Thema "Ökosystem - ich hassliebe dich..." in Freie Themen

Ökosystem - ich hassliebe dich...

NadimBhatti — Mon, 10 Jul 2023 19:09:46 GMT

… oder der Beweis: es gibt den Beziehungsstatus „es ist kompliziert“.

Ökosystem: ich liebe dich!

Du schaffst neue Möglichkeiten der Kooperation, Kollaboration, der Automatisation, eröffnest neue Geschäftsfelder, schaffst mitunter neue Arbeitsplätze, sorgst für Vernetzung und noch vieles mehr. Du bist „Kümmerer“ und entwickelst Lösungen für kleine und große (echte) Herausforderungen. Du komplettierst ein Hauptsystem und machst es rund und besser.

Ökosystem: ich hasse dich!

Du wucherst wie Unkraut, kreierst Ansätze für die es bisher keine Probleme gab, bist übermannend schnell und dabei in der Bedienung häufig zu komplex und unverständlich. Du bist „notwendiges Übel“ und machst dem „Ottonormalanwender“ das Leben unnötigerweise schwer. Du musst in ein Korsett gepresst werden und suggerierst etwas Schönes zu sein, ohne zu deinen scharfen Ecken und Kanten zu stehen.

Ökosystem: bessere dich!

Du bestehst aus vier Spielern und hast zwei (schuldlos) schwache Glieder in dieser Verbindung: Mandant <-> Software <-> Kanzlei <-> DATEV. Hilfe!

Drei Beispiele vom „Zusammenspiel“ von (Software- und/oder Schnittstellen-)Anbietern und DATEV, die meine Synapsen zum Rotieren gebracht haben (oder noch bringen) und für die – in letzter Konsequenz – der Mandant mich verantwortlich macht („das kann doch nicht so schwer sein – löse das!“):

Fall 1: Buchungsdatenservice – Kreditkartenanbieter mit Cloudservice BDS

hier beschrieben

Antwort im SK:

„Sehr geehrter Herr B.,

der Buchungsdatenservice ist korrekt eingerichtet. Sie versuchen Daten für das Wirtschaftsjahr 2023 zu holen.

Im Rechenzentrum stehen die Daten für das Wirtschaftsjahr 2022 aus der Fremdanwendung bereit. Bitte stellen Sie erneut die Daten aus dem Fremdsystem für das Wirtschaftsjahr 2023 bereit. Achten Sie darauf, dass das Wirtschaftsjahresbeginn identisch mit Ihrer Buchführung ist.

Freundliche Grüße

DATEV eG“

Ja. Würde ich sehr gerne. Kann ich nicht. Gibt das Fremdsystem nicht her.

Anbieter will nicht schuld sein. DATEV will nicht schuld sein. Mandant hat ohnehin nie Schuld. Ich bin der Dussel.

Fall 2: lokale Dateischnittstelle Lohn&Gehalt - HR-Anbieter

Mandant hat – notwendigerweise – außergewöhnliche Anforderungen. Softwareanbieter verspricht „DATEV-Schnittstelle“. Mandant verlässt sich darauf und kommt irgendwann mit ToDo-Liste des Softwareanbieters an unseren Lohnsachbearbeiter.

Schwupp: kein Marktplatzpartner. „Hat ja aber ´ne Schnittstelle!“

Wichtigstes ToDo: x Lohnarten (ca. 60-70 Stück) manuell in Lohn&Gehalt einpflegen und mit entsprechenden Funktionen ausstatten (ich habe noch nie eine Lohnart eingerichtet, kenne daher den Fachtermini dafür nicht)

Mandant schickt erste .txt-Exporte aus Vorsystem.

DATEV: hat keine (einfache) Anleitung (außer die etwa 160 Seiten lange Schnittstellen-Beschreibung).

HR-Anbieter: hat gar keine Anleitung.

Also: „trial and a great deal of different error with a lot of stomache ache“.

Läuft nicht reibungslos, wie vom Mandanten gewünscht. Vorsystem-Anbieter kann nicht viel zur Schnittstelle erzählen, außer „dass sie mit Lohn&Gehalt und LODAS funktioniert“. DATEV hat für diesen Fall keine richtige Anleitung vorgesehen. Wer ist der Dussel? Richtig: ich.

Fall 3: Mandant nutzt Marktplatzpartner-Vorsystem – wie schon 100 mal zuvor sind RDS 1.0 registriert, administriert… bla bla bla

Für April stehen 17 Belege bereit (5 x Ausgang / 12 x Eingang): „Übertragen“ -> „Ätsch, nein!“

5 Ausgangsrechnungen landen in Belege online. 12 Eingangsrechnungen erzeugen einen Fehler (mit Anbieter-Fehlercode).

Nachricht an den Anbieter-Support: „Übertragung fehlgeschlagen“

Antwort (sinngemäß): „beim RDS wird entweder alles oder gar nichts übertragen“ -> Aha. Sehe ich anders. Sonst wären ja nicht 5 gewandert und 12 hängengeblieben.

Also: nochmal. Gleicher Fehler. Neue Nachricht an Support.

Antwort: Fehler liegt bei DATEV. Melde dich dort.

Mandant ist noch relativ dankbar und hält mich (noch nicht) für einen Dussel. Kann sich aber jederzeit ändern.

####

Ich habe mich jetzt wochenlang aus der Community rausgezogen (und werde mich auch weiterhin rar halten), weil mir die Grundstimmung (häufig) zu negativ ist. Bei solchen Fällen wie oben beschrieben, kann ich den Frust einiger (Power-)User aber sehr gut verstehen.

Es ist noch nicht alles rund. So what. Aber: was sollen die Meldewege sein? Schwarzer Peter pingpongmäßig hin und her? Ich habe hier verärgerte Mandanten und verärgerte Sachbearbeiter – und stehe wie der letzte Dullie zwischen den Stühlen.

Liebes Ökosystem: du lässt mich vor Freude explodieren und vor Ärger fast verzweifeln. Ich hassliebe dich!

Wozu der ganze Text? In erster Linie: Frustabbau. Da steckt ganz viel Verzweiflung mit drin. Schlicht, weil man nicht weiß, an wen man sich wenden soll, wenn es mal knallt.

Da bietet sich eine (Hilfe-)Community perfekt an, um mal Druck abzulassen. Und ich frage mich ernsthaft: wie geht ihr Anderen mit solchen (vermeintlichen) Fehlern um?

Danke fürs "Zuhören". Und (nicht) weiter so!

Ökosystem - ich hassliebe dich...

metalposaunist — Mon, 10 Jul 2023 19:42:56 GMT

@NadimBhatti schrieb:
Ja. Würde ich sehr gerne. Kann ich nicht. Gibt das Fremdsystem nicht her.

Ich habe letzte Woche ein interessantes Learning mit sevDesk erlebt, sodass sogar abweichende WJ mittels BDS übertragen werden können 😎. Da ich American nicht kenne: Haben die auch einen manuellen ZIP/XML Sport?

Aber schön, wenn Du verstehst, woher meine Stimmung kommt, weil das gefühlt fast täglich Brot ist und es kaum mal richtig geile Ergebnisse gibt. Die muss man sich wirklich mal aufschreiben und dran aufhalten, damit man nicht völlig durchdreht.

Und wendet man sich dann an DATEV und bucht da via Terminland Termine, muss man da Wochen warten, oder? Und schreibt man einen SK, wird die Nachricht darin ignoriert, wenn man die Personen bei DATEV nicht gleich gut kennt und seine "Lieblinge" hat, weil man genau weiß: hier wird einem geholfen.

Heute: Mandant macht bisher selbst den Lohn. Wir sollen übernehmen, weil deren Lohndame bald nicht mehr den Lohn abrechnet. Am Ende sind's 12 Gesellschaften - 3 davon haben schon @Personio. Während des Teams Calls stellte sich heraus: 3 Gesellschaften werden auch nach Stunden abgerechnet und auch Reisekosten sind nicht uninteressant. Leider überträgt personio keine Bewegungsdaten via API noch bietet personio eine Reisekostenabrechnung an. Ich dachte da an HRworks, die beides können (@Michael_Welling), aber da ja schon 3 Gesellschaften mit personio ausgestattet sind, macht es bis Oktober - bis die Dame nicht mehr den Lohn abrechnet - jetzt wenig Sinn, auf HRworks umzusteigen.

Das Credo von personio: Wir lösen Excel Tabellen ab 💪! Die Realität: Excel Export der Bewegungsdaten und Rumbastelei für LODAS und für die Reisekosten bietet personio selbst eine Excel Tabelle an. Oder man zahlt für Circula extra und hat dann richtig Stammdatenchaos: 1x LODAS, 1x Circula, 1x personio und man muss wissen, wo man was wie ändert, damit die Schnittstellen funktionieren.

Was haben wir als Berater jetzt 🙄? Mehr Arbeit, als wenn HRworks zum Einsatz käme, wo man nicht so viel Excel-Hampelei hätte. Schade. Dabei gibt es ja mit der p-manent Consulting Spezialisten, die sich exakt um das kümmern: die korrekte Auswahl der HR Suite. Weil ja alle das gleiche können: nope 👎.

Macht das Spaß? Nö. Würde mehr Spaß machen, wenn Mandanten uns vorher fragen würden: Du, ich habe da ein Problem und eine Idee. Lass mal kurz quatschen. Aber auch das ist in den Köpfen der Mandanten noch nicht angekommen, weil oftmals PR das blaue vom Himmel verkauft und alle Fragen mit ja beantwortet werden 🙄. Natürlich geht das immer alles ohne viel Aufwand. Und weil Berater keine Berater sind, sondern Steuerverwalter. Wir machen nur was mit Zahlen im Rechnungs- und Personalwesen und sind damit durch. Nö - einige können auch weitaus mehr, wenn es um solche Entwicklungen geht.

@NadimBhatti schrieb:
Danke fürs "Zuhören".

Immer wieder gerne 🤗!

Ökosystem - ich hassliebe dich...

martin65 — Tue, 11 Jul 2023 05:33:07 GMT

Hallo Community,

ich sehe hier ein weiteres großes Geschäftsfeld.

Ein IT-Mann/Frau aus dem Bereich DATEV, der die übrigen Programme (Fibu/Lohn) der Dritt- bzw. Markplatzanbieter übersetzt und anpasst, so, dass der Übergang und die Datenübernahme passen und rechtskonform sind.

Wenn der Preis stimmt, würden sicher viele Kollegen diesen Service nutzen, um die eigenen Ressourcen zu schonen.

Datev und die Drittanbieter wären sicher glücklich, wenn deren Probleme und Unkenntnis dadurch minimiert würden. Eigentlich eine Win-Win-Win-Win-Situation.

Gruß

Martin Heim

Ökosystem - ich hassliebe dich...

vogtsburger — Tue, 11 Jul 2023 05:48:27 GMT

Berater für Berater für Berater ?

... zu einem 'stimmigen' Preis ?

... die Quadratur des Kreises !

Ökosystem - ich hassliebe dich...

steme — Tue, 11 Jul 2023 06:24:37 GMT

Ich fände es sehr schön, wenn du dich wieder öfter melden würdest, denn

a) kann man (ich) von dir genauso wie von vielen anderen hier sehr viel lernen, auch wenn man akut gerade weder die gleichen noch ähnliche Probleme hat und

b) trotz aller Hassliebe hast du es doch immer geschafft die negative Grundstimmung ein wenig fröhlicher zu machen und auch aufzuzeigen, dass nicht alles einfach pauschal immer nur M...ist.

💐

Ökosystem - ich hassliebe dich...

andrereissig — Tue, 11 Jul 2023 07:55:58 GMT

@NadimBhatti schrieb:

Schwupp: kein Marktplatzpartner. „Hat ja aber ´ne Schnittstelle!“

Das Buzzword "Schnittstelle" hat sich zu einem echten Problem ausgewachsen. Genau die Leute, die denken, daß man irgendwas mit "Cloud" machen muss, obwohl sie gar nicht raffen, was das eigentlich bedeutet, halten auch die Schnittstelle für das Allheilmittel.

Ein Software muß nur irgendwo den Menüpunkt "Schnittstelle" haben und schon erledigen sich alle nachgelagerten Arbeiten für uns auf Knopfdruck.

Ich bin mittlerweile dazu übergegangen, den Mandanten zu erklären, daß das Wort "Schnittstelle" zuerst mal nur eine Schutzbehauptung ist.

Wie oft haben wir von der Wald- und Wiesenprogrammierbude, die in den 80ern mal in Access 'ne Zeiterfassungsdatenbank zusammengefrickelt hat, die Aussage gehört: "Alle anderen Berater haben damit aber kein Problem", nur um dann doch nicht erklären zu können, wie die Daten denn auszusehen haben.

Genau so eine Seuche sind Hersteller, die eine echte Geheimniskrämerei um Ihre Schnittstellen machen. Ein negatives Paradebeispiel ist für mich da Sage, die ja sogar Ihre FAQ auf der Homepage hinter einem Login verbergen müssen. Geile Nummer!

Ökosystem - ich hassliebe dich...

Moonshine — Tue, 11 Jul 2023 08:09:06 GMT

Aber Sage hat doch einen Datevexport. Ich übernehme den einfach, weil wenn ich das noch alles überprüfe, das zahlt niemand...

Ökosystem - ich hassliebe dich...

vogtsburger — Tue, 11 Jul 2023 08:23:49 GMT

für mich sind auch viele Kassensysteme 'schöne' Negativ-Beispiele für das irreführende Werben mit "Datev-Schnittstellen"

... selbstverständlich nur als kostenpflichtige Option, aber wenn man genauer nachfragt, wird 'die Luft sehr dünn'

.... die Kanzlei kann ja dann angeblich alles, was per "Datev-Schnittstelle" kommt, mit 1 Klick einspielen und hat dadurch (eigentlich) kaum mehr Aufwand damit 😎

... so die Theorie .... und die Werbung ... 😎

Ökosystem - ich hassliebe dich...

Moonshine — Tue, 11 Jul 2023 08:39:00 GMT

Die beste Kasse ist da Orderbird. Die haben nur einen Rechnungsexport der vollkommen für die Füße ist und vom Support meldet sich auch niemand, wenn man denen ein Problem schildert... Man kann da nämlich schön Kassenausgaben manuell erfassen oder bastelt sich eine brauchbare Excel Tabelle, wobei das auch wieder nervt und so ist es besser wenn man 10 Buchungen manuell erfasst...

Ökosystem - ich hassliebe dich...

andrereissig — Tue, 11 Jul 2023 08:42:31 GMT

@Moonshine schrieb:
Aber Sage hat doch einen Datevexport. Ich übernehme den einfach, weil wenn ich das noch alles überprüfe, das zahlt niemand...

Ja, aber der Export funktioniert nicht. Kontenbeschriftungen funktionieren, Buchungsdaten schlagen fehl und der Mandant schlägt sich gerade mit dem Sage-Support herum, weil wir nicht an die Hilfethemen herankommen, um das Problem selbst zu lösen.

Ökosystem - ich hassliebe dich...

rschoepe — Tue, 11 Jul 2023 08:49:07 GMT

@andrereissig schrieb:
Ein negatives Paradebeispiel ist für mich da Sage, die ja sogar Ihre FAQ auf der Homepage hinter einem Login verbergen müssen. Geile Nummer!

Sowas wäre für mich ja ein sofortiges Ausschlusskriterium bei der Suche nach neuer Software (für egal welchen Anwendungszweck). Aber das muss jede:r selbst entscheiden. ¯\_(ツ)_/¯

Ökosystem - ich hassliebe dich...

metalposaunist — Tue, 11 Jul 2023 08:55:09 GMT

@rschoepe schrieb:
Sowas wäre für mich ja ein sofortiges Ausschlusskriterium bei der Suche nach neuer Software (für egal welchen Anwendungszweck).

Du weißt das. Wenn Du als Anwender davon aber nicht so viel Ahnung hast und der Vertrieb sein allerbestes tut - da sind wir nun. Nein, nicht alle Vertriebler auf dieser Welt sind so und alle gleich aber ich wäre ein schlechter Vertriebler, weil ich sowohl die ups ⬆️ als auch die downs ⬇️ sehe. Aber wenn mitunter das eigene Gehalt da dran hängt - verstehen kann ich es gut. Wie man das findet, steht auf einem anderen Blatt.

Wie unser beschriebener Mandant an personio geraten ist, wo das Lastenheft andere Tools besser erfüllen würden - das würde mich brennend 🔥 interessieren.

Ökosystem - ich hassliebe dich...

Moonshine — Tue, 11 Jul 2023 09:08:48 GMT

Der einfachste Weg wäre, wenn Mandanten bevor Sie etwas tun, einfach Rücksprache halten, wie schon erwähnt. Aber in den meisten Fällen muss man sich in der Kanzlei mit dem Ergebnis zufrieden geben und das auf den kanzleiinternen Workflow umstellen. Was natürlich nicht bezahlt wird, weil ist ja alles einfach...

Ökosystem - ich hassliebe dich...

deusex — Tue, 11 Jul 2023 09:36:04 GMT

@andrereissig schrieb:
@NadimBhatti schrieb:

Schwupp: kein Marktplatzpartner. „Hat ja aber ´ne Schnittstelle!“

Ein Software muß nur irgendwo den Menüpunkt "Schnittstelle" haben und schon erledigen sich alle nachgelagerten Arbeiten für uns auf Knopfdruck.

Wie oft haben wir von der Wald- und Wiesenprogrammierbude, die in den 80ern mal in Access 'ne Zeiterfassungsdatenbank zusammengefrickelt hat, die Aussage gehört: "Alle anderen Berater haben damit aber kein Problem", nur um dann doch nicht erklären zu können, wie die Daten denn auszusehen haben.

Genau so eine Seuche sind Hersteller, die eine echte Geheimniskrämerei um Ihre Schnittstellen machen. Ein negatives Paradebeispiel ist für mich da Sage, die ja sogar Ihre FAQ auf der Homepage hinter einem Login verbergen müssen. Geile Nummer!

OktoPOS cash register and store management system

Also der Webauftritt ist nagelneu, allerdings kann die SW nicht mithalten. Obwohl hier ein Datenexport FIBU ausgelobt wird, ist es nicht möglich die Kasse mit allen Notwendigkeiten zu exportieren, womit auch die Erstellung eines eigenen templates via ASCII entfällt.

Obwohl also Buchungskonten hinterlegt werden, lässt sich bspw. dieser Wert nicht exportieren. So sehr man es auch "drumrum" versucht.

Technischer Support:

Das nutzen auch alle anderen Steuerberater . . . (nur Sie sind zu doof dazu !) . . . aber wir wissen im Prinzip auch nichts.

Ich wäre ja schon dankbar dafür, "zu doof" zu sein, dann gäbe es ggf. eine Lösung.

Ökosystem - ich hassliebe dich...

vogtsburger — Tue, 11 Jul 2023 09:28:38 GMT

Viele Mandanten sind 'gebrannte Kinder', was Service und Honorare anbelangt, bei Handwerkern, Gutachtern, Anwälten, Ärzten, Finanz- , IT-, Steuer-und sonstigen Beratern oder diversen anderen Dienstleistern. sodass sie den Weg zum externen Berater scheuen wie der Teufel das Weihwasser.

Beispiel:

einige Handwerker kommen grundsätzlich zu zweit, auch wenn nur Einer tatsächlich arbeiten kann. Der zweite muss aber mitbezahlt werden

Ärzte haben grundsätzlich bei Privatpatienten stark erhöhten Aufwand und sehr schwierige Gegebenheiten

Wenn nach Gebührentabelle abgerechnet werden kann, wird gerne 'in die oberen Regale' gegriffen

Man kann den Mandanten aber entweder gedeckelte Kosten oder ein vernünftiges Pauschalhonorar für die Beratung anbieten. Bei Prozessoptimierungen profitieren ja i.d.R. beide Seiten davon

Kostenlose Angebote sind eigentlich mit Vorsicht zu genießen, denn niemand kann von Luft und Liebe leben.

Ökosystem - ich hassliebe dich...

Boris_Georgieff — Tue, 18 Jul 2023 12:42:58 GMT

Hallo Nadim,

ich hatte es ja heute in der Session angekündigt, hier der Versuch, nüchtern und hoffentlich nutzbringend auf Deinen Post zu reagieren. Denn wie Wolfgang heute in der Session sinngemäß sagte, miteinander ist besser als gegeneinander bzw. sich zu unterstützen ist besser, als aufeinander rumzuhacken.

Ich weiß, dass nicht alles einfach ist, das behauptet weder die DATEV eG, noch ich. Aber wir versuchen Licht ins Dunkel zu bringen und mit eurer Hilfe Lösungen zu entwickeln, die den Berufsstand nach vorne bringen. Auch das ist keine einfache Aufgabe.

Der Begriff "Ökosystem" ist keine DATEV-Erfindung, er ist aber da. Man kann das Kind auch anders nennen, das ändert aber nichts an der Tatsache, dass die Softwarekonstellationen immer komplexer werden. Immer mehr Applikationen spielen beim Datenaustausch bei der Frage woher die Daten kommen und wohin sie gehen sollen, eine Rolle. Nichts anderes ist "Ökosystem".

Wir als DATEV versuchen die Mitglieder bei der Durchdringung dieses thematischen Dschungels zu unterstützen. Und das will ich jetzt hier auch versuchen. Hier der Versuch eines kleinen Wegweisers, wie man innerhalb des Ökosystems den Betroffenen etwas Orientierung geben kann und damit das Thema Ökosystem vielleicht etwas besser bewerkstelligen kann.

Es geht mit dem ersten Schritt los.

1. Kommt der Mandant auf die Kanzlei zu, wäre der erste Schritt - auf den Marktplatz zu gehen und zu prüfen, ob die Software, die der Mandant nutzt, ein Softwarepartner mit vorhandener Schnittstelle ist - www.datev.de/marktplatz (sorry, aber in vielen Kanzleien ist dieser Link noch nicht bekannt, schon gar nicht bei Mitarbeiter:innen). Wenn die Software auf dem Marktplatz gelistet ist, sieht man unter dem Abschnitt "Schnittstelle" welche DATEV-Schnittstelle der Partner zur Datenübergabe realisiert hat. Das kann ein DATEV-Datenservice sein oder eine Datei-Schnittstelle. - zu den Datenservices sage ich hier an anderer Stelle noch etwas.

2. Ist der Softwareanbieter nicht bei uns gelistet, besteht dennoch die Möglichkeit, einer vorhandenen Schnittstelle - das finde ich über das Developer-Portal heraus. Hier findet man eine Aufstellung der "Software-Hersteller mit DATEV-Datenservices ohne Partnerstatus" und "Softwareherstell mit Datei-Schnittstellen ohne Partnerstatus" (das wissen noch weniger ...).

3. Die Softwarelösung des Mandanten verfügt über keinen Datenservice/keine DATEV-Schnittstelle - was nun? Dann muss entweder der Softwarehersteller bezüglich einer möglichen Umsetzung kontaktiert werden und wenn das nicht greift und eine DATEV-Schnittstelle generell bzw. ein Datenservice ausschlaggebend ist, nimmt man Kontakt zur DATEV auf. In diesem Fall sprechen wir dann über eine DATEV individuelle Softwarelösung. Damit sind die Probleme in Deinen Beispielen noch nicht gelöst, aber es ist ein Wegweiser, der vielen Mitarbeiter:innen in den Kanzleien das Thema greifbarer machen könnte, man damit mehr Mandantenbindung generieren kann, wenn man die Schritte kennt.

Zu den Datenservices. Auch kein einfaches Thema. Es gibt einige, weshalb sich die Frage auftut, welcher ist der Richtige? Diese Frage ist manchmal schon mit der gewählten Software des Mandanten beantwortet. Die Namensgebung bei den Datenservices soll Rückschluss darauf geben, um welches Thema es sich handelt. Ich bin nicht der Meinung, dass Probleme geschaffen werden, die es vorher nicht gab. Ich bin auch nicht der Meinung, dass die DATEV nicht liefert und es deshalb notwendig ist einen Hilferuf "DATEV .. hilfe" abzusetzen.

Wir können nur auch nicht alle Fragen oder Herausforderungen gleichzeitig und schneller als die Kanzleien lösen. Deshalb kann es nur miteinander funktionieren. Ich wäre schon glücklich, wenn die o.g. drei Schritte aktiv gelebt würden. Dann befinden wir uns mitten drin, im Ökosystem und das Thema wäre nicht mehr ganz so intransparent. Viele Grüße und bis September.

Ökosystem - ich hassliebe dich...

einmalnoch — Tue, 18 Jul 2023 12:36:44 GMT

@Boris_Georgieff

Bitte nicht böse sein, aber es gibt die Möglichkeit den Text zu formatieren, Absätze zu verwenden und die Aufzählungsfunktion zu nutzen.

Auch wenn es manchmal besser ist den Text vorher im externen Editor vorzuerfassen (was ja bei einer Cloud Anwendung eigentlich unnötig sein sollte) sollte der Text für den Leser auch lesbar sein. Ihr Text ist leider auf dem Stand eines echten Ökosystems, ein unüberschaubares Gewusel ohne jeden Zusammenhang, aber mit Abhängigkeiten.

Ökosystem - ich hassliebe dich...

metalposaunist — Tue, 18 Jul 2023 12:42:40 GMT

@einmalnoch schrieb:
Bitte nicht böse sein, aber es gibt die Möglichkeit den Text zu formatieren, Absätze zu verwenden und die Aufzählungsfunktion zu nutzen.

Danke @einmalnoch 🙏. Ich wollte nicht schon wieder der Meckerfritze sein 🤐 aber mit Liebe 🖤 hat die Wall of Text nichts zu tun 😶. Irgendwo da drin kann ich eine

Aufzählung erkennen, die
man auch so
hätte formatieren können.

Noch ist ja Zeit zu einem EDITH 🙌. Dann lese ich's mir auch mal durch 😉. Und wenn man nicht weiß wie, wie nahezu alle Probleme heute, kann man per PN (wobei meine Rufnummer bei DATEV bestimmt bekannt ist) sicherlich zu einem Teams Call zusammen kommen 🤝. Da ist der Editor zugegebenermaßen ab und zu tricky. Hier gibt man ja gern Wissen weiter 🤓.

#MeckernMitLösung - eigentlich auch ein schöner #Hashtag

Ökosystem - ich hassliebe dich...

Boris_Georgieff — Tue, 18 Jul 2023 12:43:29 GMT

Danke für den richtigen und wichtigen Hinweis. Gesagt, getan.

Ökosystem - ich hassliebe dich...

jjunker — Tue, 18 Jul 2023 12:47:02 GMT

Aber wir versuchen Licht ins Dunkel zu bringen und mit eurer Hilfe Lösungen zu entwickeln

Wir als DATEV versuchen die Mitglieder bei der Durchdringung dieses thematischen Dschungels zu unterstützen

Und das will ich jetzt hier auch versuchen.

Der Versuch ist die Provokation des Scheiterns.

Bitte nicht persönlich nehmen. Man liest und hört das Wort "versuchen" inzwischen in einer der Art hohen Frequenz, dass wir uns nicht wundern brauchen wenn gefühlt nichts vorwärts geht. 😑

Ansonsten täte Ihrem Text wie @einmalnoch schreibt etwas Struktur gut. Wahrscheinlich beim Kopieren aus einem Editor verloren gegangen. Mir auch schon mal passiert. Wenn die Textfunktion hier gut wäre, müsste man nicht auf andere im Ökosystem verfügbare Editoren ausweichen. 🤗 --> Ergänzung: Da waren andere schneller und das mit dem Tun klappt ja auch. 🤗

Ökosystem - ich hassliebe dich...

Boris_Georgieff — Tue, 18 Jul 2023 12:50:52 GMT

Bin immer für Kritik zu haben, solange sie konstruktiv ist. Danke. 🙂

Ökosystem - ich hassliebe dich...

einmalnoch — Tue, 18 Jul 2023 12:51:02 GMT

@Boris_Georgieff

Danke.

Ökosystem - ich hassliebe dich...

metalposaunist — Tue, 18 Jul 2023 13:04:48 GMT

Danke fürs Editieren 👍.

Und da geht's schon los, wo das eigentliche Problem beim @NadimBhatti & auch bei mir liegt:

@Boris_Georgieff schrieb:
Es geht mit dem ersten Schritt los.
1. Kommt der Mandant auf die Kanzlei zu [...]

Leider kann ich in deinem Text nicht erkennen, was man macht, wenn das Mandat auf einen zukommt, wenn quasi alles schon gelaufen ist aka Mandanten kommen auch bei uns nicht auf uns zu, bevor sie Lösung Z einsetzen wollen; man als Kanzlei aber sagt: Aber eigentlich hätte Tool X besser gepasst; jetzt müssen wir uns mit Tool Y rumschlagen, weil das zwar auch eine Schnittstelle hat aber eben keine coole 👎.

Schiebt man dann den Mandanten die "Schuld" in die Schuhe, die die ganze Party zahlen?

DATEV entlassen wir da nicht so ganz, weil das Kernproblem ist, dass DATEV auch für mich sagt: Wenn eine Schnittstelle vorhanden ist, haben Berater 0 Probleme, weil die Daten fließen. Hier ist das Markting und PR z.B. im Lohn mächtig dabei: www.datev.de/hr > das Video anschauen und dann kommen wir nochmal zusammen, ob das mit @Personio so wie mit HRworks und rexx alles 1:1 exakt gleich so läuft 😏.

Also wir hampeln mit Bewegungsdaten aus personio bis heute rum und bekommen irgendwie die Daten ins LODAS aber nicht so, wie im Video versprochen wird. Oder wir machen was grundlegend falsch. Und wenn ich @Personio in Webinaren mal exakt zugehört habe, wurde einem dort auch das Blaue vom Himmel verkauft. Gut, ich kann's verstehen. Es geht am Ende um Geld. Sicherlich viel Geld und Kunden aber erst als ich explizit nachgefragt habe, ob das so oder so geht und ob das überhaupt geht, rückte personio mit der Wahrheit raus ... Ob DATEV darauf einen Einfluss, kann ich nicht sagen aber einfacher macht man es uns Beratern dadurch nicht, wenn wir am Ende der Kette im Brunnen sagen: Tja, schade. Den Mund zu voll genommen und bringe dann mal ein Mandat von personio nach HRrorks ...

@Boris_Georgieff schrieb:
Es gibt einige, weshalb sich die Frage auftut, welcher ist der Richtige?

Ich gehe einen Schritt weiter: Warum verhalten sich nicht alle BDS in allen Systemen 1:1 gleich? lexOffice implementiert den anders als sevDesk oder Yokoy. Und wenn nicht technisch, dann kommt das beim Anwender aber so unterschiedlich an.

Und zusätzlich macht Ihr Euch DATEV das Leben selbst schwerer als es ist, wenn man im Lohn bald mit 4 APIs jonglieren muss; einige teilweise manuell per Hand bei Euch abgerechnet werden und wir dann zu Recht so langsam vollkommen den Überblick verlieren: Schnittstelle Datev Rexx: Import der Gehaltsdaten ...

Und dann darauf noch on top ist die Benennung der APIs echt fragwürdig, wenn RDS 2.0 nicht der Nachfolger von RDS 1.0 ist aber der Lohnaustauschdatenservice eine Erweiterung vom Lohnimportdatenservice ist. Da hängt man wieder kein 2.0 dran?

DATEV Lohnaustauschdatenservice ist eine technologische und prozessuale Weiterentwicklung von DATEV Lohnimportdatenservice.

Schafft Struktur, Ordnung und Nachvollziehbarkeit. Und wenn Ihr ein IT-Unternehmen seid, müssest Ihr ja zumindest schon mal on-premises Erfahrungen in Versionierungen gemacht haben.

Wenn @einmalnoch, @jjunker & ich das Wort Struktur in unseren Antworten fallen lassen. Jungs? Das ist Magie 😍.

Ökosystem - ich hassliebe dich...

Boris_Georgieff — Tue, 18 Jul 2023 12:58:55 GMT

Ist das Leben nicht Versuch und Scheitern und Lösungen finden? Man kann sich auch still in eine Ecke stellen, nichts mehr versuchen, dann macht man auch keine Fehler. Sorry, nicht böse sein, aber wie heute schon Christian sagte, so schlecht können unsere Versuche nicht gewesen sein. Ich nehme die Kritik unserer Mitglieder sehr ernst und renne für meine Kunden durch das Haus um deren Probleme zu lösen. Ich glaube nicht, dass ich damit so erfolglos bin. Und ich "versuche" tatsächlich alles, um eine Lösung herbeizuführen. Der Versuch gehört zum Leben, wie Licht und Wasser zum Gedeihen von Pflanzen.

Ökosystem - ich hassliebe dich...

glasi — Tue, 18 Jul 2023 13:00:50 GMT

Ja Sage kenne ich auch von 2 Mandanten. Bei einem läuft es ganz gut, haben aber auch Jahre gebraucht bis der Datev-Export mal eingebaut wurde. Beim anderen, mehrere große Firmen bis heute keinen Datev Export (habe am Jahresanfang mal da versucht Struktur reinzubringen, mal sehen wenn der nächste JA ansteht ob es dann funktioniert) Das schlimme bei Sage ist, die haben dem MD eine neue Produktlinie aufgezwungen und dann sind die Daten aus dem Vorsystem nur so halb rüber gekommen. Ergebnis war, das im Januar 2 Wochen die Buchhaltung komplett still stand. M.M wurde dem Mandanten nur halbe Arbeit übergeben. Das würde es bei Datev so nicht geben.

Kassensystemhersteller sind auch sehr speziell. Bei Gastrofix/Lightspeed bei 2 Mandanten wurde nur die Hälfte verkauft. 2 Mal fehlte das "Kassenmodul" also das Ding, wofür man das eigentlich erwirbt, ist doch irgendwie lächerlich, das dies ein kostenpflichtiges Modul ist! Tischbuchungen, Kellnereinteilung, Artieklverwaltung etc. ging alles, aber sich die Kasse mit Ein-, Ausgaben ansehen/drucken ging erst mal nicht... Dem 2. Mandaten wurde dann auch noch die falsche Schnittstelle für Datev angedreht (Kassenarchiv)

Ökosystem - ich hassliebe dich...

jjunker — Tue, 18 Jul 2023 13:01:09 GMT

3. Die Softwarelösung des Mandanten verfügt über keinen Datenservice/keine DATEV-Schnittstelle - was nun? Dann muss entweder der Softwarehersteller bezüglich einer möglichen Umsetzung kontaktiert werden und wenn das nicht greift und eine DATEV-Schnittstelle generell bzw. ein Datenservice ausschlaggebend ist, nimmt man Kontakt zur DATEV auf. In diesem Fall sprechen wir dann über eine DATEV individuelle Softwarelösung. Damit sind die Probleme in Deinen Beispielen noch nicht gelöst, aber es ist ein Wegweiser, der vielen Mitarbeiter:innen in den Kanzleien das Thema greifbarer machen könnte, man damit mehr Mandantenbindung generieren kann, wenn man die Schritte kennt.

Nur mal eine reine Interessensfrage: Wird hier aufgezeichnet welche Probleme gelöst wurden?

z.B. Nischenanbieter für Kassensystem Mustermeyer bietet keinen DATEV Export sondern Daten nur im eigenem "unstrukturierten" Format als Export. Ja es wäre ein Nischenanbieter der ggf. nur wenige hundert/tausend Kassensysteme betreut. Dennoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass diese Daten nicht nur in eine DATEV FiBu müssen nicht gerade niedrig.

Wie findet man als Kanzleiangehöriger solche Lösungen? oder ist die individuelle Softwarelösung den "Eigenbrötlern" im Sinne von selbstgestrickte Mandantensoftware "vorbehalten"?

Danke und mit besten Grüßen aus dem Gott sei Dank regnerischem München,

JJUNKER

Ökosystem - ich hassliebe dich...

jjunker — Tue, 18 Jul 2023 13:06:39 GMT

@metalposaunist : "Mandantenerziehung". Alle Mandanten wissen, dass wir vor dem Wechsel einer Bank Einführung eines Zahlungsdiesntleiters kontaktiert gehören.

Alle wissen, dass Sie vor der Neuanschaffung von Software mit uns Rücksprache zu nehmen haben.

"Ja aber warum denn?"

*Wenn wir Ihre eigne hausinterne Buchhaltungsabteilung wären würden wir auch mit am Tisch sitzen"

"Stimmt da haben Sie auch wieder Recht"

Und wer sich da nicht dran hält fifo. fit in (or) f_ck off

Schiebt man dann den Mandanten die "Schuld" in die Schuhe, die die ganze Party zahlen?

Wer nicht hören will muss fühlen. Im Zweifel im Geldbeutel.🤗

Standards selber durchsetzen. 🙂

Ökosystem - ich hassliebe dich...

metalposaunist — Tue, 18 Jul 2023 13:39:49 GMT

Da bin ich bei Dir 👍. Dennoch grenzt www.datev.de/hr in meinen technischen Augen an Hohn (ab Sekunde 38: Alle Programme sind miteinander verbunden) und weckt vollkommen andere Erwartungen & Gefühle beim Mandanten, oder nicht? Also wenn ich alle sage, meine ich auch alle alle. Irgendwie läuft das aber trotzdem nicht so rund, wie man sich das vorstellt.

Und wenn man sich dann Deinen Ansatz zu Herzen nimmt; das Mandat was bei DATEV liest und dann zu uns Technikfreaks kommt und wir teilweise sagen: Tja, schade auch. Wer hat dann den Mund zu voll genommen? DATEV? Und wie soll ich das "verkaufen" aber gleichzeitig die eG nicht an den Pranger stellen?

Ich bin vom Typ her einfach zu Grund ehrlich und zu direkt. Nicht immer eine Gabe im Leben 😶.

@glasi schrieb:
Dem 2. Mandaten wurde dann auch noch die falsche Schnittstelle für Datev angedreht (Kassenarchiv)

Das ist nicht falsch. Die Kasse schreibt alle Vorgänge ins Kassenarchiv online, das wiederum die Daten ans Kassenbuch online weiter gibt, wo wir Berater dann die Kasse buchen.

Gerade auf LinkedIn entdeckt. Beschreibt es doch ganz gut, denke ich.

Ökosystem - ich hassliebe dich...

jjunker — Tue, 18 Jul 2023 13:50:50 GMT

aber gleichzeitig die eG nicht an den Pranger stellen?

Wenn DATEV Werbeversprechen macht die einfach nur leer sind haben wir das nicht zu vertreten.

back to topic: @NadimBhatti ging es um die Hassliebe zum Ökosystem. Sonst kapern wir wieder einen Thread. Wenn wir das nicht eh schon getan haben. *hust*

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Thomas_Kahl — Wed, 19 Jul 2023 05:11:09 GMT

@Boris_Georgieff

Hier klinke ich mich mal in die Diskussion hinsichtlich des Ablaufprozesses ein.

2. Ist der Softwareanbieter nicht bei uns gelistet, besteht dennoch die Möglichkeit, einer vorhandenen Schnittstelle - das finde ich über das Developer-Portal heraus. Hier findet man eine Aufstellung der "Software-Hersteller mit DATEV-Datenservices ohne Partnerstatus" und "Softwareherstell mit Datei-Schnittstellen ohne Partnerstatus" (das wissen noch weniger ...).

Das Developer-Portal soll doch ein Treffpunkt der Programmiernerds sein. Hier treffen die externen Programmierer auf die Datevprogrammierer und finden eine Weg Daten von Vorsystem zu Datev oder umgekehrt auszutauschen. Das aus der regulären Kommunikation herauszunehmen, halte ich für eine gute Idee. Immerhin spricht man dort eine Sprache, die der Otto-Normalverbraucher nicht versteht und wir Steuerfritzen schon gar nicht. Auch das man sich dort extra dafür anmelden muss, ist für mich in Ordnung.

Aber warum bitte versteckt man dort so wichtige Informationen wie Aufstellungen der "Software-Hersteller mit DATEV-Datenservices ohne Partnerstatus" und "Softwarehersteller mit Datei-Schnittstellen ohne Partnerstatus" und wundert sich dann, dass keiner dort nachschaut? Ich als Steuerfachangestellter habe mich dort bisher bewusst nicht umgesehen, da ich davon ausgegangen bin dass ich das auch gar nicht muss. Von Programmierung verstehe ich nur ganz rudimentär etwas (und das ist schon mehr, als der Durchschnitt). Und wenn ich schon Fragen nicht verstehe, kann ich ja auch keine passende Antwort geben. Ergo - nix wo ich hin muss.

Kann man denn, wenn man erwartet, dass die 3 Schritte so durchlaufen werden, nicht wenigstens eine eigene Hilfeseite im DHC oder auf der Hompage hinpacken, mit den drei Schritten? Punkt 1 - Link zu Marktplatz, Punkt 2 - Link zu den Aufstellungen (nicht zum Portal!), Punkt 3 - Link zu passenden Ansprechpartner bei der Datev. Da kann sich dann jeder Standartbearbeiter in der Kanzlei dran langhangeln.

Wäre in meinen Augen viel zielführender.

Aber das ist leider ein exemplarisches Beispiel, wie es an vielen Stellen läuft: Entweder, du weisst genau an welchen 12 Stellen du dir deine Infos holen kannst, oder du bleibst auf der Strecke. Da müsst ihr echt ganz dringend dran Arbeiten!

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Boris_Georgieff — Wed, 19 Jul 2023 05:36:37 GMT

Vielen Dank für all die Hinweise, Es gibt viel zu tun, auf beiden Seiten, das ist in meinen Augen unstrittig. Insofern freue ich mich über konstruktive Diskussionen diesbezüglich, auf die ich auch gerne eingehe, wenn ich dazu etwas sagen kann. Ich bin sehr froh darüber, dass ich Kunden betreue, die auch kritisch sind, aber eben auch konstruktiv mitarbeiten. So wird in meinen Augen ein Schuh draus. Gemeinsam. Allen einen schönen Tag.

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vogtsburger — Wed, 19 Jul 2023 11:53:23 GMT

@Boris_Georgieff schrieb:
[...]
Insofern freue ich mich über konstruktive Diskussionen diesbezüglich
[...]

... soll das heißen, dass bisher noch nichts Konstruktives dabei war, worüber man diskutieren könnte ?

... aber wenn Sie schreiben ...

Es gibt viel zu tun, auf beiden Seiten, das ist in meinen Augen unstrittig.

... könnten Sie ja auch ein paar 'unstrittige' Punkte vorschlagen, über die man konstruktiv diskutieren könnte

Der Sinn und Zweck der Datev-Community besteht ja eigentlich genau aus dieser Möglichkeit, über die Datev-Welt und über Probleme, Chancen, Perspektiven, Verbesserungen etc. zu diskutieren ...

... was ja auch community-intern intensiv genutzt wird

Ob solche Themen auch datev-intern diskutiert werden, können wir als Außerirdische ... ähm ... Außenstehende nicht wissen ...

... aber ein Datev-Mitarbeiter, der sich ausdrücklich auf interdisziplinierte ... ähm ... interdisziplinäre Diskussionen freut, ist natürlich herzlich willkommen am 'Runden Tisch ' 😊

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Bernd_Meyer — Fri, 21 Jul 2023 06:06:01 GMT

Hallo @Thomas_Kahl und DATEV-Community,

gerne versuche ich bei der Frage zu unterstützen: Wie finde ich (Steuerberater) heraus, ob die beim Mandanten eingesetzte Software über eine DATEV-Schnittstelle verfügt?

Primärer Einstieg sollte immer der DATEV-Marktplatz sein.

1) Auf dem DATEV-Marktplatz werden die (244) Softwarelösungen gelistet, die über eine von DATEV technisch geprüfte Schnittstelle verfügen.

(Es gibt "DATEV-Marktplatz Premium Partner" und "DATEV-Marktplatz Schnittstellen Partner".

Zusammengefasst formuliert, ist die Zusammenarbeit mit Premium Partner intensiver. Z. B. erfolgt die Weiterentwicklung von Schnittstellen in der Regel mit Premium Partnern.)

Auf der jeweiligen Partnerseite gibt es u. a. eine Sektion Schnittstellen. Da werden alle von DATEV geprüften Schnittstellenintegrationen inkl. Kurzbeschreibung aufgelistet.

Weitere Links sind DATEV-Partner-Onboarding (Ziel: DATEV-Unterstützung (Telefon) bei der Einrichtung der Schnittstelle) oder DATEV-Datenservices einrichten: (Ziel: Hilfe zur selbstständigen Einrichtung des Datenservice).

2) Auch im Softwareumfeld haben wir viele mittelständische Unternehmen (und das ist gut so). Im Kontext der kaufmännischen Software verfügen viele Lösungen über eine "DATEV-Integration". Wobei die Qualität sehr unterschiedlich ist. Manchmal ist es auch nur "irgendein" Excel-Export, der erstmal manuell zwischenkonvertiert werden muss ...

Die DATEV Cloud-Schnittstellen stehen allen (Software-) Unternehmen zur Verfügung (=> DATEV Developer Portal). Und es ist vollkommen richtig, dass der "Otto-Normalverbraucher" und "Steuerfritze" sich nicht aktiv im Developer Portal bewegt.

Wenn das (Software-) Unternehmen und DATEV keine offizielle Kooperation pflegen, dann wird die Lösung nicht auf dem DATEV-Marktplatz gelistet. Wir haben das lange diskutiert. Letztendlich gewinnt das Argument, dass auf dem DATEV-Marktplatz eine prägnante Auswahl von Softwarelösungen/-unternehmen gelistet wird, die über eine Mindestqualität an Integration verfügen und zu welchen es eine gelebte Partnerbeziehung gibt.

Zur eigentlichen Frage: Wie kommen sie als Steuerberater nun zur Übersicht der Anbieter und Produkte, die nicht auf dem DATEV-Marktplatz gelistet sind.

Die Liste befindet sich hier. Die Liste ist tatsächlich im Developer Portal verankert. Man kann aber auch ganz einfach über den DATEV-Marktplatz zur Liste kommen. Den Namen der Softwarelösung eingeben (z. B. "42DBS" oder "yyy"). Auf dem DATEV-Marktplatz folgt die Nachricht "Ihre Suchanfrage erzielte leider keine Treffer. [...] Auf der folgenden Seite finden Sie weitere Lösungen von Herstellern im DATEV-Ökosystem."

Auf den Link klicken und schon folgt die "einfache Liste" weiterer Softwarelösungen mit einer DATEV Cloud-Schnittstellenintegration. Weitere Informationen sind dann jedoch auf der jeweiligen Herstellerseite einzuholen.

Zugegeben, der Hinweistext ist recht klein und wird oft überlesen.

Ich hoffe die Antwort hilft und ich wünsche einen schönen Tag!

Viele Grüße

Bernd Meyer

(verantwortlich u. a. für den DATEV-Marktplatz)

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rschoepe — Fri, 21 Jul 2023 06:50:45 GMT

@Bernd_Meyer schrieb:
Zugegeben, der Hinweistext ist recht klein und wird oft überlesen.

Heißt "ich habe weitergegeben, dass die Seite überarbeitet und der Hinweis sichtbarer gemacht wird"? Nein?

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Boris_Georgieff — Fri, 21 Jul 2023 08:22:12 GMT

Hallo @NadimBhatti ,

hallo alle anderen,

die hier ihren wertvollen Beitrag gebracht haben.

Ich möchte mich ausdrücklich bedanken, da das natürlich Hinweise/Kritiken sind, die wir ernst nehmen. Und diese Hinweise sind es, die uns helfen, besser zu werden.

@metalposaunist, ich habe auch Dein Thema rund um JTL weitergegeben. Und das ist es, was ich für meine Kunden tue, und jeder andere Kundenverantwortliche/jede Kundenverantwortliche auch.

Wir nehmen eure/ihre Hinweise auf und tragen Sie weiter. Wir helfen bei Schwierigkeiten, wenn man das Thema an uns heranträgt, ich denke @NadimBhatti davon kannst Du durchaus von diversen Themen berichten, die das bestätigen.

Was mich betrifft, so bleibt nichts, was meine Kunden an mich herantragen unbeantwortet liegen. Insofern empfehle ich in konkreten Fällen, den Schritt auf eure/ihre Kundenverantwortliche zu. Ich kann im Einzelfall nicht garantieren, dass alle gleich arbeiten, deshalb werde ich auch auf Hinweise was das angeht, nicht reagieren. Ich wünsche allen ein schönes Wochenende. Danke für den Austausch.

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Bernd_Meyer — Fri, 21 Jul 2023 08:40:26 GMT

@rschoepe : Kläre ich und melde mich dazu nochmals.

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Bernd_Meyer — Fri, 21 Jul 2023 15:03:10 GMT

Auch auf die Gefahr, dass die Kudos des letzten Beitrags entfernt werden ... 😉

Eine Anpassung des Hinweistextes ist nicht geplant. Begründung: Darstellung entspricht dem Standard-Layout vergleichbarer Darstellungen.

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metalposaunist — Fri, 21 Jul 2023 15:31:55 GMT

Der rote Pfeil taucht bei mir aber nicht auf? 🤔

Das haben wir schon immer so gemacht.

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Bernd_Meyer — Fri, 21 Jul 2023 15:34:56 GMT

Das ist die neue KI der DATEV-Marktplatz Suche. Der rote Pfeil taucht nur auf, wenn aus vorherigen Suchen das System erkennt, dass der Anwender zusätzliche Lesehilfe benötigt 😀. *Scherz

Den roten Pfeil habe ich per Snagit ergänzt, damit zumindest im Post der Link nochmals besser erkennbar ist.

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Boris_Georgieff — Tue, 25 Jul 2023 05:58:10 GMT

Hallo @vogtsburger Ich hatte konkrete Vorschläge gemacht, so dachte ich. Z.B. wie man mit dem Thema Ökosystem umgehen kann, dass man auf seinen Kundenverantwortlichen zugeht und ihn/sie mit einbezieht, vielleicht auch in die Diskussion hier, um die Chance zu geben, dass er/sie überhaupt reagieren kann. Ich habe für den @metalposaunist rund um das Thema JTL exemplarisch gezeigt, was passiert, wenn man als Kundenverantwortlicher die Themen ins Haus weiterträgt. Dann meldet sich hier jemand dazu und gibt eine sachliche Antwort. Nicht immer können wir die Antworten geben, die gehört werden wollen, aber es fällt nichts unter den Tisch. Und ich weiß, dass mein Vorschlag zum Vorgehen im Bereich Marktplatzlösungen, die alltäglichen Probleme nicht löst. Wir suchen die konstruktive Diskussion, sehr gerne sogar. Polemik ist es, was mich abhält zu reagieren. Ich helfe meinen Kunden sich zu vernetzen, intern wie extern, trage ihre Themen ins Haus und bilde dort Netzwerke und wer das möchte, bekommt auch Antworten, die für den Moment nicht immer passen, aber es entstehen dauerhafte Plattformen eines konstruktiven Austausches und das ist wichtig. Wie schon erwähnt, ich freue mich auf einen konstruktiven Austausch, der hier auch immer wieder statt findet, aber eben nicht immer. Ich bitte zu entschuldigen, dass ich aus Zeitgründen, da ich als Außendienstler auch tatsächlich bei meinen Kunden bin, nicht immer kurzfristig reagieren kann bzw. es auch aus genannten gründen vorziehe, nicht zu reagieren. Ich wünsche allen eine schöne Zeit und verabschiede mich für den Moment aus dieser Diskussion.

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metalposaunist — Tue, 25 Jul 2023 06:10:07 GMT

Wall of Text 📜. Schon wieder. Ich lese sowas nicht, auch wenn ich erwähnt werde. 1x drum bitten reicht scheinbar nicht 😶. Wenn Du nicht so oft hier bist, empfehle ich den Bereich zum Ausprobieren. Da bekommt niemand etwas mit, wenn man sich austobt.

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wwinkelhausen — Tue, 25 Jul 2023 07:12:41 GMT

Ich finde den Textinhalt wichtiger als die Formatierung. Ihre Emojis erleichtern das Lesen auch nicht gerade.

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metalposaunist — Tue, 25 Jul 2023 07:17:00 GMT

OK. Oder auch: Ich bin einfach zu jung dazu 😉.

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vogtsburger — Tue, 25 Jul 2023 07:49:12 GMT

@Boris_Georgieff ,

danke für das Feedback.

Dein/Ihr Engagement ist deutlich erkennbar. Der Begriff "konstruktive Diskussion" scheint eine sehr große Rolle zu spielen.

Ich interpretiere die bisherige "Diskussion" aber so, dass hauptsächlich Diskussions-Themen weitergeleitet und Kontakte zwischen zuständigen Datev-Mitarbeitern und Community-Mitgliedern geknüpft werden sollen.

... erinnert mich eher an Fernschach oder an das Gesellschaftsspiel "Stille Post" als an eine "konstruktive Diskussion".

Hier in der Community betreibt man eher "Blitz-Schach" mit der Schachuhr und kein "Fern-Schach" mit der "Deutschen Bundespost"

Aber wie gesagt:

Dein/Ihr großes Engagement ist deutlich zu sehen. Danke dafür !

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deusex — Tue, 25 Jul 2023 07:53:45 GMT

Auch ich empfinde den Textinhalt auch als insgesamt wichtiger, aber nichtsdestotrotz dient eine übersichtliche Darstellung mit Absätzen dem Verständnis.

Dieses mit Buchstaben gefüllte Rechteck ist optisch schon deutlich schwerer zu verwerten, als gelegentliche kleine Bildchen, die das Ganze etwas auflockern.

Ich gehe mal eher davon aus, dass @Boris_Georgieff den Text "diktiert" hat, da dieses Resultat typisch dafür ist.

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vogtsburger — Tue, 25 Jul 2023 08:34:21 GMT

.. hier gab es auch schon Beiträge ohne Punkt und Komma und alles in Kleinschreibung. Das ist 'philologisch' "Hard-Core".

Übrigens, auch beim Diktieren (mit Spracherkennung) gäbe es die Kommandos "Neuer Absatz" und Ähnliches 😊

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deusex — Tue, 25 Jul 2023 10:48:13 GMT

@vogtsburger schrieb:

Übrigens, auch beim Diktieren (mit Spracherkennung) gäbe es die Kommandos "Neuer Absatz" und Ähnliches 😊

Ja, muss man halt machen und dennoch ist der "Buchstabenbandwurm" typisch für diktierte (klar, natürlich Spracherkennung, denn eine "Tippse" würde wohl kaum lange angestellt sein) Texte.

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NadimBhatti — Mon, 14 Aug 2023 12:42:36 GMT

"Lustiges" zu meinem Fehler 3.

Folgenden Text habe ich aufgrund des DATEV SKs an meinen Mandanten gegeben:

Die lexoffice-Antwort 12 Tage später:

Und nun, liebes Ökosystem?

Das gehört inzwischen zum Tagesgeschäft. Und das sollten "eigentlich" weder Leiden der Kanzleien und erst recht nicht Leiden der Mandanten sein.

Da steh' ich nun, ich armer Tor,
Und bin so klug als wie zuvor!

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metalposaunist — Mon, 14 Aug 2023 13:32:45 GMT

Dass der DATEV Virenscanner ein Draufgänger ist, ist ja nun auch nichts Neues, oder @NadimBhatti ‌‌🤔? Alles so hochsicher und nach DSGVO und bla bla, dass man nicht mehr seine Arbeit machen kann. I like 👍!

Wir hatten heute einen Mandanten, der MOCO und pleo nutzt. Der Datenstrom macht aber eigentlich nur Sinn, wenn pleo die Daten an MOCO übergibt, weil MOCO deren ERP System ist und aufgrund der Daten aus pleo in MOCO Rechnungen geschrieben werden anstatt dass man MOCO und pleo an DUO anbindet, weil das Mandat davon nichts hat und wir als Berater auch nicht. Mal schauen, wie wir das nun aufgelöst bekommen ...

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rschoepe — Mon, 14 Aug 2023 13:57:39 GMT

@metalposaunist schrieb:
Mal schauen, wie wir das nun aufgelöst bekommen ...

Wenn's nach DATEV geht wahrscheinlich: pleo schickt die Daten an DUO, MOCO holt sie sich aus DUO, MOCO macht was mit den Daten, MOCO schickt die gesammelten Daten wieder an DUO. Und zwischendrin ganz viel Manuel 👨. Und DUO bläht sich ins Unermessliche auf, weil die Daten alle doppelt und dreifach da liegen (außer, Manuel löscht sie regelmäßig wieder).

Das Internet erzählt mir was von Zapier, die pleo und MOCO in nur zwei Minuten verbinden wollen.

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metalposaunist — Mon, 14 Aug 2023 14:00:25 GMT

Leider kann DUO nicht mal den Bezahlt-Status an MOCO zurück übergeben ... Deine Idee in allen Ehren @rschoepe aber DUO ist aktuell ein Inputportal, wo man aber kaum was wieder rausbekommt und dann sehen wir auch noch, dass pleo und MOCO eine API haben und DUO so: Was für'n Ding 😲? Ich komme aus den 2000ern. Und auch das wünscht sich der Mandant, dass er in MOCO sieht, was bezahlt wurde und was nicht. Aktuell arbeitet er da wohl mit einem Flag. DUO: Flag was bitte?

Und selbst wenn DUO das könnte, betitelt DUO heute schon den Beleg als bezahlt, auch wenn die Bezahlung via HBCI gegen die Wand lief und nicht durchgeführt wurde - oder hat DATEV das mit finAPI mittlerweile gefixt? Dann steht in MOCO: bezahlt, was aber gar nicht der Fall ist ...

Such's Dir aus - Holz! Ich sage nur Holz!

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metalposaunist — Tue, 30 Jan 2024 12:13:36 GMT

HeyHo Ihrs! Heute was Lustiges:

Kanzlei-intern sind wir von ANO auf HRworks umgestiegen, weil das unser zentrales HR Tool nun ist. Also habe ich zum 31.12 ANO im Cockpit bei allen deaktiviert und bin davon ausgegangen: läuft alles, weil DATEV merkt, dass wir via Lohnauswertungsdatenservice die Abrechnung aus dem RZ in HRworks einspielen.

Dem scheint nicht so, weil mich eine Kollegin fragte, warum sie wieder Post mit ihrer Abrechnung bekommt 😂.

Dann also muss man die Einstellungen im LODAS auch nochmal anpassen? Dachte, DATEV wäre so smart und würde verstehen, dass man die Abrechnung anders digital abruft und trotzdem keine Post versenden. Das trifft wohl nur auf ANO zu.

Ist das so beabsichtigt @Bernd_Meyer? @Hauke_Hamann: Stimmt das? Du hast es ja mir vorgemacht 😇.

Ökosystem - ich hassliebe dich...

metalposaunist — Tue, 13 Aug 2024 10:24:22 GMT

Hey @Bernd_Meyer,

ich lese erneut bei einem Kunden, dass sich die Verantwortungen hin- und hergeschoben werden. Niemand will dem Kunden helfen, weil der Partner meint, DATEV sei "Schuld" - DATEV sagt, der Partner sei "Schuld". Schlussendlich ist das nun ein Ticket bei einem Systempartner, der gerade im Lohn aufgrund der Vielzahl an Konfigurationsmöglichkeiten ggf. sich auch nicht das Wissen aus der Rippe scheiden kann.

Wie kann man smart und effizient lösen?

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jjunker — Tue, 13 Aug 2024 12:37:32 GMT

@andrereissig Sage möchte sogar eine 2 Faktor Authentifizierung um an die FAQs uns Schnittstellenbeschreibung ranzukommen....

Ne E-Mail Adresse angeben und mich kurz registrieren ok, komisch aber was tut man nicht alles. Aber zwei Faktor?

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andrereissig — Tue, 13 Aug 2024 12:40:39 GMT

Hilfsangebote hinter solchen Zugangsbeschränkungen zu verstecken finde ich mindestens ärgerlich, wenn nicht sogar unverschämt.

Wo ist der Sinn? Ich kann mir nur vorstellen, dass man damit Selbsthilfe so kompliziert wie möglich machen will, um Hilfe-Dienstleistungen zu verkaufen.

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Moonshine — Tue, 13 Aug 2024 13:57:21 GMT

Habe die auch aktiviert, läuft jetzt über das Telefon. Die Stimme ist der Hammer XD XD

Btw bei Sage wäre es kein Problem, denn der Mandant arbeitet damit ja. Er kann ja auch die Excel Datei runterladen und weiterleiten. Aber das ist Hexenwerk für viele und echt schwer zu finden, deswegen macht der Steuerfachangestellter das selbst. 😫

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jjunker — Tue, 13 Aug 2024 13:59:48 GMT

Er kann ja auch die Excel Datei runterladen und weiterleiten.

Das ist keine Schnittstelle, dass ist das Tragen von Datenkübeln. Bitte @Moonshine Sage hat keine ordentliche Schnittstelle sondern nur Exporte? 🙄

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metalposaunist — Tue, 13 Aug 2024 14:02:54 GMT

@Moonshine schrieb:
läuft jetzt über das Telefon.

Muss es nicht. Wenn man's anders umsetzt, klappt sogar der Login mit 2FA als Mandat und wenn der seine Zugangsdaten inkl. 2FA teilt, kann auch der Berater sich einloggen 😎 . 2FA an ein Smartphone zu hängen, wenn es kanzleiweit genutzt werden soll - ungünstig.

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Moonshine — Tue, 13 Aug 2024 14:07:21 GMT

Der Export reicht mir und du hast mich missverstanden. Keine SMS, es wird die Nummer der Kanzlei gewählt und der Code aufgesagt. So kann es kanzleiweit genutzt werden.

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metalposaunist — Tue, 13 Aug 2024 14:17:41 GMT

Wenn man die TK-Software startet, damit man erreichbar ist, weil es kein Tischtelefon mehr gibt: dann ja 😁.

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jjunker — Tue, 13 Aug 2024 14:46:46 GMT

gelöscht

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metalposaunist — Wed, 18 Sep 2024 16:14:15 GMT

Der IT Metal ~~Gott~~ Papst ist heute soeben an der JTL RDS 2.0 Integration gescheitert 😭. Ich konnte das Problem / die Ursache nicht aus machen aber ich schätze, sie liegt auf Mandantenseite. Ich habe > 1h in die Problembehebung investiert. Ich war soweit, dass die dummen PDFs im DUO final abgelegt landeten aber keine XML übertragen wurde, die mir alle Belegdaten maschinenlesbar ins DUO schießt. Ich habe aus meiner Sicht alles mit einem anderen JTL Mandanten im DUO abgeglichen: ich habe keinen Unterschied feststellen können.

DUO steht in beiden Bereichen auf erweitert
in DUO waren die WJ 2024 in beiden Bereichen angelegt
der Mandant hat eine mandantengenutzte Beraternummer
die mandantengenutzte Beraternummer steht in der Leistungsübersicht drin (myDATEV wurde nochmals durchlaufen)
der Mandant hat ein SmartLogin
der Mandant hat den RDS 2.0 gebucht & administriert
die Verbindung JTL ➡️ DATEV war erfolgreich
der Wechsel des Standardbrowsers von FireFox auf MS Edge half nicht
ich habe alle Tokens widerrufen und nochmal bei 0 angegangen: kein Erfolg
in JTL steht beim Export: UStID & Debitorennummer fehlt
- Debitorennummer aus REWE hinzugefügt > die PDF wurde übertragen; keine XML
- ist die UStID bei RDS 2.0 ein Muss?
Ich habe alle dummen PDFs final aus DUO gelöscht (inkl. Papierkorb)
Ich habe den JTL Ablageort danach final gelöscht
Im Importprotokoll ist kein Eintrag von heute zu verzeichnen
- im Belegprotokoll (dumme PDF) schon
- das Protokoll vom letzten Versuch (13.09) schon
  - Herkunft: E-Rechnung? Nope?
    - Es wurden auch nicht alle Daten importiert. Folgende Fehlermeldung: In der File Specification Dictionary konnte der Type "Filespec" nicht gefunden werden. Dadurch ist die Objektstruktur im PDF zur Dateieinbettung (XML) nicht valide.
Ich kann keine schon übertragenen Belege (die dumme PDF) nochmals nach DUO schieben?
Wieso kann der RDS 2.0 dumme PDFs in der Belegablage final ohne XML anlegen? Am Sinn vorbei? Oder ist das ein Fallback?
Wir haben folgende Anleitung genutzt: Rechnungsdatenexport mit DATEV Rechnungsdatenservice

Ich bin am Ende meiner Ideen und wir schalten den JTL Support nun ein.

Wenn das der Zukunft ist, gute Nacht. Dann bin ich lieber im Team "never change a running system" 🙄.

Achso, da der Vorberater mit dem RDS 2.0 gar nicht gearbeitet hat, liegt es nahe, dass der Fehler beim Mandanten liegt und ich nicht zu plede bin?!

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metalposaunist — Wed, 25 Sep 2024 14:33:21 GMT

Update: Es gibt RDS 2.0 mit und ohne Belege 😲. Muss man sich bei der Bestellung via myDATEV entscheiden, so wie es sich liest. Nach langem hin und her läuft's jetzt. Jetzt kann man nur nicht die schon übermittelten Belege aus JTL nochmals übermitteln. JTL schreibt: DATEV kontaktieren; ich nehme an, dass DATEV uns dann nach JTL schickt - so wie das häufig ist. Anfrage über den Marktplatz ist raus. Bin gespannt, was draus wird.

Auf alle Fälle verhält sich der RDS 2.0 nicht so wie der RDS 1.0 bzw. allg. der Import mit einer XML Datei. Wusste ich auch noch nicht ...

Ökosystem - ich hassliebe dich...

larsboehnke — Wed, 25 Sep 2024 20:36:32 GMT

Joa, die korrekte Bestellung bleibt weiter eine Herausforderung, selbst mit der MyDATEV Mandantenregistrierung.

Letztens hatte ein Kunde das Problem, dass die Person (Leiterin FIBU) die den Buchungsdatenservice eingerichtet hatte, das Unternehmen verlassen hat. Das Authentifizierungsmedium wurde gekündigung und die Verbindung ist kaputt gegangen. Der Kunde hat dann gerätselt, was los ist. Fairerweise sollte man damit rechnen.

Die Kanzlai und der Kunde hatten dann nachgeschaut und in der RVO waren alle Rechte usw. gesetzt. Aber der Trick ist: das reicht nicht. Denn bei der Bestellung über die MyDATEV Mandantenregistrierung passieren drei Dinge

1. Bestellung der Lizenz/Vertrag (das sollte ja schon vorhanden sein, der Kunde hat ja schon exportiert)

2. Zuweisen der Rechte (die hatte der Kunde auch schon)

3. Setzen des Merkmals "Leistungsübersicht-Cloud": und das passiert unsichtbar im Hintergrund, ohne das jemand etwas davon erfährt. Und wenn das Merkmal nicht gesetzt ist, geht der Buchungsdatenservice nicht ¯\_(ツ)_/¯

Also: wenn der Export nicht geht, weil das Authentifizierungsmedium o.ä. gewechselt wurde, muss man immer pauschal den Buchungsdatenservice nochmal über die MyDATEV Mandantenregistrierung neu bestellen...

Versteht natürlich niemand. Steht auch immer die Befürchtung im Raum, dass man es doppelt bestellt, dann plötzlich doppelte Kosten hat usw.

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metalposaunist — Wed, 09 Oct 2024 06:40:19 GMT

@metalposaunist schrieb:
Anfrage über den Marktplatz ist raus. Bin gespannt, was draus wird.

Meine Anfrage dümpelte > 1 Woche irgendwo ohne Antwort rum. Über Vitamin B habe ich jemanden bei DATEV erreicht, der es intern verteilte, der nun bei JTL angefragt hat. Noch immer gibt's keine Lösung.

Zwischenzeitlich spuckt Google das hier aus: Datev Rechnungsdatenservice 2.0 Status zurück setzen

Das ist eine Vorgabe von DATEV und das ist ein absoluter Ausnahmefall, der nicht vorkommen sollte.

Vielen Dank 👏. Ich bin also mit Anlauf ins Fettnäpfchen getreten. Cool 😎! Macht Freude, wenn man LEXWARE Office kennt, wo es den Haken "Dubletten übertragen" gibt.

Also, analoge Berater mit Papier auf dem Tisch: Ich verstehe Euch schon, wenngleich das auch keine langfristige Lösung ist.