Thema "Re: Gelöschter Nutzer" in Freie Themen

Gelöschter Nutzer

martin65 — Fri, 24 Aug 2018 06:36:57 GMT

Beitrag vom Verfasser gelöscht.

Re: Gelöschter Nutzer

wielgoß — Fri, 24 Aug 2018 06:46:15 GMT

Guten Morgen Herr Heim,

bitte werfen Sie ggf. einen Blick in diesen Beitrag:

Beiträge in der Community - So behalten Sie den Überblick (Tipp)

(nicht als Eigenwerbung zu verstehen )

Viele Grüße

Christian Wielgoß

Re: Gelöschter Nutzer

Thomas_Kahl — Fri, 24 Aug 2018 06:56:50 GMT

Ehrlich gesagt kann man dann auch den Forenteil in dem der betreffende Nutzer sehr aktiv war, komplett in die Tonne treten. Wenn man nach etwas sucht und der das Problem lösende Beitrag gelöscht ist ...

Re: Gelöschter Nutzer

wielgoß — Fri, 24 Aug 2018 07:03:50 GMT

Hallo Herr Kahl,

da sich Gelöschter Nutzer ja offenbar bewusst für dieses Vorgehen entschieden hat, müssen wir das m. E. respektieren.

Viele Grüße

Christian Wielgoß

Re: Gelöschter Nutzer

Thomas_Kahl — Fri, 24 Aug 2018 07:11:14 GMT

Hallo Herr Wielgoß,

ich respektiere das durchaus, kann es sogar zum Teil verstehen. War auch eher als Hinweis an die Datev gedacht, dass die sich hier einen Kopf machen sollten, ob dann die betreffenden Beiträge Datevseitig ergänzt oder ganz gelöscht werden.

Re: Gelöschter Nutzer

t_r_ — Fri, 24 Aug 2018 11:10:52 GMT

ob dann die betreffenden Beiträge Datevseitig ergänzt

Seitens Datev ergänzt bzw. beantwortet finde ich eine gute Idee.

Re: Gelöschter Nutzer

bfit — Fri, 24 Aug 2018 11:17:27 GMT

ob dann die betreffenden Beiträge Datevseitig ergänzt
Seitens Datev ergänzt bzw. beantwortet finde ich eine gute Idee.

Insbesondere, da Lexinform ja mittlerweile Quellen aus der Community in den Treffern ganz oben listet. Falls DATEV die Beiträge nicht ergänzt / beantwortet werden sich sehr viele LODAS-Nutzer zukünftig sehr wundern!

Re: Gelöschter Nutzer

mkinzler — Fri, 24 Aug 2018 11:35:23 GMT

HoustonNürnberg, wir haben ein Problem!

Re: Gelöschter Nutzer

mhaas — Fri, 24 Aug 2018 11:36:52 GMT

Wenn ich das richtig deute, dann ist zur Zeit der "Hauptadministrator" für dieses Forum nicht da. Und ich befürchte, dass ansonsten da keiner so den richtigen Durchblick hat um soetwas zu veranlassen.

Re: Gelöschter Nutzer

andreashofmeister — Fri, 24 Aug 2018 11:39:44 GMT

Schauen wir mal.....

Re: Gelöschter Nutzer

Gelöschter Nutzer — Fri, 24 Aug 2018 11:43:05 GMT

Ich kann diese Löschaktion nicht verstehen. Inzwischen löschen zwei sehr aktive Nutzer alle ihre Beiträge der letzten Jahre. Was soll das? Sich hier zu verabschieden, kann ich gut nachvollziehen. Die Zerstörung der Diskussionsstränge aber wirklich nicht.

Kopfschüttelnde Grüße

Jupp Schmitz

Re: Gelöschter Nutzer

mkinzler — Fri, 24 Aug 2018 11:49:41 GMT

Es sind sogar 3 Nutzer.

Re: Gelöschter Nutzer

mhaas — Fri, 24 Aug 2018 11:51:27 GMT

Haben Sie sich die Mühe gemacht und die diversen Threads auch diesbezüglich gelesen, also die aktuellen um die Diskussionen zur Lohn-Id etc.

Dort wurde zumindest dem heckerlein faktisch Nahe gelegt, dass er doch dann auch konsequenter Weise seine einzelnen Posts löschen müsse, da ansonsten sein Klarname ja doch noch zu erkennen sei.

Re: Gelöschter Nutzer

Gelöschter Nutzer — Fri, 24 Aug 2018 12:14:10 GMT

Nicht alle Ratschläge, die einem im Internet begegnen, muss man befolgen.

Ich finde den Beitrag nicht; es ging aber vermutlich darum, dass ein Nutzer, der zukünftig unter einem Pseudonym schreiben möchte, Antworten auf seine neuen Beiträge nicht mit seinem Klarnahmen versehen haben möchte.

Warum man dann alle alten Beiträge löschen muss, verstehe ich nicht. Ein neuer Nutzername für die neuen Beiträge und dann ist es gut.

Re: Gelöschter Nutzer

angelbite77 — Fri, 24 Aug 2018 12:20:13 GMT

gelöscht

Re: Gelöschter Nutzer

martin65 — Fri, 24 Aug 2018 12:21:05 GMT

Vielleicht haben wir ja Glück und die löschenden Nutzer strafen nicht noch weiter die Communitymitglieder ab.

Die Datev selbst wird die Löschungen verschmerzen können. Die haben schließlich "Datensicherungen" und können wichtige Beiträge zu Lernzwecken aktivieren.

Schade (um das Wort noch einmal zu bemühen) über das unkollegial Verhalten der ausgetreten Nutzer. Aber so schließt sich der Kreis.

Schönes Wochenende.

Martin Heim

Re: Gelöschter Nutzer

mkinzler — Fri, 24 Aug 2018 12:25:57 GMT

Es ging eher um den Namen in der Signatur. Aber wenn man sowieso jeden Beitrag bearbeiten muss, kann man im "Affekt" auch auf die Idee kommen den ganzen Beitrag zu entfernen.

Re: Gelöschter Nutzer

t_r_ — Fri, 24 Aug 2018 12:31:46 GMT

Es bleibt der Datev im Rahmen des Services doch unbenommen, die Fragen selbst noch einmal zu beantworten. Wenn es diese Sicherungen gibt, ist es ja ein leichtes.

Re: Gelöschter Nutzer

martin65 — Fri, 24 Aug 2018 12:32:27 GMT

Das ist doch nicht eine ernstgemeinte Antwort?

Wer sprengt den eine Land in die Luft, wenn er den Diktator auslöschen will?

Re: Gelöschter Nutzer

mkinzler — Fri, 24 Aug 2018 12:32:45 GMT

Schade (um das Wort noch einmal zu bemühen) über das unkollegial Verhalten der ausgetreten Nutzer. Aber so schließt sich der Kreis

Sie ahben sich m. E. zu sehr auf die "leider" austretenden Nutzer eingeschossen.

Ich finde es zwar auch "schade", dass dieser Weg gewählt wurde. Die Beiträge, die gelöscht wurden/werden wurden ja von denen erfasst und sie haben damit anderen Anwendern geholfen, deshalb ist es imho falsch sie dafür als "unkollegial" zu stigmatisieren. Da die wenigsten Anwender aber nach vorhandenen Problemen suchen (sieht man daran, dass immer wieder die selben Fragen gestellt werden) ist der "Verlust" für Teilnehmer, die die Probleme zukünftig haben, nicht so groß.

Eher für die DATEV, welche nun u.U. viel Aufwand haben wird, die Datenbank von Lexinform zu Bereinigen/Korrigieren.

Re: Gelöschter Nutzer

martin65 — Fri, 24 Aug 2018 12:34:38 GMT

Kindergarten.

Da sind meine Kinder mit 5 Jahren lösungsorientierter gewesen.

Danke für Ihren Hinweis.

Martin Heim

Re: Gelöschter Nutzer

martin65 — Fri, 24 Aug 2018 12:37:58 GMT

Sie sollten Ihre Einstellung überdenken Herr Kinzler. Es entsteht nicht nur der Datev ein Schaden. die Reputation der ausgeschiedenen Kollegen ist m.E. jetzt auch hinüber. Schade.

Ich finde es einfach unmöglich, was hier abgeht.

Re: Gelöschter Nutzer

t_r_ — Fri, 24 Aug 2018 12:40:39 GMT

Kindergarten.

Da tuen sich im Moment alle Seiten nicht viel.

Herr Kinzler hat es schon sehr treffend mit seinem Beitrag 19 geschrieben. Und wenn der Datev die Antworten auf die Fragen viel wert sind, ist mein Vorschlag zumindest eine Lösung.

Re: Gelöschter Nutzer

einmalnoch — Fri, 24 Aug 2018 12:53:23 GMT

Ich glaube Sie haben nicht verstanden worum es den ausscheidenden/ausgeschiedenen Forumsteinehmern geht. In einigen (frustrierten) Posts wurde nämlich die Begründung geliefert.

Es geht um eine mangelnde Wertschätzung der Teilnehmer die hier Lösungen geliefert haben und dadurch nicht von ungefähr als Top Teilnehmer geführt wurden. Wenn dann, wie von Herrn Schönfelder besonders intensiv, DATEV Mitarbeiter kritische Diskussionen unterbinden wollen ohne befriedigende Antworten auf gestellte Fragen zu geben ist das schon grenzwertig.

Wenn dann noch, in einigen Posts wurde es bereits genannt, hinzukommt, dass dieses Forum für Hilfeleistungen durch Nutzer gedacht ist (Servicekontakte durchsuchen das Forum ja bereits), eine Gegenleistung in Form von sinnvollen Programmverbesserungen in keiner Weise erfolgt, dann ist das Löschen der hilfreichen Beiträge durchaus sinnvoll und für mich auch nachvollziehbar.

Re: Gelöschter Nutzer

mkinzler — Fri, 24 Aug 2018 13:01:39 GMT

Sie sollten Ihre Einstellung überdenken Herr Kinzler. Es entsteht nicht nur der Datev ein Schaden. die Reputation der ausgeschiedenen Kollegen ist m.E. jetzt auch hinüber. Schade.

Vielleicht sollte ich unkollegial wie icvh nun mal bin auch verschwinden ...

Re: Gelöschter Nutzer

Christian_Buggisch — Fri, 24 Aug 2018 13:03:14 GMT

Guten Tag zusammen,

stimmt, der “Hauptadministrator“ ist zurzeit im Urlaub. Es sei ihm gegönnt. Die Community ist dennoch nicht unbetreut. Im Moment sehe ich aber nicht, was wir DATEV-seitig sofort tun sollten oder müssten Und was nicht bis September warten kann. Abgesehen davon, dass manches in der Community-Software funktionsbedingt ist und sich sowieso nicht ändern lässt.

Es wird ja immer wieder gewünscht, dass wir DATEV-seitig keine „Textbausteine“ oder „Phrasen“ posten sollen, sondern Klartext - also bitte ... Auf die Gefahr hin, dass manchen der Klartext auch nicht gefällt, weil er nicht ihrer Meinung entspricht:

Einige Nutzer haben sich entschieden, ihre Beiträge zu löschen, bevor sie - vermutlich - ihren Account löschen. Ich finde das bedauerlich und verstehe auch den Sinn der Aktion nicht. Sie schadet den Nutzern der Community und denjenigen, die auf der Suche nach Lösungen sind. Sie nützt niemandem etwas. Dennoch werden wir es sicher nicht verbieten, unterbinden oder was auch immer, wenn jemand seine Beiträge nachträglich ändern oder löschen will. Diese Funktion gibt es aus gutem Grund. Wir werden aber auch nicht DATEV-seitig versuchen, die Beiträge von Nutzern irgendwie zu rekonstruieren oder nachträglich in Diskussionsstränge einsteigen, die zum Teil Jahre alt sind. Ganz ehrlich, es gibt genug aktuellen Support- und Diskussionsbedarf. Die Datenbank von LEXinform ist übrigens nicht unmittelbar betroffen. Beiträge aus der Community werden über regelmäßige Suchläufe dorthin exportiert und angezeigt. Gelöschte Beiträge ohne Mehrwert werden auf kurz oder lang nicht mehr angezeigt werden.

3 (?) User verabschieden sich aus der Community, worüber ich mein Bedauern mehrfach zum Ausdruck gebracht habe. Es gibt aber noch über 10.000 weitere angemeldete Nutzer, die zu einem nicht geringen Teil eher Interesse an anderen Themen haben dürften und nicht an der Frage, warum sich diese User in der von ihnen gewählten Form hier verabschieden.

Nichts für ungut, viele Grüße

Christian Buggisch

Re: Gelöschter Nutzer

martin65 — Fri, 24 Aug 2018 13:06:50 GMT

Unterschätzen sie meine Intelligenz nicht. Ich habe durchaus verstanden, was das Urproblem ist.

Allerdings muss ich an der Intelligenz anderer Menschen stark zweifeln.

Und Sie finden es "sinnvoll" werthaltige Beiträge zu löschen? Das sind doch nur Trotzreaktionen von beleidigten Menschen.

Vielleicht sitzt "gelöschter Nutzer" heute Abend vorm PC und denkt sich. "Den habe ich es aber einmal gegeben. ich bin stolz auf mich. Me first"

Martin Heim

Re: Gelöschter Nutzer

martin65 — Fri, 24 Aug 2018 13:08:49 GMT

Es steht ihnen frei.

Re: Gelöschter Nutzer

martin65 — Fri, 24 Aug 2018 13:12:23 GMT

Schön, dass Sie sich als neues Mitglied schon so aktiv einbringen. Hoffentlich konnten Sie in der Kürze der Zeit alle Beiträge gebührend auswerten.

Ich hätte Sie gern mit Namen angesprochen. Aber leider fehlt Ihnen möglicherweis das Rückgrat ihr pseudonym zu verlassen.

Martin Heim

Re: Gelöschter Nutzer

einmalnoch — Fri, 24 Aug 2018 13:14:49 GMT

3 (?) User verabschieden sich aus der Community, worüber ich mein Bedauern mehrfach zum Ausdruck gebracht habe. Es gibt aber noch über 10.000 weitere angemeldete Nutzer, die zu einem nicht geringen Teil eher Interesse an anderen Themen haben dürften und nicht an der Frage, warum sich diese User in der von ihnen gewählten Form hier verabschieden.

Wenn unter den TopTen der Teilnehmer 5 den Nutzernamen in einer Form geändert haben die auf ein Ende der aktiven Mitarbeit hindeutet und einer seinen Account echt gelöscht hat sollte das schon zu denken geben. Derjenige aus der Rangliste, der den Account echt gelöscht hat, hat seine Beiträge stehen lassen.

Zählen wir die wirklich qualifizierten Beiträge besteht das Forum ungefähr aus 100 aktiven Teilnehmern. Das sollte auf Seiten der DATEV zum nachdenken anregen.

Re: Gelöschter Nutzer

einmalnoch — Fri, 24 Aug 2018 13:18:18 GMT

Das ist ein reiner "Einmalaccount". Fachlich werde ich hier nichts posten da ich keine Gegenleistung in Form von sinnvollen Programmverbesserungen erhalte.

Re: Gelöschter Nutzer

martin65 — Fri, 24 Aug 2018 13:22:51 GMT

Was für einen "Sinn" sehen Sie hier in Ihrer Anwesenheit?

Vielleicht bin ich zu alt und habe in meiner Erziehung noch Werte wie Anstand und Aufrichtigkeit genossen und kann jetzt aber manches nicht mehr verstehen.

Re: Gelöschter Nutzer

t_r_ — Fri, 24 Aug 2018 13:31:17 GMT

Sehr geehrter Herr Heim,

Ihre Frage wurde doch von Herrn Buggisch richtig beantwortet. Im Sinne der Community sollte diese dann doch als richtig gekennzeichnet werden, [ergänzend] dann lesen vielleicht weniger Leute diesen Thread und er wird nicht weiter "befeuert".

Um mit Ihren Worten zu sprechen, führt eine weitere Diskussion nicht zu einer besseren Reputation der Diskutierenden.

Der Klügere gibt doch bekanntlich nach... und der wollen Sie ja auch sein.

In diesem Sinne ein schönes Wochenende, allen die wollen, viel Spaß in der Community und als letzten Wunsch noch an die Datev:

Gebt doch eine Möglichkeit, dass Beiträge geändert werden können, ohne dass dadurch die alten Beiträge wieder nach oben kommen. Dann kommt es vielleicht zukünftig zumindest nicht mehr zu solchen Diskussionen.

Viele Grüße

T. Reich

Re: Gelöschter Nutzer

angelbite77 — Fri, 24 Aug 2018 14:21:08 GMT

Die Daten gehören ja den Benutzern.

Wenn sie löschen, so sei es. Ist von Datev her zu akzeptieren.

Goldig, wie sich manche echauffieren - da würde ich mich auch freuen - "Denen habe ich es richtig gegeben".

Warum sind die Leute denn ausgetreten?

Kein Coding ihrer Wünsche?

Datev ist jetzt agil...wir sollten eine Retro abhalten mit gelöschten Benutzern

Re: Gelöschter Nutzer

Gelöschter Nutzer — Fri, 24 Aug 2018 15:19:25 GMT

Warum gehören die Daten (welche Daten?) denn den Benutzern? Wenn ich einer Zeitung einen Leserbrief schreibe, gehört der auch nicht mir, sondern der Zeitung. Das hier ist schon wirklich Kindergarten. Wie kann man alle seine bislang öffentlich verbreitenden Beiträge löschen?

Vielleicht sollte man die Community übers Wochenende schließen, bis sich alle wieder beruhigt haben.

Re: Gelöschter Nutzer

angelbite77 — Fri, 24 Aug 2018 15:22:51 GMT

Na, das was er geschrieben hat - seine Beiträge.

Wenn er aus Datenschutzgründen o.a. nicht mehr Teil der Community sein will und ihr nichts mehr geben will, ist das doch seine Entscheidung.

Re: Gelöschter Nutzer

einmalnoch — Fri, 24 Aug 2018 15:23:46 GMT

Vielleicht um Ihnen einen Spiegel vorzuhalten, Sie dürfen mich auch gerne Till Eulenspiegel nennen.

Re: Gelöschter Nutzer

t_r_ — Fri, 24 Aug 2018 15:24:50 GMT

Vielleicht sollte man die Community übers Wochenende schließen, bis sich alle wieder beruhigt haben.

Da wird aktuell wohl kein Wochenende reichen. Es waren ja auch nicht nur zwei Tage, die die Situation schon "hochkocht" und leider auch immer wieder angefacht wird.

Vielleicht sollten alle lieber konstruktiv denken. Ich finde Herr Ehlers hat einen sinnvollen Thread aufgemacht und man könnte doch eher da mal seine Energie reinstecken, als aufeinander verbal "einzuschlagen".

Kundeneinbezug

Sollte sich jetzt jemand auf dem Schlips getreten fühlen, entschuldige ich mich schon vorab.

Viele Grüße

T. Reich

Re: Gelöschter Nutzer

jan — Fri, 24 Aug 2018 15:29:25 GMT

Anstatt Daten wäre es wohl eher "geistiges Eigentum". Allerdings ließe sich das ja in Form von entsprechenden Nutzungsbedingungen lösen.

christianbuggisch schneidet das ja vermutlich mit

Dennoch werden wir es sicher nicht verbieten, unterbinden oder was auch immer, wenn jemand seine Beiträge nachträglich ändern oder löschen will. Diese Funktion gibt es aus gutem Grund.

an. Allerdings würde mich persönlich z.B. dieser ominöse "gute Grund" interessieren. Habe ich ja schließlich auch hier angefragt. 🙂

Re: Gelöschter Nutzer

wielgoß — Fri, 24 Aug 2018 15:31:53 GMT

Hallo jan,

auch wenn es etwas trocken klingen mag, vermutlich liegt der Grund auch unter anderem hier:

Nutzungsbedingungen und Datenschutz

Viele Grüße

Christian Wielgoß

Re: Gelöschter Nutzer

jan — Fri, 24 Aug 2018 15:40:40 GMT

Genau die habe ich mit einer Suche nach "löschen" durchforstet. Da gibt es ja jetzt nichts, was man nicht anpassen könnte.

Bzw. wäre es für mich halt einfach so interessant, warum man sich genau für diesen, meiner Meinung nach für eine Community, äußerst bescheidenen Weg entschieden hat.

Ich kann das ja akzeptieren und auch damit leben, allerdings kann hinterfragen ja nicht schaden. Vielleicht kommt ja dann auch bei mir die Erleuchtung und ich Blicke ganz anders auf den Umstand.

Re: Gelöschter Nutzer

wielgoß — Fri, 24 Aug 2018 15:52:05 GMT

Hallo jan,

ja, das kann man sicherlich...

Nun hat das bisherige Prinzip aber viele Jahre gut und praktisch funktioniert - nur weil aktuell davon vermehrt Gebrauch gemacht wird, muss man das m. E. nicht in Frage stellen.

Im Vergleich zu anderen "Social Media" geht es hier im Großen und Ganzen ziemlich gesittet zu.

Das kleine momentane Unwetter hier in der Community wird auch wieder verfliegen...

Viele Grüße

Christian Wielgoß

Re: Gelöschter Nutzer

t_r_ — Fri, 24 Aug 2018 15:57:15 GMT

Das kleine momentane Unwetter hier in der Community wird auch wieder verfliegen...

Ich hoffe nicht mit aussitzen und weiter so, sondern auch mit einem gewissen Umdenken...

Re: Gelöschter Nutzer

andreashofmeister — Fri, 24 Aug 2018 16:01:40 GMT

Ja, sicher. Es wird verfliegen.

Nur leider dann hier mit einer Wissenslücke. Vor allem in der PWS-Gruppe.

Und das ist sehr schade. Trotzdem habe ich Respekt vor dieser Reaktion.

Ein schönes Wochenende!

Re: Gelöschter Nutzer

jan — Fri, 24 Aug 2018 16:08:28 GMT

Nun hat das bisherige Prinzip aber viele Jahre gut und praktisch funktioniert - nur weil aktuell davon vermehrt Gebrauch gemacht wird, muss man das m. E. nicht in Frage stellen.

We oft wurden denn bislang Beiträge, auf die bereits geantwortet wurde, im Nachgang geändert? Das macht i.d.R. keinerlei Sinn. Könnte halt auch der klassische "nicht zu Ende gedacht" Fall sein.

Re: Gelöschter Nutzer

t_r_ — Fri, 24 Aug 2018 16:14:16 GMT

Ich glaube eine Protestaktion diesen Ausmaßes gab es noch nicht. Wie bereits vorübergehend offline sagte:

Ich finde es zwar auch "schade", dass dieser Weg gewählt wurde. Die Beiträge, die gelöscht wurden/werden wurden ja von denen erfasst und sie haben damit anderen Anwendern geholfen, deshalb ist es imho falsch sie dafür als "unkollegial" zu stigmatisieren. Da die wenigsten Anwender aber nach vorhandenen Problemen suchen (sieht man daran, dass immer wieder die selben Fragen gestellt werden) ist der "Verlust" für Teilnehmer, die die Probleme zukünftig haben, nicht so groß.

Diese Meinung teile ich. Ich bin auch der Ansicht, nur weil es in anderen Foren verboten wird, es nicht richtig seien muss, dem Schreibenden das "Recht" an seinem Wort zu nehmen.

Re: Gelöschter Nutzer

wielgoß — Fri, 24 Aug 2018 16:17:44 GMT

Hallo jan,

die Änderungsmöglichkeit wird hier des öfteren in Anspruch genommen - zwar mit einem anderen Hintergrund als dem aktuellen, aber ich denke, viele schätzen die Möglichkeit, einen Beitrag nach dem Veröffentlichen noch etwas anpassen zu können.

Andersrum gefragt: Wie oft wurde denn die"Lösch- und Änderungskeule" so heftig wie in den letzten zwei Tagen geschwungen?

Bitte verstehen Sie mich nicht falsch - ich erkenne durchaus Ihr Anliegen.

Letztendlich geht meiner Meinung nach aber die deutliche Mehrheit der Nutzerinnen und Nutzer vernünftig und sinnvoll mit dieser funktionellen Möglichkeit um.

Viele Grüße

Christian Wielgoß

Re: Gelöschter Nutzer

heckerlein — Fri, 24 Aug 2018 17:47:01 GMT

Beitrag vom Nutzer gelöscht

Re: Gelöschter Nutzer

heckerlein — Fri, 24 Aug 2018 21:16:33 GMT

Beitrag vom Nutzer gelöscht

Re: Gelöschter Nutzer

heckerlein — Sun, 26 Aug 2018 10:57:53 GMT

Beitrag vom Nutzer gelöscht

Re: Gelöschter Nutzer

einmalnoch — Sun, 26 Aug 2018 11:58:46 GMT

Wisst ihr, was mir beim Löschen meiner älteren Beiträge aufgefallen ist?
In vielen Threads tauchen wiederholt bestimmte Benutzernamen auf:
mkinzler, mkolberg, t.r., u.a.
Es ist schon verwunderlich, dass eben diese Namen auch hier gleich auf der ersten Seite auftauchen.
Liebe eben genannte Kollegen, merkt ihr eigentlich welchen Status wir bei den Damen und Herren der DATEV (stellvertretend genannt christianbuggisch, frankschöneberg, dirk.jendritzki etc.) haben?
Das tut schon ein bissl weh.

Genau darauf habe ich in meinem Post Nr. 23 hingewiesen. Wobei einer seinen Account tatsächlich gelöscht hat.

Es geht hier doch nur noch um das Abschöpfen von Informationen für lau, das nennt man, glaube ich, Plattformstrategie.

Re: Gelöschter Nutzer

p4ge — Thu, 30 Aug 2018 13:50:43 GMT

Guten Tag Herr Heim!
Da Sie ja hier einen Thread bezüglich meiner Person und meiner Handlungsweise eröffnen will ich auch meinen Senf dazu geben. Aber Achtung! Dieser Post wird wie alle anderen in Kürze auch "gelöscht".
Ich glaube es steht keinem Nutzer zu, mir hier irgendwelche Handlungsanweisungen zu geben.Weder andere Nutzer, und schon gar nicht der DATEV!
Wenn Sie die letzten Wochen hier intensiv verfolgt haben werden Sie auch mein Beweggründe für mein Handeln verstehen. Oder zumindest erahnen können.
Mein Handeln ist auch kein Kindergarten wie dies hier genannt wurde, ich bin mir sehr wohl meiner Taten bewusst.
Aber unter Berücksichtigung des bisherigen Verlaufs der aktuellen Diskussionen - insbesondere auch in persönlichen Kontakten mit diversen DATEV-Mitarbeitern - ist inzwischen ein Punkt erreicht, an dem ich für mich so handeln muss. Ich muss mir von einem Herrn S, nicht sagen lassen was und wie ich mich ausdrücke. Sorry, aber hier hört für mich jegliche Freundschaft - auch die mittlerweile stark zerrüttete Freundschaft zur DATEV - auf.
Leider gibt es keine Funktion hier, alle eigenen Beiträge mit einem Klick zu löschen. Wahrscheinlich muss da auch erst diverse Kundenbefragungen, Pilot- und Stabiliserungsphasen durchlaufen werden. Es ist mir aber inzwischen egal. Außerdem will ich die Beiträge nicht löschen sondern nur "unkenntlich" machen. DATEV darf ruhig irgendwann mal wissen wie viele Beiträge hier dann "verschwunden" sind.
Wenn mir DATEV bspw. einfach eine für unsere Kanzlei wichtig Funktion wegnimmt und das dann mit Kundenbefragungen begründet - das geht für mich nicht.
Es tut mir für alle Kollegen und Kolleginnen sehr leid. Ich habe durch diese Community Menschen kennenlernen dürfen, deren Rat und Meinung mir bei vielen fachlichen Dingen wichtig sind. Mit diesen Leute möchte ich auch weiterhin gerne in Kontakt bleiben, fachsimpeln oder kniffelige Probleme lösen. Und das wird möglich sein. Aber eben nicht mehr auf dieser Plattform.
Ich habe viel Zeit in dieses Forum und in die vorherige Newsgroup gesteckt. Ich habe das gerne getan. Aber es gab nicht einmal eine Anerkennung seitens DATEV.
Beim PWS-Community-Treffen im letzten Jahr wurden u.a. genau die Themen von den Teilnehmern angesprochen, über die derzeit wieder diskutiert wird - die Form des Kundeneinbezugs. Und was ist seither passiert? Gar nichts, denn sonst müsste jetzt nicht wieder darüber diskutiert werden.
Für meine gelöschten Beiträge soll halt DATEV dann entsprechende Info-Dokumente schreiben. Klar, das kostet DATEV wieder Geld und Zeit. Aber auch das ist mir egal, immerhin ist die DATEV-Rechnung ja jeden Monat eine ganz schöne Hausnummer.
Ich möchte einfach meinen Namen nicht mehr mit dieser Community verbunden wissen. Daher ergeht nach dem Löschprozess eine Aufforderung an die Administration, auch in fremden Beiträgen meinen Namen zu schwärzen.
Ach, apropos Administration: Sollte irgendwer von DATEV auf die Idee kommen meinen Account ggf sperren zu wollen: Das sollte besser unterlassen werden!
Wie gesagt, es tut mir leider für alle Kolleginnen und Kollegen. Aber hier sollte DATEV endlich ml drüber nachdenken. Es ist nicht nur meine Person, die hier die Schnauze voll hat. Es sind mehrere Top-Teilnehmer! Und das ist eigentlich das Schlimmste an dem ganzen Theater.
Ende
PS: Danke an manche Mitstreiter über das positive Feedback für meine Aktion. Wir dürfen uns einfach nicht alles gefallen lassen!

Ich halte sehr wohl die Handlung für egoistisch und zerstörerisch für das Gesamtkonstrukt Community. Weil einem Nutzer kein Tempel geschaffen wurde müssen eine Vielzahl von Nutzern die Konsequenzen bezahlen.

Das Argument seinen Namen nicht mit DATEV in Verbindung zu bringen ist schon sehr lächerlich. Einfach abmelden und keiner hätte es gemerkt. So merke ich mir nun ganz genau den Namen und werde in Zukunft solch ein Vorgehen immer als "Mike-Phänomen " betiteln. WARUM? Weil es kindisch, egoistisch und nicht nachvollziehbar ist.

Re: Gelöschter Nutzer

mhaas — Thu, 30 Aug 2018 14:23:28 GMT

Ich halte sehr wohl die Handlung für egoistisch und zerstörerisch für das Gesamtkonstrukt Community. Weil einem Nutzer kein Tempel geschaffen wurde müssen eine Vielzahl von Nutzern die Konsequenzen bezahlen.

Vielleicht habe ich Sie ja im anderen Thread nur falsch verstanden, aber ging es Ihnen dort nicht darum, dass bewusster Schreiber angeblich die DATEV mit seiner Aktion schädigen wollte? Sei es drum. Auch kann ich nicht so recht erkennen, wie das Verhalten zerstörerisch auf das Gesamtkonstrukt Community wirken soll. Es gibt ja doch zahlreiche weitere aktive Nutzer. Ist doch Ihr Argument?!

Einfach abmelden und keiner hätte es gemerkt.

Hmmm ... entweder habe ich das nicht verstanden, oder Sie. DAS war aus meiner Sicht doch genau der Sinn der Aktion! Es SOLL ja möglichst jeder merken.

Weil es kindisch, egoistisch und nicht nachvollziehbar ist.

Vielleicht können wir uns darauf einigen, dass SIE das so empfinden. Ich würde es nicht als Tatsache darstellen wollen.

Re: Gelöschter Nutzer

andreashofmeister — Thu, 30 Aug 2018 14:29:50 GMT

Vielleicht sollte man in dieser Community mal eine "Trollwiese" eröffnen.

Dann weiß man die Themen auf dieser dann einzuschätzen.

In der alten "Newsgroup" gab es herrliche solcher Spielchen. Ist lange her.

Da waren die Trollnamen auch noch wohlklingender.

Sei´s drum.

Re: Gelöschter Nutzer

mhaas — Thu, 30 Aug 2018 14:31:36 GMT

Ich gebe zu, ich habe mich hinreissen lassen. Soll man ja nicht machen, aber mitunter kann ich nicht anders. Ich gelobe Besserung 😉

Re: Gelöschter Nutzer

einmalnoch — Thu, 30 Aug 2018 16:03:00 GMT

Und im anderen Thread darüber Grinsen

Re: Gelöschter Nutzer

heckerlein — Thu, 30 Aug 2018 16:04:03 GMT

Ich halte sehr wohl die Handlung für egoistisch und zerstörerisch für das Gesamtkonstrukt Community. Weil einem Nutzer kein Tempel geschaffen wurde müssen eine Vielzahl von Nutzern die Konsequenzen bezahlen.

Sie haben nichts, aber auch gar nichts verstanden.

Re: Gelöschter Nutzer

mkinzler — Thu, 30 Aug 2018 16:04:52 GMT

Ich glaube, das ist auch nicht seine Absicht.

Re: Gelöschter Nutzer

andreashofmeister — Thu, 30 Aug 2018 16:26:13 GMT

Absichten werden auch nicht verfolgt....

Re: Gelöschter Nutzer

t_r_ — Thu, 30 Aug 2018 18:14:20 GMT

Manchmal würde ich mir wünschen, dass Absichten verfolgt werden würden...

Vorsicht bissig. Bitte nicht füttern.

Re: Gelöschter Nutzer

p4ge — Fri, 31 Aug 2018 06:02:41 GMT

Sehr geistreich. Da ist man mal anderer Ansicht und verteidigt seine Meinung und schon wird man in die Trollecke geschoben.

@ Hecker
Ich habe sehr wohl verstanden, warum Sie das ganze hier abziehen. Sie wollen Aufmerksamkeit. Die Datev und die community sollen merken was Sie hier reingesteckt haben und was Ihrer Meinung nicht gewürdigt wurde. Dazu noch das gelaber von weggenommenen Programmfunktionen.

Ehrliche Meinung: WERDEN SIE ERWACHSEN. Mein Gott wir sind doch nicht iim Kindergarten.

Re: Gelöschter Nutzer

angelbite77 — Fri, 31 Aug 2018 16:47:32 GMT

gelöscht.

Re: Gelöschter Nutzer

marcbrost — Fri, 31 Aug 2018 21:16:26 GMT

ich hab mir eben mal den gesamten Post durchgelesen.

ich kann sehr gut nachvollziehen, dass auf Dauer der Frust immer weiter wächst, wenn man kostenlos die Servicehotlines der Datev entlastet und es hierfür keinerlei Würdigung oder entgegenkommen unseres Softwarehauses gibt. Nach wie vor gibt es keinerlei Transparenz was gewünscht wird, ob und wann änderungen und Fehler bereinigt werden etc. Immer wieder die selben phrasen nach dem Motto "...wir notieren es mal und schauen wann wir mal dazu kommen"...

Es zeigen sich einfach keine Änderungen bei der Herangehensweise seitens der Datev. Und das seit Jahren. Nach wie vor hinkt man anderen Bewerbern hinterher, weil die Datev eher der Mehrheit der traditionellen Nutzer folgt die alles wie gewohnt beibehalten möchten statt die Verbesserungen und fortschritte aus diesem Forum anzunehmen und voranzukommen.

Einige Teilnehmer der Community nehmen die Ignoranz der Datev nun nicht mehr einfach hin sondern protestieren dagegen, und dies mit einem meiner Meinung nach sehr wirkungsvollen Mittel. Daher denke ich, dass manche Anderen den Sinn dieser Community nicht wirklich verstanden haben. Hier hilft man sich gegenseitig auf freiwilliger Basis oder lässt es bleiben. Wenn diese Personen eine verbindliche Antwort möchten können Sie sich gerne an die Hotline wenden oder in lexinform suchen, da wird dann auch kein Beitrag gelöscht. Ich wünsche viel Spaß beim suchen und warten....

Ich hoffe einfach nur, dass die Datev endlich erkennt dass sie so nicht weiter machenn kann und einen Schritt in die richtige Richtung geht, da ich ungern aktzeptieren würde dass die aktivsten Teilnehmer die allen anderen einen großen Mehrwert bereitet haben dauerhaft aus der Community gehen.

Re: Gelöschter Nutzer

heckerlein — Sat, 01 Sep 2018 18:44:46 GMT

So, ab jetzt könnt ihr über mich herziehen und über mich läster wie ihr wollt.

Ab sofort bin ich hier weg,

Danke an alle für die bis zum Schluss tolle Zeit in den letzten Jahren.

Tschüssi! Macht's gut!

Re: Gelöschter Nutzer

t_r_ — Sat, 01 Sep 2018 21:48:12 GMT

heckerlein

Schade.

Achtung, dieser Teil bezog sich auf einen Nutzer, der so feige war und sich jetzt wieder abgemeldet hat. Er hat dabei sämtliche Beiträge von sich gelöscht. Aus den Zitaten lässt sich aber ersehen, um was für einen Unruhestifter es sich gehandelt hat.

Anonym; Der Nutzer nannte sich Maik Schekka

habe ich gar nicht; wer sich aber angesprochen fühlt...

Sie nennen also solche Aussagen nicht stänkern?

typisches problem sozialer foren; einige selbsternannte ultrauser erheben sich zu schreiberlingen besonderer güte und halten sich und ihre ansichten wichtig für die welt, teilen sich mit ohne was mitzuteilen und bewerten anliegen anderer als trivial und unqualifiziert. maßlosigkeit, selbstverblendung und selbstüberschätzung nennt mann das.

Wie viele Foren kennen Sie den, wo es solche user gibt?

Woher wissen Sie, dass das Problem typisch ist?

Wo wären viele Foren ohne Nutzer, die sich auch öfter beteiligen?

Was haben Sie für diese foren geleistet?

Was haben Sie für diese Community geleistet?

Warum sind Sie in den anderen Foren und hier angemeldet?

Warum geben Sie sich mit solchen Foren ab, wenn es doch immer das Gleiche ist?

Wer oder was gibt Ihnen das Recht, diesen selbsternannten ultrausern so etwas zu unterstellen?

Halten Sie sich selbst für einen Schreiberling besonderer Güte?

Können Sie beurteilen, ob die Aussagen nicht vielleicht wirklich wichtig für das Forum sind?

Wer hat Sie ermächtigt, ass zu beurteilen?

Nennen Sie bitte Beispiele, wo Nutzer der aktuelen Top 10 andere Nutzer als trivial oder unqualifiziert bezeichnet haben?

@silbergolem: ihre verunglimpfung tausender heranwachsender in kindergärten finde ich unangebracht.

Das ist für Sie auch kein stänkern?

Wer gibt Ihnen das Recht, anmdere Nutzer so zu beurteilen?!

Machen Sie sich doch erst einmal über Ihre eigene Einstellung Gedanken, bevor Sie hier Hobby-Pychoanalyse von sogenannten ultrausern zu betreiben.

Was persönlich haben Ihnen diese Nutzer getan?

Hat Ihnen gelöschter Nutzer eine Antowrt gelöscht, die Sie gerade voher gesucht haben?

Dann suchen Sie doch einmal noch einmal in der Info-Datenbank. Dort finden sich sehr viele Lösungen.

Alternativ bemühen Sie doch mal einen Service-Kontakt.

Wenn ich solche Aussagen, wie von Ihnen lese, vergeht mir echt die Lust...

Re: Gelöschter Nutzer

grandfunck — Sun, 02 Sep 2018 17:51:45 GMT

Moin, moin,

eigentlich hatte ich gestern geschrieben, bevor Nr. 64 erforderlich war, aber irgendwie habe ich wohl den falschen Knopf gedrückt und der Beitrag ist nicht im Forum gelandet, daher noch einmal kurz und jetzt aktueller als gestern.

Es geht ordentlich bergab mit diesem Forum, leider! Es mehren sich die Mails mit (persönlichen) Angriffen, es wird schnell an- und wieder abgemeldet, der Inhalt wird immer wichtiger...

Hoffentlich geht dieses Forum nicht ab wie so manche andere, die ich kenne bzw. kannte. Es gibt immer wieder Vielschreiber, die sehr guten Input geben von dem andere (wie ich) Nutzen ziehen. Dann gibt's Probleme mit anderen Usern aber auch gern mit dem Forumsbetreiber. Die Fleißigen ziehen sich zurück, der Nutzen des Forums wird dünner, die Angriffe helfen den Fragenden nicht wirklich, wir zerstören uns von innen oder vielleicht gibt's auch gezielte Angriffe von aussen, die der Forumsidee schaden wollen, ich vermag dies hier nicht zu entscheiden.

Daher meine Bitten in die Runde: Kommt zurück zum Inhaltlichen. Datev bringe mehr Verständnis für die Genossen und Vielschreiber auf, vielleicht auch mit dem immer wieder gewünschten oder geforderten (Kunden und Eigentümer!) geschlossenen Forum für Programmprobleme und -verbesserungen bzw. entsprechenden Forderungen. Gelöschte User usw., bitte kommt zurück, Euer wissen ist wichtig für die Nutzer. Wer sich unbedingt streiten oder nur persönlich diskutieren möchte, überlegt ob es nicht direkt geht und unbedingt hier im Forum sein muß.

Laßt uns insgesamt weiter daran arbeiten, die Programme zu verbessern - wobei die DATEV das Rudelwissen des Forums m. E. n. besser anerkennen dürfte.

Dank in die Runde von Einem, der DATEV schon seit über 40 Jahren nutzt und viel Versprechen erhalten hat, die nicht eingehalten wurden (z. B. nur einheitliche Oberflächen/Bedienungen ab Win oder Pro; Historisierung bei Steuerprogrammen mit der Möglichkeit Anpassungen vorzunehmen, aber die übermittelten E-Daten auf Dauer im Programm zu haben...)

Grüße in die Runde

Wolfgang Funck

Re: Gelöschter Nutzer

t_r_ — Sun, 02 Sep 2018 18:01:20 GMT

Sehr geehrter Herr Funck,

eigentlich hatte ich gestern geschrieben, bevor Nr. 64 erforderlich war, aber irgendwie habe ich wohl den falschen Knopf gedrückt und der Beitrag ist nicht im Forum gelandet, daher noch einmal kurz und jetzt aktueller als gestern.

Sie hatten alles richtig gemacht. Ich habe Ihren Beitrag gelesen. Leider wurden - wenn Sie sich den thread von gestern vergegenwertigen - die Beiträge vom bereits wieder gelöschten Nutzer Maik Schekka gelöscht. Die Folge ist wohl, dass auch die Antworten darauf gelöscht werden. Ich hatte mich nämlich auch heute schon gewundert, warum Beiträge von mir in zwei threads fehlen.

Der Nutzer Maik Schekka hat sich wieder "getrollt". Er hatte sich hier nur angemeldet und mit ungefähr sechs sinnlosen Beiträgen versucht Unruhe zu stiften.

Viele Grüße

T, Reich

Re: Gelöschter Nutzer

jan — Mon, 03 Sep 2018 06:48:14 GMT

Die Folge ist wohl, dass auch die Antworten darauf gelöscht werden. Ich hatte mich nämlich auch heute schon gewundert, warum Beiträge von mir in zwei threads fehlen.

Jetzt wo ich das lese, fällt mir ein, dass ich mich auch schonmal über eine verschwundene Antwort von mir gewundert hatte.

Aber der Grund von christianbuggisch ist scheinbar so gut, dass er geheim ist.

... Diese Funktion gibt es aus gutem Grund. ...

Ich finde eine solche "Außendarstellung", so wie hier jetzt durch die ganzen zerfledderten Threads, in einer "Hersteller" Community ein wenig unprofessionell.

Re: Gelöschter Nutzer

mhaas — Mon, 03 Sep 2018 07:52:02 GMT

Mach's gut ... und danke für den Fisch.

(Eingeweihte wissen Bescheid 😉 )

Re: Gelöschter Nutzer

grandfunck — Mon, 03 Sep 2018 07:52:58 GMT

Danke für die Info,

ich bekam ja schon Zweifel, ob ich mich mit der Technik ausreichend auskenne ;-().

@DATEV/Forumsbetreiber: Aber, ich finde es nicht gut wenn jemand anderes meinen Beitrag mit löschen kann ohne eine Info an mich. Manchmal ist es doch nur ein Zufall, wem man antwortet, häufig auf den letzten Beitrag.

Auch früher habe ich gelegentlich gedacht, Du hast doch etwas geschrieben, wo ist das denn geblieben? Wenn jemand anderes meine Beiträge löschen kann, so erwarte ich vom Forenbetreiber eine vorherige Info, ob ich damit einverstanden bin oder ggf. die Bezüge ändern möchte (z. B. auf den ersten Beitrag).

Warum ist dies nicht so und wann wird's geändert?

Kopfschüttelnde Grüße

Wolfgang Funck

Re: Gelöschter Nutzer

martin65 — Mon, 03 Sep 2018 07:53:17 GMT

Einerseits bin ich, als Verfasser der Frage, froh, dass ich diese Löschfunktion nicht kenne und andererseits ist den Argumenten eigentlich nichts hinzuzufügen und der Thread könnte gelöscht werden.

Da ich aber eine hitzige Diskussion über die Löschung dieses Beitrages "gelöschter Nutzer" vermeiden will, lasse ich alles so stehen. Somit können immer wieder die gleichen Phrasen hin und her geworfen werden.

Aber mal ehrlich: Welche neuen Argumente werden seit der letzten Woche noch ausgetauscht?

Freundliche Grüße

Martin Heim

Re: Gelöschter Nutzer

mhaas — Mon, 03 Sep 2018 07:56:31 GMT

So wie ich das Verstanden habe, ich DATEV nicht Hersteller der Forums-Software. Ausnahmsweise kann man hier mal nicht nach Nürnberg meckern 😉

Re: Gelöschter Nutzer

jan — Mon, 03 Sep 2018 07:59:46 GMT

Mir ging es hier mit "Hersteller" um DATEV als Hersteller der DATEV Software und somit die Außendarstellung in meinen Augen leicht unprofessionel wirkt.

Ich würde vermuten, dass man das Verhalten der "Jive Software" entsprechend anpassen kann.

Re: Gelöschter Nutzer

grandfunck — Mon, 03 Sep 2018 08:05:53 GMT

Moin, moin,

ich bin ja ganz froh, Beiträge aus Fäden, an denen ich teilnehme, auch als Mail zu bekommen, ansonsten würden mir wieder Antworten fehlen.

Schade: "Das Thema ist durch." ist kein guter Satz von Menschen, die sich hier für die Gemeinschaft (Genossenschaft) eingebracht haben.

Leider wurde wieder hier etwas gelöscht, von wem kann ich nicht sagen, aber ich bin über die ganze Entwicklung betrübt.

Wolfgang Funck

Re: Gelöschter Nutzer

wielgoß — Mon, 03 Sep 2018 08:06:51 GMT

Hallo Gelöschter Nutzer,

machen Sie es auch gut!

Vielleicht schreibt man sich hier ja doch irgendwann mal wieder.

Viele Grüße

Christian Wielgoß

Re: Gelöschter Nutzer

mhaas — Mon, 03 Sep 2018 08:12:19 GMT

Aber bitte nicht durch die DATEV 😉 ...

Re: Gelöschter Nutzer

einmalnoch — Mon, 03 Sep 2018 08:12:26 GMT

Mir ging es hier mit "Hersteller" um DATEV als Hersteller der DATEV Software und somit die Außendarstellung in meinen Augen leicht unprofessionel wirkt.
Ich würde vermuten, dass man das Verhalten der "Jive Software" entsprechend anpassen kann.

Auch darüber wurde schon viel diskutiert, wie oft musste dargelegt werden das es doch geht, nur der Wille fehlte.

Manchmal fehlt den Verantwortlichen auch der Mut einfach eine gute Software aus D zu verwenden, der Nutzer "vorübergehend zur Zeit Offline" (hoffentlich bin da jetzt nicht durcheinander gekommen) weiß schon, welche ich meine.

Edit: na klar, ich bin durcheinander gekommen

Re: Gelöschter Nutzer

Christian_Buggisch — Mon, 03 Sep 2018 08:34:41 GMT

Guten Tag zusammen,

wie hier schon richtig geschrieben wurde, verwenden wir die Community-Software von Jive, in der vieles möglich, manches nicht möglich und manches mit (zum Teil erheblichem) Aufwand an die eigenen Bedürfnisse anpassbar ist. Letzteres machen wir daher so wenig wie möglich.

Dass man generell Beiträge nachträglich editieren und löschen kann, halte ich für richtig und sinnvoll, auch dazu haben schon mehrere Teilnehmer etwas geschrieben. Dass bei Jive gleich alle Antworten mitgelöscht werden, gefällt uns ebenso wenig wie Ihnen, das ist aber eben ein Teil Jive-Standard, der sich momentan mit vertretbarem Aufwand nicht ändern lässt.

Wo hier Wille oder Mut der Verantwortlichen fehlen, kann ich nicht erkennen. Es war und ist Ziel der Verantwortlichen, hier eine möglichst gut funktionierende Community zur Verfügung zu stellen, ohne dafür in großem Stil DATEV-Entwicklungsressourcen zu binden, von denen Sie ja zu Recht fordern, dass sie in die Verbesserung und Weiterentwicklung der DATEV-Software investiert werden.

Viele Grüße

Christian Buggisch aka "der Verantwortliche" (für die Community)

Re: Gelöschter Nutzer

mhaas — Mon, 03 Sep 2018 08:48:28 GMT

Hallo Herr Buggisch,

nicht falsch verstehen. Ich kann mir das frozzeln halt mitunter nicht verkneifen.

Wo hier Wille oder Mut der Verantwortlichen fehlen, kann ich nicht erkennen.

Ich denke, damit ist gemeint, dass - was die sehr aktiven Mitglieder der Community schon länger fordern - es einen Bereich gibt, der eben nicht öffentlich einsehbar ist. Es kann aus User-Sicht und mit Gedanken an die Genossenschaft jedenfalls nicht Sinn und Zweck sein, dass hier in einem öffentlichen Forum kundgetan wird, was bei der DATEV-Software "im argen liegt". Wenn dies jedoch Teil der Geschäftspolitik der DATEV sein soll, müsste ich in der Tat mal die eigene Stellung als Genosse hinterfragen.

Vielen Dank jedenfalls für Ihre Rückmeldung.

Grüße

Mirko Haas

Re: Gelöschter Nutzer

einmalnoch — Mon, 03 Sep 2018 09:22:15 GMT

Wo hier Wille oder Mut der Verantwortlichen fehlen, kann ich nicht erkennen. Es war und ist Ziel der Verantwortlichen, hier eine möglichst gut funktionierende Community zur Verfügung zu stellen, ohne dafür in großem Stil DATEV-Entwicklungsressourcen zu binden, von denen Sie ja zu Recht fordern, dass sie in die Verbesserung und Weiterentwicklung der DATEV-Software investiert werden.
Viele Grüße
Christian Buggisch aka "der Verantwortliche" (für die Community)

Aus heutiger Sicht nicht, aber aus Sicht vor der Einführung schon. All diese Entwicklungen wurden vorhergesagt.

Wenn ich mir die mit dem Vorstandsschreiben angekündigten Abkündigungen so ansehe frage ich mich wie ich noch effizient arbeiten soll, ich muss mir schon wieder einen Kopf um Workarounds machen weil meine Genossenschaft meint gute (aber schlecht dokumentierte) Funktionen abzuschaffen. Von einer Reduzierung der Preise habe ich allerdings nichts gefunden.

Re: Gelöschter Nutzer

Gelöschter Nutzer — Mon, 03 Sep 2018 09:59:06 GMT

Manche Dinge ändern sich nie.

Seit über 20 Jahren beteilige ich mich in Communities unterschiedlichster Art und stelle immer wieder erstaunt fest, wie sich diese "Umbrüche" stets ähneln. Fast immer stehen sich frustrierte User und Hersteller gegenüber und irgendwann läuft das Fass mächtig über. Gewinner gab/gibt es eigentlich nie und fast immer sind dabei wertvolle Ressourcen untergegangen. So auch hier.

Die DATEV muss sich folgendes überlegen: Die genannten Kollegen haben ihre Zeit und Expertisen zur Verfügung gestellt um Lücken im Support, die in den letzten Monaten merklich grösser geworden sind, so gut wie möglich zu füllen. Verantwortliche wie Herr Buggisch haben sich zahlreich zu Wort gemeldet. Jedoch habe ich hier nirgendswo erkennen können, "wir haben verstanden". Aber vielleicht soll es auch nicht verstanden werden und dann frage ich mich, wo der Genossenschaftsgedanke bleibt, wenn die Genossen nicht mehr mitgestalten dürfen.

Genau DIESE Ignoranz und Ohrenzuhalten ausgehend von der Führung findet sich im übrigen leider überall in der Wirtschaft und Gesellschaft. Angefangen von der Telekom, der Bahn, VW ... bis hin zu den politischen Parteien. Es ist auch die negative Seite des Kapitalismus.

Re: Gelöschter Nutzer

grandfunck — Mon, 03 Sep 2018 10:18:14 GMT

Vielen Dank, Herr Buggisch, für die Erläuterung.

Schön kann ich es aber nicht finden, andere über den Bestand meiner Beiträge entscheiden zu lassen. Vor allem, wenn diese sich kurz mal anmelden und dann wieder trollen.

Grüße

Re: Gelöschter Nutzer

grandfunck — Mon, 03 Sep 2018 10:19:45 GMT

Moin, moin,

da stehe ich dann ja glücklicherweise nicht so allein mit den negativen Forumserfahrungen. Bedauerlich nur, die Betreiber scheinen nicht aus den Fehlern anderer lernen zu können oder zu wollen.

Grüße

Re: Gelöschter Nutzer

wielgoß — Mon, 03 Sep 2018 10:35:36 GMT

Hallo Herr Funck,

diese Diskussion haben wir bereits an einer anderen Stelle in diesem Beitrag gehabt.

Meiner Meinung nach geht es hier in der Community im Großen und Ganzen recht ordentlich zu. Nun gab es besonders in den letzten zwei Wochen vermehrt Lösch- und Änderungsaktionen einiger Nutzer. Die Gründe sind teilweise bekannt oder zumindest offensichtlich.

Es ist ja hier so ein wenig wie im wahren Leben - je hitziger und emotionalisierter eine Diskussion ist, desto schärfer wird der Ton - zu Lasten des Inhaltes. Das ist vermutlich normal.

Nun gibt es die Community in dieser Form auch schon einige Jahre und die Funktionalität mit der Beitragslöschung ist nicht wirklich neu, trat aber die letzte Zeit vermehrt in den Vordergrund.

Ich bleibe bei meiner ursprünglichen Einschätzung: Die deutliche Mehrheit, die hier unterwegs ist, geht mit diesem Medium und den zur Verfügung stehenden Funktionen verantwortungsbewusst und sinnvoll um. Auch diesbezüglich ist es wie im wahren Leben - soll etwas, nur weil es von einer kleinen Gruppe missbräuchlich oder zweckentfremdet verwendet wir, verboten werden?

Es ist selbstverständlich alles Ansichtssache - aber ich glaube, wenn nun nach und nach persönliche Befindlichkeiten in der Community zurückgestellt werden, auch hier wieder eine bessere Möglichkeit zum Austausch und zur Diskussion besteht.

Viele Grüße

Christian Wielgoß

Re: Gelöschter Nutzer

einmalnoch — Mon, 03 Sep 2018 10:52:54 GMT

Ich bleibe bei meiner ursprünglichen Einschätzung: Die deutliche Mehrheit, die hier unterwegs ist, geht mit diesem Medium und den zur Verfügung stehenden Funktionen verantwortungsbewusst und sinnvoll um. Auch diesbezüglich ist es wie im wahren Leben - soll etwas, nur weil es von einer kleinen Gruppe missbräuchlich oder zweckentfremdet verwendet wir, verboten werden?

In Anbetracht der Tatsache, dass hier mehrheitlich "Konsumenten" unterwegs sind, schon. Was mir auffällt ist ein vermehrtes Aufkommen von Nutzern der, ich nenne es einmal salopp, "Plattformprodukte". Da beginnt für mich "Shareconomy", also Leistungen kostenlos zu Lasten anderer abzugreifen. Bitte nicht falsch verstehen, der Fragende ist nicht gemeint, wohl aber der Grund warum er fragt.

Es ist selbstverständlich alles Ansichtssache - aber ich glaube, wenn nun nach und nach persönliche Befindlichkeiten in der Community zurückgestellt werden, auch hier wieder eine bessere Möglichkeit zum Austausch und zur Diskussion besteht.

Eine Diskussion ist eine mindestens Zweiwegeveranstaltung, DATEV hat hier durch, durchaus in leitenden Positionen tätigen, Mitarbeitern betont das ein Austausch hier nicht gewünscht ist. Fragen ja, Hilfe geben ja, Abhilfe erhalten nein. Genau dies hat zu der jetzigen Lage geführt.

Re: Gelöschter Nutzer

wielgoß — Mon, 03 Sep 2018 11:17:56 GMT

Hallo einmal noch,

so unterschiedlich können Wahrnehmungen sein - ich habe zumindest in der jüngsten Vergangenheit hier keine Kritik seitens der DATEV an sachlichen Diskussionen herausgelesen.

Vorsorglich betone ich, dass ich Aussagen wie "das kommt erstmal nicht im Programm, das wird nicht umgesetzt, das bleibt so im Programm" nicht als "Bastamentalität" empfinde, sondern als Form des hier oftmals gewünschten und als fehlend bemängelten klaren Statements. Aber auch das ist vermutlich eine Wahrnehmungssache.

Dass nun, vermutlich historisch bedingt, die Community als so genannter Servicekanal verstanden wird ("DATEV reagiert auf Fragen innerhalb 48 Stunden..., außer,...") darf m. E. nicht die Erwartung wecken, dass sich eine Entscheidungsträgerin bzw. ein Entscheidungsträger der DATEV an jeder Diskussion beteiligt. Ich gehe aber schon davon aus, das besonders kritische Aspekte schon bei der DATEV ankommen, wo sie hingehören und auch gehört werden.

Besonders auf unvoreingenommene Leserinnen und Leser mögen einige Beiträge der jüngsten Zeit den Eindruck erweckt haben, das Arbeiten mit DATEV-Lösungen stelle eine Folter dar und ein produktives Arbeiten sei gar nicht (mehr) möglich - das dürfte hier aber wohl niemand tatsächlich in Summe so sehen, wenngleich es in Teilbereichen zweifelsohne erhebliche Defizite gibt.

Auch wenn es salopp oder auch etwas schnippisch klingt: Wenn es doch so empfunden werden sollte, ist der Weg über die Community meiner Meinung nach nicht der richtige. Werden Sie in Elementarbereichen an der Arbeit massiv gehindert, empfehle ich, sich direkt an die Vorstände zu wenden, das geht übrigens auch direkt per Servicekontakt. Daneben kann es natürlich auch Sinn machen, bei diversen Veranstaltungen direkte Gespräche zu suchen.

Insgesamt halte ich es für etwas "fehlinterpretiert", zu behaupten, DATEV übe hier Druck auf die Community-TeilnehmerInnen aus, um unangenehme Diskussionen zu unterbinden.

Viele Grüße

Christian Wielgoß

Re: Gelöschter Nutzer

grandfunck — Mon, 03 Sep 2018 11:17:57 GMT

Moin Herr Wielgroß,

grundsätzlich decken sich unsere Einschätzungen, hoffen wir das Beste für unser Forum und unsere Genossenschaft.

Alles andere ist schon - mehrfach - gesagt worden.

Schöne Grüße

Wolfgang Funck

Re: Gelöschter Nutzer

andreashofmeister — Mon, 03 Sep 2018 12:29:37 GMT

Klasse Einschätzung. Volle Zustimmung!

Von einigen Formulierungen abgesehen, (m.E. nebensächlich).