zu Ihrem Post mit den veränderten Rahmenbedingungen ziemlich gut passt, hier einen Auszug aus buggisch WordPress.

Unternehmenskommunikation in Zeiten von Rezo – Christian Buggischs Blog

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

andreashofmeister — Thu, 27 Jun 2019 05:31:57 GMT

Danke für diesen Blick über den Tellerrand!

Es bleibt spannend, durchaus! Auch die Kommunikation "in der DATEV" wird sich ändern müssen. Von daher, "Mitmachen"!

Einen schönen Tag mit (wohl absehbaren) kühlerer Umgebung!

Viele Grüße

A. Hofmeister

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

Michael-Renz — Sat, 29 Jun 2019 05:21:06 GMT

Hallo Community,

gestern in Nürnberg „Meistersingerhalle“ die 50. Vertreterversammlung der DATEV eG. Der Vorstand wird über die vorgestellte und erfreuliche Jahresbilanz sicher demnächst öffentlich berichten.

Habe Viele sehr nette Kolleginnen und Kollegen getroffen und habe den Blick in die Runde schweifen lassen. Wie bfit, Herr Reich, martin65 und evtl. noch ein paar andere schon bemerkt haben, denke ich auch, es wäre sicher an der Zeit über mehr Wahlbeteiligung (aktive wie passive) nachzudenken und auch mal über eine geänderte Wahlordnung ein paar Gedanken anzustellen.

Das Wahlprozedere ist nicht nur extrem kostenträchtig, langsam und verwaltungsintensiv - es ist in digitalen Zeiten und grade für ein IT-Unternehmen alles andere als zeitgemäß.

Ein ganz beträchtlicher Teil der Kolleginnen und Kollegen hat die DATEV ein sehr langes Stück auf dem Weg zum großen IT-Dienstleister begleitet, die Kanzleien werden meist schon maßgeblich von der Nachfolgegeneration gestützt und geführt. In der Kanzlei ist der Stab oft schon übergeben aber das Interesse für die aktive Gestaltung an „unser aller Genossenschaft“ noch nicht geweckt.

Wir sind in UNSERER DATEV nicht „nur“ Kunden - wir sind die Eigentümer und Gesellschafter - also müssen wir auch hier die Weichen für die Zukunft stellen.

Ganz im Sinne von dem Post Re.2 von Herrn Reich Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein! wäre ein „Ohren schlackern“ der Altvorderen möglicherweise eines „der Bewunderung“ - so wie es bei der Nachfolgeregelung in den Kanzleien ja auch oft ist.

Ich kann nur nochmal sagen

Mitmachen und dabei sein - beim „Zukunft gestalten. Gemeinsam“

muss nicht überwiegend in den Händen der „Gründergeneration“ stattfinden. Diejenigen, die ihre Kanzleien in die Zukunft führen wollen, sollten sich auch dieser Verantwortung stellen.

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

Michael-Renz — Wed, 24 Jul 2019 17:55:24 GMT

Hallo Community,

heute kamen die Schreiben zum Wahlablauf und mit dem Hinweis auf die „Eröffnung des Wahljahres“ ab. 1.10.2019 sowie Bekanntgabe der Wahlkommission.

Wenn der Brief auf dem übervollen Schreibtisch und den vielen sonstigen DATEV-Infos unterging, dann einfach noch mal suchen.

Hier steht, wie es funktioniert!deinestimme

http://www.datev.de/deinestimme

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

Michael-Renz — Wed, 11 Sep 2019 05:13:29 GMT

Hallo Community,

gestern kam der Wahlaufruf-Flyer der DATEV in den Kanzleien an.

Schaut doch mal, wo der liegt!

Die DATEV ist UNSER Unternehmen und UNSER IT-Diebstleister. Wir haben die Chance, über die Besetzung der DATEV Gremien Einfluss zu nehmen und im Sinne des Berufsstands die Digitalisierung voranzutreiben.

“Zukunft gestalten. Gemeinsam“

haben wir der DATEV als Unternehmensslogan mit auf den Weg gegeben. Jetzt stellen wir die Weichen, dafür, das auch mit Leben zu füllen - Genossenschaft durch Mitwirkung zu leben und zu beeinflussen.

FÜR DICH FÜR UNS FÜR DATEV

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

vogtsburger — Wed, 11 Sep 2019 05:19:06 GMT

Die DATEV ist UNSER Unternehmen und UNSER IT-Diebstleister

Hallo Herr Renz,

... dieser Freudsche Versprecher ... ähm .... Verschreiber war sicher nicht gewollt

Michael Vogtsburger

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

Michael-Renz — Wed, 11 Sep 2019 05:26:21 GMT

Nein war er nicht - aber wo Sie ihn schon so schön kommentiert haben, bleibt jetzt auch stehen.

Da da sieht man mal, wie wichtig Verjüngung auch in den Gremien ist - ohne Brille passiert älteren Herren wie mir eben so was

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

Wed, 11 Sep 2019 19:56:04 GMT

gestern kam der Wahlaufruf-Flyer der DATEV in den Kanzleien an.
Schaut doch mal, wo der liegt!

Bei vielen Kanzleien leider im Papierkorb... da der Wahlaufruf in einem Billigbriefumschlag ohne Absender oder irgendeinem Hinweis auf die Datev oder die Vertreterwahl als Drucksache "Dialogpost" verschickt wurde.

Der nutzlose Imagebrief der Datevvorstände wurde dagegen zeitgleich in einem stabilem Papierumschlag mit Datev Logo und dem aufgedrucktem Hinweis "Chef-Information für die Kanzleileitung" verschickt. Man muss eben Präferenzen setzen 😞

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

alterpraktiker — Thu, 12 Sep 2019 06:03:45 GMT

Der liegt im Papierkorb. Zumindest die letzten 10 Jahre haben gezeigt daß sich ein Engagement für DATEV nicht lohnt. Die Programme sind nach wie vor ein Graus.

Re: Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

einmalnoch — Thu, 12 Sep 2019 07:40:33 GMT

Der liegt im Papierkorb. Zumindest die letzten 10 Jahre haben gezeigt daß sich ein Engagement für DATEV nicht lohnt. Die Programme sind nach wie vor ein Graus.

Zumal nach der Satzungsänderung die Einflussmöglichkeiten der Genossen nunmehr nicht mehr nur gefühlt sondern auch in der Realität bei NULL liegen. Meine Danksagung geht an dieser Stelle an Herrn Renz der die Satzungsänderung mit Macht durchgesetzt hat.

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

eliansawatzki — Thu, 12 Sep 2019 09:43:35 GMT

"mit Macht durchgesetzt hat"

Die Satzungsänderung wurde nicht durchgesetzt, sondern mit einer deutlichen Mehrheit von über 75% der abstimmenden Genossen beschlossen.

Die Meinungen der Teilnehmer aus der Community sind nach meiner Ansicht eben nicht immer ein Spiegelbild der tatsächlichen Mehrheitsverhältnisse - auch wenn das andere Community-Teilnehmer anders beurteilen mögen.

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

Gelöschter Nutzer — Thu, 12 Sep 2019 09:53:32 GMT

Jawoll, Briefe ohne Absender landen bei uns auch gleich im Müll, könnte ja Antrax drin sein. Unmöglich und respektlos dieses Verhalten!

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

andreashofmeister — Thu, 12 Sep 2019 11:21:08 GMT

Die Meinungen der Teilnehmer aus der Community sind nach meiner Ansicht eben nicht immer ein Spiegelbild der tatsächlichen Mehrheitsverhältnisse - auch wenn das andere Community-Teilnehmer anders beurteilen mögen.

Definitiv!

Muss auch nicht!

Die Community ist ja auch kein "Organ". Letztendlich ja auch nur ein Ort der "helfenden Unterstützung", was zumindest ja den einen oder anderen Servicekontakt entbehrlich macht.

Einbringen von Wissen, Netzwerken. Mehr muss auch nicht.

Man wird sich dabei schon etwas gedacht haben, diese Community zu konstituieren.....

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

einmalnoch — Thu, 12 Sep 2019 11:23:01 GMT

"mit Macht durchgesetzt hat"
Die Satzungsänderung wurde nicht durchgesetzt, sondern mit einer deutlichen Mehrheit von über 75% der abstimmenden Genossen beschlossen.

Ja, in einer 2. Abstimmung. Die Erste war dagegen, das bitte ich dabei immer zu beachten.

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

andreashofmeister — Thu, 12 Sep 2019 11:33:25 GMT

Aber bei der 2. hat man sich richtig Mühe gegeben.

War ja auch Thema auf den Regionaltagen.

Schade nur, dass dieses Thema dann die Regionaltage dominiert hat....

Aber das ist jetzt eine subjektive Meinung.

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

t_r_ — Thu, 12 Sep 2019 11:43:11 GMT

Einbringen von Wissen, Netzwerken. Mehr muss auch nicht.

Doch, aber diese Diskussion wurde schon in vielen anderen Beiträgen geführt und hat zu vielen Zerwürfnissen geführt.... Ich gehöre zu den Community-Mitgliedern, die glauben, dass hier schon etwas mehr bewegt werden sollte kann). Allerdings denke ich dabei an positive Ansätze für die Programme, nicht an Satzungsänderungen.

Grundsätzlich sehe ich den Raum hier aber auch schon für "Wahlwerbung" und den Aufruf zur Teilhabe an der "Unternehmensdemokratie" der Datev gegeben.

Allerdings sehe ich die Diskussionen nach der Satzungsänderung hier als verfehlt an. Hier bedarf es wohl mehr, als das "Motzen" hier. Vielleicht ein eigener Beitrag mit "Wahlwerbung" und dem Versuch, dann vielleicht einen Anlauf zu einer erneuten Satzungsänderung.

Diesen Beitrag hier, sehe ich aber eher als Aufruf zum Mitmachen, nicht zum meckern. Mitmachen heißt ja nicht, dass man immer dafür ist, was passiert.

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

einmalnoch — Thu, 12 Sep 2019 11:54:02 GMT

Im Grundsatz gebe ich Ihnen mit dem Aufruf zum Mitmachen Recht, aber dieser Aufruf stammt von demjenigen, der mit der Satzungsänderung jegliches Mitmachen unmöglich gemacht hat. Das "stammt von" ist durchaus im doppelten Sinn zu verstehen, einmal nämlich als Mitglied der Satzungskommission, die diese Satzungsänderung formuliert hat, einmal als Mitglied der Vertreterversammlung mit einer sehr agressiven Werbung für die Satzungsänderung.

Mit dieser Satzungsänderung ist ein echter Eifluss - und damit der Sinn des Mitmachens - nicht mehr gegeben.

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

t_r_ — Thu, 12 Sep 2019 12:06:13 GMT

Mit dieser Satzungsänderung ist ein echter Eifluss - und damit der Sinn des Mitmachens - nicht mehr gegeben.

Aufgeben gilt nicht.

Ich hatte ja zum Anfang bereits meine Auffassung mitgeteilt und glaube, dass schon ein Teil der Zukunft des Berufs Steuerberater von einer starken Genossenschaft Datev unterstützt werden muss (kann) bzw. eine starke Datev dem Erhalt des Berufsbilds Steuerberater hilft.

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

Michael-Renz — Thu, 12 Sep 2019 13:29:36 GMT

Ich will hier mal richtigstellen!!!

Die erste war NICHT dagegen!!!!

Es wurde um ein paar Zehntel das nötige 75% Quorum verfehlt! Und es wurde in den anschließenden Redebeiträgen der Vorstand ausdrücklich aufgefordert, die Satzungsänderung auf Anpassungs- und Verbesserungspotential zu prüfen und ggf nochmals verbessert zur Abstimmung zu stellen.

Genau das ist (erfolgreich) geschehen!!

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

Michael-Renz — Thu, 12 Sep 2019 13:35:41 GMT

Lesen sie doch einfach die veränderte Satzung - Sie werden feststellen, dass die Rechte von Aufsichtsrat und Vertreterrat gestärkt wurden

Aber objektive Argumente sind dieser Diskussion fremd. Das kann ich deshalb verstehen, weil ein Sachthema „mit Gewalt“ emotionalisiert wurde/wird. Von der Sache selbst hat’s sich schon längst völlig entfremdet

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

Thu, 12 Sep 2019 14:47:34 GMT

Hallo "einmal noch",

sich hier anonym zu beteiligen, finde ich richtig und völlig in Ordnung. Persönliche Angriffe auf jemanden, der hier mit Klarnamen auftritt, dagegen nicht - auch wenn ich "FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV." eine alberne Aktion finde,

Ich fühle mich mit diesem Slogan jedenfalls nicht angesprochen - auch durch das "du/dich" nicht - und habe auch nicht das Gefühl, dass der aktuelle Vorstand eine aktive Mitarbeit fördern möchte. Dafür liest man hier viel zu oft: "Geht nicht" und nach Jahren wird es dann doch umgesetzt. Da steckt sicher eine Grundhaltung des Unternehmens dahinter. Eine Mitarbeit in der Community oder Pilotphasen zur Verbesserungen der Programme mache ich gerne mit. Sinnlose Diskussionen in Vertreterversammlungen nicht. Da könnten Diskussion hier viel mehr bewirken - wenn man sie den ermöglichen würde und vor allem relativ zeitnah auch Veränderungen spürbar wären. Mal sehen wie lange wir noch auf Datev Ideas für die Kernanwendungen warten müssen. Die von Herrn Wielgoß oder Herrn Blum für unserer Genossenschaft angestoßen Diskussionen erweisen sich durch Zeitablauf immer mehr für nutzlos und sprechen nicht für den Wunsch nach mehr Mitarbeit.

Viele Grüße

Karl Schmidt

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

Michael-Renz — Thu, 12 Sep 2019 15:35:05 GMT

Sehr geehrter Herr Schmidt,

ich bin bei Ihnen - das Du/Dich spricht nicht jeden in gleichem Maße an. Leider aber das „Sie“ eben auch nicht. Wie man‘s macht, macht man‘s falsch. Aber völlig fatal wäre, gar nichts zu machen, bloß weil man mit einem „Schlag“ nicht alle Zielgruppen erreichen kann.

Dass „der Vorstand“ (was / wen / wieviele davon man auch darunter einordnen will) die Mitarbeit/Mitwirkung der Mitglieder und Genossen nicht fördern würde, ist m.E. eine tatsächlich unrichtige Aussage. Diejenigen, die hier schreiben „geht nicht“ sind gerade nicht Vorstandsmitglieder. Das macht die Aussage nicht weniger ärgerlich und auch nicht „richtiger“. Aber es charakterisiert, dass sich die DATEV in einem Dickicht alter Software gefangen/verfangen hat und mit riesiger Mühe versucht, sich daraus zu befreien. Und genau da muss auch erlaubt sein, zu fragen in welchem Programm-Umfeld wieviel Manntage investiert werden, um aus einem uralten Programm ein aufgehübschtes uraltes Programm zu machen.

Die Diskussionen hier bewirken mehr, als auf den ersten Blick ersichtlich ist - aber sie ändern natürlich nicht das Programm an sich. Aber diese Diskussionen hier und im Vertreterrat und in den sonstigen Gremien Sowie bei den Kundeneinbezugsmassnahmen führen zu einer ( leider sehr langsam) sich verändernden DATEV-Kultur und dem Bemühen, eine echte Mitgliederorientierung wieder „auf die Beine zu stellen“

Die Beiträge von Hern Blum, Herr Wielgross und ganz vielen anderen, die sehr fundiert und völlig unpolitisch den Finger in die Wunden legen - die sind extrem wichtig und „verfangen“ noch mehr, wenn sie in den Gremien Unterstützung finden. Diesem Bemühen ist der DATEV-Wahlaufruf und mein Thread hier geschuldet.

Nur weil mich eine junge Generation mit „Du“ anredet und ich das einfach ungewohnt finde, bricht mir aber „kein Zacken“ aus der Krone. Dieses „Du“ ist nicht respektlos, sondern von dem Gedanken eines „Zukunft gestalten. GEMEINSAM“ inspiriert- da kann ich gut damit umgehen. Den Respekt erarbeite ich mir gerne durch fundiertes Mitwirken und dann braucht der auch keine Äusserlichkeiten.

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

einmalnoch — Fri, 13 Sep 2019 06:08:33 GMT

Ich will hier mal richtigstellen!!!
Die erste war NICHT dagegen!!!!
Es wurde um ein paar Zehntel das nötige 75% Quorum verfehlt! Und es wurde in den anschließenden Redebeiträgen der Vorstand ausdrücklich aufgefordert, die Satzungsänderung auf Anpassungs- und Verbesserungspotential zu prüfen und ggf nochmals verbessert zur Abstimmung zu stellen.
Genau das ist (erfolgreich) geschehen!!

Verfehlt ist verfehlt!!!!!!

(Ich gehe auch mal mit den Ausrufezeichen inflationär um)

Und wenn die Satzungsänderung genug Einflussmöglichkeiten bietet frage ich mich warum Sie diese nicht nutzen. Hier im Forum rumzujammern ist unwürdig - Sie hätten die Möglichkeiten der geänderten Satzung nutzen können um Fehlentwicklungen zu verhindern.

Ich finde es im Übrigen bezeichnend, dass Herr Dr. Krug als Verantwortlicher für die Entwicklung, also die eigentliche Zukunft des Unternehmens und damit auch des Burufsstandes, im letzten Vorstandsbrief schon fast unter "ferner liefen" genannt wird. In meiner Wertigkeit wäre eine Stellvertretung zum Vorstandsvorsitzenden angebracht um die Bedeutung zu unterstreichen.

Zusammengefasst wirkt die Satzungsänderung nicht positiv auf den Berufsstand, Smarttransfer scheint zum Beispiel nicht der große Durchbruch zu sein. Oder wollen Sie Gegenteiliges behaupten und sich damit selbst wiedersprechen?

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

eliansawatzki — Fri, 13 Sep 2019 07:04:38 GMT

Hier im Forum rumzujammern

In meiner persönlichen Wahrnehmung ist es nicht Herr Renz der jammert.

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

Sat, 14 Sep 2019 11:18:08 GMT

Hallo Herr Renz,

Aber diese Diskussionen hier und im Vertreterrat und in den sonstigen Gremien sowie bei den Kundeneinbezugsmassnahmen führen zu einer ( leider sehr langsam) sich verändernden DATEV-Kultur und dem Bemühen, eine echte Mitgliederorientierung wieder „auf die Beine zu stellen“

das klingt schön und ist von Ihnen sicher ernst gemeint. Leider ist das aber anscheinend immer so, dass neue Vorstände Aufbruchsstimmung verbreiten, obwohl die alten Vorstände noch hochgelobt ihre Posten verlassen haben. Herr Kempf, der 20 Jahre lang Vorstandsvorsitzender der Datev war, verkündet heute nun vollmundig: BDI-Präsident über Deutschland "Wir sind ein Schnarchland geworden"

Das wird jetzt doch über "seine Datev" auch gesagt... oder ist an der Fehlentwicklung der Datev und der Notwendigkeit zur Veränderung des Datevkurses nicht der damalige Vorstand schuld? Meine Lust an der Mitarbeit im Vertreterrat ist deshalb gering. Solange nicht ehrlich die Ursachenforschung zur Vermeidung von zukünftigen Fehlentwicklungen erfolgt ist, glaube ich nicht daran, dass durch unsere Beteiligung etwas besser wird.

Ein schönes Wochenende

Karl Schmidt

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

Michael-Renz — Sat, 14 Sep 2019 16:24:12 GMT

Sehr geehrter Herr Schmidt,

ihre Kritik ist durchaus berechtigt. Aber den „Schuh“ den Sie ansprechen, müssen sich alle Gremien der DATEV anziehen - nicht zuletzt auch der Vertreterrat. Und das sage ich voller Selbstkritik an dem Gremium an sich und uns Mitgliedern.

Viele von uns sind angetreten, einen Erneuerungsprozess in die Wege zu leiten und sind dabei bei weitem nicht so erfolgreich, wie sie sich das wünschen.

Ich halte aber die Einstellung, sich gerade dann NICHT zu beteiligen, wenn man Verbesserungspotential erkennt und erwartet bei dessen Umsetzung auf Widerstand oder auch nur Schwierigkeiten zu stoßen, für falsch. Jedenfalls schliesse ich mich zwar Ihrer Kritik, nicht aber ihrer Schlussfolgerung an.

Wenn die, die was bewegen wollen, ihre Mitwirkung versagen, dann kann’s nichts werden. „Wir sind ein Schnarcherland geworden“ sind zwar nicht meine Worte und auch nicht mein Empfinden, aber es bringt die Haltung „alles ist Mist, ich penne weiter, verlasse meine aktuelle Komfortzone nicht“ ziemlich gut auf den Punkt. Bei allen Verdiensten des Prof. Kempf, schade, dass er es erst als BDI-Präsident merkt.

Es ist spät, aber nicht zu spät für das Engagement in unserer Genossenschaft. Die Ursachenforschung ist - glaube ich- längst abgeschlossen. Gerade wird (sehr langsam und mühselig) daran gearbeitet, die als ursächlich erkannten Umstände zu verändern - und da sollten wir sehr wohl mitwirken, jedenfalls unterstützen.

Auch Ihnen ein schönes Wochenende - denken Sie doch mal drüber nach

FÜR SIE . FÜR DEN BERUFSSTAND . FÜR UNSERE DATEV

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

ecke — Thu, 19 Sep 2019 11:18:30 GMT

Hallo Frau Kollegin,

vielleicht können Sie mir ja helfen. Bitte.

Jörg Eckstädt, Braunschweig. www.das-steuer-buero.de

Seit 2002 Steuerberater über die Knüppeltour/Bibu/Steuerfachw.

Seit 1991 arbeite ich mit DATEV - Software

Die letzten 6 Jahre war ich Kooperationspartner der DATEV eG für Niedersachsen,

gebe immer noch regelmäßig Kollegenforen - das nächste kommende Woche in Hannover in der Niederlassung 😉

Vertreten auf Insta/Xing/Twitter, Digitale Kanzlei, Durchschnittsalter 35 (ich selbst 48 vh. 3 Kinder)

Bei der DATEV bin ich nun nach meinem Mitwirken als Kooperationspartner auf den neuen Veranstaltungen wie BarCamp, CoCreationCamp (=übermorgen) und dem DigiCamp (02.10.)

Mein Grund für die Bewerbung als Vertreter:

Machen ist wie wollen, nur krasser.

Früher war ich Meckerer - heute weiß ich, vieles liegt an der eigenen Organisation und "meine" DATEV dient da gern als Prellbock... .

Außerdem nehme ich derzeit wirklich Veränderung auf Seiten der DATEV wahr.

Neu Denken - Zukunft, Gestalten, GEMEINSAM ... .

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

Michael-Renz — Fri, 20 Sep 2019 07:22:37 GMT

Hallo Community,

es freut mich, dass die Wahlaufrufe der DATEV und der Thread hier mindestens einen erkennbaren Erfolg erzielt haben.

Zukunft gestalten. Gemeinsam

ist das Unternehmensmotto, das wir unserer DATEV gegeben haben. In unserer Genossenschaft ist GEMEINSAM die Herausforderung, von über 40.000 Mitgliedern so viele zu begeistern, dass GEMEINSAM auch Wirklichkeit wird.

GEMEINSAM nach der Satzung bedeutet, dass

alle Mitglieder wählen dürfen und davon nicht (nur) ca. 20% Gebrauch machen sollten.
wir unser höchstes Organ (Vertreterversammlung) mit ca. 240 engagierten und im Berufsleben stehenden Kolleginnen und Kollegen besetzen dürfen.
aus dem Kreis der 240 Vertreter ca. 37 Vertreterräte gewählt werden, die soviel berufliches Engagement mitbringen, dass sie sich im Stande sehen, dem satzungsgemässen Beratungsauftrag gerecht zu werden. Dabei darf nicht aus den Augen geraten, dass unsere DATEV ein berufsständischer IT-Dienstleister ist. Fachkenntnis und IT-Affinität sowie die EIGENE Kenntnis aus der Nutzung des DATEV-Angebots sind da gefragt.

Wir alle wissen aus dem eigenen Umfeld - gute Berater sind die, die von dem Beratungsgegenstand was verstehen, verstehen wollen, sich selbst kritisch hinterfragen und Herzblut für den Beratenen mitbringen.

Gerade die hier Versammelten vereinen vieles davon.

also

Zukunft gestalten, GEMEINSAM

bedeutet jedenfalls Beteiligung.

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

Michael-Renz — Mon, 28 Oct 2019 08:27:37 GMT

Hallo Community,

jetzt geht´s mit den Vertreterwahlen los. Ich nehme an, dass in den nächsten Tagen die Listen verschickt werden - also liebe Kolleginnen und Kollegen (gerade auch die ohne weiße Haare) begebt Euch "in die Startlöcher".

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

einkunde — Mon, 28 Oct 2019 09:12:02 GMT

Hallo Herr Renz,

prima, dass Sie sich hier so engagieren. Dieses Vorstandsschreiben ist aber genauso wie die aktuelle Datev ein Armutszeugnis. 40.000 solcher Schreiben wurden einzeln verschickt (Kosten?). Der Effekt des Schreibens ist meines Erachtens gleich Null. Was werden die Kollegen - vor allem die ohne weiße Haare - wohl damit machen? Erst rätseln, was will mir der Vorstand sagen? Als wichtigste Aufgaben werden genannt: Feststellung des Jahresabschlusses, Verwendung des Jahresüberschusses, Entlastung des Vorstands und des Aufsichtsrates und Wahl des Aufsichtsrates. Alles ziemlich wenig unspektakulär (oder war in den letzten 50 Jahren bei Vertreterversammlungen bei einem dieser Themen Spannung und Engagement der Vertreter gefragt?)

Ergebnis: Ab in die Tonne mit dem Schreiben und ein weiteres Kopfschütteln über die Ferne des Vorstands von seinen Mitgliedern.

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

andreashofmeister — Mon, 28 Oct 2019 09:23:48 GMT

Guten Morgen "ein Kunde",

mit Ihrem Beitrag diskreditieren Sie sich m.E. endgültig als ernstzunehmender Teilnehmer dieses Forums.

Mit einem Aliasnamen aufzutreten ist ja hinnehmbar. Ihr Stil ist einfach schlecht!

Oder trollen Sie nur? Wenn, dann allerdings auch sehr schlecht!

VG,

A. Hofmeister

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

einkunde — Mon, 28 Oct 2019 09:58:41 GMT

Hallo Herr Hofmeister,

man merkt schon, das Sie sich merken, wenn Sie sich von jemand irgendwann mal geärgert gefühlt haben...

Zum Thema: Was bringt ein solches Schreiben? Der Vorstand könnte eine stärkere Beteiligung an den Wahlen und eine Bereitschaft zur Kandidatur sicher mehr erhöhen, wenn man einen Bereich in der Community schaffen würde, wo sich aktuelle und zukünftige Vertreter vorstellen könnten und ihre - hoffentlich - unterschiedlichen Vorstellungen von dem Weg der Datev vorstellen könnten und diskutieren würden.

Auch die historische bedingte Wahlmöglichkeit im Kammerbezirk müsste verschwinden, für die es heutzutage wohl auch keine Rechtfertigung mehr gibt. Wenn sich hier in der Community jemand engagiert und vernünftige Ideen hat, möchte ich diesen auch wählen können.

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

andreashofmeister — Mon, 28 Oct 2019 10:52:15 GMT

Hallo Herr Hofmeister,
man merkt schon, das Sie sich merken, wenn Sie sich von jemand irgendwann mal geärgert gefühlt haben...

Ganz großer Satz!

Merken muss ich mir gar nichts. Und ärgern? Hier? Worüber?

VG,

A. Hofmeister

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

Tobias_Ettl — Mon, 28 Oct 2019 11:16:51 GMT

Zum Thema: Was bringt ein solches Schreiben? Der Vorstand könnte eine stärkere Beteiligung an den Wahlen und eine Bereitschaft zur Kandidatur sicher mehr erhöhen, wenn man einen Bereich in der Community schaffen würde, wo sich aktuelle und zukünftige Vertreter vorstellen könnten und ihre - hoffentlich - unterschiedlichen Vorstellungen von dem Weg der Datev vorstellen könnten und diskutieren würden.

Das wären doch konkrete Punkte über die man diskutieren kann.

Ihr Eingangspost, war wenig hilfreich um einen Dialog in diese Richtung aufzunehmen.

Erst rätseln, was will mir der Vorstand sagen? Als wichtigste Aufgaben werden genannt: Feststellung des Jahresabschlusses, Verwendung des Jahresüberschusses, Entlastung des Vorstands und des Aufsichtsrates und Wahl des Aufsichtsrates. Alles ziemlich wenig unspektakulär (oder war in den letzten 50 Jahren bei Vertreterversammlungen bei einem dieser Themen Spannung und Engagement der Vertreter gefragt?)

Nach Ihrer Aussage, verstehe ich nicht wozu Sie überhaupt eine Vorstellung der Kandidaten für die Vertretung benötigen, wenn diese doch gar keine eigenen Möglichkeiten haben außer alles Abzunicken, kann es aus Ihrer Sicht doch gar keinen Unterschied machen, wer jetzt gewählt ist...

Außerdem wie stellen Sie sich das vor? Nicht jeder Steuerberater ist hier in der Community vertreten, d.h. es wäre auch nicht die ad-hoc-Lösung und wie teilen Sie dies allen Mitgliedern mit? Per Post in der Community(???) wohl kaum.

Falls ein Community-Mitglied sich zur Wahl stellt, glaube ich nicht, dass etwas dagegen spricht, dass er dies selbst in diesem Forum kommuniziert? Im Gegenteil ich würde dies als sinnvoll ansehen. Ob hier die DATEV aktiv eingreifen muss, bezweifele ich, dies können wir auch selbst gestalten, Unterstützung der DATEV kann aber nicht schaden!

Hallo Herr Renz,
prima, dass Sie sich hier so engagieren. Dieses Vorstandsschreiben ist aber genauso wie die aktuelle Datev ein Armutszeugnis. 40.000 solcher Schreiben wurden einzeln verschickt (Kosten?).

Der Vorstand muss mit seinen Mitgliedern kommunizieren und diese informieren. Ich empfinde diese "Pflicht" als sehr gut ausgefüllt. Wenn man sich mehr beteiligen will, kann man dies bei der DATEV immer tun und erhält dann meist auch mehr Infos oder Lösungen zu seinem Problem. Ich kann Ihren negativen Beitrag so nicht nachvollziehen und verbuche diesen mal unter: man kann es nicht allen recht machen....

Die DATEV hat mit Sicherheit viele Baustellen, aber die Kommunikation mit Ihren Mitgliedern sehe ich persönlich nicht unter den Top 10....

MfG

Tobias Ettl

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

steuerbär — Mon, 28 Oct 2019 17:15:33 GMT

Das Informationsschreiben der DATEV ist schon schön und gut. Multipliziert mit einer großen Zahl ergeben sich da im Ergebnis immer erhebliche Kosten. Das ist eine Gesetzmäßigkeit, an der es nichts zu rütteln gibt. Und darüber muss die DATEV auch informieren. Natürlich könnte ein "Digitalisierungsvorreiter" wie die DATEV einmal darüber nachdenken, diese Informationen digital zu versenden.

Was mir letztlich fehlt: Was muss ich tun? Wo geht es zur Wahl? Es steht zwar drin, dass man an beiden Wahlgängen teilnehmen soll, aber ich weiß nicht: wie?

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

Michael-Renz — Mon, 28 Oct 2019 17:19:35 GMT

im Link ist´s weitgehend gut erklärt:

Ihre Stimme zählt

Und die nötigen Info´s kommen zusätzlich noch mit der guten alten Post - weil ganz viele Kollegen und Kolleginnen das so wollen und es außerdem so in Satzung/Wahlordnung steht.

Es gibt noch viel zu tun -

Zukunft gestalten. Gemeinsam

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

steuerbär — Mon, 28 Oct 2019 17:24:40 GMT

Ahh ... Danke Herr Renz.

Hatte vergessen, dass sich die Informationen bei DATEV nicht direkt aus dem Informationsschreiben ergeben, sondern immer erst ein paar Links und Dokumente später.

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

Michael-Renz — Mon, 28 Oct 2019 17:32:08 GMT

das nennt man "Spannungsbogen" oder "Dramaturgie"

ist ein beliebtes Stilmittel!!!

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

martin65 — Tue, 29 Oct 2019 06:18:55 GMT

haha, netter Versuch. Nun dann mal los, Kollege.

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

einkunde — Tue, 29 Oct 2019 08:37:50 GMT

Hallo Herr Renz,

Hatte vergessen, dass sich die Informationen bei DATEV nicht direkt aus dem Informationsschreiben ergeben, sondern immer erst ein paar Links und Dokumente später.

und das ärgert mich ... wenn der Vorstand schon ein Rundschreiben an alle Mitglieder verschickt, sollte darin auch etwas Sustanzielles stehen; und nicht nur, dass man an Formalien teilnehmen darf. Und wenn es darum geht, nicht PC-affine Kollegen etwas mitzuteilen, dann müssen die Inhalte des Links eben in einem Flyer beigepackt werden (und der Link selbst muss natürlich auch dort stehen).

Ein Vorstandsschreiben, in dem aus der Satzung zitiert wird, was die Vertreter satzungsgemäß dürfen und das in den nächsten Monaten gewählt wird, ist nutzlos.

Hilfreich wäre ein zusätzlicher Bericht, in dem der Vorstand von Beispielen erzählt, wo auch mal einen Vorstandsbeschluss gekippt wurde, weil in der Diskussion mit Vertretern sich herausgestellt hat, dass das nicht optimal war. Oder beim Reizthema Satzungsänderung, wie vielleicht auch in der Vertreterversammlung - hoffentlich - die Fetzen geflogen sind, bis eine Entscheidung getroffen wurde. Und dann dabei auch mal die unterlegenen Vertreter zu Wort kommen lassen. Das würde KollegeInnen motivieren, aktiv mitzuarbeiten. Wenn nicht wirklich diskutiert und entschieden wird, sondern der Vorstand nur seine Vorstellungen sich absegnen lässt, ist es doch (neben der Optik) völlig egal, ob 5%, 50% oder 95% an den Vertreterwahlen teilnehmen.

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

olafbietz — Mon, 04 Nov 2019 08:21:56 GMT

Ich würde mich gerne bei DATEV einbringen und mich über eine Nominierung freuen:

Olaf Bietz, Wahlbezirk Hessen 06, Ordnungsnummer 06-40703.

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

oschmitt — Mon, 04 Nov 2019 12:50:28 GMT

Sehr geehrter Herr Bietz,

vielen Dank für die Information, immerhin eine Person die ich ebenfalls nominieren könnte (und auch sicherlich werde) bei der man auch weiß, diese möchte die Nominierung annehmen. Selbst durch Google konnte ich nicht ermitteln wer gerne diesen Job machen würde. Bei gefühlten 2400 Namen 10 auszusuchen ist schwierig.

Oder wird jeder der nominiert ist auch zur Wahl gestellt? Das Procedere ist in meinen Augen sehr undurchsichtig.

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

einmalnoch — Mon, 04 Nov 2019 13:26:53 GMT

Schauen Sie einmal in meinen Post #31 hier. Sie finden dort in Kurzform das Nominierungs- und Wahlverfahren.

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

bodensee — Mon, 04 Nov 2019 16:41:30 GMT

Up to date werden die Stb kammern dann wenn sie ständig eine Instagram Story zu erzählen haben oder via Snap Chat oder oder

Neu soll ja der wikipedia Gründer eine wiki social als alternative zu facebook gründen die ohne Werbung auskommt und sich auch nicht die Daten klaut bzw. verwendet.

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

bodensee — Mon, 04 Nov 2019 16:48:15 GMT

Vielleicht sollte sich unsere Genossenschaft doch mal Gedanken losgelöst von der beruflichen Niederlassung und dem Kammerbezirk Vertreter zuzulassen.

Ohne groß darüber zu reflektieren weiss ich das Herr Bietz Kammer Hessen, Frau Fitschen (im hohen Norden zumindest von hier aus) Kammer Niedersachsen, Ich kammer südbaden, Herr Renz glaube ich Kammer Stuttgart.

4 Kollegen = 4 Kammern , aber alle 4 ziemlich aktiv in der communtiy.

Daher nur als Anregung das aus dem Communtiykreis m.E. zusätzliche Vertreter gewählt werden könnten- natürlich nur wenn es die Satzung zulässt.

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

Michael-Renz — Mon, 04 Nov 2019 17:52:15 GMT

Gute Idee - aber Wahlordnung und Satzung sehen das genau ( noch) nicht vor.

Aber wir und die DATEV üben sich grad im „Umdenken“ - also evtl. auch da.

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

mosachse — Tue, 05 Nov 2019 17:22:29 GMT

Hallo Herr Bietz,

da ich Ihre Beiträge hier in der Community schon länger verfolge und schätze, könnte ich mir gut vorstellen Sie zu wählen. Das geht aber nicht, wenn ich nicht im Regierungsbezirk Hessen den Kanzleisitz habe, richtig?

Das wäre dann in meinem Fall der Regierungsbezirk Niederbayern, Oberbayern, Schwaben. Wie kann ich aber herausfinden, welcher Vertreter sich wie einbringen will und was er von DATEV einfordert?

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

olafbietz — Tue, 05 Nov 2019 17:48:54 GMT

Hallo mosachse,

Sie können mich nicht nominieren, weil ich in einem anderen Bezirk meinen Sitz habe, das ist ebenso richtig wie schade. Fraglich ist, ob man dann im eigentlichen Wahlgang aus allen nominierten Personen wählen kann oder wiederum nur aus dem eigenen Wahlkreis.

Wofür welcher Bewerber steht, können Sie nur über den persönlichen Kontakt oder die öffentlichen Aktivitäten des Bewerbers herausfinden. Ich jedenfalls kann nicht die potentiellen Wähler aufzusuchen und mich vorstellen. Die Leute die mich kennen und meine Aktivitäten rund um DATEV gut finden, sind über das ganze Land verstreut. Daher ist es fraglich, ob ich 10 Nominierungen zusammen bekomme.

Danke, dass Sie mich unterstützen würden, wenn Sie könnten

Edit:

Es wäre ganz nett, wenn DATEV schon in der Nominierungsphase ein Forum zur Verfügung stellen würde, in dem sich die Bewerber vorstellen können.

Betreff: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

accuratis — Wed, 20 Nov 2019 13:33:04 GMT

Frage,

sind alle Mitglieder auf der Nominierungsliste oder nur solche, die sich für die Wahl interessieren und dafür beworben haben? Wann und wo findet diese Bewerbung statt?

Danke

VG Frank Bodeit

Betreff: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

aschreiber — Wed, 20 Nov 2019 15:53:34 GMT

Hallo,

alle Mitglieder stehen auf der Nominierungsliste. Dafür muss man sich nicht bewerben.

Freundliche Grüße

Alexander Schreiber

Betreff: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

olafbietz — Wed, 20 Nov 2019 16:52:48 GMT

@accuratis schrieb:
Frage,
sind alle Mitglieder auf der Nominierungsliste oder nur solche, die sich für die Wahl interessieren und dafür beworben haben? Wann und wo findet diese Bewerbung statt?

Danke
VG Frank Bodeit

Auf der Liste sind alle wählbaren Personen. Ich stehe für Hessen 06 bei Ordnungsnummer 06-40703. Wenn Sie noch wählen möchten, müssen Sie sich allerdings sputen. Die Ausschlussfrist läuft bald ab.

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

Michael-Renz — Thu, 21 Nov 2019 05:47:21 GMT

Hallo Community,

am 25. November 2019 müssen die Nominierungsvorschläge beim Notar eingegangen sein!

Denkt Dran - wer gewählt werden will, braucht 10 Nominierungsstimmen!

Also heute nochmals die Kolleginnen und Kollegen anrufen, die Eure Kandidatur unterstützen und fragen, ob

der Nominierungsvorschlag schon RICHTIG ausgefüllt
in den Blauen Freiumschlag gesteckt
und zum Postversand gebracht ist.

wenn nicht - es dauert keine 10 min, die Nummern und Namen der Kolleginnen und Kollegen, die man für geeignet hält einzutragen.

Geeignet sind alle die Kolleginnen und Kollegen, die sich bewusst sind, dass wir alle die DATEV sind und diese eine Genossenschaft ist, deren satzungsmässige Aufgabe die Förderung aller Mitglieder (und nicht die der eigenen Eitelkeit) ist.

Betreff: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

accuratis — Thu, 21 Nov 2019 08:03:42 GMT

Rückfrage:

Wer ist denn wählbar oder anders herum wer nicht?

Trotz all dieser Personen (haben die sich für die Aufnahme in der Liste beworben?) stehen wir nicht auf der Liste und fragen uns, ob das so richtig ist.

Danke

Frank Bodeit

Betreff: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

Michael-Renz — Thu, 21 Nov 2019 08:28:32 GMT

Hallo Herr Bodereit,

ob das, dass "Sie" nicht auf der Liste stehen "richtig ist" kann ich natürlich nicht beurteilen. Aber es gibt evtl. einen nachvollziehbaren Grund, warum das richtig sein könnte.

Um auf diese Liste zu kommen, muss man Mitglied der DATEV sein, d.h. ein mitgliedsfähiger Berufsträger sein und einen Genossenschaftsanteil gezeichnet haben.
Wenn die DATEV-Mitgliedschaft nicht für eine natürliche Person, sondern für eine Gesellschaft (GbR, PartG, PartGmbB, GmbH oder AG) besteht, dann muss diese Gesellschaft einen vertretungsberechtigten (Geschäftsführer) benennen, der für diese Gesellschaft "wählbar" ist, da nur natürliche Personen "Vertreter" sein können.
Zu diesem Benennungsvorgang wurde (glaube ich im August bereits) aufgerufen.

Wenn Sie (Ihre Gesellschaft) niemanden benannt hat steht auch weder die Gesellschaft (weil nicht wählbar) noch ein Vertreter (weil nicht benannt) in der Liste.

Betreff: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

accuratis — Thu, 21 Nov 2019 11:02:04 GMT

Hallo Herr Renz,

das wird es sein!

Verstanden

Danke für die Auskunft.

VG Frank Bodeit

Re: FÜR DICH . FÜR UNS . FÜR DATEV. Expedition Zukunft DATEV - Mitmachen und dabei sein!

Michael-Renz — Fri, 13 Dec 2019 06:23:54 GMT

Hallo Community,

gestern sind die Kandidaten zur Vertreterwahl über ihre erfolgreiche Nominierung informiert worden.

Wer nominiert wurde, ist NICHT automatisch zur Wahl zugelassen, sondern muss der Nominierung ausdrücklich zustimmen.

Dazu muss die vorbereitete Rückantwort ausgefüllt und unverzüglich mit dem vorgesehenen Rückumschlag versendet werden.

Gleichzeitig erhalten die Kandidaten die Möglichkeit, in einem nur für Datev-Mitglieder ihres Wahlbezirks zugänglichen Bereich der DATEV-Website eine Selbstpräsentation einzustellen.Was daran so geheim sein soll, dass es in besonders geschützten Bereichen angeboten wird, ist mir völlig schleierhaft!!!

Die Selbstpräsentation der Kandidaten wird ab 13. Januar 2020 veröffentlicht.

Viel Erfolg für alle, die sich für uns und DATEV engagieren wollen.