Thema "Quereinsteiger im Steuerbereich?" in Freie Themen

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Jon_Werner — Tue, 30 Jul 2024 19:19:10 GMT

Ich bemerke, dass Kanzleien häufig nach Mitarbeitende suchen, die seit mehreren Jahren als Steuerfachangestellte im Beruf sind.

Wieso sind Ausschreibungen für Quereinsteiger im Steuerbereich selten?

Welche Abschlüsse eignen sich eurer Meinung nach am besten als Quereinstieg?

Bietet eure Kanzlei auch Stellenangebote für Rechtsreferendare in der Wahlstation an?

Quereinsteiger im Steuerbereich?

tu_heggi — Wed, 31 Jul 2024 04:49:49 GMT

Weil wir mit ungelernten Kräften NUR schlechte Erfahrungen gemacht haben.

Organisation, GoBD Wissen, "Datev-Verständnis", ... alles fehlt. Da ist es "gesünder" sich von C-Mandaten zu trennen.

Selbst kleine Löhne oder Buchführungen sind Minenfelder da auch hier immer mehr Auslandssachverhalte etc hinzukommen.

Wer hier nichtmal Basiswissen hat dürfte höchstens Buchführungen abtippen - und das macht der ASR bald und ob ich einen Kollegen der es mitunter nicht versteht kontrollieren muss oder eine KI - nehme ich die KI

edit: Bevor die Rückfrage kommt - JA WIR BILDEN SELBER AUS

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Cynthia112 — Wed, 31 Jul 2024 06:16:03 GMT

Bonjour,

Ihre Frage ist berechtigt und schön, dass Sie sie stellen. Dennoch muss ich dem Schreiber "tu-heggi" beipflichten.

Mich selbst haben bestimmte Quereinsteiger und "selbsternannte Buchhalter" aus dem Steuerbüro vertrieben.

In Berlin wurden in Steuerkanzleien damals sehr viele von diesen Quereinsteigern bzw. selbsternannten Buchhaltern eingestellt und die haben alles was die See anschwemmt, irgendwo hin gebucht und wir mussten im Rahmen des JA alles mühsam umbuchen, was Zeit, Geld und Nerven gekostet hat.

Daher kann ich das gut verstehen, wenn Steuerkanzleien hier Abstand nehmen und keine selbsternannten Buchhalter mehr einstellen. Für mein Empfinden zwar etwas zu spät, aber dennoch gut, dass es ein solches Umdenken gibt. Viele Grüße aus Berlin.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

rschoepe — Wed, 31 Jul 2024 06:17:11 GMT

Als selbst Quereinsteiger (Bibliothekar B.A. und abgebrochen Informatik) ist das extrem individuell, ob man in das Berufsfeld passt. Bei den entsprechenden Ausbildungsberufen weiß die Kanzlei, was sie "bekommt" und muss nur noch abklopfen, ob es auf einer persönlichen Ebene passt. Bei Quereinsteigern zusätzlich noch (übertragbares) Vorwissen. Wir haben aber auch Mitarbeiterïnnen, die von Banken, Sozialversicherungen oder aus der Finanzverwaltung kommen.

Du wirst als Quereinsteiger aber immer, egal in welchem Bereich, deutlich stärker auf Initiativbewerbungen und Vitamin B angewiesen sein.

@Jon_Werner schrieb:
Bietet eure Kanzlei auch Stellenangebote für Rechtsreferendare in der Wahlstation an?

Ich glaube schon, die landen dann aber bei unseren Rechtsanwälten. 😉

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Jon_Werner — Wed, 31 Jul 2024 10:26:08 GMT

Darf ich erfahren, was Ihres Erachtens "selbsternannte Buchhalter" sind?

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Jon_Werner — Wed, 31 Jul 2024 10:30:24 GMT

@Jon_Werner schrieb:
Bietet eure Kanzlei auch Stellenangebote für Rechtsreferendare in der Wahlstation an?
Ich glaube schon, die landen dann aber bei unseren Rechtsanwälten. 😉

Ich meinte aber eigentlich für Referendare, die bei Steuerberatern ihre Wahlstattion machen? Namentlich soweit der Referendar im Rahmen des Studiums (Schwerpunktbereich) Steuerrecht hat, dürfte sich in dieser Hinsicht durchaus eine Chance bieten. Namentlich, sofern die Referendare keine "Zusatzvergütung" wollen, mithin keine Lohnkosten verursachen.

@rschoepe schrieb:
Als selbst Quereinsteiger (Bibliothekar B.A. und abgebrochen Informatik) ist das extrem individuell, ob man in das Berufsfeld passt. Bei den entsprechenden Ausbildungsberufen weiß die Kanzlei, was sie "bekommt" und muss nur noch abklopfen, ob es auf einer persönlichen Ebene passt. Bei Quereinsteigern zusätzlich noch (übertragbares) Vorwissen. Wir haben aber auch Mitarbeiterïnnen, die von Banken, Sozialversicherungen oder aus der Finanzverwaltung kommen.
Du wirst als Quereinsteiger aber immer, egal in welchem Bereich, deutlich stärker auf Initiativbewerbungen und Vitamin B angewiesen sein.

Da gebe ich dir natürlich Recht. Wie lange dauert ein Quereinstieg bei Leuten aus Banken bzw. Sozialversicherungen?

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Cynthia112 — Wed, 31 Jul 2024 10:31:55 GMT

Sehr gerne.

"Buchhalter" ist keine gesetzlich geschützte Berufsbezeichnung, weshalb sich grundsätzlich jeder so nennen darf. Auch wenn Sie nur zufällig einmal neben einem Gesetzbuch gestanden haben, dürfen Sie sich "Buchhalter" nennen. Viele Grüße aus Berlin

Quereinsteiger im Steuerbereich?

cro — Wed, 31 Jul 2024 10:58:03 GMT

@Jon_Werner schrieb:

Ich meinte aber eigentlich für Referendare, die bei Steuerberatern ihre Wahlstattion machen? Namentlich soweit der Referendar im Rahmen des Studiums (Schwerpunktbereich) Steuerrecht hat, dürfte sich in dieser Hinsicht durchaus eine Chance bieten. Namentlich, sofern die Referendare keine "Zusatzvergütung" wollen, mithin keine Lohnkosten verursachen.

Da gebe ich dir natürlich Recht. Wie lange dauert ein Quereinstieg bei Leuten aus Banken bzw. Sozialversicherungen?

Ich würde eine abgekürzte Berufsausbildung (ernsthaft!) und kein Praktikum (Pflichtpraktikum im Studium ist dagegen immer OK) empfehlen.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

renek — Wed, 31 Jul 2024 11:50:56 GMT

Also, ich selbst bin Umschüler gewesen im Alter von 33 Jahren. Das Pflichtpraktikum endete damit, dass mit aus 2 Landkreisen alle abgelehnt haben! Einzig ein Dozent hat mich genommen und hatte mir tatsächlich sogar nach 3 Wochen bereits gefragt ob ich nach der Ausbildung nicht direkt dort arbeiten will.

Quereinsteiger haben es aus meiner Erfahrung gerade im Bereich Steuern sehr sehr schwer! Das liegt natürlich an den schlechten Erfahrungen einerseits (siehe @tu_heggi), anderseits aber auch an Kanzleien die doch sehr eingebildet und voreingenommen in dieser Beziehung sind (das ist meine Erfahrung, und nein, gilt nicht für alle). Dazu kommen auch noch zahlreiche Sonderfälle.

Und Studium mit Bachelor oder Master heißt auch nicht, dass man was in der Praxis kann. Es heißt oftmals nur, dass man die Prüfungsaufgaben lösen konnte.

Dagegen stehen dann Leute wie Du und ich, die dann in diesem System leider unter gehen, weil sich Ihrer nicht erbarmt wird. Das muss man dann als gegeben hinnehmen - was zwar traurig ist, aber oft eh nicht geändert werden kann.

Und bevor ich jetzt falsch verstanden werde: Es braucht sich keiner angegriffen zu fühlen. Ich kenne Euch sowieso nur als Text und User-Avatar auf meinen Bildschirm ;). Ich meine keinen persönlich, sondern zeige einfach meine Sicht auf, die ebenso nicht generell gilt, wie die Aussage, dass "alle Quereinsteiger eh zu doof" sind (freie Interpretation :D). Und ich verstehe die Kanzleien vollkommen - also zum Teil. Denn ja, es gibt (viele) Leute, die stellen sich das einfacher vor als es in Realität ist. Man benötigt dann doch ein bisschen Gehirnmasse die noch aktiv sein muss...

Das ist ja auch an anderen Stellen so. Jeder kann bspw den BiBu machen (Okay, es sollte heißen "probieren zu machen"). Bei meinem 6-Monatskurs war ein 50-jähriger Selbständiger dabei, der angab, dass seine StB'in bescheinigt hat, dass er seine Buchhaltung selbst gemacht hat und daher fähig ist. Resultat nach 1 Woche: Aufgabe weil er nur Bahnhof versteht...

Wünschenswert wäre, wenn bei all dem Mangel an Fachkräften zumindest ein klein wenig mehr Mut da wäre. Wie wäre es einen potentiellen Kandidaten mal bei kleinen Dingen zu einem Mitarbeiter zu setzen. Oder einen Test zu basteln den Bewerber machen sollten? Hier könnte man bspw bei den Berufsbildungsinstituten die Umschulungen durchführen anfragen.

Ich denke manch einem ist nicht bewusst welch tollen Leute manches Mal da draußen unentdeckt bleiben, nur weil keiner Mut hat.

Frei nach "Wir kaufen einen Zoo": "Manchmal braucht Du nur 20 Sekunden Mut".

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Cynthia112 — Wed, 31 Jul 2024 12:31:46 GMT

Ich würde da gerne nachhaken wollen.

Sie betonen, dass sich niemand angegriffen fühlen muss, aber wenn sich der ein oder andere Mühe gegeben hätte, er einen tollen/qualifizierten Menschen da draußen entdeckt hätte? Oder wenn der ein oder andere einen potentiellen Kandidaten zu einem Mitarbeiter gesetzt hätte. Um was genau zu machen?

Denken Sie, dass „wir“ hier versagt haben? („Wir“ = Steuerberater / Steuerfachgehilfen)

Viele Grüße aus Berlin.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

jjunker — Wed, 31 Jul 2024 13:22:24 GMT

@tu_heggi als Quereinsteiger verstehe ich das nicht ganz. Angefangen habe ich hier mit dem Thema Vollmachtdatenbank implementieren und damals noch Ausgangsrechnungen auf 8400 / 8125 / 8120 erfassen für zwei Mandate. Später kam eine kleine Buchhaltung dazu, dann der Umstieg auf digitale Buchhaltungen.

Als Wirtschaftsingenieur hatte ich schon mal vor Jahren was zu Buchhaltungen gehört.... kam aber mit nahezu Null theoretischem Wissen und faktisch Null praktischem Wissen hier an.

Daneben kümmere ich mich um den ganzen Kram, wie Drucker funktioniert nicht,.... etc.

Dadurch haben unsere steuerlichen Fachkräfte mehr Zeit.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

f_mayer — Wed, 31 Jul 2024 13:52:08 GMT

@renek schrieb:
Und Studium mit Bachelor oder Master heißt auch nicht, dass man was in der Praxis kann. Es heißt oftmals nur, dass man die Prüfungsaufgaben lösen konnte.

Mein Verdacht ist, dass dieses Phänomen auch bei uns aufgetreten ist. Mir scheint es besonders wahrscheinlich, wenn auch die Personen die einstellen sich nicht voll im Klaren sind, was genau der Mitarbeiter zu machen hat.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

renek — Wed, 31 Jul 2024 14:00:24 GMT

@Cynthia112 schrieb:
Ich würde da gerne nachhaken wollen.

gerne

Sie betonen, dass sich niemand angegriffen fühlen muss

Ja, weil meine Worte sicherlich den ein oder anderen persönlich treffen könnten obwohl ich es allgemein und aus meiner persönlichen Erfahrung heraus wie geschildert erlebt habe.

aber wenn sich der ein oder andere Mühe gegeben hätte, er einen tollen/qualifizierten Menschen da draußen entdeckt hätte?

Wenn es den oder di das dasjenige gibt, dann ein dickes fettes Merci und 👍, denn das passiert aus meiner subjektiven Betrachtung heraus zu wenig!

Oder wenn der ein oder andere einen potentiellen Kandidaten zu einem Mitarbeiter gesetzt hätte. Um was genau zu machen?

Um zu sehen welches Verständnis für den Beruf der/diejenige mitbringt! Das kann man u.a. so gestalten, dass man Bewerber zeigt was man hier so macht und Fragen stellt wie "kannst Du Dir vorstellen warum das so gemacht wird?". Das habe ich aktiv in meinen bisherigen Stellenausschreibungen so gemacht um ein Gefühl zu bekommen ob der Bewerber etwas für meine Abteilung ist und natürlich auch um den Bewerber zu zeigen mit was er tatsächlich zu tun hat 😉

Ich sage NICHT, dass der Bewerber beim Chef auf´m Schoß sitzt. Aber alle tollen Kanzleiinhaber/*innen haben doch auch dieses ganz tolle Personal. Warum hört es denn dann hier auf? (rhetorisch gefragt)

Denken Sie, dass „wir“ hier versagt haben? („Wir“ = Steuerberater / Steuerfachgehilfen)

Ja und nein! Ich sage nur, dass die Probleme des Fachkräftemangels nicht nur bei den Bewerbern liegen. Wer seine Ansprüche zu hoch schraubt und mit Vorurteilen auf Bewerber schaut, der muss sich in der Tat auch gar nicht wundern wenn er dann Chancen liegen lässt.

Viele Grüße aus Berlin.

Na dann Servus aus`m tiefsten Bayern 😄

P.S.: In meiner Kanzleizeit habe ich auch alle Varianten gesehen. Gute und weniger gute SFA, BiBu, SFW, StB. Deshalb habe ich meine Aussagen oben auch allgemein als Möglichkeit geschildert. Und nur damit ich zeige wie ich "ticke": Mein Azubi der morgen anfängt, der wurde im letzten Jahr überall abgelehnt und hat über 50 Bewerbungen geschrieben. Hat sich mit Aushilfsjobs über Wasser gehalten und wurde auch dieses Jahr mit vielen Abweisungen gesegnet. Sein Zeugnis ist solide zwischen 2 und 3. Ohne Bewerbungsgespräch habe ich diesem jungen Mann eine Chance gegeben und zugesagt, weil ich es für eine Schande für dieses Land halte wie man junge Leuten keine Chance gibt, aber dann über Fachkräftemangel diskutiert!

Quereinsteiger im Steuerbereich?

renek — Wed, 31 Jul 2024 14:03:24 GMT

@f_mayer schrieb:
Mein Verdacht ist, dass dieses Phänomen auch bei uns aufgetreten ist. Mir scheint es besonders wahrscheinlich, wenn auch die Personen die einstellen sich nicht voll im Klaren sind, was genau der Mitarbeiter zu machen hat.

Das kommt noch hinzu. In Fachkreisen ist von "Fach**bleep**en" die Rede 🤣.

Tatsächlich habe ich die Erfahrung sammeln dürfen das man oftmals dazu neigt Leute aus diversen Gründen bereits im Vorfeld abzuschreiben.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

f_mayer — Wed, 31 Jul 2024 15:14:20 GMT

@renek schrieb:
Tatsächlich habe ich die Erfahrung sammeln dürfen das man oftmals dazu neigt Leute aus diversen Gründen bereits im Vorfeld abzuschreiben.

Und im Gegenzug Leute mit wohlklingenden Titeln mit zu großen Erwartungen aufnimmt, was dann zu beiderseitiger Enttäuschung führt nehme ich an. Auch ein mehrjähriges Studium im Finanzbereich macht jemanden nicht unbedingt äquivalent zu einem einfachen aber erfahrenen Steuerfachangestellten, wiederum aber habe ich den Verdacht, dass eine derartige Annahme gelegentlich vorherrscht.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Jon_Werner — Wed, 31 Jul 2024 18:05:59 GMT

Ich kann übrigens allen Steuerberatern den Tipp geben auch auf der eigenen Internetseite eine Dauerstellenausschreibung für Rechtsreferendare in der Wahlstation auszuschreiben:

1. Rechtsreferendare, die sich bewusst darauf bewerben, wollen häufig die Wahlstation dazu nutzen, Buchführung bzw. Jahresabschluss zu vertiefen.

2. Rechtsreferendare in der Wahlstation sind weiterhin beim Land angestellt und verursachen keine Lohnkosten.

3. Soweit die Stellenausschreibung nur auf der eigenen Homepage ist, dürften sich die Kosten überschaubar halten.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Gelöschter Nutzer — Wed, 31 Jul 2024 18:31:48 GMT

ich find @tu_heggi aussage ganz schön derb pauschal 🙂

es gibt da alles mögliche querbeet... ich könnte da vermutlich dutzende beispiele, positive wie negative, von quereinsteigern, langjährig beschäftigten, ausgebildeten fachankräften usw. erzählen.

da thema ist ist ivm mit allen richtungen extrem! schwierig..

soll sogar mas/stbs geben, die korrigieren im abschluss sogar was falsch... aber wenns niemand prüft...

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Usus — Wed, 31 Jul 2024 19:01:55 GMT

Fachkräfte oder Quereinsteiger, egal ob gelernt oder ungelernt, am Ende gibt es überall Perlen und Nieten.

Rechtsreferendare, die sich für Steuerrecht interessieren, wollen das in der Regel auch wirklich und können daher ganz bestimmt eine gute Bereicherung im stressigen Büroalltag sein.

Man sollte nie das Buch nach seinem Einband beurteilen.

Wichtig ist am Emde die Leistung und der Wille zur Weiterbildung.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Cynthia112 — Thu, 01 Aug 2024 04:58:07 GMT

Bonjour,

und erst einmal herzlichen Dank für die ausführliche Antwort und dass Sie sich die Zeit genommen haben.

Dennoch, bin ich immer noch nicht so recht überzeugt und finde klare Zustimmung zum Beitrag von "tu-heggi" . Warum? Weil ich einfach die erdrückenden Erfahrungen nicht ignorieren kann. Ich habe zu viele Buchungssätze, wie "Dummheit an Kasse" erlebt. Und meine Erfahrungen teile ich auch mit befreundeten Berufskolleginnen.

Trotzdem, wünsche ich allen weiterhin viel Erfolg auf der Spur mit Quereinsteigern und selbsternannten Buchhaltern.

Weiterhin ganz herzliche Grüße aus Berlin ins tiefste Bayern.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Usus — Thu, 01 Aug 2024 05:14:54 GMT

Über solche Erfahrungen könnte man ganze Romane schreiben, leider auch über Kollegen, die es aufgrund Ihrer Ausbildung besser wissen müssten.

Motto: Ich buche alles hin und her, am Ende findet's keiner mehr.

Aber wir geben die Hoffnung nie auf.

Manchmal hilft eine Woche Probearbeit, möglichst im Angesicht von Mitarbeitern, bei denen das Telefon nie still steht oder die anderweitig sehr gefragt sind und trotzdem noch nebenbei arbeiten😉 Und zur Einweisung gleich mal das volle Programm erklären.

Entweder man bekommt einen höheren Gehaltswunsch oder ein "ist doch nichts für mich" 🤷‍♀️

Quereinsteiger im Steuerbereich?

tu_heggi — Thu, 01 Aug 2024 05:31:47 GMT

Wir haben auch einigen ,mitunter "nicht vermittelbaren", Chancen gegeben.

Arbeitsplatz, IT, Abläufe eingerichtet um dann festzustellen das nach zwei Tagen "Überforderung" eintrat und Sie nicht wiederkam. Gehalt ist "fast egal"

--> Hauptsache Schäden von Kanzlei, Kollegen und Mandanten abhalten!

Möglicherweise hatten wir auch einfach nur Pech, jedoch fängt heute unsere ehemalige Praktikantin Ihre Ausbildung bei uns an. Wir sind bester Hoffnung!

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Usus — Thu, 01 Aug 2024 06:01:18 GMT

Für ihre neue Auszubildende und ihr Unternehmen viel Glück. Wir hatten bisher in dieser Hinsicht noch nicht so viel Erfolg. Es gab eine jugendliche Praktikantin, welche wir für den steuerlichen Bereich begeistern konnten, haben Sie aber leider an die Finanzverwaltung ( Ausbildung Höherer Dienst) "verloren".

Vielleicht beim nächsten mal. Nächste Station: Ausbildungsmesse

Quereinsteiger im Steuerbereich?

tu_heggi — Thu, 01 Aug 2024 06:14:14 GMT

Risiken gibt es immer, eine Beschäftigung auf "Lebenszeit" wird schwieriger da das Angebot und die Bereitschaft sich für Job, Liebe, Freunde, Stadt o. a. zu verändern größer ist.

Irgendwann kommt auch hier ein "Knick" und die Angestellten sind froh um den jetzigen Job / Arbeitgeber

Quereinsteiger im Steuerbereich?

theo — Thu, 01 Aug 2024 07:01:07 GMT

@Jon_Werner schrieb:
Welche Abschlüsse eignen sich eurer Meinung nach am besten als Quereinstieg?

Dr. der Geschichte, Abschlussarbeit irgendwas über Kirchen, hat sich innerhalb kürzester Zeit selbständig in EO comfort eingearbeitet u. beherrscht das jetzt als einzige.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Cynthia112 — Thu, 01 Aug 2024 07:11:20 GMT

Bonjour,

ich muss gerade herzhaft lachen und frage mich gleichzeitig, ob das Ihr Lebenslauf ist?

Viele Grüße aus Berlin.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

tu_heggi — Thu, 01 Aug 2024 07:14:15 GMT

@theo schrieb:
@Jon_Werner schrieb:
Welche Abschlüsse eignen sich eurer Meinung nach am besten als Quereinstieg?

Dr. der Geschichte, Abschlussarbeit irgendwas über Kirchen, hat sich innerhalb kürzester Zeit selbständig in EO comfort eingearbeitet u. beherrscht das jetzt als einzige.

Dann ist er ein "DATEV-Jünger" und hat eine einzigartige Verbindung zum Programm

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Stb2021 — Thu, 01 Aug 2024 10:01:12 GMT

Das Zauberwort lautet "Steuerassistent". Keine Kanzlei schreibt auf Ihre Homepage "Wir nehmen jeden der sich bewirbt". Das kann man in der Außendarstellung nicht bringen. Das Wort "Quereinsteiger" geht nicht.

Also schreibt man "Steuerassistent", was keine geschützte Berufsbezeichnung ist. Und beim Profil dann "Studium oder ähnliche Qualifikation. Genauso bei Prüfungsassistent.

Und was die notwendige Qualifikation angeht: Ich kann absolut jedem die Grundzüge ordnungsgemäßer Buchführung beibringen. Kein Problem. Aber wenn ich erst einmal anfangen muss zu erklären wie man mit Doppelklick eine PDF öffnet, dann ist diese Person nicht vermittelbar.

Und im Moment haben wir eine ganze Generation von Tablet-Schülern die einen Computer gerade mal so anschalten können.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

jjunker — Thu, 01 Aug 2024 10:14:33 GMT

ich kann absolut jedem die Grundzüge ordnungsgemäßer Buchführung beibringen. Kein Problem.

@Stb2021 ich wage zu behaupten, dass die Ausbildung zum Steuerfachangestellten genauso komplex ist wie das Abitur. --> Wer die Eignung fürs Abitur nicht mitbringt sollte sich an so einer Ausbildung auch nicht versuchen.

Daraus leitet sich auch ab, wer es damals nicht geschafft hat das Abitur zu machen oder eine ähnlich komplexe Ausbildung zu absolvieren (Rechtsanwaltsgehilfe, Elektroniker Fachrichtung Steuerungstechnik,...) sollte sich einen Quereinstieg in den Bereich Steuern vielleicht zweimal überlegen.

Aber wenn ich erst einmal anfangen muss zu erklären wie man mit Doppelklick eine PDF öffnet, dann ist diese Person nicht vermittelbar.

--> Bedienung ist erlernbar. Privat nutze ich Linux, in der Arbeit Windows und der Serniorchef kommt mit seinem iphone um die Ecke man muss eben flexibel sein. Und die Bedienung von DATEV muss eh jeder der damit arbeiten will erstmal erlernen...

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Cynthia112 — Thu, 01 Aug 2024 11:16:35 GMT

Bonjour,

und wirklich schön beschrieben. Dankeschön! Ich denke, dass wir das hier alle ähnlich sehen.

Vermute aber, dass wir bei selbsternannten Buchhaltern auf Unverständnis stoßen werden. Dort wird häufig eine andere Auffassung vertreten.

Viele Grüße aus Berlin

Quereinsteiger im Steuerbereich?

tu_heggi — Thu, 01 Aug 2024 11:25:57 GMT

Wer gibt auch schon selbst zu "unwissend" (bewusste Umschreibung) zu sein?

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Cynthia112 — Thu, 01 Aug 2024 11:32:25 GMT

Ich glaube ich könnte das... glaube, nicht wissen 🙂

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Jon_Werner — Thu, 01 Aug 2024 12:37:47 GMT

Also ich kann das nur bezweifeln. Ich habe kein Abitur und dennoch die Erste Juristische Staatsprüfung bestanden. Das zeigt wohl eher, dass vieles geht, soweit der Wille da ist.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

renek — Thu, 01 Aug 2024 13:22:05 GMT

@jjunker schrieb:
ich kann absolut jedem die Grundzüge ordnungsgemäßer Buchführung beibringen. Kein Problem.
@Stb2021 ich wage zu behaupten, dass die Ausbildung zum Steuerfachangestellten genauso komplex ist wie das Abitur. --> Wer die Eignung fürs Abitur nicht mitbringt sollte sich an so einer Ausbildung auch nicht versuchen.

Autsch, tut mir jetzt weh.

Also ich hatte Realschulabschluss und wäre nie und nimmer fähig gewesen ein Abitur zu machen. Heute sitze ich als BiBu und Teamleiter Finanzen hier. Wenn ich dann sage das ich mich schon auch gelangweilt habe in meiner SFA-Umschulung gibt es sicher das falsche Bild. Doch eigentlich sagt es auch das richtige: Manche können praktisch alles besser als es theoretisch aussah.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

tu_heggi — Thu, 01 Aug 2024 13:31:48 GMT

Fachabi hier 🤙 und auf Praktiker kommt es eben an!🤘

Quereinsteiger im Steuerbereich?

deusex — Thu, 01 Aug 2024 13:51:03 GMT

Möchte zum Thema auch ein kleine Anekdote anhängen:

Nachdem ich partout, nach Personalabgängen innnerhalb der letzten beiden Jahre, niemanden gefunden hatte, war mir klar, dass die Ansprüche deutlich reduziert sein müssen und auch für "Quereinstieg" ausgeschrieben.

Selbstredend, dass die üblichen Benefits sowie freie Gestaltung von Arbeitszeit- und ort sowie Urlaub etc. selbstverständlich am Start waren.

Vier von fünf Bewerbern ließen mich einfach sprachlos zurück und ich konnte nicht mal mehr irrwitzig lachen, so tief saß der Stachel und die Enttäuschung.

Den Begriff "Dummheit" nutze ich ungern, jedenfalls waren 4 von 5 derart weit von irgendeinem Kenntnisstand entfernt, um sie überhaupt, auch perspektiv, irgendwie in der Kanzlei einzusetzen. Das mag sich despektierlich anhören, ist aber recht zutreffend.

Die fünfte Anfrage erhielt ich dann von einer sehr sympathischen jungen Dame, die echte Motivation und Willen ausstrahlte und mir das Gefühl gab, einen Volltreffer gelandet zu haben, denn ich benötigte im Wesentlichen jemand für die Mandantenbuchführung (UO & Rewe).

Sie teilte mir auch Ihre begleitenden Fortbildungen mit und legte mir entsprechende Fortbildungsnachweise vor; ein ausführlicher IHK-Kurs zum Buchhalter (Note 2) sowie, tatatata, eine umfangreicher Schulung, mit Praxisbezügen, zu Unternehmen online.

Mir war klar, dass dieser Quereinstieg aus dem Einzelhandel in die Steuerkanzlei für keinen von uns einfach werden würde, haben uns aber alle der Einarbeitung und Schulung unserer neuen Mitarbeiterin angenommen.

Das Tagesgeschäft ging weiter und ich bemerkte, dass wir alle nach ein paar Wochen mit der Arbeit in deutlichen Verzug kamenm, weil wir eben sehr viel Zeit in "die Neue" investieren musste, aber auch wollten.

Trotz aller Mitarbeiterloyalität gegenüber einander, stand meine "rechte Hand" eines Tages aufgelöst vor mir stand und meinte, dass es so nicht mehr weiter ginge, da kaum Fortschritte zu verzeichnenwaren und akute Fristnöte eingetroffen sind; sie käme nicht mehr dazu, ihre eigenen Aufträge fristgerecht zu bearbeiten; was im Prinzip nie vorkam.

Selbstredend fiel mir auch auf, dass der Kenntnisstand fern einer aktiven Mitarbeit war; auch nach Monaten noch und selbst die einfachsten Dinge nach zwei Monaten quasi jeder Buchung abgefragt wurde.

Sie fand einfach nciht ins Thema und "Soll und Haben" kannte sie nur vom eigenen Kontoauszug; Erklärungen liefen m.E. ins Leere und sie entwicklte sich quasi nicht. Der "Klick" blieb einfach aus . . .

Zum Ende der Probezeit nach drei Monaten müssten, erfahrungsgemäß, bereits soweit Kenntnisse vorhanden sein, dass man selbständig in der Programmumgebung arbeiten und einfachere Fälle bearbeiten kann.

Weit gefehlt und dennoch startete ich noch einen Versuch und intensivierte die Ausbildung durch mich persönlich, um meine anderen Mitarbeiterinnen zu entlasten und ich erkannte das Drama erst in seinem ganzen Ausmaß.

Die Kanzleisituation spitzte sich zu und die ersten Beschwerden trafen ein . . .

Sodann musste ich nach 4 Monaten leider die Notbremse ziehen, eine sofortige Freistellung unter Weiterbezahlung des Gehaltes für drei Monate, aussprechen und kündigen.

Es dauerte eine ganze Weile, bis wir wieder einigermaßen in der Spur waren und habe die Digitalisierung nebenbei weiter forciert und die Arbeitsabläufe weiter optimiert und automatisiert.

Ferner habe ich mich von 5 beratungsintensiven/-resistenten Patienten (ugs.schwierige Mandanten) kurzum getrennt und eine sofortige Kündigung ausgesprochen. So die ersten Rettungsmaßnahmen.

Rund 30 Mandatsanfragen in den letzten 2,5 Jahren habe ich abgelehnt, obglich hier sehr solide Unternehmen dabei waren.

Ende 2023 verabschiedete sich eine eine tragende Mitarbeiterin, was die Situation weiter verschärfte.

Vor drei Monaten meldete sich tatsächlich ein junger Mann bei mir.

Steuerfachangestellter mit zwei Jahren Berufserfahrung . . . ich dachte zunächst, ich wäre bei "Verstehen Sie Spaß"... Wir redeten ein wenig und es schien alles zu passen; auch die Gehaltsvorstellungen von 3.200 € mit 13tem wäre ok gewesen ... aber "Teilzeit 50%"

Der Rest ist Geschichte.

Als Kleinstkanzlei gehört man sicherlich nicht zu den attraktivsten Arbeitgebern, wessen ich mir bewusst bin und auch realisiert habe, dass ich nicht auf ein Wunder "hoffe".

"Hoffnung ist die Planung der Verzweifelten."

Meinen Laden habe ich dann vollends, restriktiv umorgansiert und optimiert; ausschließlich digitale Prozesse, Buchführungen und 100% papierlos. Effizienz als goldenes Kalb !

Aufnahmestopp jeglicher Mandate und Intensivierung der Beratung meines Bestandes und eine Warteliste mit "Rosinen", falls sich freie Kapazitäten ergeben sollten.

Heute habe ich noch eine Handvoll 2022er offen und eine größere Schlussabrechnung, was aber auch daran lag, dass meine "Schlagzahl" wieder auf regelmäßig 50-60 Std./Woche erhöht wurde.

Von weiteren Quereinsteigern sehe ich persönlich grundsätzlich ab, weil ich es mir aus zeitlichen Gründen nicht mehr leisten kann o.a. Szenario zu wiederholen.

Zuletzt wird immer mehr "cherry-picking" bei Mandaten betrieben. Fachkräfte sind weit nicht in dem Maße vorhanden, wie benötigt und "draußen" steht eine enorme Menge an Beratungsbedarf, der nicht mehr befriedigt werden kann.

Die Maßnahmen von Kammern und Verbänden sind positiv zu erwähnen, um den Beruf wieder in den Fokus zu setzen und Nachwuchs zu werben; greifen natürlich erst mit einem starken zeitlichen Versatz.

Einzige Hoffnung liegt wohl in der Abwanderung, Deindustrialisierung und Insolvenzunahmen von Unternehmen am Standort Deutschland und den damit verbundenen frei werden Kapazitäten in den Steuerkanzleien . . . aber wie gesagt: "Hoffnung ist die Planung der Verzweifelten" 😉 .

Quereinsteiger im Steuerbereich?

renek — Thu, 01 Aug 2024 13:55:29 GMT

@deusex schrieb:
Möchte zum Thema auch ein kleine Anekdote anhängen:

Nachdem ich partout, nach Personalabgängen innnerhalb der letzten beiden Jahre, niemanden gefunden hatte, war mir klar, dass die Ansprüche deutlich reduziert sein müssen und auch für "Quereinstieg" ausgeschrieben.

Das sollte man auch tun, man sucht sich leider immer einen Wolf und ich weiß dass die StB einen total hassen wenn man denen dann auch noch das Personal abwirbt (aktuell ein Fall bei mir...).

Den Begriff "Dummheit" nutze ich ungern, jedenfalls waren 4 von 5 derart weit von irgendeinem Kenntnisstand entfernt, um sie überhaupt, auch perspektiv, irgendwie in der Kanzlei einzusetzen. Das mag sich despektierlich anhören, ist aber recht zutreffend.

Ich bin da vollkommen bei Ihnen. Aber wenigstens haben Sie diejenigen begutachtet und nicht nur aufgrund eines Blatt Papiers abgelehnt. Das ist doch vollkommen legitim. Ich musste auch jemanden gehen lassen der sich vorgestellt hatte als super duper Überflieger und Gehalt von über 4k im bisherigen UN. Haben wir nicht gezahlt, wäre die Person tatsächlich aber auch gar nicht wert und ich bedauere das UN das diese Person nun da sitzen hat und wahrscheinlich wirklich zu viel bezahlt...

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Usus — Thu, 01 Aug 2024 14:01:05 GMT

Schlimmer, wenn man dann als Steuerberater genau diese Unternehmen unter seinen Mandanten hat und mit der Superfachkraft zusammenarbeiten muss.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

deusex — Thu, 01 Aug 2024 14:58:25 GMT

@Usus schrieb:
Schlimmer, wenn man dann als Steuerberater genau diese Unternehmen unter seinen Mandanten hat und mit der Superfachkraft zusammenarbeiten muss.

Sie meinen jetzt aber nicht, ein Mandat fortzuführen, welches einen Kanzleimitarbeiter abgeworben hat und nun genau bei dem Mandat tätig wird !?

Würde jemand wirklich so etwas würdeloses tun ?

Schwer vorstellbar.

Das Mandat kann mit dem Mitarbeiter "unter Arm" von Dannen ziehen.

@renek

Aber wenigstens haben Sie diejenigen begutachtet und nicht nur aufgrund eines Blatt Papiers abgelehnt.

Zumindest ein Gespräch geführt. Was "Papier" (in beide Richtungen) wert sein kann, konnten Sie meinem obigen Beitrag entnehmen.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Usus — Thu, 01 Aug 2024 15:05:50 GMT

Unglücklicherweise wurde eine vakante Stelle mit einem zufällig frei gewordenen Buchhalter besetzt

Quereinsteiger im Steuerbereich?

deusex — Thu, 01 Aug 2024 15:12:20 GMT

@Usus schrieb:
Unglücklicherweise wurde eine vakante Stelle mit einem zufällig frei gewordenen Buchhalter besetzt

Zufälle gibts . . . 😉

Hätte einer meiner Mandanten das so durchziehen wollen, hätte ich ihm persönlich die Konsequenzen mitgeteilt und das auch durchgezogen.

Fristlos.

Mit so einer Aktion wäre für mich jegliche Vertrauensbasis für eine Mandatsbeziehung verloren.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

jjunker — Thu, 01 Aug 2024 15:16:38 GMT

Und vor der ersten juristischen Staatsprüfung eine vergleichbar schwere und inhaltlich komplexe Ausbildung gemacht? @Jon_Werner

Was ich zum Ausdruck bringen wollte. Es müssen zwei Dinge zusammen kommen. Der Wille und das interlektuelle Vermögen in komplexen Strukturen denken zu können.

Ich selber habe mein Abi auf dem zweiten Bildungsweg gemacht. Das war sicher einfacher als eine Ausbildung zum Steuerfachangestellten. Wobei die Thermodynamik Vorlesung sicher komplexer war....

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Jon_Werner — Thu, 01 Aug 2024 15:37:46 GMT

@jjunker Ich machte das Fachabitur (Fachhochschulreife) und dann LL.B in weniger als 6 Semestern. Danach Universitätswechsel und erste Prüfung.

Für letzteres aber erheblich länger gedauert, weil Verbesserungsversuch und Praktikum und Arbeit bei Steuerberatungsgesellschaft.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Jon_Werner — Thu, 01 Aug 2024 15:59:53 GMT

Ich glaube ein Problem ist generell, dass zunächst (aus Sicht der Kanzlei) eine kostengünstige Einarbeitung stattzufinden hat. Bei mir war es so, dass ich als Werkstudent gearbeitet habe und danach eine Zeit als Steuerassistent. Ohne die Zeit als Werkstudent, wäre eine Beschäftigung für die Kanzlei wohl nicht wirtschaftliche rentabel gewesen.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

wwinkelhausen — Thu, 01 Aug 2024 16:31:01 GMT

Als ich vor 33 Jahren kurz vor dem Abitur am Überlegen war, was ich für eine Ausbildung machen wollte, habe ich einiges ohne Erfolg probiert und habe mich dann beim Arbeitsamt nach Angeboten bei Steuerberatern erkundigt (mein Großvater war Helfer in Steuersachen, ist vielleicht ein erblicher Gendefekt). Der nette Beamte beeilte mir dann zu sagen, dass ich für den Fachgehilfen in steuer- und wirtschaftsberatenden Berufen mit hoffentlich bald Abitur doch völlig überqualifiziert sei und er davon nur abraten könne. Auf Nachbohren hat er mir dann doch ein paar Zettel ausgedruckt mit Adressen von Steuerberatern, die suchen. Die zweite Bewerbung war dann mein späteres Ausbildungsbüro.

In den letzten Jahren frage ich mich allerdings, ob ich damals nicht besser auf ihn hätte hören sollen.

Zurück zum Thema: Wenn ich sehe, welch Chaos einige Steuerfachangestellte und sogar Bilanzbuchhalter in den Buchhaltungen anstellen, würde ich bei einem interessierten, lernbegierigem Quereinsteiger immer zugreifen. Aber ich bin gottseidank ja nur ein kleiner Steuerfachwirt.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Usus — Thu, 01 Aug 2024 16:58:52 GMT

Ach ja, das Arbeitsamt. Da war doch was vor 32 Jahren.

Der Bearbeiter war der Meinung, dass eine Umschulung zum Steuerfachangestellten doch so gar nichts für eine nach Sozialplan gekündigte Kindergärtnerin ist.

Die Zustimmung gab es nur unter der Maßgabe, dass ich mich selbst um ein Bildungsinstitut kümmere.

Im Grunde war ich selbst ein Quereinsteiger, wie so viele meiner Generation, die sich umorientieren mussten. Ein Jahr Theorie und ein Jahr Praxis, dann die Prüfung, wenig Zeit mit voller Power und Null Toleranz, wenn man hinterher einen Job ergattern wollte.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Chris607 — Thu, 01 Aug 2024 17:06:50 GMT

Ach ja, das Arbeitsamt

meinte bei meiner Berufsorientierung dass u. a. Pferdemetzger was für mich wäre. Weiß auch nicht, was da jetzt besser ist. Steuersachen dürften aber auf jeden Fall sorgenloser bzgl. Arbeitssuche sein.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

jjunker — Thu, 01 Aug 2024 17:34:31 GMT

Wenn ich mir die Konten von unseren Handwerkern anschaue und die Kosten von unseren selbständigen Akademikern hatte ich auf meinen Elektroniker besser den Techniker gemacht...🙄 Hätte hätte Fahrradkette 🤗

Quereinsteiger im Steuerbereich?

bodensee — Thu, 01 Aug 2024 18:30:17 GMT

Jetzt gebe ich auch noch meinen Senf dazu.

Die Anekdote von @deusex kam mir mehr als bekannt vor und auch diverse Bewerber und Bewerbinnen mit entweder horrenden Gehaltsvorstellung 100k p.a. ohne entpsrechende Qualifikatin ja das waren Steuerfachangestellte.

Zeitverzug , es wird und wird nicht besser ab und zu hat man schon das Gefühl der Begriff Begriffsstutzigkeit kommt nicht von ungefähr. Also von dem her könnte ich hier auch jede Menge aus der Erfahrungskiste erzählen. Meine anderen Mitarbeiter werfen mir hier immer mal wieder meine Gutmütigkeit vor, das ich immer wieder aufs neue versuche Menschen eine Chance zu geben auch wenn die Praxis mir häufig - nicht immer - das Gegenteil aufgezeigt hat bzw. mir die Gutmütigkeit und Geduld und Ausdauer nicht unbedingt belohnt wurde, ab und an ploppte dann auch noch ein Anwalt mit Forderungen auf.

Aktuell habe ich die Anfrage von einem m.E. engangierten angehenden Juristen ( im Sep. 1. staatsexamen) das anschließende Ref. möchte er aus div. Gründen nicht machen. Bisher in der Kanzlei ausschließlich für private Steuererklärungen (Minijob) eingesetzt. Da er dann ab Oktober gerne mehr verdienen möchte /muss Anfrage an mich ob ich mir das auch auf 30-35 STd / Woche vorstellen kann. Klar kann ich und da bin ich bei den Quereinsteigern. Ursprünglich beim Finanzamt gelernt, aber halt von Fibu und Abschlüssen nicht wirklich eine Ahnung. Daher gibt es aus dem werten Communitykreis Empfehlungen wie bringe ich jemanden in möglichst kurzer Zeit die Basics einer Fibu und der Datevwelt Kanzlei- Rewe , Jahresabschluss und Bilanzbericht bei ?

Für Tipps bin ich dankbar.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Usus — Thu, 01 Aug 2024 19:19:26 GMT

Empfehlungen wie bringe ich jemanden in möglichst kurzer Zeit die Basics einer Fibu und der Datevwelt Kanzlei- Rewe , Jahresabschluss und Bilanzbericht bei ?

Basics Fibu: Wie hab ich das gelernt? Mit T-Konten und handschriftlicher Jahresabschlussübersicht (Summen, Salden, Jahresabschlussbuchungen, Summenbilanz, Saldenbilanz, Bilanz und GuV und am Ende Abstimmsumme-alles per Hand aufgerechnet - such den fehlenden Pfennig)

Für die Programme hat DATEV gute Einsteigervideos und natürlich sollte man einen erfahrenen Mitarbeiter an der Hand haben.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

vogtsburger — Thu, 01 Aug 2024 19:44:26 GMT

... bei den meisten Bewerbungen, die uns in der letzten Zeit in's Haus flatterten, hätte ich eher zu einem Alphabetisierungskurs geraten als zu einem Fortbildungskurs in Finanzbuchführung und Rechnungswesen oder gar zu einer Anstellung.

... aber es gibt bei uns auch Erfolgsgeschichten:

z.B. die erfolgreiche 'Migration' einer ukrainischen Buchhalterin zu einer 'deutschen' Steuerfachgehilfin, inkl. inzwischen erfolgreich abgeschlossener Ausbildung

Quereinsteiger im Steuerbereich?

jjunker — Thu, 01 Aug 2024 20:20:35 GMT

Daher gibt es aus dem werten Communitykreis Empfehlungen wie bringe ich jemanden in möglichst kurzer Zeit die Basics einer Fibu und der Datevwelt Kanzlei- Rewe , Jahresabschluss und Bilanzbericht bei ?

Indem man ihn in verschiedenen Buchhaltungen nur die Ausgangsrechnungen erfassen lässt. Das ist ein eng gesteckter Kreis aus Konten in dem man aber eigentlich alle umsatzsteuerlichen Sachverhalte schnell kennenlernt. Weiter hat es den Vorteil, dass die Belege immer "gleich" aussehen. Wenn man 2-3 Monate einige hundert Ausgangsrechnungen erfasst hat nimmt man bei einer der Buchhaltungen die Eingangsrechnungen dazu.

Wenn man mit den Eingangsrechnungen anfängt ist die Auswahl der zu buchenden Konten in Kombination mit den umsatzsteuerlichen Sachverhalten ggf. zu viel.

So habe ich es gerlent. 🤗

Quereinsteiger im Steuerbereich?

renek — Fri, 02 Aug 2024 04:48:12 GMT

vielleicht falsch rüber gekommen: Die MA ist von einem (nicht unseren) StB gekommen. Das war eine Bewerbung auf eine offene Stelle. Es gab dann halt Stress wegen besagtem StB weil ihm das gar nicht gefiel. Kann ich natürlich nachvollziehen, aber der Arbeitsmarkt ist liberal...

Dem eigenen StB würde ich auch NIEMALS die Arbeitskräfte abwerben und würde Bewerbungen von dieser Seite aus auch komplett offen besprechen. Also da bin ich überaus fair.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

tu_heggi — Fri, 02 Aug 2024 04:51:58 GMT

@Chris607 schrieb:
Ach ja, das Arbeitsamt
meinte bei meiner Berufsorientierung dass u. a. Pferdemetzger was für mich wäre. Weiß auch nicht, was da jetzt besser ist. Steuersachen dürften aber auf jeden Fall sorgenloser bzgl. Arbeitssuche sein.

Manchmal ist mit Tieren arbeiten besser als mit Menschen 😂

oh wird die militante Veganerin mich jetzt hassen

Quereinsteiger im Steuerbereich?

renek — Fri, 02 Aug 2024 04:57:42 GMT

@jjunker schrieb:
Was ich zum Ausdruck bringen wollte. Es müssen zwei Dinge zusammen kommen. Der Wille und das interlektuelle Vermögen in komplexen Strukturen denken zu können.

Genau da ist sind die Probleme:

Wie erkennt man das denn auf dem Papier und ohne austesten?

Und wieso traut man manchen nicht zu sich zu entwickeln?

Also wir haben bspw einen MA in UN der erst nur als Hilfskraft gearbeitet hat und dann eine Lehre begonnen hat. Der Kollege benötigt starke Unterstützung weil er schulisch einfach nicht so gut kann. Seine Leistungen im UN sind aber steigend. Man erkennt dass er tatsächlich mehr Potential hat als das Papier aussagt. Man muss da nur genau hinschauen und gezielter an die Arbeit heranführen. Das wird ganz sicher auch so werden, dass das Zeugnis nicht gut ist. Dennoch würde ich ihn jederzeit wieder in meine Abteilung nehmen. Klar habe ich da etwas mehr Investition in diesen MA. Aber ich denke das die Loyalität die solche MA mit sich bringen höher eingestuft werden sollten.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

tu_heggi — Fri, 02 Aug 2024 05:03:29 GMT

. Klar habe ich da etwas mehr Investition in diesen MA. Aber ich denke das die Loyalität die solche MA mit sich bringen höher eingestuft werden sollten.

Wenn das der MA genauso sieht ja 😊

Quereinsteiger im Steuerbereich?

renek — Fri, 02 Aug 2024 05:11:41 GMT

@wwinkelhausen schrieb:
Zurück zum Thema: Wenn ich sehe, welch Chaos einige Steuerfachangestellte und sogar Bilanzbuchhalter in den Buchhaltungen anstellen, würde ich bei einem interessierten, lernbegierigem Quereinsteiger immer zugreifen.

Ja, da gebe ich Ihnen vollkommen Recht. In diesem Bereich gibt es naturgemäß auch schwarze Schafe.

Aber ich sag mal so: Wenn in einem JA (den ich kenne) der StB die Bewertung des Wertpapierdepots in der Art vornimmt, dass er einfach den Depotwert zum 31.12. im AVZ bucht (egal ob über AHK...), dann frage ich mich auch wie das sein kann. Ich habe da nur köstlich gelacht und ein paar Verweise auf die Zugangs- und Folgebewertung HGB gegeben. 😉

In meiner eigenen Kanzlei hatte ich als SFA mehr Ahnung als die BiBu und SFW und musste den langjährigen MA'innen zeigen wie man Ergänzungsbilanzen mit der e-Bilanz versendet. Da gab es doch 2015(?) diese Änderung bei PersG. Wieso ich das mit nicht einmal 1 Jahr Berufserfahrung konnte und die anderen mehrjährig beschäftigten nicht, habe ich nie verstanden...

Aber ich bin gottseidank ja nur ein kleiner Steuerfachwirt.

Meine Kanzlei hat damals zu mir gesagt: Machen Sie den BiBu nicht, damit kann man nichts anfangen, machen sie den SFW, damit haben Sie Zukunft.

Ich würde also behaupten nach diesem Gesichtspunkt haben Sie alles richtig gemacht 😄

@bodensee schrieb:
Die Anekdote von @deusex kam mir mehr als bekannt vor und auch diverse Bewerber und Bewerbinnen mit entweder horrenden Gehaltsvorstellung 100k p.a. ohne entpsrechende Qualifikatin ja das waren Steuerfachangestellte.

Darf ich mich dann bitte auch bewerben, hätte als Bibu gerne moderates 130k 😄

Quereinsteiger im Steuerbereich?

renek — Fri, 02 Aug 2024 05:12:37 GMT

In diesem Falle bin ich mir sogar seeeeehr sicher 😉

Quereinsteiger im Steuerbereich?

jjunker — Fri, 02 Aug 2024 11:03:49 GMT

@deusex Eine ABC A/N Analyse der Mandanten schadet nie.

A darf bleiben A-A/N wird geprüft B darf bleiben B-A/N wird geprüft C darf gehen und C-A/N zum nächstmöglichen Zeitpunkt an die Luft setzen.

Wobei das zweite A für Ars.... und N für Nervensäge steht und sich aus der Namensliste ergibt auf der alle Mitarbeiter zwei Namen drauf schreiben dürfen bei denen sie froh sind den Telefonhörer auflegen zu dürfen.

Quereinstieg in den Bereich steuern finde ich schwierig. In einer Kanzlei fallen aber auch genug arbeiten an für die es "kein" Steuerfachwissen braucht.

- Einkauf

- Telefon / Tür / Post

- Kanzleiverträge (Versicherung/Telefon/....)

- IT Pflege und Prozessanalyse

- Pflege Vollmachtdatenbank

- Pflege Stammdaten.

All das sind Arbeiten bei denen man nur Eckpunkte des Steuerrechts kennen muss. Ab einer gewissen Kanzleigröße füllt das eine Halbtagskraft aus. Diese kann dann in der noch nicht verplanten Zeit eine Buchhaltung machen mit 30 Bankbewegungen im Monat. --> Da ist es egal ob die sich im ersten Jahr rechnet oder nicht. Als Übungsobjekt genau richtig.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

glasi — Fri, 02 Aug 2024 11:42:34 GMT

Sie meinen jetzt aber nicht, ein Mandat fortzuführen, welches einen Kanzleimitarbeiter abgeworben hat und nun genau bei dem Mandat tätig wird !?
Würde jemand wirklich so etwas würdeloses tun ?
Schwer vorstellbar.
Das Mandat kann mit dem Mitarbeiter "unter Arm" von Dannen ziehen.

Das haben wir im letzten auch bei einem MD gemacht.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Jon_Werner — Fri, 02 Aug 2024 11:45:33 GMT

@jjunker

Was bedeutet denn "Quereinstieg"? Ist Ihres Erachtens Quereinstieg jeder Quereinsteiger, der keine Ausbildung zum Steuerfachangestellten gemacht hat?

Quereinsteiger im Steuerbereich?

glasi — Fri, 02 Aug 2024 11:46:46 GMT

@Chris607 schrieb:
Ach ja, das Arbeitsamt
meinte bei meiner Berufsorientierung dass u. a. Pferdemetzger was für mich wäre. Weiß auch nicht, was da jetzt besser ist. Steuersachen dürften aber auf jeden Fall sorgenloser bzgl. Arbeitssuche sein.

Ach bei mir hat Ende der 80er der Computer beim Arbeitsamt u.a.. den Beruf der Hebamme als Ausbildungsberuf ausgespuckt, nachdem man da seine Stärken, Schwächen, Vorlieben und was weiß ich, eingegeben hatte.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Cynthia112 — Fri, 02 Aug 2024 12:53:43 GMT

Salut und Bonjour,

ich habe gestern Abend noch, nach dem Unterricht, all die ehrlichen und achtbaren Beiträge gelesen und stelle wieder einmal fest, dass mein Trampelpfad, der sich da Erkenntnis schimpft, schöne Parallelen zu Erfahrungen anderer aufzeigt.

Ihre Anekdote mochte ich ganz besonders. Wobei beim Lesen die Schmerzgrenze des Erträglichen schon sehr ausgereizt war, so sehr habe ich innerlich mitgelitten.

Ich weiß von vielen Berufskolleginnen (SFA), dass ihr Weggang aus dem Steuerbüro, oftmals mit dieser zusätzlichen Belastung zusammenhing und viele noch heute der Auffassung sind, dass der Imageschaden der Kanzleien dadurch enorm war. Wir haben oft diskutiert, wie so ein Imageschaden wieder geheilt werden kann, um vielleicht doch zurück zum Hafen zu kehren.

Ich kann Ihnen, liebe Steuerberater*innen, wirklich versichern, dass wir unsere Tätigkeit absolut gerne ausführen. Egal wie viele schrullige Mandanten noch vor dem Frühstück angerufen haben, um über ihren Stuhlgang zu plaudern. Frei nach dem Motto „wer in diesem Leben viel leidet..“

Daher weiß ich, dass es da draußen noch viele SFA gibt, die gerade umdenken.

„Hoffnung ist die Planung der Verzweifelten“ -> Der Ersatz von Zufall, wird irgendwann in Erfolg umschlagen.

Viele Grüße aus Berlin

Quereinsteiger im Steuerbereich?

lsiegmann — Fri, 02 Aug 2024 15:45:17 GMT

Da hier sehr viele Kanzlei-Insider kommentiert haben, gebe ich meine Perspektive als Mandant dazu:

Schon wenn der/die mir zugeteilte Steuerfachangestellte zu jung ist, werde ich nervös.

Unfair, ich weiß, aber ich kann es nicht ändern.

Mein Hauptanliegen an eine Steuerkanzlei ist, dass ich mir um nichts Sorgen machen muss. Dieses Gefühl würde mir ein Quereinsteiger niemals vermitteln, sofern ich davon wüsste.

(Obwohl ich in meiner Branche ebenfalls Quereinsteiger bin!)

Quereinsteiger im Steuerbereich?

bodensee — Fri, 02 Aug 2024 16:59:39 GMT

@lsiegmann schrieb:

Mein Hauptanliegen an eine Steuerkanzlei ist, dass ich mir um nichts Sorgen machen muss.

Das wünschen sich viele Mandanten. Aber auch Steuerberater und deren Angestellte sind Menschen und diese können nun mal Fehler machen. Und bitte nicht vergessen wir beraten im Bereich Steuern und nicht wie so oft erwartet Mädchen für Alles.

Das soll nicht despektierlich sein sondern leider eine Erfahrung aus mehr als 30 Jahren Berufserfahrung.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

vogtsburger — Fri, 02 Aug 2024 17:10:04 GMT

@bodensee schrieb:
[...]
Und bitte nicht vergessen wir beraten im Bereich Steuern und nicht wie so oft erwartet Mädchen für Alles.
[...]

... ooops, wer erwartet von Ihnen, dass Sie Mädchen für alles beraten ?!? 🤔

... wenn ich jetzt Mädchen wäre, würde ich jetzt nicht unbedingt zu einem Steuerberater gehen, um mich für alles beraten zu lassen 🤣

Quereinsteiger im Steuerbereich?

bodensee — Fri, 02 Aug 2024 17:08:04 GMT

Wenn Sie wüßten wenn ich alles in was alles beraten kann und schon beraten habe.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

jjunker — Fri, 02 Aug 2024 17:10:03 GMT

@lsiegmann eines unserer top Mandate, die größte Buchhaltung welche wir haben, wird von mir als Quereinsteiger gebucht. Als Buchhaltroniker ist es nicht einfach jede steuerliche Frage beantworten zu können. Daher leite ich komplexe Fragen an die Chefinnen weiter.

Die Frage wie eine Stornorechnung zu erstellen ist wird von mir beantwortet.

Der Chef der Firma weiß, dass ich eigentlich Dipl. Ing und nicht Steuerfachkraft bin und ist sehr gut zufrieden mit meiner Arbeit.

Wenn jemand eine Frage zu Fristen hat beantworte ich die. Fragen zum Thema Lohn keine Chance da bin ich raus.

Kurz: Sie müssen sich dann Sorgen machen wenn Sie zu jeder Antwort prompt eine Antwort von einem frischen Quereinsteiger bekommen. Wenn der jenige die Fragestellung möglichst detailliert inkl. der Entscheidungskriterien aufnimmt und Sie von ihm zurück gerufen werden, dann dürfen Sie davon ausgehen, das derjenige Rücksprache gehalten hat und die Antwort fundiert ist.

Wenn jemand wie Sie dann noch die Chefs sprechen möchte Bitte wird ein zweites Mal mit Zeitaufwand abgerechnet.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

jjunker — Fri, 02 Aug 2024 17:27:15 GMT

@bodensee wenn man die Telefonate der Chefinnen so hört ist die Hälfte Steuern. Ein Viertel "besser mit warmer als mit kalter Hand geben" das restliche Viertel ist dann gestreut...

Spricht doch für Sie als Mensch wenn ihre Mandanten Sie nicht nur in Steuersachen kontaktieren.

Ich hatte letztens eine Mandantin am Handy der Handtasche inklusive Handy und Geldbeutel im Urlaub gestohlen wurden. Erstmal alle Nummern ihrer Banken zum sperren der Karten rausgesucht, dann ihre IBANs durchgeben.

30 Minuten später rief Sie nochmal dankbar an.

"Warum haben Sie denn uns angerufen?😃"

"Weil ich wusste das Sie mir direkt unkompliziert helfen können und werden und ich Ihre Nummer auswendig kenne."

😇

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Usus — Fri, 02 Aug 2024 17:57:40 GMT

Auch nach 30 Jahren Praxis, lerne ich immer wieder dazu.

Wärend der Umschulung wurde uns gesagt, wir machen hier mal eine Woche Körperschaftsteuer auch wenn sie das später nicht brauchen werden, das macht der Steuerberater. Am Ende war ich die Einzige in der Kanzlei, die wusste, wie die damals doch recht komplizierten Formulare auszufüllen waren und welchem EK das Kapital zuzuordnen war. War halt noch vor der großen KöStReform (wenn sich jemand fragt, woher das steuerliche Einlagekonto kommt).

Aber Lohn ist auch heute noch nicht mein Thema. Dafür haben wir Spezialisten.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

theo — Fri, 02 Aug 2024 19:41:04 GMT

Ich bin gerade unglaublich begeistert von allen euren Kommentaren.

Ich melde mich bei Zeiten auch noch mal.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

theo — Fri, 02 Aug 2024 19:55:05 GMT

Schon wenn der/die mir zugeteilte Steuerfachangestellte zu jung ist, werde ich nervös.

Du hast jetzt nicht gesagt, was zu jung ist. Ich denke aber du solltest das nicht überbewerten.

Ich bin 42, der Kollege, mit dem ich fünf Tage die Woche zusammensitze ist 26. Wir haben beide die gleiche Anzahl verschiedener Kanzleien durchgemacht. Er hat dabei aber ein viel breiteres Wissen erlangt.

Ich würde mich lieber von ihm beraten lassen, als von mir.

@lsiegmann

Quereinsteiger im Steuerbereich?

bodensee — Sat, 03 Aug 2024 07:00:26 GMT

Beim Mädchen für alles ging es mir nicht darum,

auch fachübergreifend beraten so gut ich kann, das ist für mich seit jeher selbstverständlich.

Nur es gibt Mandanten da soll ich und meine Mitarbeiter alles können:

Steuerlich beraten sind dann die Basics, Rechtsberatung ist gewünscht auch wenn ich kein Rechtsanwalt bin , letztlich soll ich in diesen Fällen - natürlich kostenlos - in allen nur erdenklichen Lebenssituationen helfen. Und das meinte ich damit das geht dann einfach nicht weder zeitlich noch finanziell. Und glauben Sie mir - oder sind wir auch per -du- helfen tue ich wenn ich kann immer, aber es muss auch Grenzen geben.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

vogtsburger — Sat, 03 Aug 2024 08:42:11 GMT

@bodensee ,

der StB ist eben für viele Mandanten eine 'Vertrauensperson',

vor der man keine Geheimnisse haben muss bzw. haben sollte ...

... da sich verheimlichte Sachverhalte gerne 'rächen' können ...

... und alles, was mit Finanzen zu tun hat, 'gerne' auch an anderen Stellen 'Spuren' hinterlässt, die im Zweifelsfall relativ leicht überprüft werden können, ...

... vor allem, wenn die 'Spuren' aus Unwissenheit und Naivität der 'Spurenleger' allzu offensichtlich sind

... aber die Funktion eines Seelsorgers muss man nicht unbedingt ausfüllen, da nach meiner Erfahrung die 'Freundschaft' beim kleinsten Problem auch schlagartig beendet sein kann

Quereinsteiger im Steuerbereich?

jjunker — Mon, 05 Aug 2024 08:13:21 GMT

Gerne immer per du. @bodensee

Ja wir hatten auch ein Mandat: Beratungsresistent , ein Paar Kerzen zu wenig auf Torte,... und bei jedem Anruf sollte sofort am besten gestern irgendwas erledigt werden. Im Nachgang dann aber nachfragen warum denn mein Stundensatz so hoch ist.

"Also den Stundensatz Ihrer Frau kann ich ja verstehen, aber warum ist denn der Ihre so hoch?"

--> EX-Mandat.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

vogtsburger — Mon, 05 Aug 2024 09:13:36 GMT

... ich empfinde die Frage nach den Kosten und/oder nach dem Stundensatz als absolut legitim

Der Stundensatz alleine ist mE nicht das entscheidende Kriterium, sondern, ob z.B. eine Auftragsarbeit mit einer bestimmten Anzahl von Stunden kalkuliert und auf der Basis eines bestimmten Stundensatzes angeboten wird oder ob 'gnadenlos' die Zeit im Minuten- oder gar im Viertelstunden-Takt gestoppt und aufaddiert wird.

Witzigerweise werden Aufträge mit einem Festpreis in der Regel deutlich schneller erledigt als Aufträge nach Zeitaufwand.

Wenn z.B. ein RA für eine Rechtsberatung netto 1.000 € berechnet, dann hatte er nicht unbedingt 4 Stunden Zeitaufwand, sondern vielleicht nur 2 oder 8 Stunden oder irgendeine andere Anzahl von Stunden.

Am Ende zählt mE in erster Linie das Preis-/Leistungsverhältnis.

Wie gesagt: wenn der Kunde nach den Kosten fragt, ist das (für mich) absolut ok

Quereinsteiger im Steuerbereich?

jjunker — Mon, 05 Aug 2024 09:26:16 GMT

Die Frage nach dem Preis ist vollkommen legitim. Da bin ich absolut dabei.

Der Ton macht die Musik und 15 Minuten für: aktuelle Arbeit unterbrechen, raussuchen einer Information, Rückruf der Mandantin empfinde ich als angemessen. Weil es muss ja sofort passieren. Die gleiche Anfrage per Mail wäre schneller erledigt gewesen.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

lukasklein — Mon, 05 Aug 2024 13:20:25 GMT

Auch wenn es etwas off-topic ist, fände ich die Vorstellung von Beratungspaketen irgendwie witzig.

Steuerberatung light würde nur die Steuerberatung umfassen und im Paket Steuerberatung Komfort wäre die "Tür-Angel-Beratung" mit drin bei der man "mal eben schnell" beim Steuerberater etwas anfragen kann. Kostet dann natürlich mehr.

Für weitere Pakete fehlt mir aktuell die Fantasie.

Grüße

Quereinsteiger im Steuerbereich?

m_brunzendorf — Mon, 05 Aug 2024 13:51:14 GMT

@lukasklein schrieb:
Für weitere Pakete fehlt mir aktuell die Fantasie.

Och... da geht noch was:

* Light (nur Beratungsanfrage per Email (oder Fax^^))
* Kompakt (wie Light, + inklusive Beratungsanfrage per Telefon)
* Basis-Paket (wie Light & Kompakt, + für die plötzlich-vor-der-Tür-Steher)
* Komfort (alle oben drüber, + telefonischer Rückruf)
*Premium (alle oben drüber, + Kaffee beim persönlichen Gespräch)

Quereinsteiger im Steuerbereich?

jjunker — Mon, 05 Aug 2024 14:14:09 GMT

für die plötzlich-vor-der-Tür-Steher

Pauschale 50 Euro. Bei Ankündigung kürzer als 24 Stunden. 🤔 OT Ende.

Zurück zu Ursprungsfrage: Welche Qualifikation eignet sich am besten um in den Bereich steuern Quereinzusteigen.

Nach meinem Dafürhalten alle beruflichen Qualifikationen in denen man gelernt hat systematisch/strukturiert komplexe Sachverhalte zu bearbeiten.

Grundlegende IT Fähigkeiten sind an und für sich ein Must Have.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

deusex — Tue, 06 Aug 2024 08:08:59 GMT

Die "Beratungspakete" für den Einzelnen formen sich m.E. von alleine und würde ich auch nicht offen anbieten.

Einem A-Mandat, das im Jahresmittel einen Stundensatz erwirtschaftet, der um ein Vielfaches höher liegt, als der Höchstsatz der StbVV, wird selbstverständlich nichts für überschaubare Nebentätigkeiten zusätzlich berechnet.

Zumeist sind das auch die mündigsten Mandate.

Einem B-Mandat werden Tätigkeiten in Rechnung gestellt, bei denen man auch wirklich etwas tun muss; im Einzelfall 15min+ oder mehrer Tätigkeiten in kurzer Abfolge mit insgesamt 15min+; Abrechnung je angefangene Viertelstunde.

Einem C-Mandat, welches auf Grund seiner Intensität, wirtschaftlich knapp kalkuliert ist, man ständig nach "Stammtisch-Beratungen" rechtfertigen muss, auch sonst möglichst alles dem Steuerberater hinwirft oder schlicht "beratungsintensiv und oftmals auch -resistent" ist, immer ein Posten auf die Rechnung; Abrechnung dann auch mal je angefangene halbe Stunde.

Dies auch einfach um Abschreckung zu betreiben.

So manches Formular sehen wir nie wieder, wenn es einmal bearbeitet und berechnet wurde . . . Also hier geht es dann auch primär nicht darum, den Service einzuschränken, sondern sich wieder Zeit für Sinnvolles für A und B zu schaffen.

"Tür- und Angelberatung" (kurzes Telefonat/Gespräch) zumindest bei A und B immer inkludiert, bei C nach Laune des Chefs.

Wenn jemand spontan reinschaut und ich Zeit habe, führe ich selbstverständlich auch kurz ein Gespräch (siehe oben A, B oder C).

Entgegen dem Vorgehen vieler Kollegen und der Pflicht zur Abrechnung von §16 StbVV, rechne ich diese niemals ab (!), da dies m.E. keine vertrauensbildende Abrechnung ist; das muss "drin" sein. Immer. Dies nur nebenbei.

Im Übrigen vergebe ich auch keine Termine mehr, sondern weise jeden an, wenn er Gesprächsbedarf hat, kurz vorher anzurufen, ob ich da bin und Zeit habe und wenn o.k. ,vorbeikommen soll.

Das mag in erster Linie ein toller Service für den Mandanten klingen, ist für mich persönlich auch sehr vorteilhaft.

Keine eingetragenen, geplanten Termine mehr, die einen binden und um die man selbst "herumplanen" muss; so schafft man sich selbst maximale Flexibilität.

Gerade mit der kostenlosen "Tür- und Angelberatung" vermeidet man in der Kanzlei kleinteiligen Verwaltungsaufwand und möchte meine Mandanten auch nicht davon abhalten, Rücksprache zu halten, wenn Unsicherheiten bestehen, denn oftmals lassen sich vorab Probleme vermeiden, die später u.U. aufwändiger gelöst werden müssen. Auch hier win-win.

Die "Pakete" bzw. das "handling" mit dem Einzelnen formt sich individuell und ich habe schon vor Jahren die Idee wieder verworfen, drei Pakete zu gestalten und fix anzubieten.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

lsiegmann — Fri, 09 Aug 2024 06:09:16 GMT

@jjunker @theo

Ich glaube, mein Beitrag wurde richtig verstanden, will aber sicherheitshalber ergänzen, dass ich nur ein Gefühl beschrieben habe; natürlich kann ein Quereinsteiger exzellente Arbeit leisten und/oder fehlende Hardskills durch schlaues Verhalten (Chef in den richtigen Fragen konsultieren) kompensieren.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Neu_hier — Tue, 20 Aug 2024 10:04:50 GMT

Ich würde hier "Quereinsteiger" differenzieren:

Quereinsteiger ohne entsprechende Fortbildung/Ausbildung nach Eintritt in die Kanzlei sind nur schwer zu beschäftigen, es sei denn es können fachspezifische Aufgaben übernommen werden (Orga, Technik, Finanzmathematik, Kommunikation, Recht etc.) und Entlasten und ergänzen damit die Facharbeit. Entsprechend große Kanzleien können sich hier enorme Vorteile sichern, wenn die dies erkennen.

Ein Quereinstieger, der aber Facharbeit leisten soll (Buchführung, Steuern, Beratung, Jahresabschlüsse) wird sicher sehr viele Jahre benötigen um sich hier halbwegs sicher bewegen zu können (Mensch, ich mache das seit über 30 Jahren und weiß auch nicht alles, muss am Ball bleiben oder nochmal recherchieren). Ohne - zumindest interne - , intensive Ausbildung wird das meiner Erfahrung nichts. Hierfür muss die Kanzlei Konzepte, Können und Zeit haben. Keine Kanzlei kann 10 Jahre warten, bis derjenige mit lerning by doing oder von Fehler zu Fehler ausreichende Kenntnisse hat.

Wenn es um Quereinsteiger geht, die beispielsweise eine Umschulung zum Steufa machen, haben wir beste Erfahrungen gemacht, da ist es nur wichtig, dass die Motivation stimmt und die Sprache gut beherrscht wird und dass die Umschüler/MA gefordert und gefördert werden. Aktuell sehen wir aber auch, dass die schulische Ausbildung bei Umschülern (Niedersachsen) durchaus Optimierungsbedarf hat (Zielgruppenorientiert).

An dieser Stelle die klare Erkenntnis: Steufa und Fachwirte sind der Grundstein einer erfolgreichen Steuerberatungskanzlei und sind hoch zu schätzende Fachleute in einer komlexen Rechtsmaterie.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Pdersch — Tue, 20 Aug 2024 13:08:41 GMT

Guten Tag,

vor etwa einem Monat habe ich als Quereinsteiger in einer Kanzlei als IT-Sachbearbeiter angefangen. Ursprünglich habe ich eine Ausbildung zum Fachinformatiker für Systemintegration abgeschlossen. Meine Hauptaufgabe besteht darin, unsere Mandanten bei der Einrichtung und Nutzung der DATEV-Software zu unterstützen. Um diese Aufgabe jedoch vollumfänglich zu erfüllen, muss ich auch die Grundlagen der Finanzbuchhaltung (FIBU) erlernen und gelegentlich selbst Buchungen durchführen.

Ich muss zugeben, dass es eine große Herausforderung ist, so viel neuen Stoff auf einmal zu bewältigen, insbesondere wenn man bisher keinen Kontakt zu diesen Themen hatte. Konzepte wie Buchungen, Konten, Soll und Haben sind für mich sehr anspruchsvoll, aber langsam beginne ich, mich einzufinden und fühle mich schon etwas sicherer.

Ich bin wirklich dankbar für die zahlreichen Beiträge hier im Forum, die helfen, die Grundlagen der Finanzbuchhaltung effizient zu erlernen. Falls ihr weitere Tipps oder Ressourcen habt, würde ich mich sehr darüber freuen.

Vielen Dank im Voraus!

Mit freundlichen Grüßen

Philipp

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Nidersen — Tue, 27 Aug 2024 09:04:33 GMT

Ohne einen neuen Thread zu eröffnen würde ich gerne meine Frage zum Quereinstieg in die Steuerkanzlei stellen. Ich habe eine Ausbildung beim Finanzamt gemacht, wurde aber nicht ins Beamtenverhältnis übernommen ( Amtsarzt Gutachten, bin noch im Klageverfahren, wird aber 3-4 Jahre dauern) . Inwiefern kann ich als Quereinsteiger in einer Steuerkanzlei anfangen? Steuerliches Wissen habe ich ja, nur kenne ich mich nicht mit DATEV aus. Bei der örtlichen Steuerberaterkammer habe ich schon nachgefragt, man hat mir gesagt, dass ich nach einem Jahr Berufspraxis in einer Kanzlei zur externen Prüfung zum Steuerfachangestellten zugelassen werde.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Neu_hier — Tue, 27 Aug 2024 09:18:14 GMT

Ich denke, Sie haben gute Voraussetzungen. Wenn Sie mir eine private Nachricht mit Wohnort zusenden, kann ich mal bei den Kollegen nachfragen und die können sich bei Interesse bei Ihnen melden.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

wwinkelhausen — Tue, 27 Aug 2024 09:17:16 GMT

@Nidersen Ich habe schon in mehreren Büros ehemalige Finanzamtsmitarbeiter erlebt und würde sie nicht als "normale" Quereinsteiger bezeichnen. Auch wenn es hier inzwischen einige jüngere Kollegen bezweifeln, bin ich immer noch der Meinung, dass man in DATEV-Programme gut reinkommt. Den bei vielen Quereinsteigern kritischeren Teil, das steuerliche Fachwissen, haben Sie ja bereits.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Nidersen — Tue, 27 Aug 2024 09:18:32 GMT

Aus Norddeutschland. Man findet nur wenig Angebote für Quereinsteiger bzw. wird auf nur wenigen Webseiten von Steuerkanzleien für Quereinsteiger geworben.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Chris607 — Tue, 27 Aug 2024 09:18:41 GMT

@Nidersen datev ist lernbar. Man muss sich nur darüber im klaren sein, dass man in der Leistungserstellung tätig ist.

Für die einzelnen Programme gibt es auch Kurse, wobei ich zumindest von Rewe nicht begeistert war. Die Lernbereitschaft wird das wichtigste sein. Hierfür braucht es eine Kanzlei, die einen dabei mitnimmt.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

wwinkelhausen — Tue, 27 Aug 2024 09:23:00 GMT

Wenn Stade in Frage kommt, gerne melden.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Nidersen — Tue, 27 Aug 2024 09:41:06 GMT

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Neu_hier — Tue, 27 Aug 2024 09:25:23 GMT

Breiten Sie alle Konditonen nicht unbedingt in einem öffentlichen Chat aus....

Quereinsteiger im Steuerbereich?

lohnexperte — Tue, 27 Aug 2024 09:30:41 GMT

Hallo @Nidersen ,

nutzen Sie für Ihre individuelle Kommunikation lieber die PN:

Wenn Sie eingeloggt sind, wählen Sie (oben rechts) den Briefumschlag. 😉

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Nidersen — Tue, 27 Aug 2024 10:05:16 GMT

Nur nochmal zur Klarstellung. Ich habe "nur" die Ausbildung im mittleren Dienst gemacht. Ich bin kein Diplom-Finanzwirt.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

wwinkelhausen — Tue, 27 Aug 2024 10:31:55 GMT

@Nidersen Ich habe eine PN geschrieben.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

xyzmic — Tue, 27 Aug 2024 11:08:31 GMT

@Nidersen schrieb:
Ohne einen neuen Thread zu eröffnen würde ich gerne meine Frage zum Quereinstieg in die Steuerkanzlei stellen. Ich habe eine Ausbildung beim Finanzamt gemacht, wurde aber nicht ins Beamtenverhältnis übernommen ( Amtsarzt Gutachten, bin noch im Klageverfahren, wird aber 3-4 Jahre dauern) . Inwiefern kann ich als Quereinsteiger in einer Steuerkanzlei anfangen? Steuerliches Wissen habe ich ja, nur kenne ich mich nicht mit DATEV aus. Bei der örtlichen Steuerberaterkammer habe ich schon nachgefragt, man hat mir gesagt, dass ich nach einem Jahr Berufspraxis in einer Kanzlei zur externen Prüfung zum Steuerfachangestellten zugelassen werde.

@Nidersen Lieber ehem. Kollege, bitte sende mir eine private Nachricht zu, helfe Dir gerne weiter.

Viele Grüße vom ehem. Beamten gD Steuerverwaltung BW und Bachelor of Laws 😉

Quereinsteiger im Steuerbereich?

xyzmic — Tue, 27 Aug 2024 11:11:36 GMT

@Nidersen

Quereinsteiger AUS dem Steuerbereich? - DATEV-Community - 438244

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Hyuga — Tue, 22 Oct 2024 12:41:00 GMT

Wie sieht es eigentlich allgemein mit "Fach**bleep**en" aus dem Finanzamt aus, ausnahmslos der mittlere Dienst. Ist man in einer Kanzlei für etwas zu gebrauchen, wenn man eigentlich nur mit Prozessen beschäftigt ist, die mit der täglich Anwendung des Steuerrechts wenig zutun haben, z.B. Erhebungsstelle oder Neuaufnahmestelle? Reicht ein Einarbeitungswille aus, um die Seiten zu wechseln?

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Neu_hier — Tue, 22 Oct 2024 12:54:18 GMT

Ein Einarbeitungswille ist immer Voraussetzung, egal aus welchem Beruf derjenige kommt und welchen Beruf derjenige möchte.

Ansonsten sind die beschriebenen Tätigkeit wahrscheinlich eher nicht hilfreich, bzw. verkürzen die Einarbeitungszeit (ggf. Ausbildung von 3 Jahren) nur unwesentlich. Eventuell sind die Fähigkeiten für den Onboardingprozess des Mandats unter DATEV hilfreich (Stammdaten, GwG etc.).

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Hyuga — Tue, 22 Oct 2024 13:01:31 GMT

Hab ich mir schon gedacht. Schon mal einen solchen Quereinsteiger getroffen?

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Hyuga — Tue, 22 Oct 2024 15:02:34 GMT

Niemand?

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Jon_Werner — Tue, 22 Oct 2024 15:08:23 GMT

Ich würde mich auch als Quereinsteiger bezeichnen. Ich schloss die Erste Juristische Staatsprüfung ab und arbeitete bei einem Steuerberater. Indes hatte ich auch einen steuerrechtlichen Schwerpunkt.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Hyuga — Tue, 22 Oct 2024 16:49:07 GMT

Ja gut, das ist ein anderes Niveau.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

bodensee — Tue, 22 Oct 2024 16:54:57 GMT

Ist in meiner Kanzlei auch so, seit dem 1.10. einen Juristen 1. Staatsexamen eingestellt, Ausbildung beim FA vorher Aushilfe bei einem anderen Stb jetzt mit 80% Stelle.

Kann keine Fibu / Lohn / Abschluss da bin ich jetzt dran mit Fortbildungen und so meine Hoffnung das können wir ihm mit Learning bei Doing und mit etlichen Fortbildungen innerhalb von 3 Monaten so beibringen, dass er zumindest mit kleinen Abschlüssen 4-3- Rechnungen und einige lfd. Fibus selbständig arbeiten kann.

Anderes Level weil rein Steuerrechtlich auf hohem Level und wie immer die Damen und Herren vom FA sind halt Verfahrensrechtlich (AO) immer sehr gut ausgebildet. Das Level für das materielle Niveau ist dann ein Stück weit mein Job das zu vermitteln und auch solche Kleinigkeiten das wir für unsere Mandanten arbeiten und nicht für den Staat, weil zu Beginn gab es dann schon das ein oder andere Thema das sind keine Werbungskosten nach dem Motto erkenne ich nicht an. 😉

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Hyuga — Wed, 23 Oct 2024 11:38:41 GMT

Also bleibt einen nur noch einen FiBu-Kurs zu machen um in einer Kanzlei anzufangen

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Usus — Wed, 23 Oct 2024 12:14:04 GMT

Ein Fibu-Kurs ist hier wirklich ein guter Anfang. Leider wird bei den Juristen das Bilanzwissen im Studium stark vernachlässigt. Es gehört einfach nicht zum Studienplan dazu.

Wenn man Glück hat, wurde vorher ein berufliche Gymnasium mit Ausrichtung Wirtschaftswissenschaft besucht.

Quereinsteiger im Steuerbereich?

Jon_Werner — Wed, 23 Oct 2024 12:26:18 GMT

Also ich muss sagen, dass ich Bilanzierung und Buchhaltung sowohl in der Schule als auch in einem Fall im Studium hatte. Ich teile allerdings diese Aussage, dass Juristen selten Bilanzkenntnisse haben. Ich sagte einst zu einem RA, StB "Der Rechtsanwalt ist zur geschäftsmäßigen Hilfe in Steuersachen befugt, aber seltenst dazu befähigt.... " In der Anwaltsstation konnte ich mich etwas intensiver mit der Buchführung beschäftigen. Allerdings merkte ich dort regelmäßig, dass ich immer wieder nachschauen muss.