Thema "Betreff: Papierrechnung kostenlos?" in Freie Themen

Papierrechnung kostenlos?

jjunker — Thu, 07 Nov 2019 14:55:07 GMT

Hallo Community,

nach dem ich über das Dokument 1080191 gesehen habe, dass man sich die Rechnung auch elektronisch geben lassen kann frage ich mich warum die DATEV die Papierrechnung nicht bepreist. Zumindest habe ich keine Position in unserer Rechnung gefunden.

Da ich mir die Rechnungsdaten eh immer über die Serviceanwendungen runterlade um Sie leichter in Excel überprüfen zu können (Zeitreihenvergleich, Abgleich mit Liste aktive Mandanten,...) wollte ich auch den Beleg elektronisch haben.

Jetzt stelle ich fest, dass die Papierrechnung augenscheinlich kostenlos ist?

Alleine schon aus ökologischen Gesichtspunkten sollte man den Versand der Rechnung in Papierform einstellen.

Jeder Berater hat wenigstens eine E-Mail Adresse hinterlegt. (Verschlüsselt versenden)

oder man stellt Sie zum Download im Arbeitsplatz zur Verfügung.

Re: Papierrechnung kostenlos?

eliansawatzki — Thu, 07 Nov 2019 15:11:12 GMT

Hallo Herr Junker,

kurz für mich zum Verständnis: Wieviele Freunde gedenken Sie sich mit diesem Beitrag zu machen?

Ich weiß natürlich worauf Sie hinauswollen und andere Unternehmen verfahren längst nach der von Ihnen vorgeschlagenen Variante.

Die Community und die Kunden der DATEV (und eigentlich auch sonst jeden Empfänger einer Leistung) schätze ich als preiskritisch ein. Daher erscheint mir ein Vorschlag, Preise zu erhöhen, aus eben jenem Kundenkreis schon außergewöhnlich.

An anderer Stelle in der Comnunity wird übrigens gerade diskutiert, ob Unternehmen online compact mit seiner aus meiner Sicht ohnehin schon nur symbolischen Bepreisung zum Preis von vier Brötchen oder gar ganz kostenlos angeboten werden sollte.

Ich bin gespannt wieviele Fürsprecher es zu ihrem Vorschlag geben wird.

Re: Papierrechnung kostenlos?

andreashofmeister — Thu, 07 Nov 2019 15:26:58 GMT

oder man stellt Sie zum Download im Arbeitsplatz zur Verfügung.

Warum denn das? Sie bekommen die Rechnung doch schon in den Serviceanwendungen?

Jeder Berater hat wenigstens eine E-Mail Adresse hinterlegt. (Verschlüsselt versenden)

Ach wirklich? Sind sich sicher?

eliansawatzki, wenig Freunde werden es werden.

Leider bekommen viele diesen Beitrag ja nicht mit, da nicht hier vertreten.

jjunker, plädieren Sie doch mal für ein Punktesystem, so eine Art "Umweltkonto": Wer auf viel Papier verzichtet, darf sich dann was im DATEV-FANSHOP etwas aussuchen. Und wer auf den DATEV-FANSHOP-Katalog per Email-Benachrichtigung (oder per Twitter) verzichtet, bekommt einen DATEV-Eiskratzer! Kostenlos, versteht sich....

Re: Papierrechnung kostenlos?

martin65 — Thu, 07 Nov 2019 15:33:49 GMT

Auch das posten in Foren kostet (irgendwo auf der Welt) an einem Server Strom.

Vielleicht sollten wir aus ökologischen Gründen weniger posten.

Re: Papierrechnung kostenlos?

jjunker — Thu, 07 Nov 2019 18:38:38 GMT

Hallo Herr Sawatzki,

um Ihre Frage zu beantworten: Ich suche hier keine Freunde sondern den konstruktiven Austausch.

Im Übrigen bin ich froh, dass ihr Kommentar sehr konstruktiv ist.

Ich sehe das nicht als Vorschlag die Preise zu erhöhen sondern als Lenkungsinstrument innerhalb der Genossenschaft.

Wer Ressourcen und Kapazitäten schonend arbeitet zahlt weniger oder nichts als jemand der zum Beispiel auf den Luxus einer Papierrechnung besteht.

Ich weiß nicht wer bzgl. der hinterlegten Mail Zweifel angekündigt hat. Eine E-Mail Adresse zum Empfang eines verschlüsselten PDFs wird wohl jeder Berater haben.

Ich habe mich länger mit „Serviceanwendungen/Rechnungsauswertung“ beschäftigt. Eine Möglichkeit die Rechnung als PDF zu laden habe ich nicht gefunden. (Bitte korrigiere und informiere mich jemand wenn dem doch so ist.)

Auch finde ich die zu Verfügung gestellten Auswertungsmöglichkeiten nicht zufrieden stellend. Zum Glück werden die Rohdaten als CSV bereitgestellt.

Re: Papierrechnung kostenlos?

cwes — Thu, 07 Nov 2019 19:44:10 GMT

Ich habe mich länger mit „Serviceanwendungen/Rechnungsauswertung“ beschäftigt. Eine Möglichkeit die Rechnung als PDF zu laden habe ich nicht gefunden. (Bitte korrigiere und informiere mich jemand wenn dem doch so ist.)

Info-DB 1080191

Re: Papierrechnung kostenlos?

eliansawatzki — Thu, 07 Nov 2019 20:17:00 GMT

Klimastudie: Spam-Mails fressen so viel Strom wie Millionenstadt - WELT

Re: Papierrechnung kostenlos?

Gelöschter Nutzer — Fri, 08 Nov 2019 05:44:32 GMT

Und was ist mit der Energie für die ganzen (sinnlosen) Werbebriefe oder Prospekte (in Plastik)?

Re: Papierrechnung kostenlos?

einkunde — Fri, 08 Nov 2019 06:01:16 GMT

Ich habe mich länger mit „Serviceanwendungen/Rechnungsauswertung“ beschäftigt. Eine Möglichkeit die Rechnung als PDF zu laden habe ich nicht gefunden. (Bitte korrigiere und informiere mich jemand wenn dem doch so ist.)
Info-DB 1080191

... und noch einfacher (da kein DUO nötig) Teilnahmeerklärung für die elektronische DATEV-Rechnung via E-Mail

Re: Papierrechnung kostenlos?

martin65 — Fri, 08 Nov 2019 06:31:08 GMT

Komisch, ich bekomme monatlich eine PDF-Rechnung im Zugferd-Format.

Re: Papierrechnung kostenlos?

jjunker — Fri, 08 Nov 2019 08:22:13 GMT

Ganz Ihrer Meinung!

Auch die unsägliche Menge Papier für die Nominierten der Vertreterversammlung vor zwei drei Wochen....

Wir werden jetzt auf 70g Papier umstellen. Einiges muss man eben doch drucken.

Mit einem Schlag 12,5 % weniger Papiermasse im Vergleich zu dem Standard 80g Papier.

Sollte man bei der DATEV auch machen.

Re: Papierrechnung kostenlos?

jjunker — Fri, 08 Nov 2019 08:42:49 GMT

1080191 setzt UO voraus. --> Hat nicht jeder.

Ich meine die Rechnung in den "Serviceanwendungen" als PDF zum Download bereitstellen. Das wäre auch noch einfach als per Mail. Da diese verschlüsselt sein müsste.

Re: Papierrechnung kostenlos?

jjunker — Fri, 08 Nov 2019 09:03:26 GMT

Der Link ist interessant. Sie wollen doch nicht unterstellen, dass man "Spam" seitens der DATEV erhalten würde?

Im Vergleich zu dem untersuchten Zusammenhang müsste man aber jetzt auch bitte die Klimabilanz eines Werbebriefes betrachten.

Klar ist auch nur weil Mails effizienter sind darf man Sse nicht inflationär gebrauchen. Dann frisst die Masse den Effizienzgewinn gegenüber der analogen Welt auf.

Re: Papierrechnung kostenlos?

andreashofmeister — Fri, 08 Nov 2019 09:18:00 GMT

1080191 setzt UO voraus. --> Hat nicht jeder.

Ihre These, dass jeder eine Email hat, ist m.E. dann aber auch sehr gewagt.

Diese "Es gibt auch Genossen, die haben keine E-Mail-Adresse"-Diskussion hatten wir m.E. erst im Zusammenhang mit den Wahlunterlagen für die Vertreterratswahl.

Aber vielleicht finden Sie ja genug Kollegen, die sich Ihrem Aufruf anschließen.

Voraussetzung dafür ist allerdings ein (letzter) Brief pro Beraternummer, der dann letztmalig auf die Einstellung der Papierrechnung hinweisen wird. Man kann natürlich auch darüber sinnieren, in welcher Art, die Papierrechnungsempfänger davon in Kenntnis gesetzt werden sollen, dass sie zukünftig eine E-Rechnung bekommen.

Lustiges Thema allemal......

Re: Papierrechnung kostenlos?

Thomas_Kahl — Fri, 08 Nov 2019 09:22:02 GMT

Die Frage ist doch auch, was es bringt, wenn Papierrechnungen auf einmal Geld kosten. Wieviele der Berater stellen denn dann auf E-Rechnung um? Und was bringt es dem Klima, wenn es ein Großteil nicht tut, sondern die Gebühr in Kauf nimmt...

In meinen Augen ist das so eine "Entweder...! Oder...!"-Verfahrensweise, wie Sie der Staat oder Kommunen oder hilflose Eltern gern anwenden. Aber zu einer Sensibilisierung im betroffenen Bereich führt soetwas meiner Meinung nach eher selten.

Re: Papierrechnung kostenlos?

andreashofmeister — Fri, 08 Nov 2019 09:36:39 GMT

Ein Fazit kann man doch jetzt schon ziehen: Nur weil das hier diskutiert wird (ernsthaft oder nicht), wird es noch lange nicht umgesetzt.

Und: es wird auch nicht umgesetzt.

Und wenn, dann im Zuge der signifikanten Neubepreisung aller DATEV-Papierauswertungen.

Beginnend mit der "Abrechnung der Brutto/Netto-Bezüge" im DATEV-Kuvert.....

Re: Papierrechnung kostenlos?

jjunker — Fri, 08 Nov 2019 09:44:41 GMT

Es geht mir um Zweierlei;

1) Lenkungswirkung im positiven Sinne für die Umwelt.

Wenn die Rechnung per Mausklick im Arbeitsplatz zu bekommen wäre würden sich viele die 2,25 € [?] (geschätzter Prozesskostenwert je Rechnung) sparen. So umständlich wie es aktuell ist. Per Mail nur via Smartcard, oder via UO ist es nicht Benutzer freundlich.

2) Kostenverteilung nach dem Verursacherprinzip.

Wo es ohne unverhältnismäßigen Zusatzaufwand geht versteht sich. Das ist bei allen einzeln zu erfassenden Leistungen, wie z.B. einer Papierrechnung problemlos möglich.

Das hat weniger mit "Entweder.... ! Oder... !" zu tun. Mehr mit "Wenn du dann ... sonst Belohnung ...." (weniger/keine Kosten)

Es freut mich, dass das Thema von fast allen teilnehmenden aus zwei Seiten betrachtet wird. Alle hier anwenden sind mehr oder weniger IT bezogen unterwegs. Die Kollegen die rein analog unterwegs sind werden in unserer Diskusion nicht vergessen.

Re: Papierrechnung kostenlos?

andreashofmeister — Fri, 08 Nov 2019 10:05:07 GMT

jjunker,

Senden Sie doch mal einen papierlosen Servicekontakt mit Ihrem Vorschlag an den Vorstand (das geht ja ohne weiteres, da Sie den DATEV-Vorstand ja direkt anschreiben können).

Und berichten dann mal über die Reaktion. Und vor allem um die Art der Antwort (per Brief oder digital). Letzteres finde ich dann fast am interessantesten.

Und wenn im Brief ein Hinweis zu entdecken ist, dass es noch zu wenig Anwender gibt, die dies wünschen, na dann werden Sie hier sicherlich die nötige Rückendeckung bekommen.

Kandidieren Sie denn auch für den Vertreterrat?

Also, nur zu!

Re: Papierrechnung kostenlos?

bfit — Fri, 08 Nov 2019 10:09:38 GMT

Ich kann Ihren Ansatz voll und ganz nachvollziehen, finde aber in diesem Zusammenhang viel schlimmer, was ich von der DATEV unsinnigerweise ohne mein Zutun alles auf Papier - teilweise im Hochglanzdruck auf sehr dickem Papier - zugeschickt bekomme. In den letzten Wochen waren dies - soweit ich mich noch erinnere:

DATEV-Anschreiben wegen Vertreterwahl
Unterlagen zur Vertreterwahl (rund 60 Seiten mit vorschlagbaren Mitgliedern)
die DINA4-Broschüre "Jahreswechsel mit DATEV - Rechnungswesen, Steuern und Kanzleimanagement" (mehrfarbig, Hochglanz)
DATEV-Broschüre "Digitale Schnittstelle Kanzlei/Mandant" (mehrfarbig, Hochglanz) sowie
ein DINA5-Faltmäppchen "DATEV Unternehmen online" mit der Einlage eines einzigen Blattes (s.u.) - alles in Hochglanz und mehrfarbig; auf dem Lieferschein war hinten noch ein Aufkleber mit der Adresse meiner Mandantin, damit ich ihr dieses Mäppchen weiterleiten kann. Die Mandantin wäre bestimmt hocherfreut über diese Post !

Und dies, obwohl ich eigentlich sämtliche Papierpost bei der DATEV abbestellt habe. Die Papierrechnung habe ich bisher nicht abbestellt gehabt, da diese bei mir schön übersichtlich ist und mir alles andere bisher zu umständlich war bzw. ich zu bequem war, zu recherchieren, wo ich die Rechnung denn dann im pdf-Format herbekomme. Aufgrund er Links und Infos in diesem Thread, werde ich das dann aber doch einmal angehen. Insofern: Vielen Dank für die Links und Hinweise .

Re: Papierrechnung kostenlos?

andreashofmeister — Fri, 08 Nov 2019 10:25:24 GMT

ein DINA5-Faltmäppchen "DATEV Unternehmen online" mit der Einlage eines einzigen Blattes (s.u.) - alles in Hochglanz und mehrfarbig; auf dem Lieferschein war hinten noch ein Aufkleber mit der Adresse meiner Mandantin, damit ich ihr dieses Mäppchen weiterleiten kann. Die Mandantin wäre bestimmt hocherfreut über diese Post !

Moin bfit, ich glaube, an diesem Beispiel sieht man mal wieder exemplarisch wie "DATEV tickt".

Digitalisierung auf allen Ebenen vorantreiben, RZ-Kapazitäten zum Glühen bringen und dann 'nen profanen Prospekt "raushauen". Das ganze läuft dann halt unter Change-Management!

Und raus kommt's durch einen bahnbrechenden provokativen Beitrag hier in der Community!

Herrlich!

Sonnige Grüße aus dem Rheinland!

Re: Papierrechnung kostenlos?

jjunker — Fri, 08 Nov 2019 10:41:55 GMT

Da ich kein Steuerberater sondern Dipl. Wirt. Ing. und kein Mitglied der DATEV bin kann ich nicht kandidieren.

Ihr Vorschlag mit Servicekontakt an den Vorstand gefällt mir. Dann aber nicht nur auf Rechnungen bezogen sondern auch auf allen anderen Papierbezogenen "Wahnsinn" den Frau Fitschen anspricht. Farbdruck? Hochglanz?

Wie viele Leute lesen das tatsächlich? Da steht ein großes ökologisches und ökonomisches Einsparpotential im Raum.

Wobei als Quereinsteiger mit 8 Monaten DATEV Erfahrungen vielleicht etwas vermessen. 🙂

Re: Papierrechnung kostenlos?

andreashofmeister — Fri, 08 Nov 2019 11:06:24 GMT

Sie werden als Revoluzzer in die Geschichte der Community eingehen.......Chapeau!

Re: Papierrechnung kostenlos?

bodensee — Fri, 08 Nov 2019 11:18:24 GMT

Einmal irgendwann irgendwo etwas falsch eingestellt und die Flut nimmt ihren Lauf.

Ausser der Rechnung - und ich gebe zu - auch ich war bislang zu bequem mich um Alternativen zu bemühne bekomme ich fast nichts mehr von der Datev auf Papier. Werbung manchmal 3-4 Emails am Tag wenns schlecht läuft aber die sind auch schnell im Papierkorb- wobei auch Emails kosten CO2 - Strom - wie hergestellt über welche Verteiler was steckt an Man/Woman Power drin usw.

Es gäbe viel zu tun- auf ganz einfachen Gebieten.

Re: Papierrechnung kostenlos?

jjunker — Fri, 08 Nov 2019 11:28:52 GMT

Ihre Antwort jetzt als richtige zu markieren wäre wohl vermessen.

Ich hoffe, dass ich mit dem Thread keine Revolution anstoße eher mal den Keim für mehr Evolution ausbringe.

Auch vor 30 Jahren sind viele auf der Strecke geblieben/vergessen worden. Das passiert uns hier bitte nicht.

Eine rasche Evolution mit Augenmaß wäre wünschenswert.

Re: Papierrechnung kostenlos?

andreashofmeister — Fri, 08 Nov 2019 11:32:34 GMT

Was das ganze ja "angenehm" macht, ist die lockere Art des "Diskutierens".

So geht's doch. Und einen Synergieeffekt haben wir ja auch schon durch den Beitrag zum Beitrag von Frau Fitschen.

Sonst würden wird nie wissen, was für tolle DUO-Hilfe-Prospekt die DATEV so am Markt platziert.

Von daher....

Re: Papierrechnung kostenlos?

jjunker — Fri, 08 Nov 2019 12:02:03 GMT

Was auffällt niemand von der Datev hat sich hier bis jetzt eingebracht. Dabei ist die "Stimmung" wie sie sagen nicht geladen sondern entspannt.

An der Stelle wäre doch jetzt eine Link- Dokumentensammlung

"Wie und wo kann ich Papier abbestellen"

gut aufgehoben. Da könnte man auch ein Sammeldokument draus erstellen. Aller Folgen Sie den Anleitungen aus Dokumenten XYZ, WÜZ, …. und sparen Sie Papier

Re: Papierrechnung kostenlos?

andreashofmeister — Fri, 08 Nov 2019 12:08:49 GMT

Was auffällt niemand von der Datev hat sich hier bis jetzt eingebracht.

Das muss auch nicht. So schnell geht das hier nicht, da es ja ein "Forum auf freiwilliger Basis" ist.

Deswegen ja mein Vorschlag/Aufruf/Motivation zur "Eingabe per Servicekontakt" an die DATEV (Vorstand)

Dann bekommen Sie garantiert Antwort. I.d.R auf bestem Büttenpapier mit Wasserzeichen und Füllfederunterschrift.

Also....

Re: Papierrechnung kostenlos?

jjunker — Fri, 08 Nov 2019 12:12:16 GMT

Dann bekommen Sie garantiert Antwort. I.d.R auf bestem Büttenpapier mit Wasserzeichen und Füllfederunterschrift.

Re: Papierrechnung kostenlos?

bfit — Fri, 08 Nov 2019 13:57:29 GMT

So! Mail zur Umstellung meines Rechnungsempfangs von Papier auf Mail ist raus!

War nach den Infos hier dann doch einfacher als gedacht - und kann dann auch gleich wieder aus meinem Kopf gelöscht werden.

Aus welchem Grund die DATEV die Rechnung als pfd nicht auch in den Serviceanwendungen direkt mit anbietet, erschließt sich mir immer noch nicht.

Im KOB-Bereich gab es soeben einen Hinweis auf ein kostenfreies Informationsblatt zu den Serviceanwendungen, das man unter der Artikelnummer 30412 kostenfrei downloaden kann. Ich finde dieses Infoblatt sehr hilfreich, um sich im Dschungel der Service-Anwendungen zurecht zu finden und gebe diesen Hinweis deshalb hier einfach mal weiter.

Ich wünsche Allen ein schönes Wochenende!

Re: Papierrechnung kostenlos?

andreashofmeister — Fri, 08 Nov 2019 14:07:10 GMT

Letztendlich sieht man hier mal wieder, dass sich aus sachlich geführter Diskussion durchaus auch Nutzen ziehen läßt!

Auch ohne große philosophische Ansätze....

Danke, jjunker

Re: Papierrechnung kostenlos?

vogtsburger — Fri, 08 Nov 2019 14:28:28 GMT

Ja, der Nutzen der Datev-Rechnung per PDF anstatt auf Papier ist 'beachtlich' und (auch mit Philosophie) nicht wegzudiskutieren . Deshalb habe ich mich hier besser mal aus der sachlichen Diskussion herausgehalten andreashofmeister

"Kleinvieh macht auch Mist", obwohl man mit diesem speziellen 'Mist' keinen Acker düngen kann

Michael Vogtsburger

Re: Papierrechnung kostenlos?

andreashofmeister — Fri, 08 Nov 2019 14:38:48 GMT

vogtsburger, bei Erwähnung der Wörter "Philosophie" und/oder "philosophieren" im Beitrag klingelt dann bei Ihnen der Community-Wecker, oder?

Re: Papierrechnung kostenlos?

vogtsburger — Fri, 08 Nov 2019 14:45:52 GMT

ich versuche immer noch herauszufinden, wo bei Ihnen "Philosophie" anfängt und wo sie aufhört (und die 'Sachlichkeit' beginnt). Auf jeden Fall ist der 'Philosophie-Trigger' niedrigschwellig

Nachtrag:

Das Editieren diente nur der Versachlichung ...

Re: Papierrechnung kostenlos?

paranoius — Fri, 08 Nov 2019 16:20:41 GMT

Ich verstehe die ganze Diskussion nicht.

Wir beziehen schon viele Jahre die Datev-Rechung per pdf als e-mail-Anhang. Ich kann mir gar nicht vorstellen, hier wieder Papier zu wählen.

Wichtig ist hierzu, dass wir schon viele Jahre mit DMS arbeiten und unsere Buchhaltung schon lange auf UO umgestellt haben.

Mit freundlichen Grüssen aus Essingen

Lothar Kiesel

Re: Papierrechnung kostenlos?

jjunker — Fri, 08 Nov 2019 16:22:34 GMT

Naja ca 40.000 Mitglieder unterstellt man 100% Papierrechnungen zu je 5 Seiten sind das 200.000 Blatt Papier. Und das nur für Rechnungen.

Die unsinnige Werbung, Kataloge, Infobroschüren,... nicht mitgezählt. Ich sehe da sehr viel „Kleintier Dung“. Nur um im Kontext zu bleibe.

Re: Papierrechnung kostenlos?

vogtsburger — Fri, 08 Nov 2019 16:55:00 GMT

überflüssige Werbung, Kataloge, Infobroschüren usw. nerven extrem. Natürlich nervt auch überflüssige Online-, Telefon-, Fernseh- oder E-mail-Werbung.

Aber bei Rechnungen sollte man schon unterscheiden, ob die Weiterverarbeitungsprozesse bereits digitalisiert sind oder ob der Rechnungsempfänger seinerseits wieder Klimmzüge machen muss (ggfs. Abholung der digitalen Belege in unterschiedlichen Accounts, ggf. Ausdrucken, ggfs. Einscannen usw). Der Zeitaufwand und das Handling der digitalen Belege kann beim Rechnungsempfänger auch sehr aufwändig und teuer sein.

Man sollte frei entscheiden können und es sollte Anreize geben.

Die Medaille hat jedenfalls zwei Seiten.

Michael Vogtsburger

Re: Papierrechnung kostenlos?

bodensee — Fri, 08 Nov 2019 18:07:57 GMT

5 Seiten Rechnung wird bei weitem nicht reichen.

Meine letzte Rechnung hat 19 Seiten. Werde das jetzt aufgrund des threads hier, war sozusagen mein persönlicher Reminder subibo umstellen.

Re: Papierrechnung kostenlos?

jjunker — Fri, 08 Nov 2019 18:34:00 GMT

Damit sind sie auch nicht alleine.

Ich stelle nur das Vorgehen bzgl. Papierwerbung, Rechnungen etc seitens der Datev in Frage.

Die Kosten werden nicht im Verursacherprinzip verteilt und es wird ökologischer Wahnsinn betrieben. Sie machen es seit Jahren effizient zahlten aber bis vorgestern unsere Papierrechnung mit.

Im übrigen könnte auch die Datev auch auf 75g oder 70g Papier umstellen.

Re: Papierrechnung kostenlos?

paranoius — Sat, 09 Nov 2019 10:33:12 GMT

Mit Jemandem, der heute diesen Prozess noch nicht digitalisiert hat, habe ich kein Mitleid

Re: Papierrechnung kostenlos?

bodensee — Sat, 09 Nov 2019 10:36:53 GMT

Da haben Sie völlig Recht.

In der Kanzlei versuche ich immer weniger Papier zu verwenden, begonnen mit Duplex und pdf Ablage so habe ich Kanzleiintern meine Verbrauch von ca. 300.000 Seiten pro Jahr auf derzeit 40.000 Seiten reduziert. Nächster Reduzierungsschritt ist bereits angedacht, so dass ich annehme mehr als 1x pro Jahr werde ich kein Papier mehr bestellen müssen. Diese Ersparnis setze ich dann um in entsprechendes Papier mit blauem Umweltengel - daher musste mein 'alter Papierlieferant' daran glauben weil der nur FSC Zertifzierung im Papiersortiment hatte.

Aber es gibt fast immer noch Prozesse die verbessert werden können.

Re: Papierrechnung kostenlos?

vogtsburger — Sat, 09 Nov 2019 11:38:17 GMT

Mit Jemandem, der heute diesen Prozess noch nicht digitalisiert hat, habe ich kein Mitleid

Wir haben eine Reihe von Mandanten, die nicht auf Papierbelege verzichten wollen.

Das Arbeiten am Monitor ist eben nicht zu vergleichen mit dem Blättern, Suchen, Markieren, Einsortieren in einem Leitzordner.

Ich selbst bin natürlich ein Fan von Digitalen Belegen, aber nicht, wenn ich sie mühsam zusammentragen muss aus unterschiedlichen Plattformen.

Ja, ich weiß, es gibt Dienstleister, die diese Arbeit dann 'gegen eine geringe Gebühr' erledigen, aber als "rund" würde ich einen solchen Prozess nicht bezeichnen.

Ideal wäre der Eingang aller digitalen Belege (Kanzlei und Mandanten, Eingangs- und Ausgangsrechnungen) an zentraler Stelle und auf Mandantenseite bei Bedarf zusätzlich Papierbelege, damit man nicht wieder aus den digitalen Belegen Papierbelege erstellen muss. Der Mehraufwand/die Mehrkosten für die Papierbelege kann/sollte der Verursacher tragen

Michael Vogtsburger

Re: Papierrechnung kostenlos?

bodensee — Sat, 09 Nov 2019 12:55:58 GMT

Mitleid wäre wohl auch falsch , Mitgefühl wäre besser.

Aber auch hier gilt wie immer und überall im Leben jede Kanzlei muss hier für sich den möglichst perfekten workflow finden natürlich immer in Abhängigkeit von den Mandanten die uns bezahlen.

Dessen ungeachtet können wir natürlich immer versuchen Prozesse neu anzuschieben.

Re: Papierrechnung kostenlos?

jjunker — Sat, 09 Nov 2019 19:49:41 GMT

Das höhere Siegel ist die europäische Umweltblume. Gibt es von Discovery.

Wird aus Restfasern der HolzindIstrie und schnellwüchsigeren Eukalyptus (EuropÄische Plantage) hergestellt und Chlorfrei gebleicht.

FSC (Mix) = FSC Mis...

Re: Papierrechnung kostenlos?

bodensee — Mon, 11 Nov 2019 08:01:44 GMT

Guten Morgen Herr Junker,

und schon geht das vergleichen und bewerten los.

Ich habe meine Weisheit aus dem Ökotest und durch Nachfragen bei den Papierlieferanten bzw. Herstellern.

Vergleichbarkeit ist leider immer schwierig, da unterschiedliches mit den einzelen Siegeln - bis hin zu Greenwash- erreicht werden soll.

Ein auf die schnelle via Google gefundene Übersicht:

Was bedeuten die einzelnen Siegel

Daher bin ich vorsichtig mit höher, besser usw.

Re: Papierrechnung kostenlos?

jjunker — Mon, 11 Nov 2019 08:45:15 GMT

Guten Morgen Herr Eberhardt,

da darf ich mich bzgl. der Konstruktivität an die eigene Nase fassen. Danke. War mein letzter Kommentar wohl nicht wirklich.

Es stimmt was Sie schreiben. Die Siegel reichen von wirklich öko bis FSC MIX auf der anderen Seite.

Bei der Aussage bezüglich FSC MIX bleibe ich. 🙂

Ihnen einen guten Start in die Woche.

Re: Papierrechnung kostenlos?

bodensee — Mon, 11 Nov 2019 09:13:46 GMT

Wünsche ich Ihnen auch,

der Jahresendstress hat mich leider schon vollumfänglich in Beschlag genommen.

Re: Papierrechnung kostenlos?

Sebastian_Pech — Tue, 12 Nov 2019 14:33:45 GMT

Hallo Herr Junker,

vielen Dank für Ihren Beitrag zur Bepreisung der DATEV-Papierrechnung.

Ich poste die Antwort in Vertretung meiner Kollegen:

Selbstverständlich sind auch wir als DATEV stark daran interessiert, unseren Kunden die DATEV-Rechnungen elektronisch zu übermitteln. Zum einen - wie von Ihnen ja bereits erwähnt - aus ökologischen Gesichtspunkten und zum anderen hat die elektronische Rechnungsübermittlung natürlich auch für den Rechnungsempfänger diverse Vorteile (automatisierte Weiterverarbeitung der Rechnungsdaten für buchhalterische Zwecke, zeitnaher Zugang der Rechnung etc.).

Derzeit ist in den DATEV AGBs (9.4) der Papierversand als Standardübermittlungsweg verankert, weshalb eine Bepreisung der DATEV-Papierrechnung nicht in Frage kommt.

Über die DATEV Serviceanwendungen / Rechnungsdaten können bereits heute die Rechnungsdaten zu den abgerechneten DATEV-Leistungen eingesehen und als xlsx.-Datei heruntergeladen und weiterverarbeitet werden. NEU: Eine für den Vorsteuerabzug erforderliche Original-DATEV-Rechnung mit Belegbild wird voraussichtlich ab dem ersten Quartal 2020 über die DATEV Serviceanwendungen / Rechnungsdaten bereitgestellt. Davon erhoffen wir uns spürbar positive Effekte auf die elektronische Rechnungsübermittlungsquote. Ob eine Bepreisung der Papierrechnung der zielführende Weg ist, gilt es zu gegebener Zeit nebst weiterer potenzieller qualitativer Maßnahmen zu bewerten.

Re: Papierrechnung kostenlos?

jjunker — Tue, 12 Nov 2019 18:56:39 GMT

Guten Tag Herr Pech,

danke für das gute Feedback.

Dann wäre eine Änderung der AGBs 9.4 etwas für die nächste Vertreterversammlung:

Vorlagebeschluss: „.... soweit die angekündigte Möglichkeit des PDF Downloads aus den Serviceanwendungen heraus möglich ist wird die Papierrechnung mit 1,30 Euro pro Rechnung bepreist“

Dann in Q1 zu jeder Papierrechnung bitte ein DIN A5 Ökopapierbogen mit dem auf die Bepreissung und die neue Möglichkeit des PDF Downloads in den Serviceanwendungen hingewiesen wird.

Nur die Möglichkeit zu schaffen wird ohne Zielgruppen genaue „Publikation“ wenig bewirken.

Die Frage mag vermessen klingen:

War die Idee in der betroffenen Abteilung schon länger „in der Pipeline“ oder wurde sie aus der Community aufgegriffen?

Ich frage nicht um Lorbeeren zu sammeln oder Komplimente zu heimsen sondern um einen potentiellen Motivationsschub für die Community zu bekommen.

Neben der Rechnung wurden hier auch andere ökonomische und ökologische Unsäglichkeiten beschrieben. Ganz explizit z.B. von Frau Fitschen. Gibt es bei der DATEV einen, ich nenne ihn jetzt in Ermangelung einer anderen Bezeichnung, Umweltbeauftragten? Ich würde ihm gerne diesen Thread wenn es sein muss auch ausdrucken und zu senden.

Ich bedanke mich ausdrücklich nochmal, ich denke im Namen aller Diskussionsbeteiligten, für Ihr Feedback und Ihr Engagement.

Bitte richten Sie Ihren Kollegen die besten Grüße der Community aus. Ich denke jeder hier würde sich über weitere Teilnehmer freuen. Ihre Kollegen sind herzlich eingeladen.

Mit freundlichen Grüßen,

Johannes Junker

Re: Papierrechnung kostenlos?

jjunker — Thu, 21 Nov 2019 18:19:08 GMT

Die Papierrechnung war der Auslöser für das Thema.

Neben diesem Wahnsinn wurden hier auch andere ökonomische und ökologische Sünden angemahnt.

Lexinform gibt es individuell nach Inhalten abonniert per Mail. Ein weiteres Ärgernis abgestellt.

Mir sind heute beim Aufräumen und Sortieren Hochglanz Datev Magazine in die Hände gefallen.

weiß jemand wo man den Quatsch abbestellen kann?

Ich wärme das Thema nicht auf um Kudos zu sammeln sondern weil mir es ein echtes Anliegen ist unsere Datev ökologischer zu machen.

Re: Papierrechnung kostenlos?

bfit — Thu, 21 Nov 2019 20:54:54 GMT

Gucken Sie mal hier im DATEV Arbeitsplatz:

Wissen und Service / Service-Anwendungen / Informationen/Abonnements

Dort sind alle Ihre Abonnements aufgelistet:

Wenn Sie ein Abonnement markieren, können Sie auf der rechten Seite unter Details den Lieferweg sehen.

Unter Kontextbezogene Links gibt es den Link Abonnements ändern.

(Hier sollte man auch den Lieferweg ändern können, was ich auch bereits vor einiger Zeit einmal gemacht

habe, was im Moment aber nicht funktioniert. Den Grund kann ich gerade nicht feststellen.)

Betreff: Papierrechnung kostenlos?

tobias_heinrich — Fri, 22 Nov 2019 08:42:18 GMT

Hallo Herr Junker,

leider muss ich meinen Post editieren, da ein Kollege (paranoius)schreibt, dass er die Datev-Rechnung schon lange als E-Mail-Anhang erhält.

Bitte entschuldigen Sie, aber ich denke Sie zäumen das Pferd hier von hinten auf.

Soweit ich das sehe, bietet die Datev zwar eine akzeptable elektronische Variante, bewirbt diese jedoch nicht. Wenn die Datev also die E-Mail-Rechnung bewerben würde, wäre das schonmal ein Fortschritt.

Das Dokument 1080680 ist mir neu und ich werde nun gerne umstellen...

Beste Grüße

Tobias Heinrich

Betreff: Papierrechnung kostenlos?

jjunker — Wed, 27 Nov 2019 12:16:41 GMT

Guten Tag Herr Heinrich,

möglich, dass ich das Pferd von hinten aufzäume. Nur sollte sich etwas ändern.

Im Übrigen soll es ja wie gemunkelt wird möglich sein das Belegbild im Laufe des ersten Quartals 2020 unter den Serviceanwendungen runterzuladen. Dort wo aktuell schon die Rechnungsdaten bereite gestellt werden.

Mfg,

Johannes Junker

Betreff: Papierrechnung kostenlos?

tobias_heinrich — Wed, 27 Nov 2019 14:37:48 GMT

Und manchmal ist es ja besser, das Pferd von hinten aufzuzäumen, als es ungesattelt zu lassen 🙂

Re: Papierrechnung kostenlos?

bodensee — Thu, 05 Dec 2019 09:05:11 GMT

Wenn Sie ihre Kanzlei schon lange auf UO umgestellt haben, sollte sie vlt. überlegen die Rechnung ohne pdf direkt in Belege online von der Datev zu bekommen im Zugferd format. Spart dann den Umweg über Email und via Belegsammler wieder hochladen.

Re: Papierrechnung kostenlos?

jjunker — Thu, 05 Dec 2019 11:22:43 GMT

Den Aufwand würde ich mir jetzt persönlich sparen. Im Laufe des ersten Quartals sollen die DATEVrechungen aus den Serviceanwendungen heraus als Belegbild zu bekommen sein. Warum dann noch in DUO bereitstellen lassen?

Re: Papierrechnung kostenlos?

bodensee — Thu, 05 Dec 2019 12:01:33 GMT

Kurze Nachfrage:

Wo kommt die Info her- ich habe so eine bislang nicht oder überlesen. Und in welcher Serviceanwendung und wie kommt die dann in die Dok.ablage / DMS bzw. UO - auch wieder hochladen bzw. aus der Serviceanwendung -welcher- rüberziehen ?

Re: Papierrechnung kostenlos?

jjunker — Thu, 05 Dec 2019 12:08:34 GMT

ca 10 Posts weiter oben.

Leider habe ich immer noch nicht raus wie man hier zitiert. 😥

Re: Papierrechnung kostenlos?

bodensee — Thu, 05 Dec 2019 12:14:38 GMT

Danke habs jetzt gefunden und gelesen.

Aber dann habe ich die pdf in der Serviceanwendung und dann ?

Muss ich ja doch wieder hochladen, dann ist es doch einfacher ich habe sie gleich über Kooperationspartner Datev eG in der UO und verbuche mit Beleglink. Oder habe ich jetzt einen Denkfehler ?

Leider ist das mit der Übersichtlichkeit und selbst dem Auffinden eigener Posts nicht mehr ganz so einfach.

@jjunker schrieb:
ca 10 Posts weiter oben.

Leider habe ich immer noch nicht raus wie man hier zitiert. 😥

war jetzt mal ein Test mit der Zitierfunktion - hurra hat geklappt.

Re: Papierrechnung kostenlos?

jjunker — Thu, 05 Dec 2019 12:22:38 GMT

und wie hat das geklappt? Ich bin zu bl..🙄

Re: Papierrechnung kostenlos?

bfit — Thu, 05 Dec 2019 12:49:59 GMT

Hurra, ich habe am Dienstag meine erste DATEV-Rechnung per Mail erhalten, und mich gefreut 😊.

Am Mittwoch war dann die Freude wieder vorbei: ein DIN A4-Brief von DATEV mit Werbung für irgendwelche Seminare - 4 Bätter (bzw. 8 Seiten) als Broschüre, schön bunt bedruckt. Und die enthaltenen Informationen habe ich bestimmt auch schon per Mail bekommen, aber da ich sie zur Zeit für mich als total unnötig eingestuft habe, habe ich sie auch sofort wieder vergessen.

Re: Papierrechnung kostenlos?

bodensee — Thu, 05 Dec 2019 17:31:32 GMT

Ganz rechts oben auf Symbolleiste erweitern gehen,

dann " Zitierfunktion aufrufen und schwupp so wie jetzt ist letztes Zitat in meinem Post

@jjunker schrieb:
und wie hat das geklappt? Ich bin zu bl..🙄

Muss jetzt mal noch versuchen aus älternen Posts zu zitieren.

Re: Papierrechnung kostenlos?

bodensee — Thu, 05 Dec 2019 17:34:31 GMT

Hab jetzt heute das Formular - Einverständniserklärung - zu bereitsstellung der Datev Rechnung in

Belege online unterzeichnet und an die datev geschickt.

Halt auch hier vom workflow, in UO über Kooperationspartner , Datev zulassen und dann Einverständniserklärung herunterladen unterschreiben und lt. Datev wieder einscannen und nach Nürnberg mailen.

Nur ich arbeite nicht mit der DAtev Verschlüsselung , ich hätte wetten können wenn ich die eingescannte pdf manuell verschlüssele und Datev das Passwort in einer ersten Mail mitteile , das dies nicht funktioniert hätte. Da wie zu Kaisers Zeiten mit der Post verschickt. Auf ein paar Tage mehr oder weniger kommt es nun auch nicht mehr an.

Re: Papierrechnung kostenlos?

jjunker — Mon, 03 Feb 2020 12:06:35 GMT

Hallo Herr Pech,

wie nähern uns der Mitte des ersten Quartals.

Werden wir die Februarrechnung schon hier (Serviceanwendungen/DATEV Rechnungsdaten) runterladen können?

Mit freundlichen Grüßen,

Johannes Junker

Re: Papierrechnung kostenlos?

Oliver_Bader — Tue, 04 Feb 2020 10:29:33 GMT

Sehr geehrte(r) jjunker,

ich gehe derzeit davon aus, dass Sie im Laufe des März 2020 die Rechnungen herunterladen können.

Wenn es soweit ist, werde ich in der Community einen Beitrag veröffentlichen.

Mit freundlichen Grüßen

DATEV eG

Oliver Bader

Re: Papierrechnung kostenlos?

jjunker — Tue, 14 Apr 2020 13:40:50 GMT

https://apps.datev.de/rechnungsdaten-online/download

Ich wollte gerade die Rechnung abbestellen und bekomme jetzt das alte Formular für den E-Mail Versand.

😫

Wenn ihr schon einen neuen Weg zur Verfügung stellt dann doch bitte auch die Möglichkeit den alten abzubestellen.

Re: Papierrechnung kostenlos?

jjunker — Fri, 12 Feb 2021 14:00:53 GMT

Rechnung im ZUGpferd Format. Die Datenstruktur ist nicht ZUGpferd konform.

--> @Oliver_Bader Realy? WTF. DAS Ding kommt von DATEV und an derer Stelle stellt DATEV ist, dass das eigene Format nicht konform ist? 😮

Oder bin ich da gerade auf dem falschen Dampfer? 🤗🤔

Re: Papierrechnung kostenlos?

Jana_Lack — Fri, 12 Feb 2021 16:22:06 GMT

Guten Abend jjunker,

wir übermitteln unsere DATEV-Rechnungen seit Dezember im neuesten und EU-konformen Format ZUGFeRD 2.1. Die ZUGFeRD-Version 1.x wurde damit abgelöst.

Diese technische Umstellung war bei bestimmten Rechnungen, die über DATEV Unternehmen online bereitgestellt wurden, auch der Auslöser für die Hinweismeldung, die „Datenstruktur ist nicht ZUGFeRD-konform“. Den Trigger für die Hinweismeldung konnten wir identifizieren und bereinigen. Auf den DATEV-Rechnungen zum 31.01. sollte dieser Hinweis demnach nicht mehr erscheinen.

Handelt es sich in diesem Fall um eine Januar-Rechnung? Falls ja schreiben Sie gerne an elektronische-rechnung@service.datev.de wir gehen der Sache dann in jedem Fall nach. Wenn es sich um eine ältere DATEV-Rechnung handelt, sollte diese Meldung zukünftig nicht mehr erscheinen.

Einen schönen Abend & sonnige Grüße aus Nürnberg,

Jana Lack

Re: Papierrechnung kostenlos?

jjunker — Mon, 15 Feb 2021 09:54:16 GMT

@Jana_Lack vielen Dank für Ihre rasche und umfassende Antwort. Es war die Dezember Rechnung. Sollte es bei der Januar Rechnung wieder auftreten sind sie die erste Person die es erfährt.

einen erfolgreichen Start in die Woche.

Papierrechnung kostenlos?

jjunker — Thu, 20 Jan 2022 08:56:14 GMT

Wo kann ich denn das Protokoll zur Archiv DVD auf verschlüsselten Mailempfang oder auf Download in den Serviceanwendungen umstellen?

Papierrechnung kostenlos?

jjunker — Wed, 05 Jun 2024 14:01:47 GMT

Es bedarf ab dem 01.01.2025 also nicht länger der Zustimmung aller Mitglieder/Kunden um der Papierrechnung den Laufpass zu geben. --> DATEV Go for it.

Papierrechnung kostenlos?

metalposaunist — Wed, 05 Jun 2024 14:34:49 GMT

@jjunker schrieb:
DATEV Go for it.

Du meinst, DATEV stellt ab 01.01.2025 automatisch alle Genossen auf die digitale Rechnung um? Dann dürfte auch ein AGB Update seitens der DATEV entfallen, wenn es seitens der §§§ noch höhere Gewalt gibt.

Papierrechnung kostenlos?

jjunker — Tue, 01 Apr 2025 10:40:26 GMT

2024 wurde es dann umgesetzt. Wow 5 Jahre für die Änderung eines Defaultwerts.

Gratulation DATEV.