Thema "Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?" in Freie Themen

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Claus_Fesel — Mon, 04 Apr 2022 13:45:17 GMT

Hallo Community,

seit 35 Jahren bin ich nun bei DATEV und die letzten 22 Jahre habe ich bei und für DATEV was mit "Marketing und Kommunikation” gemacht.

Persönlich bin ich seit mehr als dreißig Jahren den Themen Ökologie und Nachhaltigkeit verbunden. Und als die bei DATEV für Nachhaltigkeit verantwortliche Vorständin Diana Windmeißer mich Anfang des Jahres fragte, ob ich das Thema nicht für DATEV und ihre Mitglieder weiter voranbringen will, da konnte ich einfach nicht nein sagen.

Seit dem 1. April arbeite ich als Leiter Nachhaltigkeit und Umwelt für meine DATEV. 

Das Thema Nachhaltigkeit spielt nicht nur in der öffentlichen Wahrnehmung eine immer größere Rolle, es ist auch eine wichtige Grundlage des unternehmerischen Handelns der DATEV eG. Handlungsfelder der DATEV-Nachhaltigkeitsstrategie finden sich in den Bereichen Ökonomie, Ökologie und Soziales - https://www.datev.de/nachhaltigkeit

Aber ist es auch relevant für DATEV Mitglieder und ihrer Mandate?

Meine Antwort auf die Frage heißt natürlich “ja”. Denn ich glaube “Sustainability” ist das große Zukunftsthema nach “Digitalisierung”.

Das beginnt für mich bei der eigenen Nachhaltigkeitsstrategie für die Kanzlei, mit dem Ziel gesellschaftliche Verantwortung im eigenen Umfeld der Kanzlei wahrzunehmen, sie als Differenzierungsmerkmal im Wettbewerb zu verwenden und die eigene Arbeitgeberattraktivität zu erhöhen.

Und ich rechne auch damit, dass es vermehrt zu Anfragen aus der Mandantschaft zu diesem Themenkomplex gibt. Sei es, weil wirtschaftliche Aktivitäten, die im Sinne der EU-Taxonomie als “ökologisch” klassifiziert werden, zu günstigeren Kreditkonditionen führen oder weil Mandate als Element der Lieferkette eines berichtspflichtigen Unternehmens (nach der EU Corporate Sustainability Reporting Directive) Informationen liefern müssen.

Deswegen nehmen wir hier und jetzt einen häufig genannten Wunsch aus einer aktuellen DATEV-Umfrage auf und wollen den Austausch zwischen Fachkolleg:innen untereinander fördern, um Ansatzpunkte für mehr Nachhaltigkeit in der Kanzlei und für Mitarbeitende sowie Informationen zu gesetzlichen Anforderungen und möglichen Beratungsansätzen für Mandate zu erhalten, zu ermöglichen und zu fördern.

Ich freue mich auf Ihre Diskussion und unseren Austausch.

Viele Grüße Claus Fesel

Mehr zum Thema auch im aktuellen DATEV Magazin – Titel “Responsible Business”

Direktlink zum Magazin-Artikel durch @Dirk_Jendritzki angepasst.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

metalposaunist — Mon, 04 Apr 2022 10:05:51 GMT

Dann werfe ich den 1. Stein.

@Claus_Fesel schrieb:
Aber ist es auch relevant für DATEV Mitglieder und ihrer Mandate?

Prinzipiell schon. Vielleicht nicht heute und morgen aber ein Zukunftsthema ist es schon.

@Claus_Fesel schrieb:
sie als Differenzierungsmerkmal im Wettbewerb zu verwenden und die eigene Arbeitgeberattraktivität zu erhöhen.

Ja, kann man machen. Wenn aber die Programme, die heute noch den Großteil ausmachen, einfach unattraktiv sind, hilft einem das Thema Nachhaltigkeit auch nicht arg weiter.

Sie wissen, dass es Genossen gibt, die DUO nicht aktiv mehr empfehlen (können)? Die auf die Nase fallen oder Mandanten gar kündigen? Die aktiv schon andere Softwarepartner suchen? Dass DATEV das Thema RPA und DAF wohl nicht so wichtig erachtet?

So schön das Thema für Sie auch ist - ich will es nicht heraufbeschwören aber wenn dieser Thread zum "**bleep**storm" ausartet, wundere ich mich nicht, weil wir aus der Community ganz andere Schmerzen haben, die eine Kanzlei nachhaltig machen würden, wenn man denn Programme hätte, die aus 2022 kommen, schlau sind, mitdenken und echte KI hätten.

Wir wollen im 1. Schritt nachhaltig unserer Arbeit nachgehen wollen, ohne dafür den Namen tanzen 🕺 zu müssen. Absolut nichts gegen Ihren Job aber ich denke, die Community kann Ihnen sehr gut aufzeigen, mit was wir uns tagtäglich rumschlagen müssen und was davon wirklich nachhaltig ist. Betrachten Sie's nicht als "Angriff" sondern tauchen gerne in unsere Welt der Probleme einmal ein und schlagen gerne Lösungen vor, die aus Ihrer Sicht nachhaltig sind. Das würde ich mir wünschen 😊.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

blum — Mon, 04 Apr 2022 10:40:29 GMT

Sehr geehrter Herr @Claus_Fesel,

wir hier als einzelnes Steuerberatungsbüro können nach meiner ganz persönlichen Meinung hier wenig machen. Aber die DATEV könnte uns allen und auch unseren Mandanten und sich selbst bei der Zielerreichung "Nachhaltigkeit" helfen durch z. B.:

D. h. wenn wir eine von DATEV vernünftige DMS Online (Kollaborationsportal) hätten, könnten z. B.:

viele unnötige Fahrten zwischen Mandant und StB zur Unterlagenübergabe
wirklich viele Ausdrucke auf Papier (gefüllte Ordner von uns Mandanten)
Briefe per Briefpost (von DATEV an uns und auch zwischen uns und unseren Mandanten)

eingespart werden.

Auch könnte eine gute Anbindung unserer DATEV von MS Teams unnötige Reisekosten und Fahrtkosten vermeiden helfen.

Und noch viel wichtiger, wäre, dass das zentrale Anforderungsmanagement Doppel- und Mehrfachprogrammierungen wie z. B. DATEV Ideas U-Online PDF-Dateien heften und trennen vermeiden müsste (Nachhaltigkeit durch ein durchdachtes und koordiniertes internes Ökosystem der DATEV).

Daher schreiben ich auch immer:

Und immer wieder die gleiche Bitte im Interesse der Anwender: arbeitet produktübergreifend, prozessorientiert und medienbruchfrei zusammen und nicht nebeneinander. Ihr benötigt einen DATEV Prozessmanager (Expedition Zukunft DATEV Eigenorganisation der etwas andere Weg = Weiterentwicklung) man könnte ihn auch DATEV-Integrationsbeauftragter (Der Spock des (T)Raumschiffes DATEV-Cloud) nennen, der hat einen ähnlichen Job: Menschen zusammenbringen und ihnen den richtigen Weg zu zeigen und ist Ansprechpartner für alle Ressorts und kümmert sich (ist somit deutlich mehr als das stille zentrale Anforderungsmanagement der DATEV) auch um abgelehnte nicht bearbeitete Ideen. Liebe DATEV: bitte helft uns heute bei der Organisation unserer Kanzleien!

Hier könnte und die DATEV auch bezüglich dem Thema "Nachhaltigkeit" uns allen helfen.

Gruß

Ralf Blum

Ergänzung: Slogan: Nachhaltigkeit durch Digitalisierung!

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

marcohüwe — Mon, 04 Apr 2022 10:56:40 GMT

@Claus_Fesel schrieb:
....Und ich rechne auch damit, dass es vermehrt zu Anfragen aus der Mandantschaft zu diesem Themenkomplex....

Da musste ich gleich an dieses Beispiel denken:

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

andreashofmeister — Mon, 04 Apr 2022 10:59:18 GMT

Oh, Nachhaltigkeit.

Schön, dass sich jemand nun bei DATEV federführend darum kümmert.

Wenn Sie die Community heute morgen beobachtet haben, sollte Ihnen dazu ja gleich dieser Beitrag ins Auge gefallen sein:

Archiv-DVD bereitstellen

Gelebte Nachhaltigkeit, dazu gehört ja bestimmt Ressourceneinsparung, oder @Claus_Fesel ?

Ich habe den Stein einfach mal zurückgeworfen...

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

oschmitt — Mon, 04 Apr 2022 11:48:43 GMT

Puuuh, in den ersten 4 Posts ist schon soviel Arbeit für die DATEV drin, dass reicht .... *daumen anleck und peil* für die nächsten 20 Jahre ...

Allein die Thematik mit der Versendung der DATEV mIdentity und der SIM Karte ist gefühlt schon ein halbes Jahrzehnt alt.

Gibt es denn keine Möglichkeiten Zertifikate über das Internet auf die SIM-Karte (ähnlich einer E-Sim im Smartphone) nachzuladen?

Auch die Thematik mit der Lohn-Archiv DVD oder noch besser Rechnungswesen Archiv DVD (wegen Belege aus UO) sollte schnellstens angegangen werden.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Mon, 04 Apr 2022 17:06:30 GMT

Hallo Herr Fesel,

um jetzt nicht auch noch in die gleiche Kerbe zu schlagen wie alle meine Vorredner, die zugegebenermaßen alle Recht haben mit den Medienbrüchen und Softwarezustandsberichten will ich kurz meine eigene Strategie darlegen.

Seit etwa 2013 beschäftigte ich mich neben Datev und den Steuern ausführlich mit dem Thema der Gemeinwohlökonomie. Ich habe neben Einstiegsberichten und inzwischen 2 Bilanzen (Martix 5.0 Vollbilanz) erstellen und extern auditieren lassen. Ökologische Nachhaltigkeit ist einer der zentralen Werten der GWÖ Bilanz.

Die Beschäftigung mit diesen Themen verändert zum einen, immer da wo es möglich ist das eigene Verhalten. Von wem wird Büromaterial erworben ? Gibt es nachhaltige Büromaterialhändler ? Wie werden Dienstreisen organsiert ? Von wem erhalte ich meinen Strom ? Kann ich die 'ehemalige' Papierflut durch Digiatlisierungsmaßnahmen eindämmen ? ( In meiner Kanzlei von 300.000 Seiten p.a. sind wir inzwischen bei so ca 80.000 Seiten angekommen). Welches Papier verwende ich , Blauer Engel ? Was sagen die Abzeichen wie blauer Engel aus ? Wie nachhaltig ist das wirklich. Wie ökologisch sind die Lieferanten im Vorbezug ? Wie nachhaltig ist die Datev eG. Hat die Datev e.G. eine Gemeinwohlbilanz , hat sie nicht (!).

M.E. wäre es ein sehr spannendes Projekt die lfd. Fibu von Karewe so zu ergänzen, das Faktoren wie kw/h Stromverbrauch , wieviel Abfall wird produziert in Tonnen. Wie ist die Verpflegung der MItarbeiter organisiert ? Biologisch , Vegetarisch, Vegan , Mischköstler usw.) Damit solche Daten aus der Fibu gewonnen werden könnten.

Ich kann hier aus Platz- und Zeitgründen nicht alle Fragestellungen der GWÖ Vollbilanz ausführen. Bei mir selbst immer schon ökologisch angehaucht hat der Prozeß der GWÖ zu vielen Veränderungen geführt. Und ich weiss das es in der Datev eG wenn auch nur in sehr kleinem Umfang GWÖ aktive gibt. Die Nachhaltigkeit selbst ist hier nur einer von vielen Punkten in denen die Datev aber auch wir STB eine ganze Menge Kieselsteine in Bewegung bringen können.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

DieterPfab — Tue, 05 Apr 2022 07:24:33 GMT

Hallo Claus,

herzliche Glückwünsche zu deiner Aufgabe bei DATEV mit einem Thema das aktueller denn je ist. Sehr erfreulich das die DATEV das Thema nun angeht und ich denke wir können gerade als Steuerberater enorm viel dazu beitragen unsere Wirtschaft nachhaltiger zu gestalten und das immer mit dem Fokus auf eine ökonomisch sinnvolle Nachhaltigkeit.

Ich bin jetzt seit 10 Jahren Umweltbeauftragter des LSWB und wir haben beim LSWB ein ganzheitliches Konzept entwickelt wir man Kanzleien nachhaltig macht und wie diese ihr Wissen an die Mandanten weitergeben.

Als Umweltbeauftragter bin ich auch Vertreter des LSWB bei der Klimaallianz Bayern, wir gestalten gerade ein Netzwerk für die Partner der Klimaallianz und ich würde mich freuen wenn wir DATEV/dich als Partner im Netzwerk begrüßen könnten.

Klar ist, das man mit Hinweis auf CO² Reduzierung nicht wirklich weiterkommt, weil sich viele Menschen nicht wirklich vorstellen können wieviel denn ein kg CO² ist (ich auch nicht)

Leider wird in der Öffentlichkeit sehr viel über die enormen Kosten für eine umweltfreundliche Wirtschaft geredet.

Das stimmt aber so nicht, wir haben in den letzten Jahren viele Steuerberater und Unternehmen betreut und ich kenne keinen Fall in dem sich eine Reduzierung des Ressourcenverbrauchs nicht auch ökonomisch gerechnet hätte.

Wie haben beim Landesverband gerade einige sehr Interessante Projekte dazu und können euch gerne darüber auf dem laufenden halten.

Und ja Papier kostet nicht viel Geld im Verhältnis zum Umsatz, die Zeit für das Handling dafür umso mehr.

Für die Community:

Errechnen Sie ihren Verbrauch an Blatt Papier und legen Sie das auf Vollzeitäquivalente pro Jahr um.

Wir liegen aktuell bei ca. 1.500 Blatt pro Vollzeitmitarbeiter und Jahr.

Die nachhaltige Kanzlei wird schon aus ökonomischen Gründen zuerst bei sich selbst beginnen Ökonomie, Umwelt und Soziales zu vereinen. Nur die eigene Erfahrung macht einen zum überzeugten Botschafter für die Mandanten.

Für interessierte Kanzleien in Bayern starten wir im II. Quartal eine Gruppe die mit Fördermitteln eine echte ISO 14001 einführen wird. Wäre vielleicht eine gute Idee die DATEV an dem Projekt als Beobachter teilnehmen zu lassen.

Viele Grüße

Dieter Pfab

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

metalposaunist — Tue, 05 Apr 2022 07:38:16 GMT

@DieterPfab schrieb:
Und ja Papier kostet nicht viel Geld im Verhältnis zum Umsatz, die Zeit für das Handling dafür umso mehr.

Ich dachte immer, nachhaltige Dinge schauen auch mal "hinter die Fassade" und nicht auf den Endpreis 🤔. Also müsste man hier den enormen Wasserverbrauch mit einrechnen und auch prüfen, ob es, wie @bodensee schon sagte, Papier bestimmter Art ist (blauer Engel, recycelt, ...).

Denn teilweise ist das Handling mit Papier mit DATEV Software noch besser als digital. So traurig das auch ist.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

DieterPfab — Tue, 05 Apr 2022 08:00:09 GMT

Wir haben Daten aus ca. 80 Kanzleien die ein Umweltmanagement installiert haben und dabei wird natürlich exakt aufgenommen was Papier wirklich kostet (Wasser, Chemikalien, Holz, Energie, Schadstoffe etc.)

Die Lagerung digitaler Daten kostet dagegen aber nur einen Bruchteil.

Wir haben für 12 Mitarbeiter nur noch einen kleinen Tintenstrahldrucker und ich kann mit DATEV Software in Kombination mit anderen Software so arbeiten, das ich selbst nicht mehr als 200 Blatt pro Jahr Drucke.

Beispiel EST, da benötige ich kein Blatt Papier, die Daten bekomme ich Digital und der Rücklauf ist auch Digital.

Bei einer kleinen EST haben wir festgestellt, das bei rein digitaler Abwicklung der Zeitaufwand um gut 70 % reduziert werden kann. Wie gesagt alles mit DATEV Software als Ausgangspunkt.

Das Hauptproblem ist nicht die Software sondern die Tatsache, das viele Menschen nicht richtig damit umgehen können weil die Ausbildung mangelhaft war. Das führt dazu das in den Kanzleien gut 30 % der Zeit verloren geht. Für eine Branche die extreme Schwierigkeiten hat Mitarbeiter zu bekommen und total überlastet ist ist das schon bemerkenswert wie leichtfertig man mit der wichtigsten Ressource umgeht.

Aber in einem Land in dem lt. Kaminkehrer Innung gut 20 % des Heizöls verschwendet wird wundert einen gar nichts mehr.

Grüße

Dieter Pfab

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

metalposaunist — Tue, 05 Apr 2022 08:11:10 GMT

@DieterPfab schrieb:
Beispiel EST, da benötige ich kein Blatt Papier, die Daten bekomme ich Digital und der Rücklauf ist auch Digital.
Bei einer kleinen EST haben wir festgestellt, das bei rein digitaler Abwicklung der Zeitaufwand um gut 70 % reduziert werden kann. Wie gesagt alles mit DATEV Software als Ausgangspunkt.

Deshalb ist ESt nicht mehr das zukunftsträchtige Format, wenn man es nicht mit komplizierten Fällen zu tun hat. Daher will DATEV ja KLARTAX etablieren. Leider aber zu spät, weil der Markt schon mit guten Lösungen gesättigt war. Die Verbindung KLARTAX > meineSteuern ist noch nicht so deutlich - aber das ist ein anderes Thema.

@DieterPfab schrieb:
Das Hauptproblem ist nicht die Software sondern die Tatsache, das viele Menschen nicht richtig damit umgehen können weil die Ausbildung mangelhaft war. Das führt dazu das in den Kanzleien gut 30 % der Zeit verloren geht. Für eine Branche die extreme Schwierigkeiten hat Mitarbeiter zu bekommen und total überlastet ist ist das schon bemerkenswert wie leichtfertig man mit der wichtigsten Ressource umgeht.

Kann ich bestätigen. Lösungsvorschlag? 🤗

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

DieterPfab — Tue, 05 Apr 2022 08:35:20 GMT

Wir haben eine Analyse entwickelt mit der wir in der Lage sind mit einem Aufwand von weniger als 1 Tag eine Übersicht zu den Verwaltungsprozessen und den Produktivprozessen zu bekommen.

Das ganze läuft Online mit einem eigenen Social Media Netzwerk. Wir bekommen dann einen ersten Überblick und können danach zusammen mit der Kanzlei die einzelnen Projektschritte festlegen.

Meist werden Dinge gemacht weil es immer schon so ist.

Im Rahmen einer Schlussbesprechung zeigen wir den Chefs/Mitarbeitern in der Praxis was alles machbar ist.

Sie haben Recht was DATEV EST betrifft, ist schon zu spät.

Ich mache trotzdem alle Erklärungen mit DATEV und das alles Digital/Automatisiert. Kann ich gerne mal Online zeigen.

Grüße

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

silberbauer — Tue, 05 Apr 2022 09:13:31 GMT

Ein herzliches Grüß Gott Herr Fesel,

wunderbar, dass die DATEV so etwas hat. Die Punkte, die die Kollegen genannt haben, kann ich nur unterschreiben.

Neben den programmtechnischen Problemen, die es in ungezählter Form gibt, empfehle ich im eigenen Haus aufzuräumen:

Wer braucht einen DATEV Sommerkatalog mit allen möglichen Gimmicks? Wer braucht diese Gimmicks? Warum heizt die DATEV damit den Konsum an? Die beste Nachhaltigkeitsstrategie ist nichts zu kaufen, was man nicht braucht und nicht Konsumbegierde zu wecken. Mal abgesehen davon, ich bin Genosse mit Laib und Seele, ganz ohne Werbeartikelkataloge.

Wenn die DATEV Veranstaltungen/Seminare anbietet, ist es dem grünen Riesen völlig egal was auf Tisch und Teller landet, Hauptsache es gibt das Siegel "Green Conference" oder was auch immer. Auf dem Teller und in der Pause finden sich dann die üblichen Haupttäter: Futter von den Riesen von irgendwoher, am besten von den Großkonzernen, die in der Kritik stehen (Beispiel: Nestlé und Danone stehen nicht für Nachhaltigkeit, egal wie viele "Papperl" sie sich noch umhängen). Wie in diesen Häusern Mitarbeiter bezahlt werden, ob Putzmittel eingesetzt werden, die ökologisch sind oder welche Waschmittel für deren Tischwäsche verwendet wird - völlig egal. Ne, derzeit geht es hier nur um den Preis bzw. darum überhaupt einen Veranstaltungsort zu finden.

Wer die Kantinen des Hauses besuchen darf und dafür einen Blick hat, der fällt das nächste Mal vom Stuhl.

Nachhaltigkeit beginnt in den Köpfen bei uns und geht vom Papiereinkauf (FSC, Blauer Engel und aus Europa (gibt es, kostet aber mehr), über das Toilettenpapier (FSC und blauer Engel), bis zum Kaffee (nix Kapsel, regionaler Röster und Bio) und zur Frischmilch bzw. frischen Hafermilch aus der Pfandflasche (Mehrweg, Bio aus der Region). Das reicht bis zum Porzellan, das kann man aus Deutschland beziehen z.B. Kahla (ist jetzt keine Werbung, jedem sind sicher noch andere geläufig). Es gibt Hersteller von Küchengeräten, die fast nur Produktbestandteile aus Deutschland verwenden (sind zwar teuer, haben aber eine regionale Wertschöpfung und kurze Transportwege).

Was mich dabei umtreibt ist die Tatsache, dass mir die DATEV jetzt erzählt, dass sie das macht und einen Verantwortlichen hat - es gab doch ständig die Hinweise, dass man dafür sogar ein eigenes Berichtswesen hat. Was mich noch mehr irritiert, ist die Tatsache, dass Nürnberg nicht alle Kraft in die Produktentwicklung und deren schnellen Umsetzung steckt, sondern Felder aufmacht, für die ich zumindest nicht noch die Genossenschaft brauche.

Nix für unguat, Ihnen viel Erfolg bei der Umsetzung.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Tue, 05 Apr 2022 09:21:13 GMT

Wie schon oben erwähnt die Gemeinwohlbilanz geht deutlich über die Anforderung von ISO hinaus.

Zudem geht es ebenfalls über die zukünftigen Anforderungen eines ehtischen nicht fiskalischen Bericht hinaus.

Das waren zwar nicht für mich die Gründe, aber daran sieht man das die Themen Nachhaltigkeit der Umgang mit Lieferanten, Kunden und Mitarbeitern und die Stellung von Steuerberatern im öffenltichen System aus meiner Sicht immer wichtiger werden.

Ihr Nachhaltigkeitstool via social Media finde ich einen sehr spannenden Ansatz und würde mich schon interessieren- aber Zeit ?.

Leider stehen viele meiner Mandanten nach wie vor auf Papier so dass ich hier zwar bei den Bilanzen auf 1 Exemplar für die Mandantschaft Duplex, blauer Engel, Regional gefertigt ( Schwarzwald) umsteigen kann aber bei weitem nicht so digital sein kann wie ich es gerne möchte. Da müsste ich einen Chefprozess drausmachen und sehr sehr sehr viel Überzeugungsarbeit bei meinen Mandanten leisten und zudem die 'elendige' Administration der Rechteverwaltung in Angriff nehmen.

Daher bleibt auch bei mir manches im Ansatz stecken, weil es einfach zuviele ToDo's gibt. Da hätte ich halt gerne von Datev Hilfe erhofft via einheitlicher KOmmunikationsplattform für alle produkte sowohl für DAtev als auch für Mandanten denn dann wäre das RZ bzw. die Datev Cloud die perfekte Drehscheibe der Vermittlung. Aber bis das kommt werde ich mich wohl nicht mehr mit Datev beschäftigen.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Tue, 05 Apr 2022 09:25:48 GMT

Nur kurz, Toilletenpapier aus Bambus in Deutschland angebaut und produziert, gibt es inzwischen in der Tat.

Die Themen sind nicht unendlich aber fast und jedesmal wenn ich ein neues Thema anpacke sind die Möglichkeiten aber auch die Komplikationen nicht zu unterschätzen und fast immer gibt es halt auch Negativpunkte.

Wo kommt der Kaffeeröster her ? Wie werden die kaffeebauern entlohnt ? Welche Arbeitsbedinungen herrschen dort ?

Zwecks ökologischem Kaffee gab es eine Reportage im ZDF , da hat ein Hamburger Unternehmer zwecks Umweltschutz in der Tat den Kaffee aus Brasilien ( bin ich mir nicht mehr sicher aber auf jeden Fall lateinamerika) mit dem Segelschiff nach Hamburg transportiert. Für diesen Aufwand fand ich dann das Kilo Kaffee mit ca. 30-35 EUR nicht mal sonderlich teuer.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

silberbauer — Tue, 05 Apr 2022 09:38:24 GMT

Beim Kaffeeröster kann ich es Ihnen sagen: Bei der Sorte Pachamama ist absolut klar, wer was macht. Teilweise ist es auch der Direktbezug. Der Kaffee kommt nach wie vor mit dem traditionellem Schiff mit Schiffsdiesel und nicht per Segelschiff (diese Kaffeebohnen hat unser Röster nicht im Sortiment).

Diese Gedanken leben wir schon seit fast 30 Jahren (seit ich in der Kanzlei bin) und sind bisher gut damit gefahren: Wenn ich etwas ändern möchte, dann muss ich bei mir anfangen, mit kleinen Schritten.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Tue, 05 Apr 2022 09:47:25 GMT

Bei sich selbst beginnen da bin ich zu 100% bei Ihnen.

Da ich seit bald 1 Jahr kaum noch Kaffee trinke, bin ich hier aus dem Thema etwas raus aber ich schau mir mal den Pachamama gerne an.

Das meinte ich mit fast unendlich. Immer wieder plobt was Neues auf. Und dann eben die Fragestellungen die ich oben schon angesprochen habe und nicht nur beim Kaffee.

Reinigungsmittel hier bin ich seit ich mich mit der GWÖ beschäftige sukzessive auf den Anbieter Sonett umgestiegen.

CO 2 Verbrauch versuche ich den der Kanzlei einmal im Jahr zu schätzen und kompensiere in aller Regel via Atomsfair,und Pro Klima und so könnte ich mir CO 2 neutral als Mäntelchen umhängen tue ich aber nicht.

Und so können Sie bei vielen kleinen Details beginnen, das wird die Welt nicht retten, aber es ist ein Anfang.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

DieterPfab — Tue, 05 Apr 2022 10:07:00 GMT

Ganz richtig, das Problem ist immer wo genau fange ich an.

Deshalb ist es wichtig sich einen ganzheitlichen Überblick zu verschaffen und dann einen Plan aufzustellen was man wann, wie und mit welchen Vorteilen angehen muss.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Tue, 05 Apr 2022 15:28:10 GMT

Papier und auch Briefumschläge gibt es auch direct recycelt. Zum Bsp. bei DRP dort werden alte Fehldrucke ( Landkarten) anders geschnitten und geklebt und daraus Briefumschläge und Schreibblöcke u.a.m. gemacht.

Dürfte aus meiner Sicht das effizienteste sein.

deren Briefumschläge setze ich seit ein paar Jahren ein und ab und an kommt von Mandanten die Nachfrage wo die herkommen und wie Sie selbst bestellen können :).

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

silberbauer — Tue, 05 Apr 2022 16:17:50 GMT

Die Briefumschläge finde ich klasse, da hänge ich beim regionalen Anbieter, der uns seit 1989 in Dresden begleitet und ich bin verdammt loyal.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Tue, 05 Apr 2022 16:24:49 GMT

Kann ich verstehen das war ich jahrelang beim Papier. Aber mein langjähriger Papierlieferant wollte nicht auf papier mit blauem Umweltengel umsteigen und seines war eben nur FSC zertifiziert.

Also hab ich gewechselt und gleichzeitig einen neuen Anbieter für Briefpapier mit regionalem Bezug - gedruckt wird in KN das Papier kommt aus dem Schwarzwald.

Ganz viele meiner Lieferanten kenne ich persönlich seit mehr als 20 Jahren und die tausche ich nur ungern aus, aber wie schon erwähnt bei sich selber anfangen. Schönen Abend noch.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

silberbauer — Tue, 05 Apr 2022 16:33:52 GMT

Sonett in allen Bereichen seit 20 Jahren, Bürsten aus Holz, auf den Besuchertoiletten Taschentücher (Recyclingpapier), Deo Pumpzerstäuber Naturkosmetik, Handcreme dito, Tampons (100% Biobaumwolle). AFG-Getränke Mandanten Pfandflaschen z. B. regionales Wasser). Nichts, aber auch gar nichts von Aldi, Lidl, Netto, Kaufland und Co. regionale, kleine Anbieter, Gummibärchen Bio, vegan aus Berlin (Buddha Bärchen), Schokolade zum Kaffee Zotter (ja Österreich, aber er weiß was er macht), Kaffeesahne aus der Glasverpackung. Mobiliar Deutschland und manches aus Europa (kein Ikea).

Das lässt sich fortsetzen, einfach an einer Stelle anfangen...

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Tue, 05 Apr 2022 16:39:31 GMT

Schön zu hören das es noch mehr gibt wie ich 😁

Die Buddha Bärchen aus Berlin kenn ich in der Tat, wobei es in der Tat bessere vegane gibt, hab grad den Namen nicht parat.

Gibt es hier im Bioladen muss ich beim nächsten Einkauf mal darauf achten.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Koppelfeld — Wed, 06 Apr 2022 07:23:55 GMT

Hallo Frau Silberbauer,

früher gab es ja sogar eine Werbung für "Aalborg Jubilæums Akvavit", in der behauptet wurde, daß dieser in Eichenfässern auf Segelschiffen so transportiert würde, daß er alle Weltmeere passierte. Das Rollen, Stampfen und Schlingern, das dem Trunk widerführe, gebe ihm zusammen mit dem so intensiver aufgenommenen Aroma der Eichenfässer das ganz besondere Etwas. Auch nach über dreißig Jahren kann ich mich aber nur noch an den fürchterlichen Kater erinnern, den das Zeugs verursachte und bin richtig froh, daß ich seit 1996 nicht mehr saufe.

Aber zum unnötigen, gesamtwirtschaftlich schwachsinnigen Dieselverbrauch kann ich etwas sagen, weil ich mittelbar beteiligt war (habe für einen dänischen Schiffsmotorenhersteller, leider längst in MAN aufgegangen, Steuerungssoftware optimiert):

JA, es stimmt: Mehr als 1/3 der Rohölproduktion landen in den Tanks von Bulkcarriern und Containerschiffen.
Allerdings: Die fahren nicht mit "hochwertigem" Diesel, sondern mit dreckigem, teerigen Schweröl - eine richtig fiese, teerige Pampe, die erst an Bord (wiederum energieintensiv) aufbereitet werden muß. Diese Pampe könnte man gar nicht ohne weiteres zu "höherwertigen" Mineralölprodukten verarbeiten.
Dafür ist die Umweltbelastung beim Verbrennen dieses Zeugs ENORM.
Ein ganz großer Teil der internationalen Schiffahrt ist komplett nutzlos. Beispiel: Ein Kunde von uns kauft regelmäßig angemalten und mit allerhand Tanderadei verzierten Kitsch und Schund aus Fernost. Tonnenweise. Er schmelzt den Schrott, der aus Zink besteht, wieder ein und bereitet es energieintensiv wieder auf. Das ist (für ihn) wirtschaftlich günstiger, als wenn er bspw. bei der "Evonik" neues, "deutsches" Material bestellt. Nun bin ich nur ein kleiner Programmierer, und wirtschaftliche Zusammenhänge sind mir fremd (ernstgemeint). Aber als Steuerexperte ist Ihnen das Thema sicherlich geläufiger. Wie kann so ein "circulus vitiosus" über Jahrzehnte funktionieren, energieintensive Rohstoffförderung in Taiwan, umweltschädliche, ausbeuterische Produktion von billigem Tand, extrem umweltschädlicher Land- und Schiffstranport, Zölle aller Art, Umschmelzen und energieintensive Wiederaufbereitung -- und dann gegenüber dem Erwerb auf "regulären" Wegen richtig Geld gespart.

Meine Frau hat ein schönes Fahrrad aus deutscher Produktion, von PATRIA aus Bielefeld. Der Rahmen kommt aber aus Taiwan, weil "es wirtschaftlich nicht darstellbar ist, die Rahmen hier zu fertigen".

Ein aberwitziger Umweltsünder ist nebenher auch die Bahn, sicherlich das "dreckigste" Verkehrsmittel:

Die "Grünen" vergessen bei ihrer Agitation, daß der Unterhalt von Gleisen, Brücken und Fahrleitungen einen wahnsinnigen Energieaufwand erfordert
"Lz"s, also Leerfahrten, sowie Fahrzeuguntersuchung und -instandsetzung gibt es bei den "Grünen" auch nicht.
Die Leit- und Sicherungstechnik verschlingt nicht nur riesige Summen, sondern: Man vergleiche einmal die Anzahl der Fluglotsen in Deutschland mit der der Fahrdienstleiter.
Die Leerlaufverluste des Oberleitungsnetzes sind gigantisch.
Die Bahn nimmt in riesigen Mengen Atom- und Braunkohlestrom ab.
Die Bahn behindert den Individualverkehr (Bahnübergänge...) und verursacht mittelbar massive Umweltbelastungen - die zu einem großen Teil vermeidbar wären.

Mit der allerschlimmste Sünder, den man sich nur vorstellen kann, ist die DATEV:

Wieviel Energie wird nutzlos durch "Schlangenöl" wie "Virenscanner" verquast, während gleichzeitig Mitarbeiter ausgebremst werden ?
Noch viel schlimmer: Aus allen Ritzen der DATEV schwallt es von "DIGITALISIERUNG". Dummerweise tut die DATEV bspw. beim "DATEV-ASP" das genaue Gegenteil: Ein Text, z.B. "Rechnungsabgrenzungsposten I: 112.345.67", gerade einmal 328 Bit groß, wird vom verwendeten Übertragungsprotokoll zu sog. "Bitmaps" aufgeblasen. Aus 328 Bit werden so, je nach Größe und Schriftart, gerne einmal 36.900 Bit. Die "Analogisierung" à la DATEV vertausendfacht also das zu übertragende Datenvolumen.
Wenn Sie in "Kanzlei ReWe" so ein "drop down" - Fenster öffnen, dann schicken die albernen selbsternannten "UX Designer" den sich aufbauenden Fensterinhalt etwa zehn Mal pro Sekunde immer wieder neu, um einen "analogen" Effekt zu erzielen, ähnlich wie früher beim "Daumenkino". Es reicht also nicht, das Datenvolumen wie Popcorn aufzupoppen, es wird auch noch vielfach unnötig wiederholt.
Diese unglaublich aufgedunsene und - im Vergleich zum tatsächlichen Bedarf - aberwitzig unnötige Datenmenge muß im Server energieintensiv erzeugt werden. Auf dem Transport wird die analogisierte Datenmakulatur in kleinen Paketen verpackt zwanzig bis fünfzig Switche und Router passieren. DAS KOSTET. Es ist "umweltfreundlicher", eine DVD zu pressen als die etwa 8 GBytes, die draufpassen, per Datenfernübertragung zu schicken. Schlußendlich muß Ihr Endgerät den Mist auf Ihrem Monitor darstellen. Naja, Sie wissen ja, was eine moderne Graphikkarte kostet und warum sie einen fetten, eigenen Lüfter an Bord hat.

Ein DATEV - Anwender ist ein Umweltsünder, wie er rücksichtsloser gar nicht sein könnte.

Weil der Anwender, obwohl genossenschaftlich organisiert, keinen Einfluß darauf nimmt, daß die DATEV wieder "digital" wird.

Den peinlichsten und schlimmsten Lachschlager nebenher sehe ich im "Digitalisierungscockpit". welches analoge Meßuhren anzeigt.

Letzten Satz des Beitrags wegen Verstoß gegen die Nutzungsbedingungen Punkt 5 entfernt @Sabine_Enachescu

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

DieterPfab — Wed, 06 Apr 2022 07:56:50 GMT

Wir haben eine eigene digitale Versandplattform, da werden alle Briefe in einem RZ bereitgestellt und je nachdem ob der Mandant über Mail verfügt oder nicht werden diese gedruckt versandt aus einem Druckerzentrum oder digital bereitgestellt.

Ca. 90 % aller Erklärungen und Abschlüsse werden Digital in empfang genommen.

Empfangsvollmachten, SEPA und STB Verträge werden auch über dieses Portal bereitgestellt und können digital akzeptiert werden.

Dies gilt auch für die Zustimmung zur Freigabe der Erklärungen.

Die Einführung ist mit relativ wenig Zeitaufwand machbar, keine Schnittstellen Probleme.

Ergänzend zum Beitrag:

Wir haben in den letzten 3 Jahren ca. 12.000 Briefe über die Plattform bereitgestellt und insgesamt ca. 6.000 Arbeitsstunden gespart, die wir dringend für wichtigere Arbeiten benötigt haben.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Michael_Steffen — Thu, 07 Apr 2022 13:49:43 GMT

Hallo Herr Eberhardt,

eine Gemeinwohlbilanz ist aus meiner Sicht ein gutes Instrument, da alle Dimensionen der Nachhaltigkeit in den Blick genommen werden. Schön, dass sie an dem Thema schon seit vielen Jahren dran sind. 🙂

Ich könnte mir die GWÖ auch gut für DATEV und insbesondere als Beratungsangebot in unserem Ökosystem vorstellen. Daher hatte ich die GWÖ vor einiger Zeit auch schon mal im #DATEVlab als Idee vorgestellt. Das wurde allerdings bisher noch nicht aufgegriffen, da wir momentan unter anderem auf den Deutschen Nachhaltigkeitskodex (DNK) setzen.

Momentan verfolgen wir eine Idee zur Spende der Nachkommabeträge der 14 Millionen DATEV Lohnabrechnungen. Über ihre Meinung dazu würden wir uns freuen.

Viele Grüße,

Michael Steffen

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

DieterPfab — Thu, 07 Apr 2022 13:01:32 GMT

Ich bin gerade in einer Videokonferenz der Bayrischen Klimaallianz mit gut 60 Teilnehmern aus vielen Verbänden.

Das Bay. Umweltministerium startet gerade eine Medienkampagne zum Thema Klimaschutz und aus Sicht der Steuerberater werden wir einen wesentlichen Beitrag leisten können.

Über die Kampagne der Klimaallianz kann man einer breiten Öffentlich auch vermitteln, das es Steuerberater gibt, die ihre Mandanten hinsichtlich nachhaltiger Unternehmensentwicklung betreuen können.

Einer Branche die verzweifelt Mitarbeiter sucht, tut es sicher gut wenn in der öffentlichen Wahrnehmung ein ganz anderes und bisher den wenigsten bekanntes Bild des Berufsstandes vermittelt wird.

Wir haben also jetzt die Möglichkeit unseren Berufsstand ganz anders zu präsentieren.

Die Partner der Klimaallianz findet ihr hier Die Bayerische Klima-Allianz (bayern.de)

Es ist erforderlich in großen Netzwerken zu agieren, die Partner der Allianz haben alle bestimmte Fähigkeiten, der einzige Verband mit einem so intensiven Zugang zu den Menschen ist der LSWB/die Steuerberater.

Wir sollten also alle Kolleginnen/Kollegen die Möglichkeit geben bei der Aktion mitzumachen.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Claus_Fesel — Thu, 07 Apr 2022 13:34:07 GMT

Liebe Community,

kaum ist man dann mal zwei Tage weg und schon wie @oschmitt so schön schreibt ”in den ersten 4 Posts ist schon soviel Arbeit für die DATEV drin, dass reicht ..“

Und es wird sicher eher mehr als weniger werden.

Und ja ich weiß auch, dass die Kanzleien gerade andere Sorgen und Herausforderungen, als das Thema "Nachhaltigkeit" haben. Ist bei der DATEV ganz genau so und der Fokus der Genossenschaft bleibt bei Paragraph 2 (2) der Satzung und damit bei unserer Software. Und all Ihre Anregungen werden ja von den Kolleg:innen mitgelesen.

Und trotzdem wollen wir das eine machen - Software für Sie - ohne das andere - Nachhaltigkeit für alle Stakeholder - zu lassen.

Und natürlich sammle ich auch die Anregungen zum Thema Veranstaltungen und Catering von @silberbauer., Veranstaltungskarten, Einladungen, Kataloge und die DATEV Rechnung. Und alles was noch kommt.

Hier in diesem Thread soll es aber vor allem um die Themen gehen die @bodensee und @DieterPfab angerissen haben. Und eben der Austausch untereinander.

Die Themen GWÖ und auch die Initiativen des LSWB im Rahmen der bayrischen Klimaallianz oder der Gruppe steuerlicher Berater:innen die sich um eine echte ISO 14001 bemüht.

Von solchen Initiativen würde ich hier gerne mehr lesen. Und daraus auch Impulse mitnehmen wie wir den steuerberatenden Berufsstand bei dem Thema besser unterstützen können.

Denn über kurz oder lang werden sich alle damit beschäftigen müssen. Wir haben es analog bei Thema Digitalisierung gesehen. Auch das war zunächst Kür und ist spätesten seit der Pandemie eher Pflicht. Und wer sich vorher und rechtzeitig gekümmert hat, war dann auch auf der Gewinnerseite. Und ich glaube "Nachhaltigkeit" ist das nächste Zukunftsthema nach der Digitalisierung.

Meine Aufgabe ist es Treiber und Mentor eines nachhaltigen Wandels zu sein. Dabei geht es darum gemeinsam mit dem Anforderungsmanagement, der Produktentwicklung und allen Funktionseinheiten der DATEV und eine konsequente Durchdringung des Nachhaltigkeitsgedankens sicherzustellen.

Dabei geht es für mich um Transparenz, Klimaschutz (Klimaneutral bis 2030 in Scope 1,2 und 3), Verantwortung für Mitarbeitende und Gesellschaft (soziale Nachhaltigkeit), Nachhaltige Produkte und Nachhaltige Innovationen für die Beratungsleistungen unserer Mitglieder.

Ich habe ja gerade erst angefangen. Geben Sie mir 100 Tage.

Und so lange freue ich mich weiter auf einen intensiven Austausch zu den Themen rund um "Nachhaltigkeit" im Berufsstand.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

metalposaunist — Thu, 07 Apr 2022 13:43:44 GMT

@Claus_Fesel schrieb:
Von solchen Initiativen würde ich hier gerne mehr lesen.

Da bin ich raus. Das ist mir zu blumig und zu wenig konkret.

@Claus_Fesel schrieb:
Auch das war zunächst Kür und ist spätesten seit der Pandemie eher Pflicht.

Warum geht dann die Schere bei den Genossen bei DATEV gefühlt mehr auseinander? Die digitalen Vorreiter reiten der DATEV voraus und andere wissen nicht, was ProCheck ist. Also vom Gefühl her hat sich da noch immer nicht so viel getan, dass wir Genossen wieder eine annähernd homogene "Masse" sind.

@Claus_Fesel schrieb:
Geben Sie mir 100 Tage.

Alright! 😎 Das Internet 🗺 vergisst nie. 3, 2, 1 - die Zeit ⏳ läuft 🤓. Am Samstag, 16. Juli 2022 melden wir uns wieder 😏. Knick im Ohr ist gemacht.

Bin sehr gespannt positive konkrete Dinge von Ihnen zu lesen ✔️, die den Berufsstand voran bringen 💪.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Thu, 07 Apr 2022 14:18:06 GMT

Hallo Herr Steffen,

ich würde das gerne in einen größeren Kontext stellen und gebe die Idee in den GWÖ Verteiler und teile Ihnen dann mal die Ressonanz hier mit.

Interessant wäre natürlich vor allem wie denn die Spenden verwendet werden und wer die Entscheidung darüber trifft was wird wie unterstützt.

Erstmal vom Grundsatz her finde ich das eine gute Idee.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Thu, 07 Apr 2022 14:25:40 GMT

@metalposaunist schrieb:
@Claus_Fesel schrieb:
Von solchen Initiativen würde ich hier gerne mehr lesen.
Da bin ich raus. Das ist mir zu blumig und zu wenig konkret.

Dann konkret was ist dar daran zu unkonkret ? Die Gemeinwohlbilanz gibt es seit 12 Jahren. Im Moment sind wir dran eine altennative Maßgröße zum Bruttoinlandsprodukt zu entwickeln den Gemeinwohlindex. Der Kreis Höxter ist die erste Gemeinwohlregion in Deutschland. In Münster gibt es ein Quartierszentraum das eben auch mit der Gemeinwohlindex beschäftigt. In Marburg soll ein Glücksindex installiert werden. Der Beispiele könnte ich vermutlich viele bringen, das ist alles sehr konkret.

Aber natürlich hat das nichts direkt mit IT oder Digitalisierung zu tun, wobei Stopp, ich fände ja die Weiterentwicklung von Kanzlei Rewe dahingehend spannend das viele der Werte die in der Gemeinwohlbilanz abgefragt werden dort implementiert werden und das ist wiederum etwas für Entwickler , Techniker ...

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Fri, 08 Apr 2022 07:53:23 GMT

Hallo Herr Steffen,

ein ersten Zwischenergebnis kann ich schon mal berichten.

Entscheidende Fragen aus Sicht der GWÖ sind:

- wer soll das Geld erhalten

- wer entscheidet darüber auf welche Projekte die Gelder verteilt werden.

Meine Idee vielleicht unausgegoren aber einfach mal in den Raum geworfen:

Die Mitarbeiter der Datev eG entscheiden über die Mittelverwendung durch systemisches Konsensieren.

Es wird eine Vorschlagsliste aufgestellt z.Bsp. 100 Vorschläge oder auch mehr und davon werden 10 priorisiert auf die dann die Mittel verwendet werden.

Das systemische Konsensieren kann problemlos online erfolgen es gibt hier schöne Hilfsmittel mit Mentimeter oder acceptify. Ich kann aus meiner persönlichen Erfahrung Herrn Tom Müller aus Köln empfehlen, mit dem ich schon etliche solche Onlinetermine mitgemacht habe und der exakt auf systemisches Konsensieren spezialisiert ist.

Falls Ihnen das sys. Kons. nichts sagt ( google hilft weiter) oder nur ganz kurz, anstatt via Wahl nur Mehrheitsergebnisse zu finden, geht hier genau andersherum diejenigen mit dem geringsten Widerstand ( und ja das kann man objektiv messen) werden gewählt.

Sobald ich mehr feedbacks bekomme melde ich mich hier wieder.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

metalposaunist — Fri, 08 Apr 2022 09:00:47 GMT

@Claus_Fesel schrieb:
Und trotzdem wollen wir das eine machen - Software für Sie - ohne das andere - Nachhaltigkeit für alle Stakeholder - zu lassen.

Dazu hat DATEV die Kapazitäten und genug Menpower? Es gibt nicht mal genug, um einen Papierkorb technisch umzusetzen, weil 2 andere Projekte parallel laufen.

Und @Claus_Fesel: Wie nachhaltig ist es, dass meineSteuern jetzt schon in den frühen Jahren einen kompletten Relaunch braucht? Wird der gesamte Code ausgetauscht, weil man damals "falsch" programmiert hat? Fühlt sich wenig nachhaltig an.

@bodensee: Danke für Deine Beispiele 👍! Das macht es schon deutlich greifbarer und vorstellbarer, weil zum Teil diese Begriffe auch in den öffentlich Rechtlichen gefallen sind. Jetzt habe ich ein Bild vor Augen. Kann es nur nicht auf DATEV münzen. Aber immerhin ein Bild und damit mehr als ISO 14001.

Solange es aber noch Geld 💵 gibt, wie wir es heute kennen, würde ich behaupten, dass der Plan kühn ist aber eher mäßig umzusetzen ist. Geld regiert die Welt. Ob das nun BIP oder GWÖ heißt ... und weil es heutzutage auch noch Kriege gibt - ich bin da skeptisch. Bildung spielt da eine nicht unerhebliche Rolle bei, damit solches Denken möglich ist und auch gefördert wird aber unsere Schulen verfallen immer mehr. Ob das zur GWÖ beiträgt? Schwierig.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Fri, 08 Apr 2022 09:34:03 GMT

Hallo Daniel,

natürlich ist das schwierig und die Beispiele lassen sich quasi endlos fortsetzen.

Für dich als Praktiker schau Dir mal die Homepage von Vaude ( outdoor Spezialist) und deren Lieferketten an und auch deren Zertifizierungen oder falls Du gerade nicht mit Bier trinken beschäftigt bist gerne auch Sonnentor ( Tee aus Österreich) das sind aus meiner Sicht 2 Vorreiter im Bereich der Gemeinwohlbilanzen.

@metalposaunist schrieb:
Solange es aber noch Geld 💵 gibt, wie wir es heute kennen, würde ich behaupten, dass der Plan kühn ist aber eher mäßig umzusetzen ist. Geld regiert die Welt. Ob das nun BIP oder GWÖ heißt ... und weil es heutzutage auch noch Kriege gibt - ich bin da skeptisch. Bildung spielt da eine nicht unerhebliche Rolle bei, damit solches Denken möglich ist und auch gefördert wird aber unsere Schulen verfallen immer mehr. Ob das zur GWÖ beiträgt? Schwierig.

Natürlich verlangt die GWÖ ein Umdenken der Gesellschaft, das funktioniert aber nur wenn jeder bei sich anfängt, das kann man nicht von oben herab beschließen und bestimmen. Der gesellschaftliche Wert Steigerung des Gemeinwohls oder ganze einfach ausgedrückt: Ein gutes Leben für alle in allen Zeiten ( d.h. für jede Generation) muss das Ziel sein.

Geld ist ähnlich wie unsere Wohlstandsmessung ein Kardinalthema, solange der Geldkreislauf vollständig abgekoppelt von der Realwirtschaft ist und damit quasi ein Eigenleben führt und damit verlockt Geld zu verdienen ohne dafür Arbeiten zu müssen läuft etwas falsch. Deshalb gibt es innerhalb der GWÖ eine Geldgruppe die sich genau damit beschäftigt.

Wie du siehst das sind zugegeben Themen die Datev nur streifen, aber ich denke für uns als Gesellschaft immens wichtiger werden. Man sieht das allein daran wie oft das Wort Gemeinwohl in allen Kontexten fällt, fast so oft wie Narrativ, das wäre vor ein paar Jahren unvorstellbar gewesen.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

metalposaunist — Fri, 08 Apr 2022 09:51:37 GMT

@bodensee schrieb:
Natürlich verlangt die GWÖ ein Umdenken der Gesellschaft

Korrekt. Dann muss man also erstmal das ich, ich, ich aus der Gesellschaft in ein wir verwandeln. Wie gut das klappt, hat man bei Corona und jetzt wieder gesehen: kein Toilettenpapier und kein Öl. Und dann hört man, dass einzelne Personen 8L Sonnenblumenöl im Schrank haben.

Dass man hier auch an andere und deren Wohl denkt? Fehlanzeige. Ebenso im Straßenverkehr: ich, ich, ich - ich muss mein Auto vor dem Haus / der Wohnung parken können wollen. Und die Radfahrer? Mir egal, bin ich Radfahrer?

Jeder ist sich selbst der nächste. Ob das in GWÖ mit der Einstellung klappt? Hm.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Fri, 08 Apr 2022 09:58:57 GMT

Nun das ich ich ich wurde uns die letzten 70 Jahre gebetsmühlenartig vorgebetet und ist so bei jedem so stark sozialisiert, das dies natürlich nur langfristig gehen kann, wobei das Klima keine lange Zeit mehr funktioniert wenn wir immer so weitermachen.

Daher denke ich bzw glaube das schon ein Umdenken stattgefunden hat und stattfindet am stärksten bei den Fridays.

Aber mir geht es vor allem darum ein neues Miteinander zu entdecken wo es eben in ersten Linie um wir geht ohne den Einzelnen zu vergessen.

Ich weiß - ich bin kein Träumer- das dies schwierig ist, aber nicht unmöglich.

Oder der von Dir so gern zitierte Steve Jobs ohne seine Visionen gäbe es vermutlich heute kein Smartphone. Daher die Visionen sind aus meiner Sicht notwendig und nicht wie unser ehemaliger Kanzlei Helmut Schmidt meinte wer Visionen hat gehört in Behandlung. Ich denke nur Visionäre bringen unsere Gesellschaft voran, wenn auch nur in kleinen Schritten aber wer weiß.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jmstb — Fri, 08 Apr 2022 10:06:27 GMT

oh oh... die gestiegenen Anforderungen an das Nachhaltigkeitshandeln der DATEV werden sich sicher nicht von allein tragen ... Regulierung kostet immer ... und wird an uns durchgereicht. Oder schickt uns DATEV in die kleinen Kanzleien jemand, der das für uns umsetzt? Nö - sicher nicht... Wir müssen halt zahlen für ein weiteres Label DIGITAL + GREEN KANZLEI...

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Fri, 08 Apr 2022 10:19:57 GMT

Nur wenn Sie auf Labels stehen 🙈

Siehe die Diskussion zum Datev Digital Label , ich habe mich da schon lange verabschiedet, weil ich meine Rechnungen nicht mit Datev schreibe und schwupp ist man lt. Datev Meinung nicht digital.

Nachhaltigkeit in der Kanzlei ob mit oder ohne Label kann aus meiner Sicht nur jeder selbst anschieben von der von seinen Maßnahmen überzeugt ist und die Mitarbeiter mitnehmen kann, sonst funktioniert das nicht.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Koppelfeld — Sat, 09 Apr 2022 12:55:35 GMT

@bodensee schrieb:

Oder der von Dir so gern zitierte Steve Jobs ohne seine Visionen gäbe es vermutlich heute kein Smartphone. Daher die Visionen sind aus meiner Sicht notwendig und nicht wie unser ehemaliger Kanzlei Helmut Schmidt meinte wer Visionen hat gehört in Behandlung. Ich denke nur Visionäre bringen unsere Gesellschaft voran, wenn auch nur in kleinen Schritten aber wer weiß.

Jobs? Der hat doch nun wirklich ALLES geklaut. Wenn Sie unter "Visionär" verstehen, daß das "wertvollste Unternehmen der Welt" von Mobilfunkanbietern GELD verlangt, daß der LTE-Empfangsteil, den der Endkunde bezahlt hat, freigeschaltet wird -- o.K., das ist in der Tat visionär.

Also, ich bin da eher bei Helmut Schmidt, "Wer Visionen hat, sollte zum Arzt gehen".

Schmidt war Pragmatker. Eine Option wäre bspw. die Abschaffung der Mehrwertsteuer. Denn im Prinzip handelt es sich um eine Verscheierungstaktik: Gerade hier wissen die Teilnehmer, wer eigentlich die Mehrwertsteuer aufbringt: Der berühmte "Mann auf der Straße". Da kann man dann gleich die Einkommensteuer erhöhen, mit dem Vorteil, daß der "Steuerbürger" transparent seine Abgabenlast sieht. Kindergeld? Streichen und bei Einkommensteuererklärung stärker als bisher berücksichtigen.

Dann gibt es plötzlich keine "Umsatzsteuerkarusselle" mehr und keinem "Cum-Ex". Mandanten und Steuerberater werden entlastet, bei den Finanzämtern und bei der DATEV können reichlich Stellen eingespart werden.

Zwei Gänge zurückschalten, einfache, aber solide Lösungen nutzen.

Alle drei Jahre einen neuen "PC" mit 150 W Stromverbrauch ?

NEIN, ich tippe gerade auf einer IBM-Tastatur von 1992. Gibt bis heute nix Besseres. Das X-Terminal, an dem ich hier arbeite, stellt die DATEV-Anwendungen schneller dar als jeder PC, und das auch noch "aus der Ferne". Der Computer selbst ist ein "Lenovo Q190" - "Home Theatre" - Gerät aus 2011. Der wird mich überleben. Wenn ich nicht wegen angeborener Sehschwäche (und der überfrachteten DATEV-Programme) einen riesigen Monitor bräuchte, dann würde schon ein Terminal mit sechs Watt ausreichen, so braucht der kleine Lenovo 12.

"Nachhaltig" bekommen Sie nur mit einfachen Betriebskonzepten. Die funktionieren zwangsweise nicht mit "Apple" oder "Microsoft" wegen der künstlich erzeugten Abhängigkeiten.

Benutzer @Gelöschter Nutzer weist (ganz bestimmt zu Recht) darauf hin, daß "Office 2019" "bald auslaufe". Ja, dann läuft es halt aus. Ausgerechnet unsere großen Kunden nutzen, wenn überhaupt, Uralt-Versionen ohne "Ribbons", weil das die Damen irritiere. So what ? Der "Exchange-Server" ist ja schließlich auch nur eine 32-Bit - Anwendung auf Basis einer 30 Jahre alten "Foxbase"-Datenbank. Da lasse ich mich doch nicht von einem amerikanischen Mickeymauskonzern "in die Cloud" schicken. Eine Cloud, die DATEV übrigens schon hatte, lange bevor es "PC"s und William H. Gates gab.

Nachhaltig heißt für mich,

- DATEV muß Mitarbeiter entlassen

- Die Produktpalette straffen und die Schnapsidee mit dem "Steuerbürger" begraben

- stabiler werden im Sinne und zum Nutzen der zahlenden Genossen

- Die Anzahl der Fremdprodukte senken. Wenn ich mir das Theater mit "Christel Reports" anschaue ...

- endlich wieder eine zentralisierte EDV anbieten, auf daß sich der Berater auf sein Kerngeschäft fokussieren kann

Früher gab es EIN DATEV-Betriebsgebäude in der Paumgartnerstr. 1 in Nürnberg.

Heute gibt es DATEV-Cube, Hoechst-Gebäude, IT-Campus ...

Dabei ist die Leistungsfähigkeit der Systeme um den Faktor 1.000 gestiegen. Eine Maschine mit 64MB war in den 90ern schon ein richtiger Klopper. Und SCHNELL, zu der Zeit habe ich darauf CATIA betrieben. Heute sind 64 GB eher bescheiden für einen Anwendungsserver. Eine Platte von 400 MB war groß, heute werfen die Leute eine 400 GB - Platte weg, weil zu klein. Meine CATIA - Maschine von damals war mit 50 MHz getaktet, heute sind wir "nur" 100fach schneller geworden mit etwa 5 GHz.

Dumm nur: Während eine Sekretärin früher mit vielleicht 4 MB und einem "386er" flüssig arbeiten konnte, wird sie heute vom Mega-Giga-Gaga - Hitech ausgebremst.

Also, wenn man propotional rechnet, müßte man die DATEV in einem einzigen Bürocontainer unterbringen können.

Früher haben die Damen (bspw. meine Frau im "Zentralblatt für Mathematik") sauber und effizient mit TeX gesetzt, incl. Formeln und Fußnoten, heute versagen sie jämmerlich in "MS Word" bei den einfachsten Dingen. Seitenumbruch per Leerzeile, my Ass.

Scheußlicher Satz, Schusterjungen, kein Kerning, keine Ligaturen. Die Unis beklagen, daß man die älteren "Diplomarbeiten" nicht mehr lesen könne. Naja, wer als Student mit MS arbeitet, wird wohl nichts erhaltenswertes produzieren.

Wir sind nicht auf dem Weg in die Sackgasse, wir stecken ganz tief drin! Deshalb brauchen wir gerade bei der DATEV eine Kehrtwende. Dann kommt die "Nachhaltigkeit" vollautomatisch. Dazu muß man nicht progressiv sein, sondern reaktionär.

Auf genau diesen Vorwurf, er sei reaktionär, antwortete der brillante, eloquente Erzbischof Johannes Dyba:

"Wenn man unmittelbar vor dem Abgrund steht, ist jeder Schritt zurück ein Schritt in die richtige Richtung".

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

silberbauer — Sat, 09 Apr 2022 13:05:39 GMT

Volle Zustimmung und ansonsten empfehle ich: Nico Paech mit „Klimaschutz gegen den Strich gebürstet“.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Gelöschter Nutzer — Sat, 09 Apr 2022 14:09:19 GMT

@Koppelfeld

Stromverbauch ist tatsächlich der Nachteil des Systems.. aber spitz gerechnet kaum oder alternativ wenn überhaupt Mehrbelastung für Umwelt und Kasse und im Mittel verbrauchen die Kisten sicherlich keine 150 Watt und sollen 8 Jahre stehen bleiben.. keine drei.

Warum sie gerade nach Kindegeld schreien und das iwie in Steuern verwurschteln wollen.. schiebt sie in eine Ecke mit der nichts zu zun haben will.

Dann mal schönes We.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Sun, 10 Apr 2022 13:07:30 GMT

@Koppelfeld schrieb:
Jobs? Der hat doch nun wirklich ALLES geklaut. Wenn Sie unter "Visionär" verstehen, daß das "wertvollste Unternehmen der Welt" von Mobilfunkanbietern GELD verlangt, daß der LTE-Empfangsteil, den der Endkunde bezahlt hat, freigeschaltet wird -- o.K., das ist in der Tat visionär

Steve Jobs sagte einmal, dass Microsoft Windows von Apple gestohlen habe. In Wirklichkeit haben beide Seiten oft und gerne voneinander Ideen abgekupfert. Sowohl Windows 7 als auch MacOS X 10.6 Schneeleopard besitzen Funktionen, die zunächst beim Konkurrenten enthalten waren.(aus der PC -Welt).

Ich selbst vermag nicht einzuschätzen wer was von wem geklaut, abgekupfert usw. hat. Das müsste Sie dann doch bitte konkret darlegen und nicht mit Allgemeinplätzen belegen.

Eine Option wäre bspw. die Abschaffung der Mehrwertsteuer.

Nun die kann Deutschland gar nicht mehr alleine abschaffen dazu braucht es die EU , die ja auch einen Löwenanteil der Umsatzsteuer kassiert. Nur wenn Sie dafür sind dass D auch wieder aus der EU austritt und dann nebenei auch den den EURO abschafft könnte D die Ust abschaffen.

Gerade hier wissen die Teilnehmer, wer eigentlich die Mehrwertsteuer aufbringt: Der berühmte "Mann auf der Straße". Da kann man dann gleich die Einkommensteuer erhöhen, mit dem Vorteil, daß der "Steuerbürger" transparent seine Abgabenlast sieht. Kindergeld? Streichen und bei Einkommensteuererklärung stärker als bisher berücksichtigen

Ich möchte mal wissen welcher Steuerbürger in D seine Abgabenlast richtig sieht ? Ich jedenfalls höre ich zahle doch die Hälfte meines Einkommens an den Staat. Das es einen Unterschied zwischen Grenz- und Durchschnittssteuersatz gibt ist den meisten aus meiner Sicht definitiv nicht klar. DAs Kindergeld streichen, das belastet dann doch gerade die Einkommensschwächsten die gerade überhaupt keine Einkommensteuer zahlen. Wäre daher aus meiner Sicht sozial völlig unausgewogen. Im übrigen wird hier durch die neue Koalition gerade das Gegenteil angegangen. Für jedes Kind soll ein Existenzminimum kommen. Mit der Begrenzung oder der nicht mehr Anrechenbarkeit bzw. Vergleich in der Einkommensteuer gehe ich gerne mit.

Dann gibt es plötzlich keine "Umsatzsteuerkarusselle" mehr und keinem "Cum-Ex".

Was nun Umsatzsteuerkaruselle und Cum Ex miteinander zu tun , ausser das beides Betrug ist und Betrüger wird es wohl leider immer geben. Das wiederum ist der Komplexität unserer Regeln geschuldet.

Das Thema alle 3 Jahre ein neuer PC hat sich in den letzten 5-10 Jahren erheblich verändert. In meiner Kanzlei ist die durchschnittliche Dauer - ja es waren mal 3 Jahre ) auf etwa 6 Jahre gestiegen obwohl ich Anhänger von Server Client Lösungen und nicht ASP Lösungen bin.

Nachhaltig heißt für mich,
- DATEV muß Mitarbeiter entlassen
- Die Produktpalette straffen und die Schnapsidee mit dem "Steuerbürger" begraben
- stabiler werden im Sinne und zum Nutzen der zahlenden Genossen
- Die Anzahl der Fremdprodukte senken. Wenn ich mir das Theater mit "Christel Reports" anschaue ...

Ich denke die Software und die Mitarbeiterzahl der Datev eG ist nicht unbedingt der Nicht Nachhaltigkeit geschuldet sondern der Komplexität des Steuerrechts. Haben Sie sich vlt. einmal die Beck'schen Textausgabe Ende der 60er Jahre angesehen und das mit heute verglichen. Damals gab es 1 Band heute 3 mit maximaler Stärke. D.h. wenn sich etwas ändern muss dann ist es der Kern unserer Arbeit nämlich die Steuergesetze als solches und wenn ich erhlich bin nicht nur die. Es hat uns in den letzten gut 70 Jahren weit gebracht. Aber an diesem System sind keine sinnvollen Veränderungen mehr möglich ohne permanent neue Lücken oder Unanwendbarkeiten ( Chaos Theorie) aufzutun. Nur wenn hier wieder einfache und transparente neue Gesetze entstehen ( natürlich wird große Widerstände geben natürlich wird es Gewinner und Verlierer geben) dann können diese Gesetzen auch die EDV / IT folgen. Dann braucht es nicht mehr Software die all diese Steuergesetze, Urteile, BMF Schreiben EUGH Rechtsprechung usw usw. usw. abbildet.

Kein Thema die Datev hat jede Menge hausgemachte Probleme. Ich selbst würde behaupten das ist dem Problem geschuldet das die Datev immer weiter wachsen will. Da sie bei den Steuerberatern mehr oder weniger Marktsättigung erreicht hat, gab es ja den Versuch das deutsche Modell ins EU Ausland ( Österreich, Italien, Tschechien und noch ein paar andere Länder glaube ich) zu übertragen. M.E. nirgends mit Erfolg.

Daher next Step der Versuch an die Mandantschaft direkt heranzukommen im Bereich Rewe zu spät auf dem Markt hier gab es jede Menge bessere Varianten als Date Rewe compact und konsorten. Nächster Versuch nicht unlogisch im Bereich Einkommensteuer - Klartax - m.E. nächster Flop. Und nun alles in Cloud damit sich die Datev auf die Pflege eines EDV systems des eigenen konzentrieren kann. Ob das funktioniert - schwierig ich für mich bin davon keines Wegs überzeugt.

Gerne bin ich bei Ihnen wenn es darum geht dass die Datev sich auf die Kernkompetenzen konzentrieren sollte und dort einfach das Maß aller Dinge sein sollte. D.h. aber Konzentration auf KaReWe, Lohn, Steuerprogramm und Bilanzbericht sowie Analysetools für die Betriebsprüfung.

Allerdings geht seit der Satzungsänderung der Weg exakt in die Gegenrichtung. Es wird immer mehr zugekauft, auch weil es die Datev nicht mehr schafft Branchenstandard mit entsprechend intuitiver Programmierung hinzubekommen. Weswegen vor allem große Kanzleien oder überregional tätige Kanzleien mehrere Systeme im Einsatz hat , für die Kommunikation mit der Mandantschaft , für die Lohnvorerfassung und selbst für die Erfassung der Belege gibt es durchaus besseres als Unternehmen online. Das führt aber wieder dazu das sich die Mandantschaft mit mehreren versch. Systemen beschäftigen muss. Hier wäre m. E. schon lange der Datev eine Vorreiter Rolle zugefallen, indem sie eine einheitliche Kommunikationsplattform geschaffen hätte über die komplette Kommunikation mit der Mandantschaft hätte geführt werden können, inkl. Datenaustausch und gerne auch Chatfunktionen wie in den Messengerdiensten üblich und selbst Cloudtelefonie ließe sich da integrieren.

Aber auch hier bis sich der schwere Tanker Datev in Bewegung setzt haben die anderen das Ziel längst erreicht.

Zum Schluss bleibt mein Plädoyer Steuergesetzte vereinfachen, geht nur noch durch neue Gesetzte keine reformierten Gesetze mehr.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Koppelfeld — Sun, 10 Apr 2022 19:33:04 GMT

@bodensee schrieb:

Steve Jobs sagte einmal, dass Microsoft Windows von Apple gestohlen habe. In Wirklichkeit haben beide Seiten oft und gerne voneinander Ideen abgekupfert. Sowohl Windows 7 als auch MacOS X 10.6 Schneeleopard besitzen Funktionen, die zunächst beim Konkurrenten enthalten waren.(aus der PC -Welt). Ich selbst vermag nicht einzuschätzen wer was von wem geklaut, abgekupfert usw. hat. Das müsste Sie dann doch bitte konkret darlegen und nicht mit Allgemeinplätzen belegen.

Das war ja einfach: Die haben beide geklaut, Jobs allerdings besser: Die Idee zum GUI "entlieh" er von Xerox. Da gab es die Palo Alto Research Company, wo so unbedeutende Dinge wie Ethernet erfunden wurde. Das MIT mit seinem X11 kam später. Das ist übringens die Oberfläche, die ich seit den späten 80ern nutze, und soweit ich weiß, wurden die häßlichen PCs noch mit DOS betrieben.

Das MP3-Format, die Basis für eine relevanzbasierte Reduktion des psychoakustischen Modells, stammt von der FHG. Steve Jobs hat es auf den "IPOD" gebracht.

Das "IPhone" war ein "IPOD" mit einem Telephonieteil, den die "Groupe Speciale Mobile" definiert hatte, eine deutsch-französische Allianz. Aber auf die abgerundeten Ecken war er immer stolz.

[ Mehrwertsteuer. ]

Nun die kann Deutschland gar nicht mehr alleine abschaffen dazu braucht es die EU , die ja auch einen Löwenanteil der Umsatzsteuer kassiert.

Es hat doch auch prima mit der MWSt-Reduktion geklappt als Maßnahme gegen die Corona-Kollateralschäden. Dann senkt man die MWSt halt nicht um 3%, sondern um 19%. So what?

Nur wenn Sie dafür sind dass D auch wieder aus der EU austritt und dann nebenei auch den den EURO abschafft könnte D die Ust abschaffen.

Ooooooooooh Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa !

Boris würde sagen, "NOW we're cooking with milk !"

Und wenn Sie jetzt bei dieser Gelegenheit auch noch die "Wiedervereinigung" rückgängig machen könnten ...

Also jetzt ernsthaft: Wir müssen Komplexität reduzieren. Und das mit der MWSt / USt haben die wenigsten begriffen. Nicht einmal die elementaren Grundlagen. Nun habe ich den Vorzug, ab und zu einmal mit einer wunderschönen, freundlichen und wahnsinnig versierten LL.M. zu sprechen, mit Interessensschwerpunkt Steuerrecht. Also: Ich kann nicht mehr folgen.

Eine Anekdote aus der Praxis meines Vaters:

Eine Dame, die ein richtig gutgehendes Fischgeschäft betrieb, bekam eine Steuerprüfung und im Rahmen dieser wurde eine immense Nachzahlung ermittelt. Was war passiert?

Es war damals üblich, daß einige Lieferanten unmittelbar in bar bezahlt wurden. Das erledigte Frau W. direkt aus der Kasse. Das, was sie aus der Kasse mit nach Hause brachte, waren ihre Einnahmen. Das "böse" Finanzamt behauptete, Frau W. habe bei den Einnahmen geschummelt. Frau W. kenne ich von Kindesbeinen an, die schummelt nicht. Unter Druck gesetzt, bekam sie einen Weinkrampf und meinem Vater ging ein Licht auf: "Sagen Sie 'mal: Die Lieferantenrechnungen, die Sie bar bezahlt haben, die haben Sie doch ihrem Kassenbestand hinzugerechnet, oder?". Da brach sie dann vollends zusammen und schluchzte, "Wieso soll ich denn meine AUSGABEN als meine EINNAHMEN verbuchen ?".

Wenn ich diese Geschichte, die ich als 12jähriger unmittelbar miterlebt habe, "normalen" Menschen erzähle, dann sagen die, "Da hat Sie doch recht". Der Buchhalter dagegen biegt sich vor Lachen.

Das zeigt mir: Wir Menschen können Komplexität nur sehr begrenzt erfassen. Wenn wir unsere Dinge unter Kontrolle bekommen wollen, dann müssen wir vereinfachen. Der @metalposaunist verblüfft mich immer wieder mit seinem unglaublichen fachübergreifenden Wissen, aber jener schein inhärent davon auszugehen, daß alle Menschen über seine Fähigkeiten verfügen.

Ein "Wohlfühlarbeitsplatz" für den Posaunisten mit Twitter, Teams, Snapchat, Instagram, Internetzugriff, Zoom, WebEx und allem Zip und Zap ist vielleicht nicht das richtige für die von mir betreute Frau K., die schon Probleme mit dem "Rehadat" hat. Dabei ist gerade diese Frau eine hochqualifizierte Bilanzbuchhalterin.

Irgendwo geht da etwas schief, und ich sage ganz offen: Ich packe es auch nicht mehr.

Wenn ich produktiv arbeiten möchte, nehme ich mein 5250- oder UNIX-Terminal, stelle es auf Vollbild und schreibe "single threaded" vor mich hin. Dazu nehme ich gern das Telephon. "Being a good programmer is 3% Talent and 97% not distracted by the internet", habe ich einmal gelesen. BINGO.

Das weitaus Schlimmere aber sind nicht diejenigen, die Schwierigkeiten mit Komplexität haben, sondern die, die meinen, sie meistern zu können, indem sie die Probleme ignorieren oder gleich gar nicht erkennen.

Und wenn ich mir den Klapparatismus ansehe, den ich in 25 Jahre alten von mir verbrochenen Klamotten anpassen mußte ("Gelangensnachweis", "Reverse Charging" etc.), dann kann ich nur sagen, das ist hirnverbrannt. Komplexität mit Komplexität bekämpfen.

Steuerfachlich kann ich Ihnen ganz sicher nicht das Wasser reichen und bestimmt sind meine Ideen allesamt blöde. Ich sehe aber natürlich auch die arme DATEV, die alles umsetzen muß, was die Politik vorgibt - und möglichst rückwirkend.

@bodensee schrieb:
Das Thema alle 3 Jahre ein neuer PC hat sich in den letzten 5-10 Jahren erheblich verändert. In meiner Kanzlei ist die durchschnittliche Dauer - ja es waren mal 3 Jahre ) auf etwa 6 Jahre gestiegen obwohl ich Anhänger von Server Client Lösungen und nicht ASP Lösungen bin.

Aktuell sehe ich überall Monsterkisten mit belüfteter Graphikkarte. Die haben sogar noch einen Extra-Stromversorgungsanschluß, damit die Leiterbahnen auf dem Mainboard nicht durchglühen. Auch die Netzwerkkarten haben bereits Lüfter. WTF???? Wir haben hier fette Karten mit 4 x 10 GBit/s und eingebauten Prozessoren, die TCP- und LargeSend - Offload intern bewerkstelligen, oder FibreChannel - Karten mit 4 x 16 GBit/s. Davon hat keine einen Lüfter.

Was die MONITORE anbetrifft, das ist ja martialisch. Neben so einem ultrabreiten Ding haben die Mitarbeiterinnen jetzt noch einen weiteren hochkant daneben, wenn sie DMS nutzen.

Und jetzt sagt mir einer Ihrer Berufskollegen, "Ich muß bald alle PCs tauschen, weil 'Windows 11' unsere Boliden nicht mehr unterstützt. Ist wohl so ein Seenplatten-Problem, Kaby Lake, Alder Lake, Sky Lake ... da bin ich 'raus. Und wenn ein Mitarbeiter anfängt, dann wollen alle etwas neues. Einer Sekretärin hatte ich einmal eine seinerzeit neuartige "Laser-Maus" geschenkt (früher war ja eine Kugel und ein Inkrementaldrehgebersatz drin), die haben sich hinterher buchstäblich und körperlich um die Maus geprügelt.

Machmal ist es auch so, daß ein neuer Monitor einen auch modernen PC obsolet macht, weil sich der nämlich, irgendwie getunnelt über HDMI, als Audio-Device und als USB-Gerät (für irgendwelchen Schnickschnack wie einsteckbaren Lüfter, der eine Laufschrift erzeugt). Je nach Temperament stürzen die mit diesem Monitor beim Start ab oder sie fallen auf 1024 x 758 zurück.

Ich will Sie jetzt nicht Lügen strafen, aber alle Dinge, die ich hier beschrieben habe, sind selbst erlebt.

Haben Sie sich vlt. einmal die Beck'schen Textausgabe Ende der 60er Jahre angesehen und das mit heute verglichen. Damals gab es 1 Band heute 3 mit maximaler Stärke.

Die Beck-Texte kenne ich nicht, wohl aber die NWB und das BStBl. Da bekam mein Vater nämlich regelmäßig "Ergänzungslieferungen", die ich als Bub einsortieren durfte. Und es fielen immer weitaus weniger Blätter weg als hinzukamen. Mein Vater meinte nur, "Ja, Junge, das sind die VEREINFACHUNGSREGELN".

D.h. wenn sich etwas ändern muss dann ist es der Kern unserer Arbeit nämlich die Steuergesetze als solches und wenn ich erhlich bin nicht nur die. Es hat uns in den letzten gut 70 Jahren weit gebracht. Aber an diesem System sind keine sinnvollen Veränderungen mehr möglich ohne permanent neue Lücken oder Unanwendbarkeiten ( Chaos Theorie) aufzutun. Nur wenn hier wieder einfache und transparente neue Gesetze entstehen ( natürlich wird große Widerstände geben natürlich wird es Gewinner und Verlierer geben) dann können diese Gesetzen auch die EDV / IT folgen. Dann braucht es nicht mehr Software die all diese Steuergesetze, Urteile, BMF Schreiben EUGH Rechtsprechung usw usw. usw. abbildet.

Völlige Kongruenz. Kann ich als Programmierer sofort bestätigen. Als Einzelperson bekommt man es manchmal sogar hin, quasi über sich hinauszuwachsen. Aber in einem "agilen Team" wird so etwas ganz schnell erstickt.

Danke für Ihre teilweise korrigierenden Anmerkungen !

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Mon, 11 Apr 2022 16:41:30 GMT

Hallo Herr Steffen,

weitere Feedbacks sind eingetroffen unter anderem von Christian Felber ( Initiator der GWÖ Bewegung in 2010) .

Gemeinwohl-Matrix (ecogood.org). In der Matrix unter E 2 werden die Beiträge an NGO positiv bewertet. ( Wie mein persönliches Statement) ja auch.

Aber es kristallisiert sich heraus das 3 Fragen immense Wichtigkeit erhalten:

a) Welche Organisationen sollen die Gelder erhalten ?

b) Wer bestimmt welche Organisationen Gelder erhalten sollen.

c) Wird mit den Spenden ein Art Green/ Whitewashing betrieben.

Zu b) hatte ich einen Vorschlag gemacht , dass die Mitarbeiter der Datev darüber durch systemisches Konsensieren entscheiden sollen. Da dieses Vorgehen vermutlich vielen der Datev Mitarbeiter nichts sagt, habe ich Ihnen zudem Tom Müller

Tom Müller · Spezialist für Gruppenintelligenz und Magic✯Meetings empfohlen.

Dann bleibt als möglicher Kritikpunkt nur noch c) übrig.

Natürlich hätte die Gemeinwohlbewegung nichts gegen eine Unterstützung sei es der Deutschlandverein, oder der bay. Landesverband oder der internat. oder auch Österreich überall gibt es hiefür gemeinnützige Vereine.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

silberbauer — Tue, 12 Apr 2022 06:45:06 GMT

Ein frohes Hallo an "Bodensee" und alle anderen Mitleser/Mitschreiber,

schön, wenn die DATEV entscheidet wohin gespendet wird, das ist für mich nicht der Weg. Wenn ich meinen regionalen Vereinen etwas zukommen lassen möchte, dann funktioniert das nicht.

GWÖ denkt auch in regionalen Bereichen, warum soll ich etwas fördern, das ich nicht kenne? Wenn man so etwas schon einführt, wovon ich persönlich nichts halte, dann soll das jede Kanzlei vor Ort selber entscheiden können.

Man muss in regionalen Wertschöpfungsketten denken und diese leben, selbst wenn es mehr kostet. Wer ein vernünftiges System habe möchte, der muss sich von billig und alles immer zu jeder Zeit trennen; die Zeiten des schneller, höher, weiter sind vorbei (gilt auch für unseren grünen Lieblingsriesen).

Klingt vielleicht hart, aber ich kann nur wiederholen, solange ich eine Software habe, die schwächelt, solange sollte ich nicht neue Baustellen aufmachen. Die Mitarbeiter werden in Nürnberg immer mehr, aber die Entwicklung hält nicht damit Schritt, sondern man versucht sich derzeit auf Geschäftsfeldern, die man beackern kann, wenn alles andere läuft. Natürlich kann das jeder anders sehen, aber wir steuern immer mehr darauf zu uns andere Anbieter für andere Prorammfunktionalitäten an Bord zu holen, weil es mit DATEV nicht schnell genug klappt und wenn etwas kommt, die Dollarzeichen in den Augen auftauchen.

In DATEV Ideas schreien so viele gute Ideen nach Umsetzung und vieles kommt nicht, wird abgelehnt oder dauert ewig (z. B. Steuerbescheide nach Meine Steuern hochladen) - will be continued (um das gerne verwendete Englisch anzuwenden).

Wir alle schreiben hier, zeigen Probleme und deren Lösungsmöglichkeiten auf - warum? Weil uns nach wie vor unsere DATEV am Herzen liegt.

Mit sonnigen Grüßen

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Michael_Steffen — Tue, 12 Apr 2022 07:53:08 GMT

Hallo Herr Eberhardt,

vielen Dank für das Teilen in der GWÖ-Community. 🙂

Bisher geht die Idee in die Richtung, dass nicht nur DATEV, sondern alle Unternehmen, die mitmachen über Spendenempfänger:innen entscheiden können. Wie @silberbauer auch schreibt, ist die Unterstützung lokaler Initiativen ja eine starke Motivation zum mitmachen.

Darüber hinaus könnte es aber auch überregionale Projekte oder auch nachhaltige Startups geben, die von einem Gremium ausgewählt werden. Dem Gremium könnten neben der DATEV Stiftung natürlich auch unabhängige Expert:innen angehören, um einem Greenwashing vorzubeugen.

Wir können gern im Post zur Idee weiterdiskutieren. Dort geht es auch zu einem ,4future@digi ‒ Conceptboard, wo die bisherigen Ideen gesichtet werden können und wir uns über neue Post-Its freuen.

Vielen Dank fürs Mitdenken,

Michael Steffen.

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bodensee — Tue, 12 Apr 2022 08:02:15 GMT

Grundsätzlich bin ich bei Ihnen aber Nachhaltigkeit steht häufig im Spannungsfeld zwischen Regionalität und Nachhaltigkeit.

Ich z.Bsp. kenne ausser der Memo AG in Nürnberg keinen Büroartikellieferanten der in weiten Teilen nachhaltig unterwegs ist. Hier in KN und Bodenseeraum haben die ehemaligen kleinen Läden mit Büromaterial fast alle aufgegeben. Diese wiederum bezogen ihre Ware in aller Regel von nicht sehr nachhaltigen Lieferanten und diese Wiederum von den nicht nachhaltigen Herstellern. So kommt man leider immer wieder in die Zwickmühle.

Aber kein Thema auch ich bevorzuge langjährige regionale Kontake da wo es geht und das Dilemma nicht allzu groß ist.

Gleichwohl denke ich, dass die Datev eG mit 8500 Mitarbeitern einige wenige für das Thema Nachhaltigkeit abstellen kann zumal dies wohl in der Regel kein Programmierer/ Entwickler sein dürften.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

silberbauer — Tue, 12 Apr 2022 08:09:41 GMT

Ein Hallo an Herrn Eberhardt,

dazu müsste die DATEV erst mal bei sich anfangen. Ich brauche keine neuen Mitarbeiter in diesem Bereich, sondern das kann und muss im Kopf vom Einkauf beginnen und das tut es nach wie vor nicht, da helfen auch keine netten Berichte mit blumigen Worten.

Wenn ich ehrlich bin, mir gehen Firmen gegen den Strich, die mir erzählen wollen, was es alles so schönes nachhaltiges gibt und wie ich mich verhalten soll, aber intern davon nichts aber auch gar nichts zu sehen ist. Mein Lieblingsspruch lautet da: Wasser predigen und Wein saufen.

Ja, ich weiß, auch mir fällt es schwer regional Firmen zu finden, die diese Philosophie teilen, aber wir tun unser möglichstes.

Mit herzlichen Grüßen

Claudia Thaller-Birkigt

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Tue, 12 Apr 2022 08:50:31 GMT

Hallo Frau Thaler Birkgit,

mehr als die kleinen Kieselsteinchen bewegen die man selbst beeinflußen kann , mehr kann jeder für sich glaube ich auch nicht tun.

Und selbstverständlich geht das nicht mit schönen Berichten sondern nur durch Taten und die gibt es erst wenn sich Einstellungen verändern. Diese Impulse zu setzen die dann vlt. ein Nachdenken es könnte doch auch anders gehen auslösen, das sehe ich durchaus als meine Aufgabe.

Natürlich nachhaltige Veränderungen in solch einem Tanker wie der Datev zu bewirken, da würde Herr Kretschmann wohl sagen das sind dicke Bretter die da gebohrt werden müssen. Ich denke das ist aber auch klar 30 oder 40 Jahre oder noch länger haben sich die wenigsten Gedanken dazu gemacht ( Club of Rome mal ausgenommen) oder gar darüber reflektiert. Was immer schon falsch war, aber wir Menschen sind meistens Gewohnheitstiere und Mechanismen zu verändern fordert erstmal ordentlich Willen und Kraft / Energie.

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silberbauer — Tue, 12 Apr 2022 09:07:15 GMT

Da bin ich voll bei Ihnen und dafür setze ich mich auch ein.

Ich hadere immer selbst mit mir, wenn mir andere (!!) erklären wollen, was ich zu tun habe und diese anderen (!!) leben das nicht bzw. haben das noch nie gelebt. Ich gebe zu, da gehen bei mir sämtlich Scheuklappen runter und es steigt der Frustpegel ganz hoch, leider hilft da das durchatmen auch nicht mehr.

Authentisch ist man nur, wenn man etwas lebt und ausstrahlt, alles andere ist "Greenwashing".

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Tue, 12 Apr 2022 09:22:26 GMT

Atmen ist wichtig und relativiert vieles.

Authentisch das zu Leben sollte man immer versuchen.

Es gelingt zumindest mir sicher auch nicht zu 100% und ich war selbst einmal jemand der immer verbessern wollte. Ich hab das erst wirklich gemerkt als ich von meiner Tochter gespiegelt wurde die als Veganerin mich dann unbedingt vom Veganismus überzeugen wollte. Daher bin ich inzwischen auf dem Niveau Impulse geben, Informationen geben gerne.

Umsetzen sich verändern das muss jeder für sich selbst tun, und wer nicht bei sich selbst anfängt ist dann eben nicht authentisch.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Tue, 12 Apr 2022 09:22:43 GMT

Gelöst: Papierrechnung kostenlos? - DATEV-Community - 36557

@Claus_Fesel So lange DATEV immer noch Papierrechnungen kostenlos liefert.... Ja die Magazine und Zeitschriften sind nicht mehr Hochglanz sondern FSC 100 Papier matt. Daumen hoch dafür.

Wieviel Energie eingespart werden könnte wenn die 1000 Baustellen mal bereinigt würden und jeder Sachbearbeiter seinen Rechner 10 Minuten früher am Tag ausschalten könnte.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

DieterPfab — Tue, 12 Apr 2022 09:25:31 GMT

Hallo in die Runde,

natürlich ist klar das die DATEV viele Baustellen hat und Veränderungen bei so einer großen Organisation viel Zeit brauchen.

Das gilt aber für alle Unternehmen, Verbände und staatliche Stellen. Und leider nicht nur für die sondern für 95 % aller Unternehmen und auch bei den Steuerberatern schaut es nicht besser aus.

Aus vielen Beratungsprojekten für Kanzleien kann ich nur nochmal betonen, das es erschreckend ist, wie viele Ressourcen in den Kanzleien sinnlos verschwendet werden. Das liegt vor allem daran das viele Kanzleien mitsamt ihren Mitarbeitern total überlastet sind und neues (leistungsfähiges) Personal schwer zu finden ist. Und weil sie überlastet sind können sie sich nicht verändern, ein echter Teufelskreis.

Die DATEV wird uns da nicht weiterhelfen können, da all diese Kanzleien externe Hilfe benötigen und es viel zu wenige Consulter gibt.

Genau aus dem Grund wurde beim LSWB die Initiative "nachhaltige Kanzlei" geschaffen. Wir müssen uns in gut organisierten Netzwerken gegenseitig helfen und unser Wissen teilen.

Wenn wir ein Unternehmen verändern wollen dürfen wir uns nicht in kleinteiligen Maßnahmen verlieren sondern MÜSSEN ganz konsequent und analytisch vorgehen. Das bedeutet, das sich eine Kanzlei gut einen Tag mit den Kanzleiprozessen befasst, diese dokumentieren und zusammen mit begleitenden Kollegen einen Plan erstellt um die Veränderungen auch wirklich anzugehen.

In jeder Kanzlei und in jedem Unternehmen gibt es viele Maßnahmen, die man durch Verhaltensänderung sowohl effizienter gestalten und gleichzeitig die Umwelt schützen kann.

Ohne nennenswerte Investitionen und unter Anwendung der aktuellen Programme kann jede Kanzlei mindestens 20 % ihrer Arbeitszeit sinnvoller verwenden.

Man muss halt mal anfangen und wir haben für die LSWB Initiative kostengünstige Betreuungsangebote entwickelt, die natürlich alle Kolleginnen und Kollegen nutzen können.

Die Verantwortung ob und wann wir entschlossen handeln überlasse ich weder der DATEV noch sonst jemand anderem. Es geht um meine Kanzlei und somit bin ich verantwortlich für die zukünftige Entwicklung der Kanzlei.

Wie gesagt mir ist klar das die DATEV viele Baustellen hat und kann ich den Forderungen und Wünschen schon anschließen.

Wer Interesse an wirklichen Veränderung hat und wie man das angeht kann sich gerne an mich wenden.

Sonnige Grüße aus Pfaffenhofen

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Tue, 12 Apr 2022 09:25:59 GMT

Und schon wären wir in der Diskussion welches Siegel ?

FSC ist schwächer als der blaue Umweltengel. Weshalb hat sich die Datev bei den Papiermengen dafür entschieden ?

Warum als EDV Vorreiter und Vergeber eines Digital Labels überhaupt noch Papier ? Wären mal so ad hoc meine Fragen dazu.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Tue, 12 Apr 2022 09:41:07 GMT

⁣Kopierpapier günstig online kaufen | office discount (office-discount.de)

Ein Anfang wäre es die verbrauchte Papiermasse durch Wechsel auf 70g / qm Papier schlagartig um 12,5 % im Verhältnis zum 80g zu senken.

Ja genau so eine Kleinteilige stand alone Maßnahme die sie gerade nicht propagieren.

Aber Kleinvieh macht auch Mist.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

DieterPfab — Tue, 12 Apr 2022 09:44:32 GMT

Nicht falsch verstehen, wir analysieren natürlich auch die kleinteiligen Dinge.

In dem Fall werden wir alles dafür tun, das Papier GAR NICHT gedruckt wird.

Papier das wir gar nicht Drucken ist der beste Umweltschutz und gut für unsere Liquidität.

Es geht darum was als erstes zu tun ist.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Tue, 12 Apr 2022 10:48:43 GMT

Als erstes ohne extra Aufwand 12,5 % papiermasse sparen. Und dann versuchen so wenig Blätter wie nötig durch den Einzug zu schicken. 12,5 % von wieviel Millionen Blatt Papier die bei Behörden/Konzernen/Steuerkanzleien gedruckt werden. Sind wohl ein paar von den jährlich 18.841.000 Tonnen die hier zu Lande verbraucht werden.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Thu, 14 Apr 2022 14:41:09 GMT

Hallo Herr Steffen,

einen Nachtrag habe ich noch:

Um die Gefahr von Greenwashing zu reduzieren, könnte ein ambitonierter Nachhaltigkeits- Standard verwendet werden.

Nach diversen Vergleichen ist der Deutsche Nachhaltigkeitsindex vergleichsweise zahnlos, die GWÖ -Bilanz hingegen "ambitionierter" ( Uni Bremen, GIVUN, IASS) ( Zitat Christian Felber)

Mir fehlt die Zeit um bei der Uni Bremen diese Aussage zu verifizieren. Daher ohne Überprüfung zitiert.

Ich weiss das die Entscheidung pro DNK gefallen ist, aber vlt. können Sie das den Entscheidern ja dennoch mitteilen.

Schöne Ostern.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

oschmitt — Thu, 05 May 2022 11:59:35 GMT

@Claus_Fesel schrieb:

Ich habe ja gerade erst angefangen. Geben Sie mir 100 Tage.

Sorry ... aber ich brauch einen Countdown ... 70 left

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Michael_Steffen — Tue, 17 May 2022 10:44:12 GMT

Hallo Herr Eberhardt,

gibt es bei Ihnen in der GWÖ-Community vielleicht ein Unternehmen, dass Lust hätte ein paar Fragen zur Idee ,4future zu beantworten?

Das Unternehmen sollte mit DATEV Lohn arbeiten, ca. 50-100 Mitarbeitende haben und an nachhaltigen Innovationen interessiert sein. In der letzten Juniwoche werden wir im Rahmen eines Intrapreneur-Camps die Idee weiterentwickeln und dabei u.a. einen Kund:inneneinbezug durchführen.

Ich würde mich freuen, wenn sie ein paar Tipps hätten!

Viele Grüße,

Michael Steffen.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Tue, 17 May 2022 11:16:28 GMT

ad hoc hätte ich niemanden parat der passt.

Aber ich lasse ihre Frage mal rumgehen. Von der Größenordnung kommen nicht allzu viele in Frage und da die nicht alle bei mir sind, weiß ich auch nicht ob diese mit Datev arbeiten. Aber ich frage nach.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Stefanie_Krömer — Thu, 19 May 2022 08:32:37 GMT

Liebe DATEV-Community,

Ihre Diskussion zum Thema Nachhaltigkeit und die verschiedenen Ansatzpunkte, selbst aktiv zu werden, habe ich mit Interesse verfolgt. Neben den fachlichen Aspekten des Themas möchte ich Sie gerne auf eine aktuelle Nachhaltigkeitsaktion, die DATEV initiiert hat, hinweisen: "Gemeinsam für die Natur".

Es geht darum, dass DATEV-Mitarbeitende und DATEV-Mitglieder gemeinsam ein Zeichen gegen die Vermüllung unserer Umwelt setzen und in den verschiedenenen Regionen Deutschlands sauber machen.

Warum ist das Ganze so wichtig?

Jede Minute gelangt eine LKW-Ladung voller Plastik in den Ozean. Davon stammen 80 % aus dem Inland und gelangen über die Flüsse in das Meer. Der Müll hat eine enorme Auswirkungen auf die Unterwasserwelt, ihre Ökosysteme und Bewohner, aber auch auf unsere Gesundheit und unser Überleben. Denn jeder zweite Atemzug von uns enthält Sauerstoff aus dem Meer. Und natürlich ist Plastikmüll auch im Inland äußerst schädlich, beispielsweise können sich Kleinkinder an weggeworfenen Zigarettenkippen vergiften oder Vögel, die Plastikmüll mit der Nahrung aufnehmen, kläglich verenden.

In Nürnberg führen wir am kommenden Dienstag einen After Work Clean-Up mit der Initiative Beachcleaner und DATEV-Mitarbeitenden durch. Auch in mehreren Niederlassungen der DATEV sind schon eigene Clean-Ups geplant.

Wie können Sie aktiv werden?

Alle Informationen, wie Sie einen eigenen Clean-Up durchführen und ein kostenloses Clean-Up Set für DATEV-Mitglieder finden Sie auf der Seite www.datev.de/fuerdienatur. Die ersten 50 Einsendungen (Mail an sponsoring@datev.de unter Angabe der Beraternummer) erhalten zusätzlich eine praktische Müll-Greifzange. Eine Bestellung ist möglich, solange der Vorrat reicht (500 Clean-Up Sets).

Ein Clean-Up ist eigentlich ganz einfach, man muss dafür nicht viel vorbereiten und kann gleich aktiv werden. Gleichzeitig machen Sie mit einem Clean-Up auch andere darauf aufmerksam und sorgen so für Sichtbarkeit und Relevanz für das Thema.

Ich würde mich freuen, wenn Sie die Aktion in Ihren Netzwerken weiter verbreiten und bin natürlich auch gespannt auf Ihr Feedback.

Viele Grüße, Stefanie Krömer

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Thu, 26 May 2022 14:58:13 GMT

Hallo Herr Steffen,

ich schreibe Ihnen gleich noch eine PN.

Einige Rückmeldungen habe ich erhalten, andere stehen noch aus.

1 Mandant - nicht von mir - ist evtl. zu groß > 200 AN, dessen Kontaktdaten schicke ich Ihnen gleich als PN. Dann können Sie entscheiden ob das passt oder nicht.

Nur mal so als Zwischenbericht, ich kam auch nicht gleich dazu, dass in die diversen Verteiler zu stellen.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

metalposaunist — Sat, 16 Jul 2022 14:04:21 GMT

Hallo @Claus_Fesel,

@Claus_Fesel schrieb:
Ich habe ja gerade erst angefangen. Geben Sie mir 100 Tage.

Die 100 Tage sind exakt heute vorbei 🤓. Wir sind sehr gespannt, auf Ihren Bericht 😊. Was hat sich wo wie getan?

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

oschmitt — Mon, 18 Jul 2022 13:51:04 GMT

Immerhin hat es für einen Zweiseiter im DATEV Magazin gereicht ... aber auch wieder mehr das Thema: Schaut was wir alles Gute machen ...

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

metalposaunist — Mon, 18 Jul 2022 14:27:57 GMT

Link 🤓? Oder doch wieder auf Papier 📜? Wenn's denn wirklich gut ist, warum nicht 🤔? Tue Gutes und sprich darüber 🙌!

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Tue, 19 Jul 2022 06:38:38 GMT

@silberbauer und zur Frischmilch bzw. frischen Hafermilch aus der Pfandflasche

Darüber könnte man nun vortrefflich diskutieren.

Die Grünen haben Mitte der 00er Jahre Mal eine Studie dazu erstellen lassen welche Verpackung für Milch (beim damaligen Energiemix) die ökologisch Sinnvollste ist. Das Ergebnis passte denen nicht in den Kram daher wurde die auch nicht groß publiziert. Muss die Mal suchen.

Das war der dünne Folienbeutel mit 1 Liter Inhalt.

Der Energieaufwand eine Glasflasche zunächst zu kühlen (größere Masse), dann zu transportieren (größere Masse), Rücktransport (entfällt beim Folienbeutel), Reinigung (entfällt beim Folienbeutel) und nicht zu Letzt die Produktion einer Flasche für durchschnittlich 20 Nutzungen (höherer Energiebedarf als 20 Folienbeutel) lassen die Glasflasche selbst gegen den Tetrapack nicht gut dastehen.

PET Mehrweg wäre wohl mit die beste Option. Geht aber bei Milchprodukten kaum weil die Reste auf dem langen Rückweg zur Molkerei Buttersäure produzieren.. PET ist da nicht chemisch stabil.

Zapfsäulen mit Mehrwegelaschen welche der Verbraucher zu Hause selbst reinigt🤔

Was ich aufzeigen möchte. Jede Lösungsmedaille hat eine zweite Seite. Die ist Mal harmlos, Mal zum Erbrechen böse.

Lithium Batterie Kobalt Kongo.... 🤷

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

silberbauer — Tue, 19 Jul 2022 16:29:09 GMT

Das hängt davon ab, wer meine Milch liefert: Bei uns ist das ein Demeterbetrieb aus der Region, der mir auch noch die Ökokiste bringt und alles wieder holt.

Die Hafermilch ist aus Brandenburg (sitze in Sachsen) und hat nur eine kurze Haltbarkeit, also nichts von sonst woher.

Milch in irgendwie gearteten Plasteverpackungen gibt es schon lange nicht mehr bei uns, da mir wichtig ist, dass die Milch nur pasteurisiert und nicht homogenisiert wird, was bei der Industrieware fast immer der Fall ist (der Verzicht darauf würde auch noch Energie sparen, man muss halt selber schütteln).

Bei all den Themen ärgert mich, dass nie von der Wiege bis zur Bahre gedacht wird. Ein Trend wird losgetreten, aber die Folgen und das Ende…?

Wir versuchen in der Kanzlei seit Jahrzehnten (!) in regionalen Kreisläufen zu denken und zu kaufen - kurze Wege, das Geld bleibt hier und ich habe einen Ansprechpartner, den ich „mit dem Lasso“ fangen kann, wenn etwas nicht passt.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Claus_Fesel — Wed, 20 Jul 2022 18:03:16 GMT

100 Tage

Liebe Community,

die ersten 100 Tage waren motivierend, anspruchsvoll und es gibt noch viel zu tun.

Am Anfang stand der Aufbau eines Netzwerks über verschiedene andere Unternehmen regional und bundesweit und das Einklinken in die Initiativen rund um die Nachhaltigkeitscharta der Europäischen Metropolregion Nürnberg.

Denn von anderen lernen ist der kürzeste Weg um Erfahrungen zu machen.

Parallel wurde der aktuelle DATEV Nachhaltigkeitsbericht nach dem deutschen Nachhaltigkeitskodex veröffentlich.

Für DATEV selbst haben wir nach einer Software zum CSR & CO2 Management gesucht und gefunden, das kann und will ich hier aber noch nicht en Detail veröffentlichen.

Wir haben die Nachhaltigkeitsstrategie gecheckt und uns committet alle Aktivitäten rund um das Thema „Nachhaltige steuerberatende Kanzlei“ und das DATEV Mitglied als Nachhaltigkeitsberater für seinen Mandanten zu forcieren. Hier gibt es einen engen Austausch mit den Kollegen aus dem DATEV Consulting, Anforderungsmanagement und dem Marktplatz.

Und wir haben eine lange Liste im Task Planner angelegt über die Aufgaben die wir angehen wollen, von denen ich aber erst berichte, wenn sie auch getan worden sind.

Im letzten DigiCamp hatten wir auch einen Track zur Nachhaltigkeit mit 4 Sessions. Das machen wir bestimmt mal wieder und dann wäre es schön auch dort in den Austausch zu gehen.

Oder wir sehen uns beim Nachhaltigkeitstag des LSWB am 5.10 – da wird @DieterPfab hier sicher noch etwas posten wenn das Programm final steht.

Oder Sie folgen mir auch auf Linkedin.

Ansonsten – um es englisch zu sagen – stay curious.

Auf bald.

Claus Fesel

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

metalposaunist — Wed, 20 Jul 2022 18:26:45 GMT

Sehr cool 😎! Vielen, vielen Dank @Claus_Fesel 👍! Dass man mit einem neuen Thema ganz am Anfang keine Bäume ausreißen und die Welt verändern kann, war sicher vielen bewusst. Da geht DATEV völlig neue Wege anstatt den Trampelpfaden anderer zu folgen - so hoffe ich doch 🙏.

Tue Gutes und sprich' darüber und hier erreicht man im besten Falle gleich > 32000 User 👨‍👩‍👧‍👦, die selbst die guten Nachrichten in die Welt 🗺 tragen können.

Hat mich sehr gefreut 😀 zu lesen 👓, bleiben Sie am Ball ⚽ und berichten, sobald sich wieder ein Meilenstein auftut und schreiben Sie ruhig proaktiv oder verlinken hier auf andere Medien - ganz ohne, dass wir aktiv werden müssen und das Thema und der Thread damit in der Versenkung verschwindet.

Stay Healthy! 🍀

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Wed, 20 Jul 2022 20:26:59 GMT

@metalposaunist für mich klingt das nach: "Wenn du nicht mehr weiter weißt gründe einen Arbeitskreis. "

Wenn sich nach bald drei Jahren hier nichts tut... 🤷 Sorry bevor man ganz modern "netzwerkt" Mal selber das Hirn anschalten und die kleinen Hausaufgaben machen.

Gut, dass was getan wird. Aber der ganze Post ist, mal wieder, WischWasch.

100 Tage und es gibt keine ZDF zu kurz-, mittelfristig zu realisierenden Einsparpotentialen....

Lernen von anderen JA. Ohne Vorher eigene Lage zu kennen? Nope

@Claus_Fesel "simple" Frage: wie hoch ist der aktuelle CO2 Ausstoß der DATEV eG? Geht nicht um Kilogramm genaue Werte. Was bei der Größe der Organisation aberwitzig wäre.

Wenn jetzt die Antwort kommt, dass das nicht bekannt ist. OK.

Alternativfrage: welche Maßnahmen zur Erlangung des Wissens wurden in den 100 Tagen getroffen?

Die unpräzise Aussage das Software gekauft wurde bringt mich schon wieder ans Grübeln. Eigentlich sollte der Wert aus der DATEV eigenen Buchhaltung zu ermitteln sein. 🤔

Achja die wird ja in SAP geführt. 😋

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Claus_Fesel — Thu, 21 Jul 2022 08:24:13 GMT

@jjunker 29735 Tonnen Brutto - davon 17.000 Tonnen durch Einsatz zertifizierten Ökostroms kompensiert. Und nein aus der klassischen Finanzbuchhaltung egal ob DATEV oder SAP kann man den Wert nicht ableiten.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Thu, 21 Jul 2022 09:55:09 GMT

Merci für die schnelle Antwort.

zertifizierter Ökostrom. = Explizit neu produzierter Strom? Also neugebaute Ökostromkapazitäten?

oder mit norwegischen Wasserkraft CO2 Zertifikaten grün gewaschener deutscher Kohlestrom? Dann nutzen die Norweger jetzt Wasserkraftstrom umgelabelt auf deutsche Kohle. Einsparung in dem Fall wären null Tonnen.

nur Frei gekauft. "Wasch mich aber mach mich nicht nass"

Und eine Buchhaltung sollte alle von einem Unternehmen erworbene Leistungen und Waren beinhalten.

Diese Positionen dann clustern und jeder Einheit eines Clusters kann ein CO2-Wert zugeordnet werden. So wurde uns zumindest im Studium nahegelegt eine Ökobilanz zu erstellen. 🤗

Es gibt wohl mehrere Wege nach Rom. Die Methode ist nicht sehr präzise muss ich gestehen.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Thu, 21 Jul 2022 12:28:22 GMT

Erstmal Danke für die Nachricht und den link zum Neune Datev Nachhaltigkeitsbericht nach dem CSR Standard.

Den letzten Bericht hatte ich mir im Rahmen meinen Gemeinwohl Audits heruntergeladen und war mehr als enttäuscht oder entsetzt es waren glaube ich knapp 1 1/2 Din A 4 Seiten - fertig. Inhalt mehr als dürftig.

Daher freut es mich jetzt schon mal das dies jetzt ganz anders aussieht.

Spannend für mich wäre in der Tat wie kann ich Nachhaltigkeitkennzahlen usw. auf der Fibu ablesen oder wie kann ich die Fibu so erweitern oder eben alternativ ein Managementsystem darauf aufsetzen die dann die Zahlen kw/h, CO 2 / Wasser / Müll usw. darestellen und vergleichen kann.

Aber für die ersten 100 Tage finde ich das schon mal sehr gut.

Nachhaltige Steuerkanzlei

DieterPfab — Thu, 21 Jul 2022 14:04:20 GMT

Alle die an nachhaltiger Kanzleientwicklung und der Nachhaltigkeitsberatung der Mandanten interessiert sind können sich den 5.10.2022 vormerken dann da findet der Nachhaltigkeitstag des LSWB in Pfaffenhofen an der Ilm statt.

Wir haben mit dem LSWB ein tolles Programm zusammengestellt an dem auch verschiedene Verbände aus den Bereichen nachhaltig Bauen, Energieeffizienz und Ressourcen Effizienz teilnehmen.

Wir beschäftigen uns ausführlich mit den aktuellen Problemen der Beschaffung von Ressourcen und dem sinnvollen Umgang damit und zeigen praktische Lösungsansätze wie wir uns und unseren Mandanten weiterhelfen können.

Die Location passt dazu, das ist ein Plus Energiebetrieb mit angrenzendem Umwelt- und Naturlehrpfad.

Ihr habt dabei Gelegenheit Claus Fesel persönlich kennenzulernen und ich danke ihm schon vorab für die Teilnahme.

Das Programm und die Anmeldung wird am Montag bereitgestellt.

Sonnige Grüße

Dieter Pfab

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

DieterPfab — Fri, 22 Jul 2022 06:48:06 GMT

Bei der Veranstaltung werden auch Klimabilanzen von Steuerkanzleien und Unternehmen vorgestellt.

Wir arbeiten hier mit der Firma Klimahelden aus München zusammen, die eine Software für Steuerberater und Mandanten entwickelt hat.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

silberbauer — Fri, 22 Jul 2022 07:07:49 GMT

Normalerweise gerne, da würde ich sogar aus Dresden anreisen, aber bei mir ist, wie in den letzten gut 2 Jahren auch, Mittwoch und Dienstag Nachmittag Überbrückungshilfentag. Zu dieser Zeit bereiten wir die Anträge (ich habe leider 140 Stück) vor, um nach der Schulung durch Lukas Hendricks, auch alles hochladen zu können.

Grundsteuer, Ü-Hilfen, GwG, DiRUG, beSt, EPP, EKDG etc. binden leider meine ganzen Kräfte in der Kanzlei, sodass ich mir nicht viele Tage leisten kann, an denen ich fehle.

Zudem glaube ich, dass wir als Kanzlei in diesem Bereich extrem gut aufgestellt sind: Von der PV-Anlage und Wärmepumpe bis zur Wallbox, Wasserfilter für das Leitungswasser, möglichst wenig Papier und wenn, dann FSC-zertifiziertes aus Europa (gilt selbst für das Toilettenpapier), regionaler Einkauf (bei Lebensmitteln nur Bio, hier gibt es stringente Vorgaben kein Einkauf im Discounter oder Supermarkt, kein Nestlé, Danone etc., mit regionalen Wertschöpfungsketten), Reinigungsmittel nur von Sonett, Spülbürsten aus Holz, Reinigungsschwämme von Memo, die mehrfach nutzbar sind, Einkauf guter Technik um die Haltbarkeitszyklen zu erhöhen, Büromöbel und Ausstattung Besprechungsräume aus Europa. Der kleine Garten ist insektenfreundlich mit blühenden Pflanzen bestückt, die wir auch als Kanzleideko verwenden, dazu ein kleiner Naschgarten (Felsenbirne, Walderdbeeren), mit Tröpfchenbewässerung (über Uhr gesteuert), Hochbeet mit frischen Kräutern für unsere Sommerdrinks in der Kanzlei - Gift im Garten ist den Gärtnern, die regelmäßig zur Pflege kommen, untersagt. Dazu ein Insektenhotel und ein Vogelhäuschen.

Viel geht da nicht mehr...grins.

Bin aber gespannt und neugierig, was die anderen berichten.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

DieterPfab — Fri, 22 Jul 2022 07:33:45 GMT

Hier nun das offizielle Programm für den Tag mit Anmeldeformular

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

DieterPfab — Fri, 22 Jul 2022 07:40:18 GMT

Hallo Zusammen,

anbei die Infos zum Umwelttag

Grüße aus Pfaffenhofen

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Fri, 22 Jul 2022 09:13:14 GMT

@DieterPfab Danke für die Einladung.

Der LSWB ist Kooperationspartner der DATEV in Sachen Klima? Dann wäre es cool wenn Ihr Status die Info beinhalten würde.

Schönes Wochenende,

JJUNKER

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jjunker — Fri, 22 Jul 2022 09:12:17 GMT

🤗zeitliche Überschneidung.

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metalposaunist — Wed, 27 Jul 2022 09:46:57 GMT

Macht PR-mäßig schon was her 😎. Verschickt DATEV auch solche Mails? Kann man sich dafür registrieren? Wenn ja, wo? Oder geht das an die E-Mail Adresse, die bei der Beraternummer hinterlegt ist?

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jjunker — Sun, 31 Jul 2022 19:18:01 GMT

@Claus_Fesel Zehn Tage sind vorbei. Auf eine weitere Null mag ich eigentlich nicht warten.

17.000 Tonnen CO2 Fake Green or real Green?

Wenn jetzt die leider wahrscheinliche Antwort: "Zertifikate bringen einen realen Nutzen etc..." Kommt bin ich aus der Diskussion hier raus.

Wäre der einfache Weg mich als Querulanten aus der Diskussion zu treiben.

Bin gerne bereit zu hören wie viel realen Zuwachs an real nachhaltiger Energieproduktion DATEV ermöglicht hat. Mit dem meuen Ökobilanztool sollte die Aussage ja eigentlich machbar sein. 🤔

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Claus_Fesel — Mon, 01 Aug 2022 08:10:07 GMT

@jjunker

Tschuldigung. Aber für mich ist klar das DATEV kein Greenwashing betreibt. Anderseits leben wir hier mit einer Bayrischen Staatsregierung die in den letzten Jahrzehnten kein Augenmerk auf erneuerbare Energien gelegt hat, so dass wir keinen bayrischen Grünstrom in die DATEV Steckdosen bekommen.

Wir beziehen den Ökostrom im Moment von unseren lokalen Anbieter NErgie, der seinen Ökostrom aus Österreich, Schweiz und Skandinavien bezieht. Wir bleiben also in Europa.

"Die für den Kunden DATEV eG eingekauften Mengen aus
Erneuerbaren Energien werden die strengen Kriterien „CMS
Standard Erzeugung EE“ der Technischen
Überwachungsvereine (TÜV) für erneuerbare Energien erfüllen.
Durch ein jährliches Audit wird bei den liefernden Kraftwerken der
Nachweis erbracht, dass diese Kriterien erfüllt werden. Der Kunde
erhält nach Belieferung ein Zertifikat über die entsprechende
Entwertung der Herkunftsnachweise."

Mehr kann ich nicht anbieten und es geht 2022 um bis 2u 46 Gigawatt.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Mon, 01 Aug 2022 10:34:41 GMT

@Claus_Fesel erneut danke für die rasche Antwort.

Ich habe mir gerade die Zusammensetzung des Ökostroms angesehen. Davon sind 35 % nicht über die EGG finanziert 65 % schon. Das sagt erstmal wenig aus.

Unterstellt man dass die 65% "Neubauten" aus den letzten 20 Jahren sind.

Bleiben 35% mittels Zertifikaten aus Skandinavien und der der Schweiz grün gewaschener Strom übrig.

Was weit weniger schlecht ist als zu befürchten gewesen wäre. Aber immer noch 1/3 grüngewaschen. 🤷

Die Zertifikate sind das Papier nicht wert auf denen Sie gedruckt werden. 🤗

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Mon, 01 Aug 2022 10:35:10 GMT

Hallo Herr Fessel,

nur als kurze Replik, der bayr. Regierung vorwerfen dass Sie hier nicht aus Pferd alternative Energieerzeugung setzt, kann man schon zumal das ja im krassen Gegensatz zu den Statements von Herrn Söder vor dem letzten Bundestagswahlkampf steht und er sich ja schon fast als "Obergrüner" geoutet hat.

Aber als Unternehmen ( Datev eG) bin ich nun wahrlich nicht auf die Politik angewiesen. Ich weiss nicht ob es Nürnberg und Umgebung ähnliches Anbieter wie die Bürgerwerke eG, Heidelberg | Die Genossenschaften gibt. Zumal dies noch doppelt sinnvoll im sinne eines genossenschaftlichen Engangement ist. Da wäre Norwegen , Schweiz und Restskandinavien gar nicht nötig. Wenn es das noch nicht geben soll im Nürnberger Raum wäre eine Gründung unter Federführung der Datev eG für mich persönlich zehnmal sinnvoller als die Beschäftigung mit Klartax und anderen .....

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Mon, 01 Aug 2022 10:37:07 GMT

Nun Zertifkatehandel ist ein moderner Ablasshandel da sind wir uns vermutlich einig.

Aber besser mit Zerifikaten als ganz ohne. Daher mein vorherstehender Beitrag regionale Genossenschaften Bürgergemeinscahften die Vorort biogas , Solar usw. betreiben.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Claus_Fesel — Mon, 01 Aug 2022 11:53:02 GMT

@jjunker ja und doch gerade besser als nichts, aber ich möchte auch Zertifikate mehr vermeiden und wenn dann möglichst regional / in Deutschland reinvestieren - ich bleibe dran.

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Claus_Fesel — Mon, 01 Aug 2022 11:54:32 GMT

@bodensee - ja sowas gibt es so noch nicht, aber in die Richtung würde ich auch denken.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

andreashofmeister — Fri, 19 Aug 2022 06:38:20 GMT

Hallo und guten Morgen Herr @Claus_Fesel ,

in einem anderen Thread

"Sporadischer Versand" von DVDs trotz Möglichkeit zum ISO-Download

kam der Gedanke auf, mal nachzufragen, wieviele Programm-DVDs (zuletzt DVD 16.0) denn tatsächlich noch von DATEV versendet werden.

Liegen Ihnen dazu entsprechende Zahlen vor?

Danke für eine Rückmeldung.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Gelöschter Nutzer — Fri, 19 Aug 2022 07:45:22 GMT

@Claus_Fesel

das neue Update ist nicht nachhaltig:

https://www.datev-community.de/t5/Personalwirtschaft/Lohn-und-Gehalt-pdf-Dateien-riesig-und-schlecht/m-p/301541#M69704

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Claus_Fesel — Fri, 19 Aug 2022 08:01:58 GMT

@andreashofmeister Stand 17.08 - 27 DVDs

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

andreashofmeister — Fri, 19 Aug 2022 08:05:36 GMT

@Claus_Fesel schrieb:
@andreashofmeister Stand 17.08 - 27 DVDs

Danke, @Claus_Fesel !

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Fri, 19 Aug 2022 08:07:24 GMT

Ich nehme mal an sie nehmen Bezug zu dem Ökotestartikel.

Interessant wäre jetzt mal zu erfahren wie gerechnet wurde. Weil nach meiner Erfahrung wird halt selten objektiv gerechnet - sofern das überhauptmöglich ist. Ich möchte hier Ökotest nichts unterstellen, nur habe ich im Laufe der Jahre auch lernen müssen das die Stiftung Warentest und Finanztest eben auch nicht objektiv - zumindest aus meiner Sicht berichten und bewerten, sondern hier ist unterschwellig immer ein Statement in den Annahmen weshalb dann ggf. das Ergebnis nicht überrascht.

Daher bin ich bei solchen Artikeln erstmal vorsichtig in der Einschätzung.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Fri, 19 Aug 2022 08:08:26 GMT

😀also praktisch keine.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

andreashofmeister — Fri, 19 Aug 2022 08:13:06 GMT

@bodensee schrieb:
😀also praktisch keine.

Ein Mandant von uns hat eine bekommen. Auf einmal wieder. Warum auch immer. Muss dann scheinbar randomisiert zugestellt worden sein, denn veranlasst hat er das nicht.

Vielleicht ist das dann bei den anderen 26 ja auch so gewesen...

Schon sehr beeindruckend, wie die DVD-Auslieferung dann seit Umstellung auf "Abruf" dann gesenkt werden konnte.

Zumal ja viele meinten, dass das nicht ginge wg. fehlender Bandbreite der DSL-Anschlüsse.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Gelöschter Nutzer — Fri, 19 Aug 2022 08:20:24 GMT

@bodensee

grundsätzlich gebe ich ihnen da recht.. aber das so etwas co2 erzeugt weiss jeder der sich etwas mit it auskennt.

so ne mail wird über x punkte geleitet und speicherplatz kostet nunmal co2.. mit redundanz, sicherung usw.

der de-cix läuft auch nicht nur mit luft und liebe.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Fri, 19 Aug 2022 08:36:20 GMT

kein Thema , das eine Email Strom verbraucht, und damit CO ² unstrittig.

Spannend ist eben die Frage wieviel , wie gemessen wie ermittelt

und das gleiche bei der Plastiktüte.

Es kann durchaus sein, das dies völlig korrekt ermittelt wurde, nur warum werden dann nicht Zahlen genannt von mir aus auch nur auf Wunsch oder in einem Portal bereitgestellt und so etwas macht mich immer stutzig.

Zumal das ist jetzt der Querverweis auf unseren Job immer häufiger in Betriebsprüfungen sehr merkwürdige Warenkalkulationen vorgenommen werden auf deren Basis dann Steuerstrafverahren eingeleitet werden. In meinem Falle ging das dann zwar alles gut aus, aber ich musste dann der Prüferin nachweisen was Sie in ihren Berechnungen alles falsch gemacht hatte oder vergessen hatten oder nicht berücksichtigt hatte, weil falsche Annahmen hinterlegt waren. Oder das allerschönste weil die Statistik der Prüfer jenen Rohgewinnaufschlagsatz vorgibt. Nicht mal die Richtsatzsammlung wurde genommen sondern eine interne Statistik verwendet und natürlich mit der falschen Branche verglichen.

Aber um auf Zeitschriften zurückzukommen:

Mit Überschriften fängt man manchmal Mäuse.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Gelöschter Nutzer — Fri, 19 Aug 2022 08:55:32 GMT

@bodensee

Mit Überschriften fängt man manchmal Mäuse.

Das ist klar ;-). Irgendwo wurde das auch mal in Meter mit dem Auto umgerechnet.. hab ich nicht gefunden (extra3)? Also hab ich den erst besten Treffer genommen.. Seriös ermitteln kann man das ohnehin nicht.. aber es geht ja ums Prinzip.

Das bei so einem Thema auf einen SK verwiesen wird... fand ich gar nicht gut.

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Claus_Fesel — Fri, 19 Aug 2022 09:41:04 GMT

@Gelöschter Nutzer Thema wird dort fortgesetzt Lohn und Gehalt - pdf-Dateien riesig und schlecht.... - DATEV-Community - 301541

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Wed, 31 Aug 2022 22:10:24 GMT

@Claus_Fesel aus gegebenem Anlass hier im Nachhaltigkeitsthread die Bitte an Sie zukünftig grüne und Menschenrecht achtende Werbepartner aussuchen zu lassen.

WM in Katar? DATEV Magazin ...

Ich glaube DATEV käme auch nicht auf die Idee GazProm als Werbepartner zu gewinnen. Irgendwie stecken aber beide in der gleichen gedanklichen Schublade. FiFa als Deckmantel für Sklavenhändler, GazProm als Handelsunternehmen eines Kriegsverbrechers. Stehen beide weit entfernt von der Linie ab der ich mit Personen was zu tun haben möchte...

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Claus_Fesel — Thu, 01 Sep 2022 08:45:05 GMT

@jjunker ...wir werden jeden Tag sensibler... und mit dem Angebot des WM Planer sind wir in keine Geschäftsbeziehung mit einem der Genannten getreten.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Thu, 01 Sep 2022 08:59:18 GMT

Korrekt. Der Aufmerksamkeit und damit dem Umsatz der FiFa wurde mit dem Planer dennoch ein Gefallen getan....

Der GazProm Vergleich sollte nur verdeutlichen wo die FiFa in meinen Augen steht. Sollte DATEV auf die Idee kommen eine Geschäftsbeziehung mit den einzugehen.... ich spare mir die weitere Kommentierung.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Thu, 01 Sep 2022 10:23:13 GMT

Ich wäre vorsichtig mit solchen Statements Herr Junker.

In wievielen Bereichen ist man selbst inkonsequent ? Welches Auto fahren Sie ? Da finanziert man ja in aller Regel alles möglich mit.

Ich beschäftige mich jetzt schon so lange mit den Themen Nachhaltigkeit und immer wenn etwas neues aufploppt versuche ich zu recherchieren und merke schnell das das kehren vor der eigenen Haustüre ziemlich aufwändig und schwierig ist.

Nicht falsch verstehen, aber ich versuche mit dem Motto wenn man im Glashaus sitzt - auch wenn man sich dessen oft nicht bewußt ist- sollte man das Steinewerfen unterlassen.

Meine ganze persönliche Sichtweise und Meinung.

Daher versuche ich ja möglichst viel Veränderungsprozesse in meinen Leben und in meiner Kanzlei Ressourcenschonend und umweltverträglich zu gestalten ohne die Mandanten, Mitarbeiter zu vergessen.

Nur so ganz nebenbei- wir als Steuerberater leben ja auch wenn auch nicht direkt aber indirekt durchaus sehr gut von der Autoindustrie sei das wir Zulieferer der Zulieferer der Zuliefefer betreuen seien es deren Angestellte usw. Das gleiche gilt für Pharma , Chemie usw. letztlich sind wir vermutlich so ziemlich alle auf die ein oder andere Weise von den Konzernen abhängig die wir evlt. gar nicht wollen. Eine Kanzlei ohne Microsoft und Google heute unvorstellbar früher Ärmelschoner.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Thu, 01 Sep 2022 11:45:23 GMT

Nur mal so als Anregung.

Als ich zum ersten Mal meine CO 2 Fußabdruck für mich persönlich dann für die Kanzlei ermittelt habe, dachte ich zuerste WOW ich bin besser als der Durchschnitt in Deutschland , ich glaube ich lag bei 2,3 und der Durchschnitt bei 2,8 .

Nach einer kurzen Weil des Nachdenkens : Oh man dann verbrauche ich mit meinem Tun ja immer noch 2,3 Erden pro Jahr. Im Moment dürfte ich bei knapp unter 2 liegen ist aber immer noch zu hoch um genau zu sein exakt doppelt zu hoch.

Bei 1 hätte ich Nachhaltigkeit erreicht, die aber auch wiederum nur dann wirklich was bringt, wenn wir das Weltweit hinbekämen und so lange Australien und die USA über 4 liegen ......

Und so geht es mir mit den meisten Sachen. 🤦‍♂️

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

silberbauer — Thu, 01 Sep 2022 13:23:11 GMT

Leise und still lese ich im Urlaub mit und die galaktischen Weiten der DATEV sind fern, dachte ich, bis vorhin, bis jetzt.

Unsere Kanzlei hat, auf Wunsch der Mitarbeiter, die Spielpläne bestellt, mit Logo natürlich…wer bin ich, das zu untersagen. Inhaltlich bin ich beim Thema WM voll bei den Aussagen der Kollegen, aber das kommt alles zu spät. Wo sind denn alle, die das unterbinden hätten können - Verschollen in den unendlichen Weiten des Kommerzes und des schnöden Mammon: Pecunia non olet, gilt immer noch. Allerdings hält man sich heute das Spitzentüchlein vor das beringte Näschen und seufzt dabei herzerweichend.

Wenn die DATEV das druckt, okay, wenn die DATEV sagt, sie macht keine Geschäfte mit der Fifa; meines Wissens sind einige Begriffe lizenziert und geschützt. Was soll‘s.

Wenn mir aber ein woker, gendernder Tanker agil erklärt, wie die Welt funktioniert, dann fange ich mich an zu fragen, was passt hier nicht zusammen.

Woke und bunt und gendernd in Verbindung mit Katar - wow, großes Kino. Denn in dem Land gelten Frauen und Homosexuelle als rechtlos, sieht der Koran so vor. Bin ja gespannt wie bunt es wird, als Protest im Ausland. Vor Ort halten sich alle zurück, denn Geschäfte gehen vor - Pecunia non olet.

Nachhaltig ist an der Strategie nichts und die Produkte im Shop wohl auch nicht, vor allem, wenn man sich manchen Hersteller anschaut. Greenwashing vom Feinsten, aber uns erklären wollen, was nachhaltig ist - genau mein Humor.

Schicke Label und Zertifikate, die man, mit stolz geschwellter Brust, verkünden kann; aber wehe man schaut genau, ganz genau hin - genau mein Humor.

Regenerative Energien, klar, SF6 in den Schaltanlagen und Balsaholz in den Rotoren sind völlig unkritisch; das eine ist eines der schädlichsten Klimagase, das andere findet sich im Regenwald oder in sog. Plantagen, die vorher Regenwald waren - genau mein Humor.

Der Lifestyle und die Must-Have-Produkte sind alles andere als nachhaltig: China (Uiguren, 95 % des Vorkommens der seltenen Erden), Afrika (Kinderarbeit, Kriege - aber Kobalt und Co. müssen her), Mittel- und Südamerika (Grundwasserknappheit und Vertreibung der Indigenen für Batterien, Alu, Zuckerrohr für Biosprit), Taiwan (Sand aus China für Chips und PV). Schön, wenn wir uns das (Sondermüll) auf das Dach packen, um fossile Energie zu sparen - genau mein Humor (blöderweise darf ich mich da im Spiegel anschauen). Immer mehr Elektromobilität: Autos, E-Bikes, Roller, bei den beiden letzteren gibt es das auch noch herkömmlich, aber ist ja so old-school. Genau mein Humor.

Seminare und Mitarbeiterversorgung beim grünen Riesen: Green Meeting und die Knabbereien kommen von Nestlé, Danone, Mondelez und Co. (Kinderarbeit, Land- und Wassergrabbing) - genau mein Humor.

Lasst uns gemeinsam einen Anfang finden, dem immer ein Zauber innewohnt. Es beginnt in uns, in der Kanzlei und privat, aber bitte nicht oberlehrerhaft belehrend.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Koppelfeld — Sat, 03 Sep 2022 22:34:07 GMT

@silberbauer schrieb:
Wo sind denn alle, die das unterbinden hätten können - Verschollen in den unendlichen Weiten des Kommerzes und des schnöden Mammon: Pecunia non olet, gilt immer noch. Allerdings hält man sich heute das Spitzentüchlein vor das beringte Näschen und seufzt dabei herzerweichend.

Mitschuldig im Sinne der Anklage, nur für's Seufzen bin ich mir zu schade.

Die IBM-Systeme, die wir seit den späten Achtzigern einsetzen, kommen seit 15 Jahren aus China und für Gazprom arbeiten wir auch noch.

Wenn mir aber ein woker, gendernder Tanker agil erklärt, wie die Welt funktioniert, dann fange ich mich an zu fragen, was passt hier nicht zusammen.

Woke und bunt und gendernd in Verbindung mit Katar - wow, großes Kino. Denn in dem Land gelten Frauen und Homosexuelle als rechtlos, sieht der Koran so vor. Bin ja gespannt wie bunt es wird, als Protest im Ausland. Vor Ort halten sich alle zurück, denn Geschäfte gehen vor - Pecunia non olet.

Deswegen brauchen wir ja auch mehr Moslems in Deutschland, mal sehen, wie Harm-Dorit, Birte und Malte sich noch umgucken werden.

Regenerative Energien, klar, SF6 in den Schaltanlagen und Balsaholz in den Rotoren sind völlig unkritisch; das eine ist eines der schädlichsten Klimagase, das andere findet sich im Regenwald oder in sog. Plantagen, die vorher Regenwald waren - genau mein Humor.

Mal abgesehen davon: Es gibt keine "regenerativen" oder "erneuerbare" Energieen.

Hat es auch nie gegeben, Ludwig Boltzmann würde sich im Grabe herumdrehen, aber der hat seinem Leben in Vorahnung der grünen Khmer ja vorzeitig ein Ende gesetzt, sodaß ihm jene erspart bleiben. Die maßgeblich von ihm aufgestellte moderne Thermodynamik formuliert in ihrem 1. Hauptsatz, "Energie geht nicht verloren". Erstaunlich nichttrivial übrigens.

Der Lifestyle und die Must-Have-Produkte sind alles andere als nachhaltig: China (Uiguren, 95 % des Vorkommens der seltenen Erden), Afrika (Kinderarbeit, Kriege - aber Kobalt und Co. müssen her), Mittel- und Südamerika (Grundwasserknappheit und Vertreibung der Indigenen für Batterien, Alu, Zuckerrohr für Biosprit), Taiwan (Sand aus China für Chips und PV). Schön, wenn wir uns das (Sondermüll) auf das Dach packen, um fossile Energie zu sparen - genau mein Humor (blöderweise darf ich mich da im Spiegel anschauen). Immer mehr Elektromobilität: Autos, E-Bikes, Roller, bei den beiden letzteren gibt es das auch noch herkömmlich, aber ist ja so old-school. Genau mein Humor.

Seminare und Mitarbeiterversorgung beim grünen Riesen: Green Meeting und die Knabbereien kommen von Nestlé, Danone, Mondelez und Co. (Kinderarbeit, Land- und Wassergrabbing) - genau mein Humor.

Zack, zack, zack -- das ist genau mein Humor. Ich könnt' Sie knutschen.

Lasst uns gemeinsam einen Anfang finden, dem immer ein Zauber innewohnt. Es beginnt in uns, in der Kanzlei und privat, aber bitte nicht oberlehrerhaft belehrend.

Vielleicht passiert ja etwas ganz anderes, da fällt mir Brechts "Liturgie vom Hauch" direkt auf die Füße, wird bestimmt zensiert:

[ ... ]

Und da schwiegen die Vöglein im Walde,

in allen Wipfeln ist Ruh,

über allen Gipfeln spürest Du

kaum einen Hauch.

Da kam einmal ein großer, roter Bär daher,

der wußte nix von den Sitten hier, das brauchte der nicht als Bär,

aber der war nicht von gestern und ging nicht auf jeden Teer,

und der FRASS die Vöglein im Walde.

Da schwiegen die Vöglein im Walde nicht,

in allen Gipfeln ist Unruh,

über allen Gipfeln spürest Du

JETZT einen Hauch.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Sun, 04 Sep 2022 17:01:08 GMT

WWF CO2 Rechner. 2.05 autsch.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

oschmitt — Wed, 07 Sep 2022 07:59:22 GMT

Da wir es gestern in der Facebook-Gruppe hatten: Kataloge (wie der DATEV Fanshop Katalog) sind sowas von unnachhaltig!

Bei all der Diskussion um Nachhaltigkeitsindex und Gemeinwohlbilanz (was ich für total aufgeblasene und blasonierte Begriffe halte) wäre ein Ansatz Kataloge nicht mehr zu drucken, sondern einen Webshop aufzusetzen, sinniger!

Dieser ganze Thread ist für mich zur Farce verkommen ... ich bin raus

@Claus_Fesel Für mich hat sich, ausser das Sie sich mit diesen aufgebauschten Worten beschäftigt haben, seit 5 Monaten nix geändert.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Wed, 07 Sep 2022 08:58:54 GMT

Ich weiß zwar nicht warum einen Gemeinwohlbilanz oder ein Nachhaltigkeitsindex aufgeblasene Begriffe sein sollten.

Die damit verbundenen Inhalte führen exakt dazu sich zu überlegen ob z.Bsp. das Drucken eines Katalogs einer Zeitschrift usw. sinnvoll , nachhaltig oder für oder gegen das Gemeinwohl ist.

Da ich nun bereits 2 Gemeinwohlbilanzen für mich aufgestellt habe, denke ich kenne mich mit den Inhalten ganz gut aus. Sie müssen dann anhand von 20 Kriterien unter anderem auch Umwelt entscheiden ob ein gewisses Tun - hier Druck und Verand von Katalaogen das gemeinwohl fördert oder eher benachteiligt , z.Bsp. weil der Ressourcenverbrauch hoch ist, weil die Umwelt belastet wird und weil die Mehrheit diesen katalog unbesehen in den Papiermüller wirft.

Daher kann ich mit aufgeblasen nicht wirklich was anfangen. Blasoniert musste ich erst mal duddeln im Gegensatz googeln 😉

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

oschmitt — Wed, 07 Sep 2022 09:05:03 GMT

Wenn das die Zahl ist aller DVDs die noch versendet werden an die Berater und Mandanten ... ich will mich nicht so weit rauslegen, aber das halte ich für nicht wahr.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Wed, 07 Sep 2022 09:18:03 GMT

Es ging nur um die Zahl der Programm DVD die auch ISO Download zur Verfügung stehen.

Das kann ich mir schon vorstellen.

Die Gesamt DVD werden natürlich erheblilch höher sein, weil die Archiv DVD Lohn/Fibu geht ja - Stand heute - nur über die DVD - leider.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Claus_Fesel — Wed, 07 Sep 2022 09:27:23 GMT

@bodensee Merci für den Hinweis, dass wir uns mit verschiedenen Audits und Berichten beschäftigen um Potentiale weiter zu heben

@oschmitt Der Fanshopkatalog wurde nur an Neumitglieder und ehemalige Besteller verschickt; wer das nicht will schreibt einfach an fanshop@datev.de mit Nennung der Beraternummer

Den Webshop gibt es natürlich schon - Shop-Suche in datev.de

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metalposaunist — Wed, 07 Sep 2022 09:32:39 GMT

@Claus_Fesel schrieb:
wer das nicht will schreibt einfach an fanshop@datev.de mit Nennung der Beraternummer

Kann ich online nachschauen, ob wir den bekommen? Oder kann/muss ich das am besten proforma machen?

Wie verhält es sich hiermit: Abbestellung Papiermüll - Umstellung digitale Variante Ist in der von @andreashofmeister vorgeschlagenen Mail auch der Fanshopkatalog dann gleich abbestellt? Oder muss der gesondert an die genannte Adresse abbestellt werden?

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

t_r_ — Wed, 07 Sep 2022 09:37:13 GMT

Der Fanshopkatalog wurde nur an Neumitglieder und ehemalige Besteller verschickt; wer das nicht will schreibt einfach an fanshop@datev.de mit Nennung der Beraternummer

Nur ist hier ein Opt-Out-Modell wirklich die nachhaltigere Variante oder wäre hier nicht eine E-Mail mit Verweis auf den Webshop sinnvoller unter der Möglichkeit der Anforderung eines Print-Katalogs?

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oschmitt — Wed, 07 Sep 2022 09:47:58 GMT

Ich habe zwar noch keine Gemeinwohlbilanz aufgestellt, allerdings kenne ich mit Bilanzen ganz gut aus, sie geben meistens nur eine punktuelle retrosprekive Bewertung dar und geben vielleicht Hinweise für die Zukunft. Alles was ich bei einem Veränderungsprozess, der eindeutig in die Zukunft gewandt und gerichtet ist, überhaupt nicht brauche.

Aufgeblasen in der Hinsicht, das er zur Lösung des Problems nichts beiträgt.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Wed, 07 Sep 2022 10:20:46 GMT

@oschmitt schrieb:
Ich habe zwar noch keine Gemeinwohlbilanz aufgestellt, allerdings kenne ich mit Bilanzen ganz gut aus, sie geben meistens nur eine punktuelle retrosprekive Bewertung dar und geben vielleicht Hinweise für die Zukunft. Alles was ich bei einem Veränderungsprozess, der eindeutig in die Zukunft gewandt und gerichtet ist, überhaupt nicht brauche.

Das ist exakt der Grund einer Gemeinwohlbilanz - und bitte nicht falsch verstehen, ich mag hier nicht der Oberlehrer sein- durch das Erstellen einer GEmeinwohlbilanz bzw. durch das Beschäftigen damit sollen - und aus meiner Sicht werden auch- Veränderungsprozesse angestossen. Weil Fragen auftauchen die ich mir vorher noch nicht gestellt hatte.

Finanzbilanzen, damit muss ich mich zweifellos in meinem Job als STB auskennen, da bin ich völlig bei Ihnen sind immer Vergangenheitsorientiert. Daher ist der Ansatz einer Gemeinwohlbilanz dem Grunde nach ein völlig anderer und sie werden eben als ehtische Bilanzen oder auch als Nachhaltigkeitsbericht verwendet. Inzwischen sind wir in der GWÖ bei der Matrix 5.0 ( also auch hier hat eine Fortenwicklung von den Anfängen vor mehr als 10 Jahren stattgefunden). Das Matrixentwicklungsteam arbeitet gerade an der 5.1 oder 6.0 das ist noch klar um unter anderem die neue EU Taxonomie zu integrieren.

Eigentlich alle GWÖ Unternehmer die ich kenne bestätigen unison das durch das bilanzieren und sei es auch nur der Versuch nachhaltige Veränderungsprozesse im Unternehmen in Gang gekommen sind.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Wed, 07 Sep 2022 10:23:12 GMT

Völlig vernünftiger Vorschlag und dazu müsste die Datev eG auch die eigenen Prozesse durchleuchten und mal auf den Stand der Zeit bringen.

Ich denke das in dem großen grünen Tanker jede Menge potenial brach liegt, einfach weil man weiter so macht wie man es immer gemacht hat. Never change an running system.

Aber genau die Änderung oder Veränderung braucht es.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Wed, 07 Sep 2022 17:24:45 GMT

So nen Katalog einmal im Jahr dürfte was den Verbrauch an Ressourcen angeht wenig im Vergleich zu den Papier gebundenen Rechnungen welche die DATEV verschickt sein.

@Claus_Fesel ist ein Antrag den Versand der DATEV Rechnung standardmäßig nicht mehr in Papierform vor zu nehmen für die nächste Versammlung welche die Satzung ändern kann gestellt? Die Daten und das Rechnungs PDF werden ja u.a. im AP unter den Serviceanwendungen angeboten.

So ein Katalog ist für den Ablage P.

Viell ärgerlicher sind aber die Dauerbrenner. So auch z.B. der Brief. Mandanten genutzte Beraternummer und Passwort. Kriege ich bei Abschluss einmal angezeigt..aktuell wird nen Screenshot von gemacht. Wie schön wäre es dort als PDF downloaden und direkt verschlagwortet ins DMS... Ne DATEV schickt nen Brief... Den man scannt und schreddert...🙈

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Chris607 — Wed, 07 Sep 2022 17:54:09 GMT

Hallo @Claus_Fesel

gibt es bei Datev ein Auswertung, wie hoch die Anzahl der auf elektronischen Rechnungsversand umgestellten Kanzleien ist? S. auch Thema hier, also insb. auf den Hinweis der seit der vorletzten Rechnung aufgedruckt wird.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Wed, 07 Sep 2022 17:59:26 GMT

@Chris607 hat sich da was getan? 😀 Aufdruck?

Das ist der Weg wir versuchen es im Guten. Die Papierrechnung einfach bepreisen... StB sind ja bekanntlich preissensibel. 😇

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

silberbauer — Wed, 07 Sep 2022 18:26:42 GMT

Kommt bei uns elektronisch und, wie ich bereits mehrfach geschrieben habe, drucke ich dann, um selbige mit Hinweisen zum Kontieren und Anmerkungen zu versehen. Leider mache ich das zu Fuß, da wir kein MigMag machen: Belege online bei uns, der Rest über den Unterberater. Gerne auch vergessene Löschungen des Bankdatenservice, trotz Pro Check.

Da helfen mir die Serviceanwendungen nichts, die Rechnung hat sich gefühlt seit fast 30 Jahren nicht geändert. Und das jeden Monat auf‘s Neue, dagegen ist „Täglich grüßt das Murmeltier“ ein Kurzfilm.

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Chris607 — Thu, 08 Sep 2022 06:44:33 GMT

@jjunker noch nicht gesehen?

Ist aber auf der Papierrechnung genauso in Farbdruck 😁

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einmalnoch — Thu, 08 Sep 2022 07:08:06 GMT

@Chris607

Das Problem dabei ist nur, dass die Prozesse in den Kanzleien extrem unterschiedlich sind und es keine sinnvolle Integration der Rechnungsbearbeitungsprozesse in DATEV gibt. Hier ein wenig Unternehmen Online, dort ein wenig DMS, Ermittlung der Einzelleistungen ist mühsam bis unmöglich.

Im Ergebnis sagen sich dann etliche Kanzleien "Warum sollen wir an unseren Prozessen etwas ändern? Wo liegt der Vorteil für uns?" In der Folge bleibt dann die Erkenntnis, dass es ohne Vorteil keine Änderung gibt.

Liebe DATEV, wie wäre es wenn eine ZugFerd Rechnung mit einer genauen Aufgliederung der Einzelposition gibt? Die von DATEV erbrachten Leistungen direkt in die EO einfließen zu lassen?

Die ZugFerD Rechnung in ReWe in die notwendigen Einzelpositionen aufteilen zu lassen? (nach USt Sätzen wäre doch schon ein guter Anfang).

Geht nicht? Kann oder will DATEV nicht?

DATEV spart Porto und Papier, das ist gut so. Was hat der Anwender davon?

Wie wäre es mit einer Information, das wenn, sagen wir 80 % der Rechnungen, elektronisch versandt werden, auf die angekündigte Preiserhöhung verzichtet werden kann?

Nachhaltigkeit wird auch durch eigene Produkte und Dienstleistungen bestimmt. Wenig optimale Produkte, die z. B. Mehrarbeit verursachen, verbrauchen sinnlos Ressourcen und sind daher nicht nachhaltig. Eine Verlagerung der Nachhaltigkeit auf Dritte ist Greenwashing und daher sinnlos.

DATEV - Die Marketingspezialisten

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Claudia_Lorentzen — Thu, 08 Sep 2022 07:08:47 GMT

Hallo @Chris607 ,

wir haben die Zahlen über die DATEV-Rechnungen natürlich im Fokus - für jeden Monat, alle Zustellwege und jede Zielgruppe, gerne stellen wir diese auch bereit.

Für die August-Rechnung 2022 hatten 29,8% der Mitglieder einen rein digitalen Zustellwege gewählt. Im Umkehrschluss bedeutet das: Noch über 70% der Mitglieder beziehen ihre Rechnung leider auf Papier.

Wir freuen uns über jeden Kunden, der die Papierrechnung abbestellt - denn seit März 2020 stehen ALLE Rechnungen sowieso zum Download in der Serviceanwendung Rechnungsdaten online digital zur Verfügung. Dies wird z.B. für Rechnungskopien gerne genutzt.

Daneben gibt es die Möglichkeit, sich die DATEV-Rechnung von DATEV direkt nach DATEV Unternehmen online bzw. Belege online einstellen zu lassen, oder die Rechnung (bei Mitgliedern: nur verschlüsselt) per E-Mail zu erhalten.

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oschmitt — Thu, 08 Sep 2022 07:56:11 GMT

@Claudia_Lorentzen Vielen Dank für diese Transparenz!

Ich erinnere mich an die frühen 2000er Jahre als ein Unternehmen aus Cupertino einen Computer ohne PS/2, COM und LPT Schnittstelle, sondern nur mit USB vorstellte und die Welt aufschrie, wie man nur so alt hergebrachte Anschlüsse abschaffen könnte. Doch schnell wurde klar: Das war die richtige Entscheidung.

Man stelle sich vor die DATEV würde sagen: Ab 2023 gibt es keine Papierrechnungen mehr, jeder kann sich dies in seinen Serviceanwendungen selbst runterladen und ausdrucken. Ich glaube von den 70% würden sich nichtmal mehr 50% der Leute diese Rechnung ausdrucken oder nur das was sie brauchen ... als ich vor über 20 Jahren mit diesem Beruf anfing haben wir auch schon Computer benutzt, wer heute kurz vor der Rente steht arbeitet also auch schon seit mehr als 20 Jahren mit Computer, das wird jeder schaffen oder er lässt es halt. Ich würde es einfach wagen!

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eliansawatzki — Thu, 08 Sep 2022 08:02:26 GMT

Man stelle sich vor die DATEV würde sagen: Ab 2023 gibt es keine Papierrechnungen mehr, jeder kann sich dies in seinen Serviceanwendungen selbst runterladen und ausdrucken. Ich glaube von den 70% würden sich nichtmal mehr 50% der Leute diese Rechnung ausdrucken oder nur das was sie brauchen ... als ich vor über 20 Jahren mit diesem Beruf anfing haben wir auch schon Computer benutzt, wer heute kurz vor der Rente steht arbeitet also auch schon seit mehr als 20 Jahren mit Computer, das wird jeder schaffen oder er lässt es halt. Ich würde es einfach wagen!

Dann fühlen sich die Genossen bestimmt wieder bevormundet. Auch viele aus der Community.

„Wie kann das sein, dass…“

„Wieso hat mich da keiner gefragt…“

„DATEV arbeitet doch nicht mehr für die Genossen…“

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oschmitt — Thu, 08 Sep 2022 08:15:23 GMT

@eliansawatzki Was soll ich sagen ... der Aktionär von VW kann sich zwar auch beschweren das ab nächstem Jahr keine Handschalter mehr gebaut werden, aber was nützt es.

Aber bei einem deutschen Telekommunikationskonzern hat das auch schon funktioniert.

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eliansawatzki — Thu, 08 Sep 2022 08:27:44 GMT

Ja natürlich. Die Genossen sind doch aber die Eigentümer und wollen zu einer Vielzahl von Entscheidungen gefragt werden. Das ist bei allen unliebsamen Entscheidungen das Argument, welches auch häufig in der Community zu lesen ist.

Wenn ich es entscheiden könnte, dann würde es schon lange Anreizsysteme geben, um die Attraktivität der elektronischen Rechnungsübermittlung für die Empfängerseite zu erhöhen.

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silberbauer — Thu, 08 Sep 2022 08:27:58 GMT

Danke für die Info und was hilft mir das? Ich muss nach wie vor zu Fuß alles auseinandernehmen?
Eine Schrottrechnung mit unterirdischen Auswertungsmöglichkeiten, lässt die Prozessanpassung bei mir. Wir gehören zu den 30 Prozent, aber nur murrend, weil siehe oben.

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Koppelfeld — Sun, 11 Sep 2022 11:55:21 GMT

@silberbauer schrieb:
Kommt bei uns elektronisch und, wie ich bereits mehrfach geschrieben habe, drucke ich dann, um selbige mit Hinweisen zum Kontieren und Anmerkungen zu versehen.

Faszinierend. Mein Vater (als StB) machte es so, meine Schwester, ebenfalls StB, dito. Die Arbeit steigt mit der Anzahl der Mandate linear an, mit der Anzahl der Unterberaternummern quadratisch und mit der Anzahl der beteiligten Kanzleileiter exponentiell. Das ganze passiert dann nochmal bei der Aufteilung der Vergütungszahlungen.

Das liegt daran, daß sich die "Organisatoren", egal auf welcher Seite, keine Gdanken machen wollen oder können, was der Adressat seiner Produkte eigentlich braucht.

Und so entsteht dann das "Papierlose Büro", also ein Büro, in dem die Papiere lose herumfliegen. Papiere wohlgemerkt, die eigens im Hause gedruckt werden.

Hier einmal eine von mir selbst verschuldete "Schandtat":

KUNDE möchte seinen Versand automatisieren. Bislang bekommen die Mitarbeiter dort für jeden Auftrag einen rosa Zettel, wo draufsteht, was sie für wen packen sollen.

Der rosa Zettel ist natürlich unverzichtbar, weil die Generalintendantin der Auftragsabwicklung immer noch MANUELL bestimmte Dinge dazuschreibt,

teilweise mit dickem Edding oder mit Markierstift in Leuchtfarben.

Sieht lustig aus.

Die Mitarbeiter tipseln alle Referenz- und Artikelnummern in die Zählwaage ein und heraus kommt ein Konvolut an Thermopapierstreifen. Die werden liebevoll an den rosa Zettel angeheftet und dann wird noch handschriftlich ergänzt, welche und wieviele Kartons, Beutel usw. usf. Verwendung fanden.

Sieht "bearbeitet" sehr grotesk aus, garniert mit Ölflecken und Kaffeetassenabdrücken. Irgendwie sehr lustig.

Die "Damen" wursten den rosa Zettel, der aus der Auftragsbearbeitung stammt, wieder genau in diese Auftragsbearbeitung hinein, und das ist gar nicht so einfach, denn jeder Versandmitarbeiter schreibt, was er will.

Nun habe ich mit VIEL MÜHE den Prozeß "digitalisiert", die Herren haben ein Wägeterminal bekommen, wo sie mit einem Handscanner den Auftrag auf dem rosa Zettel (den abzuschaffen die Generalgouvernante verboten hatte) übernehmen. Die Wägeterminals steuern dann die zugeordnete Zählwaage und übernehmen natürlich auch die ermittelten Gewichte und Stückzahlen. Auch die verwendeten Verpackungsmaterialien werden via Scanner erfaßt.

Alles wird automatisch und unmittelbar an die "Damen" in der Auftragsbearbeitung überstellt.

Das ganze war ERSCHRECKEND nichttrivial (Collilisten, Zollanmeldung, EU-Warennummern-Unfug, Frachtbrief resp. Schnittstelle zu den Speditionen, bla, bla, bla bzw. bläh, bläh, bläh).

Dennoch: Ich hatte eine alte Schuld zu begleichen, habe mich richtig 'reingehängt und auch ein paar Tage mit den Jungs Pakete zusammengestellt, um deren Arbeitsweise zu erfassen. Und alles funktioniert jetzt ordentlich.

Wirklich ?!?!?

Am vergangenen Freitag sehe ich den Versandleiter:

"Jetzt haben wir aber mehr Arbeit als vorher !"

Ja, sage ich, das ist doch bekannt, daß EDV im allgemeinen nur Arbeit schafft und nie erleichtert. Aber wieso in diesem speziellen Fall ?

"Wir müssen jetzt nicht nur am Terminal eingeben, sondern auch noch alles auf den Zettel übertragen - und weil keine Wiegescheine mehr aus der Waage kommen, auch noch die Gewichte aufschreiben".

Ich dachte, jetzt hackt es.

Wutentbrannt laufe ich zur Fakturistin, die die sagt mir ins Gesicht:

"Ja, das haben Sie ja auch ganz doof gemacht. Die Daten vom Versand sehe ich nicht, wenn ich die Rechnung anstoße. Da müßte ich mir die Zahlen ja extra aufschreiben. Also habe ich den Versand angewiesen, die Zettel manuell auszufüllen wie früher".

WILLKOMMEN IN DEUTSCHLAND !

Keiner hätte die Dame gehindert, ein zweites Fenster aufzumachen mit der korrespondierenden Kolliliste. Aber sie wußte nicht, daß das funktioniert. Habe ich ihr auch nie gezeigt, weil ich implizit davon ausging, das wäre für sie selbstverständlich.

Aber schlimmer eigentlich: WARUM SAGT MIR DIE FRAU NIX ?

Natürlich wäre es ein leichtes, ihr die Zahlen dahin zu drapieren, wo sie sie braucht - und ihr damit auch die Eingabe zu sparen.

Stattdessen: Damit Madame es schön umständlich hat, werden die "untergeordneten" Mitarbeiter angewiesen, es noch umständlicher zu machen.

Und zuguterletzt der ignorante Programmierer, also ich:

Willkommen auf der Denkinsel - mein Job ist gemacht, **bleep**egal, was der Nachfolger mit meinen Daten anfängt. Mein Job ist erledigt, alle anderen können mich mal.

Nun weiß ich in diesem speziellen Fall, es war zwar töricht, aber keine böse Absicht. Und es ist eigentlich nie böse Absicht, siehe Hanlon's Razor: "Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity".

Irgendwo habe ich den Begriff "Silodenken" aufgeschnappt, ganz interessant:

"Je mehr Excel und 'Office-Tools', desto schlechter die DV-Organisation und die Zusammenarbeit innerhalb eines Unternehmens".

Deswegen fand ich den DATEV - Ansatz mit dem integrierten "Kanzlei-Haus" vom Grundsatz sehr gut.

Whatever: Diese lange, aktuelle und wahre Geschichte als Ergänzung zum Thema "Nachhaltigkeit" und "Papierverbrauch"

Schönen Sonntag noch !

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silberbauer — Sun, 11 Sep 2022 13:00:00 GMT

Genial, leider haben Sie recht.

Ich habe so viele Wege versucht:

nur elektronisch rein, verbuchen - Zack. Hm, wieso passen meine Seminarkosten nicht mehr, also gehe zurück auf Los direkt, aber ohne Gefängnis, usw.,

mit den Serviceanwendungen, von da nach Excel und dann weiter mit Anmerkungen in die Fibu (standardisieren ist ja leider nicht), also jeden Monat neu,

zu Fuß mit Notizen, schneller und effizienter für beide Seiten und mein Gehirn kennt nach 30 Jahren die „Bilder“.

Worüber ich mich freuen würde: Einmal eingeben, was auf welches Konto gehört und gut ist es; gerne noch mit einer Schnittstelle (Schablone) zu Power BI und ich hätte Spaß - mein KV vermutlich auch. Wäre aber vermutlich zu transparent und man könnte das mit VJ vergleichen.

Hm, I have a dream….

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vogtsburger — Sun, 11 Sep 2022 13:31:06 GMT

... zur Zeit analysiere ich auch verstärkt die Rechnungsdaten, aus guten Gründen

Aus meiner Sicht müsste es für die Datev-Entwickler ein Leichtes sein, jeden Monat ein schickes Auswertungs-/Analyse-Tool mitzusenden, mit den bereits importierten eigenen Rechnungsdaten, mit graphischen Darstellungen und Pivot-Tabellen etc., Monatsvergleich, Jahresvergleich und mit der Möglichkeit, gleich einen Buchungsstapel im Datev-Format inkl. KOST1, KOST2 zu exportieren.

... aber das würde ja zum Spielen und Optimieren verführen, was evtl. unschöne Nebenwirkungen für die Datev hätte 😎

Außerdem will die Datev ja niemanden zu irgendetwas verführen, schon gar nicht zum Optimieren der Rechnungen

... und deshalb heißt es Monat für Monat bloß ...

"I'll be back !"

und

"Hasta la vista, baby ""

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jjunker — Tue, 11 Oct 2022 08:54:50 GMT

IDieser Brief steht zum Nachlesen in DATEV Mitteilungen für Sie bereit. Ncahdem Sie den Brief bislang nicht in den DATEV Mitteilungen gelesen haben, erhalten Sie den Brief als besonderen Service per Post oder E-Mail. Ausführlich Informationen zum Thema DATEV Mitteilungen: DATEV Mitteilungen anzeigen und bearbeiten - DATEV Hilfe-Center

Erreicht mich als Teil der Antwort auf meine Aufräumaktion bzgl. der Daten von Anno dazumal im RZ.

Unter Ökologischen und ökonomischen Gesichtspunkten ist das vor mir liegende Papier unnötig.

Es ist doch wohl in meiner Verantwortung welche der DATEV Mitteilungen ich lesenswert finde und welche mich einen 💩 interessieren weil ich die Aktion schon via Screenshot archiviert habe.

Mit der digitalen DATEV-Mitteilung liegt die Information in meinem Zuständigkeitsbereich dann ist es auch meine Verantwortung ob ich den Kram lese.

DATEV Ihr seid eurer Pflicht mich über Vertragsänderungen zu informieren mit der digitalen Mitteilung nachgekommen....

Wenn man die Nachricht "Kein Papier mehr" an Logistik Center schickt fallen dann solche Briefe auch weg?

@Claus_Fesel Wäre mal eine interessante Zahl wie viele Briefe im Monat wegen nicht gelesenen DATEV-Mitteilungen raus gehen. Sollte ja ein leichtes sein die Anzahl der Zugriffe auf den oben zitierten Textbaustein zu zählen. Ja nur ein Spotlight. Aber das zieht sich ja leider noch durchs ganze Unternehmen...

20g CO2 je Standardbrief * 4.000 (?) *12 = 960 kg CO2

30 Cent Porto je Brief als Großkunde der deutschen Post? = 1.440 Euro

+ Druck und Handling im eigenen Haus. (die Druckerei sind keine Soda Kosten)

....

Aber so Kleinigkeiten wären ja Sofortmaßnahmen... Wo käme man denn da hin.

Dann lieber die Preise erhöhen statt wirtschaftlicher arbeiten....

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bfit — Tue, 11 Oct 2022 10:34:50 GMT

Moin,

eine kleine Anmerkung zu den DATEV-Rechnungen auf Papier:

Wie wäre es, wenn DATEV auch die Rückvergütung digitalisieren würde. Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, ist dies der einzige Brief (außer den Ersatz-SmartCards), den ich von DATEV dieses Jahr erhalten habe. Es wäre super, wenn auch dieser digital - bei mir per Mail - kommen würde.

Viele sonnige Grüße aus dem Norden,

bfit

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Tue, 11 Oct 2022 11:29:00 GMT

Steht im Brief 2022 drin, das dies ab 2023 digitalisiert wird. Darüber informieren wir Sie nächstes Jahr.

Hatte die Abrechnung gerade gestern in der Hand.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Claus_Fesel — Tue, 11 Oct 2022 14:45:51 GMT

@jjunker

Es gibt keinen Automatismus, dass nicht abgerufene Mitteilungen gedruckt und versendet werden.

Schon vor Jahren haben wir eingeführt, dass nicht abgerufene Mitteilungen über Email bereit gestellt werden, wenn eine E-Mail-Adresse vorhanden ist. Gleichwohl gibt es Fälle, in denen entweder aus rechtlichen Gründen oder auf Wunsch der Fachabteilung (noch) gedruckt werden soll, insb. wenn Mitteilungen nicht abgerufen wurden bzw. eine E-Mail-Adresse nicht verfügbar ist.

Lust das Thema oder ein alternatives Konzept mit unserer Logistik zu diskutieren? - dann einfach Nachricht mit den Kontaktdaten an mich.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Claus_Fesel — Wed, 12 Oct 2022 06:59:41 GMT

@bfit

Moin, bereits im Chefbrief Mai 2022 wurde angekündigt dass die Rückvergütungsabrechnung für 2022 nur noch digital bereitgestellt werden wird. Vielleicht ist das in der digitalen Post hängen geblieben und wurde nicht gedruckt 🙂 ( @jjunker )

Anmerkung (wir benötigen noch von ca. 3.500 Mitgliedern, die jährlich eine Rückvergütung erhalten (!), eine E-Mail-Adresse – von 35.000 RV-Empfängern insgesamt)......

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bfit — Wed, 12 Oct 2022 09:48:05 GMT

@Claus_Fesel Eher ist es in meinem Kopf nicht hängen geblieben, obwohl ich es vermutlich gelesen habe.

Bei Ihrem Problem mit den fehlenden E-Mail-Adressen kann ich leider nicht helfen, da meine seit Beginn meiner DATEV-Mitgliedschaft bei Ihnen vorliegt.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Wed, 12 Oct 2022 10:24:32 GMT

@Claus_Fesel schrieb:

Anmerkung (wir benötigen noch von ca. 3.500 Mitgliedern, die jährlich eine Rückvergütung erhalten (!), eine E-Mail-Adresse – von 35.000 RV-Empfängern insgesamt)......

Email und Internet sind ja auch Teufelszeug 😉

Sollte es wirklich noch 3500 Kollegen /Kolleginnen geben die mit Datev arbeiten und keine Email haben oder preisgeben wollen ? Für mich eigentlich nicht vorstellbar.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Wed, 12 Oct 2022 10:39:23 GMT

Was hilft es wenn DATEV eine E-Mail von uns hat. Ja DATEV Info Mails und Co..

Wenn ich Daten Dritter bekommen möchte muss ich mich ja mit der Verschlüsselung des Mists rumtun.

Sollen doch die Nachrichten im AP unter DATEV Mitteilungen eingehen.....

Wenn man die Rechnung im AP und DUO bereitgestellt bekommt, dann auch alle anderen Nachrichten...

E-Mail Verschlüsselung? @metalposaunist Wie war das old school?

Das ist ungefähr so wie wenn man weiß das USB Speicher Chips entwickelt sind und man muss dennoch BlueRay einführen....Dann kommt der Jenige mit der neuesten Technologie und steckt die Speicherkarte Mit 256 GB in den Player....

Mit Service Kontakt Online und Mitteilungen im AP stehen zwei sichere Wege zur Verfügung. Die E-Mail ist noch das Mittel der Wahl. Mit der zunehmenden Einführung von Plattformen wie DATEV meine Steuern, DUO, Kanzleiland und anderen Cloud Lösungen wird dieses Medium in den nächsten 5-10 Jahren auf eine Benachrichtigungsmöglichkeit degradiert werden.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Claudia_Lorentzen — Wed, 12 Oct 2022 13:13:08 GMT

Hallo @jjunker,

genau, die E-Mail-Adressen benötigen wir für die Notifikation, dass die Abrechnung zur Rückvergütung bereitsteht.

So eine Nachricht über Mitteilungen würde jede:n einzelne:n Kanzleimitarbeiter:in - noch dazu ggf. ohne Zugriffsrecht - unnötig im Arbeitsprozess stören.

Ja, schwer vorstellbar, dass es Mitglieder gibt, die keine E-Mail-Adresse "haben". Mit beSt ab 1.1.2023 ist das hoffentlich bald Geschichte.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

silberbauer — Wed, 12 Oct 2022 13:20:38 GMT

Toll, mit beSt darf ich das dann weiterleiten, bisher hat die Post das Sekretariat bekommen und auch aufgemacht. Und wieder ein Stück Mehrarbeit bei dem Partner, der gemeldet wird, weil die Kanzlei Adresse ist es ja nicht.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

taxit — Wed, 12 Oct 2022 13:40:36 GMT

Das ist so nicht richtig, mit der beSt-Integration in den Dokumentenkorb soll der Posteingang delegiert werden können, nur die Versendung des beSt-Ausgangs muss höchstpersönlich vorgenommen werden. So jedenfalls mein Kenntnisstand.

Gruß Taxit

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Claudia_Lorentzen — Wed, 12 Oct 2022 13:41:40 GMT

@silberbauer:

genau. Deshalb wäre es hilfreich, wenn wir eine E-Mail-Adresse hätten, die den Prozess der Kanzlei optimal unterstützt 🙂

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silberbauer — Wed, 12 Oct 2022 14:14:24 GMT

Tolle Antwort und welche soll das sein, die mit dem nPA zusammen "funzt"?

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jjunker — Wed, 12 Oct 2022 14:37:09 GMT

@silberbauer wenn sie in einer Berufsausführungsgesellschaft sind muss dafür ein eigener Zugang her. Der kann dann durchaus im Sekretariat genutzt werden....so hatte ich das zumindest verstanden.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Wed, 12 Oct 2022 14:41:38 GMT

Warum nicht die Abrechnung zur Rückvergütung am gleichen Fleck in den Serviceanwendungen bereitstellen wo die Rechnungen zum Download stehen? 🤔🤔

Wer keine E-Mail hat kriegt eben keine proaktive Nachricht und muss schauen wo er bleibt. @Claudia_Lorentzen

Und zum best. Es gibt die Überlegung Klage gegen die Notwendigkeit eines Persos einzureichen... Mal sehen

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Claudia_Lorentzen — Wed, 12 Oct 2022 14:51:33 GMT

@jjunker, genau das ist der Plan 🙂

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Gelöschter Nutzer — Wed, 12 Oct 2022 15:10:23 GMT

und dann wäre die Frage, was Sie unternommen haben, um die 3.500 Mailadressen der Mitglieder der Datenverarbeitungs-Genossenschaft zu erhalten? Datev Mitteilungen verschickt? Wenn meine Mitarbeiter mir sagen würden, dass Sie von 10 % der Mandanten keine Mailadresse haben, würde ich sie bitten, den Telefonhörer in die Hand zu nehmen

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

steme — Wed, 12 Oct 2022 15:11:44 GMT

@jjunker schrieb:
[...]
Und zum best. Es gibt die Überlegung Klage gegen die Notwendigkeit eines Persos einzureichen... Mal sehen

Fände ich total gut. Mag manch einer für albern halten, aber ich versuche so gut es geht mich als Privatperson und mich als Unternehmer/n zu trennen und es k.... mich an, dass Vater Staat meint mich zu einer Vermischung zu zwingen. 😠 Dafür kann allerdings weder die DATEV noch sonst jemand der es umsetzen muss was. Ich wollte es nur mal los werden. 😉

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bodensee — Wed, 12 Oct 2022 15:21:21 GMT

@jjunker schrieb:
Warum nicht die Abrechnung zur Rückvergütung am gleichen Fleck in den Serviceanwendungen bereitstellen wo die Rechnungen zum Download stehen? 🤔🤔

Z.Bsp. weil ich das nicht wollte, die Gutschrift soll genauso wie die DAtev Rechnung direkt in UO hochgeladen werden.

Ich weil 1 und nur 1 Kanal mit Datev.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Claus_Fesel — Wed, 12 Oct 2022 15:59:25 GMT

@bodensee - ich kenne sogar welche die das gut finden das sie keine Email haben. Nun ja.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

t_r_ — Wed, 12 Oct 2022 16:11:45 GMT

@Claus_Fesel schrieb:
@bodensee - ich kenne sogar welche die das gut finden das sie keine Email haben. Nun ja.

@metalposaunist, da düftest Du doch Deine wahre Freude dran haben. 🤣🤣🤣 Keine E-Mail, ist ja sowieso schon überholt. 😁

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bodensee — Wed, 12 Oct 2022 16:59:36 GMT

@t_r_ schrieb:
@Claus_Fesel schrieb:
@bodensee - ich kenne sogar welche die das gut finden das sie keine Email haben. Nun ja.

@metalposaunist, da düftest Du doch Deine wahre Freude dran haben. 🤣🤣🤣 Keine E-Mail, ist ja sowieso schon überholt. 😁

Nun ja die überspringen den Schritt email so wie ich selbst den Schritt SMS übersprungen habe, dafür habe ich meine Daumen geschont und habe mir von meinen Kindern dann die Taste T9 beibringen lassen, lang ist's her.

Aber im Ernst als Steuerberater ohne Email - ich glaube es zwar , fasse es aber nicht.

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silberbauer — Wed, 12 Oct 2022 17:34:52 GMT

Ja, aber welchen nPA hat die? Der Zugang ist immer auf eine natürliche Person bezogen.

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jjunker — Wed, 12 Oct 2022 20:16:08 GMT

Kann ja theoretisch nicht sein. Bei einer GmbH berät ja die juristische Person den Mandanten....🤔🤔

@noescher als Vorstandsmitglied der Kammer in München. Frage an Sie. Bei uns sind 4 Steuerberater aktiv, Rechtsform mbB dann müsste es ja eigentlich 5 Zugänge geben oder? 🧐

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silberbauer — Thu, 13 Oct 2022 04:00:16 GMT

Das ist bisher die Info, die ich habe. Die Zugänge bekommen nur natürliche Personen, weil die einen nPA haben.

Mich nervt, dass das Thema Steuerberatungsgesellschaft einfach hinten runter fällt. Ich sehe auch nicht ein, dass die angestellten Steuerberater oder die Partner als Postboten für das Sekretariat benutzt werden.

Bisher hat mir keiner, weder meine zuständige Kammer noch das grüne Haus, etwas belastbares dazu geliefert. Einzig die Lobeshymnen auf beSt tauchen immer wieder auf. Beim Rest wird man darauf vertröstet, dass man das organisatorisch löst. Simples Beispiel. Bei einer Klage handelt die Gesellschaft, für diese sind ein Kammerbeitrag fällig und auf diese ist auch die Versicherung abgeschlossen.

Immer wieder wird etwas in die Welt gesetzt, aber klare, transparente und einfache Auskünfte auf logische Sachverhalte sind Fehlanzeige.

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jjunker — Thu, 13 Oct 2022 07:32:46 GMT

Back to topic:

Service-Anwendungen online (datev.de)

Hier die Möglichkeit den Zustellweg der DATEV Rechnung auf papierlos zu stellen.

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noescher — Fri, 14 Oct 2022 12:05:26 GMT

@jjunker schrieb: Bei uns sind 4 Steuerberater aktiv, Rechtsform mbB dann müsste es ja eigentlich 5 Zugänge geben oder?

Siehe § 86e StBerG "Die Bundessteuerberaterkammer richtet für jede im Steuerberaterverzeichnis eingetragene Berufsausübungsgesellschaft ein besonderes elektronisches Steuerberaterpostfach empfangsbereit ein"

Beim BEST sind von Anfang an Postfächer für die Berufsausübungsgesellschaften (= ehemalige Steuerberatungsgesellschaften) vorgesehen.

Wie die jeweilige Gesellschaft die Postfächer intern organisiert, ist Sache der jeweiligen Gesellschaft

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silberbauer — Fri, 14 Oct 2022 12:18:54 GMT

Danke, zumindest steht es so im Gesetz. Die Frage, die sich mir stellt ist, warum konnte mir das keiner beantworten?

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jjunker — Fri, 14 Oct 2022 12:22:53 GMT

@silberbauer Der Gesetzestext war und ist öffentlich zugängig. 🤗

Ich war zu faul und wusste wen ich dankenswerter Weise anpingen konnte um das aufgeschlüsselt zu bekommen. @noescher Danke.

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silberbauer — Fri, 14 Oct 2022 12:35:53 GMT

Das war ich ja nicht mal, vielen Dank an den Kollegen für die klare Antwort.

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jjunker — Mon, 12 Dec 2022 12:37:40 GMT

UNDERCOVER in der Pelzfarm - Mission: PELZ | Robert Marc Lehmann - YouTube

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oschmitt — Fri, 23 Dec 2022 08:32:47 GMT

Kurze Frage: Ich bekomme ab dem 01.01.2023 eine Auszubildende, den mIdentiy; kommt der immernoch ultranachhaltig im DIN-A4 Umschlag mit Karton-Mappe?

Ich frag nur damit ich den "Puls" noch im alten Jahr bekomme und nicht im nächsten Jahr wo ich mich weniger aufregen wollte?

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andreashofmeister — Fri, 23 Dec 2022 08:35:44 GMT

@oschmitt schrieb:
Kurze Frage: Ich bekomme ab dem 01.01.2023 eine Auszubildende, den mIdentiy; kommt der immernoch ultranachhaltig im DIN-A4 Umschlag mit Karton-Mappe?

Ich frag nur damit ich den "Puls" noch im alten Jahr bekomme und nicht im nächsten Jahr wo ich mich weniger aufregen wollte?

Den Puls können Sie sich im alten Jahr noch geben....denken Sie an die Postlaufzeit....dann haben Sie evtl. auch gleich Puls in 2023.

Wie soll denn die Versendung Ihrer Meinung nach ablaufen?

"Früher" gab es die grünen Plastikschalen, gefielen die Ihnen besser..?

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oschmitt — Fri, 23 Dec 2022 08:40:17 GMT

@andreashofmeister Das Ding ist so groß, das passt 1. in einen DIN lang Umschlag zusammen mit dem Chip, zweitens braucht es keinen DIN A4 Karton-Mappe um es zu versenden, der Schutz dadurch ist marginal.

Achso, heute ist der letzte Arbeitstag für dieses Jahr ... das bekomme ich erst im neuen Jahr zu sehen.

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silberbauer — Thu, 29 Dec 2022 09:49:42 GMT

Wenn einmal ein Stick auf Postweg verloren gegangen ist und man diesen in einem Logistikzentrum der Post suchen durfte, der weiß warum die DATEV das so macht.

In den Verteilzentren sausen die über Bänder und um Kurven, das ergibt nette Fliehkräfte und da braucht es ordentlich Schutz, ansonsten siehe oben.

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vogtsburger — Thu, 29 Dec 2022 10:07:15 GMT

@silberbauer ,

... stimmt, und nicht nur wegen der Fliehkräfte, sondern weil diese Sticks auch gerne von den Transport-Rollen des Verteilzentrums aus den 'gewöhnlichen' Briefumschlägen herausgepresst werden und dann vermutlich wie Dum-Dum-Munition durch die Hallen der Post 'schießen'

... alles schon erlebt ...

... wenn Mandanten mal eben ein paar "Digitale Daten" schicken wollten

In der Kanzlei kamen dann flache Brief-Umschläge 'mit Schlitz im Kleid' an 😄

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Thu, 29 Dec 2022 15:59:19 GMT

Das ließe sich locker durch eine DIN A5 Mappe erreichen. DIN A6 würde reichen. Wäre 1/4 der Papiermasse....

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

andrereissig — Mon, 02 Jan 2023 07:39:54 GMT

@vogtsburger schrieb:
... stimmt, und nicht nur wegen der Fliehkräfte, sondern weil diese Sticks auch gerne von den Transport-Rollen des Verteilzentrums aus den 'gewöhnlichen' Briefumschlägen herausgepresst werden und dann vermutlich wie Dum-Dum-Munition durch die Hallen der Post 'schießen'

Das könnte ich beim USB-Stick ja noch halbwegs verstehen, aber ich habe nur die MiDentity Compact-SIM bestellt und auch diese einsame Karte klebte in einer DATEV-Mappe und wurde dementsprechend in einem A4-Umschlag versendet.

Alle Banken versenden Kredit- und Debitkarten im normalen DIN lang-Umschlag, daran kann es also nicht liegen.

Als Gründe für diese opulente Materialschlacht könnte ich mir lediglich die Anleitung vorstellen, die in die Mappe gedruckt ist (die aber auch auf eine A4-Seite passen würde) und prozessuale Zwänge, weil die Karte automatisch in die Mappe geklebt wird, egal ob ein Stick dazukommt oder nicht.

Schade ist es trotzdem, denn hier könnte Material und Porto gespart werden.

Das bekomme ich für eine einzige SmartCard:

Einen A4-Umschlag mit Blockboden.
Eine DIN A4-Seite (duplex bedruckt) mit allgemeinen Hinweisen und Angaben zur Karte
Eine DIN A4-Seite (simplex bedruckt) mit Angaben zur Karte, die auch schon auf der anderen Seite stehen, als Lieferschein
Eine DATEV-Übergabemappe, in der die Karte klebt

Würde man die Hinweise einfach mit auf den Lieferschein drucken und die Karte auch dort aufkleben, wäre es nur eine A4-Seite mit SIM, die bequem in einen DIN lang-Umschlag passen würden und man hätte ca. 70 % des Papiers und Gewichts gespart.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Fri, 03 Mar 2023 16:30:07 GMT

Online-Seminar zur Gemeinwohl-Bilanz | DATEV

Haben Sie das Seminar initiiert ? Wissen Sie wer dort doziert ? Das würde mich natürlich interessieren.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

wielgoß — Fri, 03 Mar 2023 16:55:52 GMT

Hallo,

Informationen zu den Referentinnen und Referenten finden Sie im Shop.

Beste Grüße

Christian Wielgoß

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bodensee — Fri, 03 Mar 2023 17:01:56 GMT

Leider Nein, und auf meine Anfrage Kontakt auf dem Seminarreiter kam bis heute keine Antwort.

Edit hat sich erledigt, hab den Reiter Referenten übersehen. Sorry

2 der Referenten kenne ich da sie aus dem Gemeinwohlökonomieumfeld kommen und ich daher mit Ihnen in Kontakt stehe.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Wed, 08 Mar 2023 22:14:11 GMT

@Claus_Fesel Mal die simple Frage. Wie passt es zusammen, dass DATEV uns Nachhaltigkeit näher bringen möchte und an anderer Stelle das farbige Drucken von Briefpapier erklärt wird?

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

wielgoß — Thu, 09 Mar 2023 03:54:40 GMT

Die simple Antwort (obwohl nicht @Claus_Fesel) :

Weil der Fragesteller (danach) gefragt hat!

Beste Grüße

Christian Wielgoß

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Thu, 09 Mar 2023 08:46:15 GMT

Einer der beiden DATEV XXXXXX meldet sich aus der Nachtschicht. 🤣

Ge-xt wg. Verstoß gegen die Nutzungsbedingungen

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

NadimBhatti — Thu, 09 Mar 2023 06:59:07 GMT

@jjunker schrieb:
@Claus_Fesel Mal die simple Frage. Wie passt es zusammen, dass DATEV uns Nachhaltigkeit näher bringen möchte und an anderer Stelle das farbige Drucken von Briefpapier erklärt wird?

Die Frage ist in mehrfacher Hinsicht maximal unsinnig.

Dieser Thread hier stammt aus April 2022. Der von dir blödsinnigerweise zitierte Thread stammt aus Februar 2022, in dem auch die Antwort folgt.

Abgesehen davon hat das Eine "Nachhaltigkeit" nur bedingt was mit dem Anderen "Papierrechnung" zu tun.

Manchmal wäre es hilfreich, einfach nichts zu schreiben statt nichts auszusagen.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

metalposaunist — Sat, 29 Jul 2023 09:55:20 GMT

Wenn ich so Über den Tellerrand - DATEV engagiert sich gegen W:O:A 2023 and 17Ziele - Ziele für Nachhaltige Entwicklung - Agenda 2030 der UN anschaue, merke ich den krassen Unterschied. Auch wenn beide das gleiche Ziel 🏁 haben 😶.

In Wacken kann man mitmachen. Bei DATEV auch? Wenn ja, wo? Vielleicht sind sich gerade deshalb alle in Wacken so grün 😆.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

silberbauer — Sat, 29 Jul 2023 11:23:22 GMT

Ohm, der Text hat bei mir zu morgendlichen Atemübungen geführt. Die sollen ihre Hausaufgaben machen, das Geld in die Entwickler stecken und endlich liefern, nicht nur mich erziehen wollen.

Aus Zwang ist noch nie in der Geschichte etwas gutes entstanden, denn jede (!) Bewegung löste eine Gegenbewegung aus.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Mon, 06 Nov 2023 16:25:08 GMT

Hallo Herr Steffen,

falls Sie noch bei der Datev sind. Hat sich seither - ist ja gut 1 1/2 Jahre her das wir hier in der Community in Kontakt standen mit dem Thema GWÖ und Datev und Datev und Nachhaltigkeit noch etwas getan.

Es herrscht ziemliches Schweigen im Walde.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

silberbauer — Mon, 06 Nov 2023 16:35:38 GMT

Im IT-Club werden Sie fündig, ESG Berichterstattung für Steuerberater…mehr schreibe ich da besser nicht dazu.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Mon, 06 Nov 2023 16:43:22 GMT

da tun sie gut daran.

Allerdings was hat der IT-Club mit der Nachhaltigkeit bzw. der Berichterstattung nach ESG bzw. EUZ zu tun ? Entzieht sich gerade meinem Horizont.

Ansonsten gab es noch eine Fortbildung von der Datev die eine Kollegin von uns moderiert hat mit einer ehemaligen GWÖ - tja hier fehlen mir die richtigen Worte- xyz, auf jeden Fall hat sie immer behauptet sie wäre GWÖ Mitglied was sie aber nie war. Aber egal sei es drum. Offensichtlich tut sich dann hier nichts neues mehr- Schade.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

silberbauer — Mon, 06 Nov 2023 16:49:21 GMT

Im IT Club geht es um viele Dinge, die für Kanzleien interessant sein könnten - Stichwort neue Geschäftsfelder. Es wird oft ein ganzes Füllhorn ausgebreitet, was einem durchaus die Augen öffnen kann.

ESG Berichterstattung anbieten, wenn man sich noch nicht damit beschäftigt hat, das wird sehr sportlich.

Ein anderes Thema wird die E-Rechnung sein…

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Mon, 06 Nov 2023 17:15:13 GMT

Nun ja ist schon lange her das ich beim IT Club mal dabei war - sicherlich etliche Jahre.

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silberbauer — Mon, 06 Nov 2023 17:19:06 GMT

Dann lohnt es sich sicher mal vorbeizuschauen, zumal es auch Online-Runden gibt.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Mon, 06 Nov 2023 18:37:31 GMT

Sorry da müsste ich meine Prioritäten anders setzen.

No Time und ich gebe zu da interessieren mich derzeit andere Themen mehr wie Datev und leider alles was mich interessiert kann ich beim besten Willen nicht besuchen egal ob online oder in Präsenz.

Morgen bin ich bei einer Veranstaltung von der VHS und Stadttheater Konstanz : wer entscheidet die Zukunft ? Wir alle !

interaktive Auftaktveranstaltung zu eine Welt von Morgen.

Mal sehen was der Abend bringt. Gleichzeitig plane ich eine Veranstaltungsreihe in der VHS zum Thema GWÖ best practice Interviews mit GWÖ Bilanzierernden - zur Nachahmung empfohlen.

Achso und ein bisschen viel Arbeit hier in der Kanzlei habe ich auch ( seit Augut /Sept. 5 neue MItarbeiter und das braucht dann Zeit bis diese sich an meine Kanzleistrukturen gewöhhnt haben. Und ansonsten der " normale" Wahnsinn noch keine Schlussrechnungen Ühilfen erstellt. Steuerekrlärung 2021 gibt es noch einen ordentlichen Stapel ein ganz kleinen 2020er und die GmbH's sollten bis 31.12.2022 auch noch fertig sein. Dann könnte ich noch anbeiten in den letzen 2 Woche 7 BP so gut wie abgeschlossen. 1 noch nächste Woche bleiben noch 3 offen.

Tja und mein Tag hat leider auch nur 24 Std. aber das ist ja nichts neues.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

silberbauer — Mon, 06 Nov 2023 18:42:49 GMT

Das kann ich voll nachvollziehen- meine SARS habe ich alle seit Anfang Juni oben und bis auf 3 auch schon beschieden; die SAR 2 können ja erst im Dezember von den BWS bearbeitet werden.

Bei dem Pensum muss man seine Zeit einteilen.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Michael_Steffen — Tue, 07 Nov 2023 14:24:15 GMT

Hallo Herr Eberhardt,

das Seminar zur GWÖ gibt es nach wie vor. Außerdem haben wir verschiedene Beratungsangebote zum Thema Nachhaltigkeit, um Kanzleien zu unterstützen.

Es hat sich bei DATEV einiges in Sachen Nachhaltigkeit - oder auch Corporate Responsibility - getan. Zum Beispiel ist die soziale Nachhaltigkeit - die bei der GWÖ ja auch wichtig ist - deutlich vorangekommen. Außerdem untersuchen wir, wie wir mit Green Coding unsere Produkte nicht nur besser, sondern auch grüner gestalten können.

Aus meiner persönlichen Sicht wäre ein Label Nachhaltige Kanzlei - in Ergänzung zu Digitale Kanzlei - wünschenswert. Dahinter könnte eine GWÖ-Zertifizierung oder etwas Vergleichbares stecken.

Hier kann ich Ihnen und Frau @silberbauer nur zustimmen: Solange die Arbeitslast so hoch ist, bleibt Ihnen keine Zeit, sich um neue grüne Geschäftsmodelle Gedanken zu machen. Dass gleichzeitig nur schwer neue Mitarbeitende mit frischen Ideen zu finden sind, macht es nicht leichter.

Aber wie kommen wir aus diesem Patt raus? Was braucht es, damit wir mit dem gesamten DATEV Ökosystem - aus Mitgliedern, DATEV Mitarbeitenden und Mandantschaft - einen grünen Impact hinbekommen?

Vielleicht finden Sie ja Zeit, beim nächsten Digicamp vom 15.-16. November 2023 darüber nachzudenken? Es gibt einige Programmpunkte zum Thema Nachhaltigkeit und auch eine Session zu Gemeinsam nachhaltige Geschäftsmodelle entwickeln (Termin in Kalender eintragen). Ich würde mich freuen, wenn wir uns dort treffen!

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

silberbauer — Wed, 08 Nov 2023 05:44:15 GMT

Guten Morgen,

vielen Dank für die ausführliche Antwort und Ihre Aussagen.

Lassen wir uns alle die Zeit, die es braucht, um zu verstehen, was uns welche Art der Berichterstattung gibt.

Danke für die Info zum Digicamp, aber leider ist der Termin für mich nicht machbar. Vielleicht würde sich diese Session beim KanzleiCamp anbieten?

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Wed, 08 Nov 2023 08:26:26 GMT

Guten Morgen Herr Steffen,

vielen Dank für die Infos. 2 Tage Digicamp im bereits laufenden Jahresendtermindruck. No way zumal ich am 18 +19.11. ( ja Sonntag) meine Jahresfortbildung im internat. Steuerrecht habe , wären dann 4 Tage Non Stop--geht "leider" nicht.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Wed, 08 Nov 2023 12:10:10 GMT

Auch auf die Gefahr hin mich unbeliebt zu machen. --> Welchen Anteil tragen denn alle Kanzleien gemeinsam am gesamten ökologischem Abdruck der BRD?

Wenn das ein Promille ist, wäre das denke ich wohl viel.

Sonnige Grüße aus München.

Und als kleiner Umwelttipp gratis dazu. --> Geschirrspültabs durchbrechen und nur einen Halben in die Büromaschine geben,

Kaffeetassen und die zwei Teller der Kollegen die warm Mittaggegessen haben werden auch mit der halben Dosierung sauber.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

rschoepe — Wed, 08 Nov 2023 12:28:57 GMT

@jjunker schrieb:
Und als kleiner Umwelttipp gratis dazu. --> Geschirrspültabs durchbrechen und nur einen Halben in die Büromaschine geben,

Pulver ist sogar noch besser.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Wed, 08 Nov 2023 14:55:37 GMT

Unbeliebt wieso, jeder darf seine Meinung haben.

Nur wenn ich Ihrem durchaus sehr beliebten Argument folgen würde, ändert sich nie etwas zum Guten.

Es geht nur wenn jede und jeder damit anfängt das zu tun was er kann und sei der Beitrag noch so klein. In der Summe ergibt sich daraus brauchbares.

Das Argument wie hoch ist der ökol. Fußabdruck der Kanzlei im Verhältnis zu ganz Deutschland / Europa/ Welt wird ja permanent von der Schiffsindustie und Flugindustrie verwendet. Wie gesagt wenn jeder nur an sich denkt und denkt hilft ja eh nix - ändert sich nix - und die Welt nach unserer Generation ist dahin.

Meine Meinung jeder muss anfangen, dazu wird es aus meiner Sicht noch gesetzl. Verbote geben müssen oder alternative müssen umweltschädliche Investment so teuer werden das viele das nicht mehr in Anspruch nehmen ( ist dann eher der marktwirtschaftliche Ansatz). Wie beim Rauchen gemerkt hat hilft manchmal das Thema Preis nicht wirklich dort musste gesetzlich verboten werden. Wer würde heute noch gerne in einem Restaurant sitzen indem jeder zweite raucht.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Michael_Buckow — Thu, 09 Nov 2023 07:44:44 GMT

Lieber jjunker,

damit machen Sie sich überhaupt nicht unbeliebt - im Gegenteil. Die Beantwortung Ihrer Frage ist essenziell wichtig um fundiert erklären zu können, warum eine zentrale Datenhaltung über Cloud-Dienste tatsächlich ressourcenschonender ist als lokale Serverstationen in zig-tausenden Kanzleien deutschlandweit.

Leider ist die Beantwortung der Frage viel schwerer und umfangreicher als das Stellen 🙂

Wir sind gerade dabei, einen Lehrstuhl zu finden, über welchen das Thema als akademische Abschlussarbeit bearbeitet werden kann. Die Ergebnisse werden selbstverständlich veröffentlicht. Ich muss allerdings noch um ein wenig Geduld bitten, weil eine pauschale Antwort auf den Footprint aller deutschen Kanzleien nicht möglich ist.

Liebe Grüße

Michael Buckow

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Thu, 09 Nov 2023 08:32:03 GMT

Hallo Herr Buckow,

ich lasse mich zwar gerne überraschen, aber seriös kann diese Frage kaum beantwortet werden, dafür gibt es aus meiner Sicht viel zu viele Variablen.

Welche Kanzlei arbeitet mit welchem Stromanbieter und wie wird dieser Strom produziert ? Wer setzt welche Desktop, Laptops usw. ein Wo werden diese hergestellt.

Dto. natürlich für die Cloudanbieter , Kosten der Herstellung der Serverfarmen für die Cloud ? Stromnetz, Ressourcenverbrauch das wären nur so die ersten Variablen die mir persönlich auf die schnelle einfallen.

Und aus meiner Erfahrung heraus wenn die Fragestellung:

@Michael_Buckow schrieb:
Lieber jjunker,

Die Beantwortung Ihrer Frage ist essenziell wichtig um fundiert erklären zu können, warum eine zentrale Datenhaltung über Cloud-Dienste tatsächlich ressourcenschonender ist als lokale Serverstationen in zig-tausenden Kanzleien deutschlandweit.

so lautet wird das Ergebnis der wissenschaftl. Studien mit unendlich vielen Annahmen das Ergebnis erbringen die Cloud ist ressourcenschonender.

Sollte dann -warum auch immer - jemand auf die Idee kommen die Fragestellung umzudrehen wird es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit eine wisseschaftl. Studie geben die ebenfalls mit unendliche vielen Annahmen zum exakt gegenteiligen Ergebnis kommen wird.

Aber wie gesagt ich lasse mich gerne positiv überraschen.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Michael_Buckow — Thu, 09 Nov 2023 08:37:13 GMT

Hallo bodensee,

das ist auch mein erster Gedanke und meine erste Intension... Aber... deutschlandweit wachsen Lehrstühle und Experten für Energiewirtschaft etc. Nachdem auch mir persönlich die gedanklichen Optionen fehlen, wie eine fundierte Antwort möglich ist, geben wir den Experten unserer Universitäten eine Chance.

Hier hilft nur Schwarmwissen und ich lasse mich sehr gern eines besseren Belehren.

Beste Grüße

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Thu, 09 Nov 2023 08:59:11 GMT

Guten Tag Herr Buckow,

Danke für Ihren Input. Im Zuge des gegenseitigen Austauschs meinerseits einige Anregungen für sekundäre Ziele der Arbeit.

- Die ökonomischen Folgen einzelner Ausfälle (dezentral in den Kanzleien) vs. einer 99,5 % (?) Verfügbarkeit des RZ während der regulären Arbeitszeit.

Mo-Sa 06:30 - 21:30 das ist unsere aktuelle Serververfügbarkeit welche auch genutzt wird. Weil den MA es frei steht wann Sie eine digitale Buchhaltung machen. Wartungsarbeiten finden nur nach Absprache mit allen Beteiligten innerhalb dieser Zeiten statt. --> Flexibilitätbeschränkungen sind ein ökonomischer Nachteil.

- Umstellung des Stroms in den Kanzleien auf 100% grünen Strom (wäre ein bisschen vermessen dort dann den schmutzigen deutschen Strommix als Basis der Berechnungen zu nehmen.)

- Nutzung der Energiesparmodi in den nicht Hauptlastzeiten innerhalb der Kanzleien....

kurz und gerade heraus.

In mir regt sich die Befürchtung/ der Gedanke, dass hier ein weiteres Argument für eine Zentralisierung der Rechenzeiten generiert werden soll. "Wes Geld ich nehm des Lied sing ich." Und ja das ist eine steile Behauptung/Unterstellung. Aus persönlicher Erfahrung --> dem Geber der Forschungsmittel wird nicht widersprochen.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Michael_Buckow — Thu, 09 Nov 2023 08:52:06 GMT

Lieber jjunker,

verständlicher Einwand. Das ist tatsächlich nicht unsere Intension. Ich bin schon aufgrund der Skalierungseffekte eines RZ, den Kühltechniken und Abwärmetechniken etc. überzeugt, dass eine zentrale Datenhaltung energieeffizienter ist.

und noch einmal die Bitte - positiv denken. Die Sichtweise "da kommt eh das und das raus" "das lässt sich eh nicht berechnen" "das kann nur quatsch werden" ist mit dem Feld Nachhaltigkeit schwer vereinbar. Hier ist quasi alles Neuland und innovativ.

Liebe Grüße

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Thu, 09 Nov 2023 11:48:45 GMT

@Michael_Buckow Ich bin nicht ablehnend.

Es ist absolut sinnvoll solche Berechnungen anstellen zu lassen.

Genau wie @bodensee habe ich strake Vorbehalte gegenüber Glaskugelleserei ("unendlich viele Annahmen")

Aber auch ich lasse mich gerne eines Besseren belehren und werde versuchen diese Studie nach Ihrer Veröffentlichung zu "filetieren". Wenn das nicht gelingt oder nur unter größter Dehnung der Annahmen möglich ist kann ich die Studie für mich als belastbar betrachten.

Der alte Spruch traue keiner Statistik die du nicht selbst gefälscht hast ist leider eben zu wahr.

Grüße aus München,

JJUNKER

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

silberbauer — Thu, 09 Nov 2023 11:43:08 GMT

Wunderbar, ich liebe Experten aus dem Elfenbeinturm...Pardon, aber da packt mich der Sarkasmus. Wenn ich mir die derzeitigen Monster ESG anschaue, dann wird mir schlecht.
Geht noch ein klein wenig mehr "Greenwashing"?

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

silberbauer — Thu, 09 Nov 2023 11:43:56 GMT

Das ist wie bei den Studien zu Butter/Margarine bzw. Tabak und Zucker - wes Brot ich ess'...

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Michael_Steffen — Thu, 09 Nov 2023 11:51:51 GMT

Ich würde den Fokus gern nochmal vom Verringern des negativen Fußabdruck (wo betreibe ich Server am effizientesten?) hin zum Vergrößern unseres positiven Handabdrucks lenken.

Wenn unser gesamtes Ökosystem mitmacht - und dazu zähle ich neben DATEV und den Kanzleien auch die gesamte Mandantschaft und alle Kund:innen - hätten wir einen riesen Hebel!

Mit welchen nachhaltigen und innovativen Geschäftsmodellen können DATEV & Kanzleien alle Kund:innen bei der grünen Transformation unterstützen?

Ein Beispiel über das ich neulich gestolpert bin ist eine Firma, die die Vision hat jährlich 500.000 Gebäude zu elektrifizieren - Solar mit Speicher / Wärmepumpe / Wallbox - und die Kunden dabei von deutlich niedrigeren Energiekosten profitieren zu lassen und so zumindest in dem Sektor in Europa das 1,5 Grad Ziel zu erreichen.

Was könnte unsere Vision für einen positiven Handabdruck mit ähnlichem Impact sein?

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Gelöschter Nutzer — Thu, 09 Nov 2023 12:05:12 GMT

man wartet z.b. bis die salzbatterie marktreif ist verbaut sie dann z.B. in gebäuden, an windrädern usw. anstatt jetzt schon 500.000 gebäude p.a. mit den anderen dingern auszustatten.

ansonsten machen die 1,5 grad an der grenze nicht halt..

ansonsten arbeitet datev ja schon an der cloudifizierung… das rz mit solar und wind ausstatten, salzbatterien dran… läuft.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Thu, 09 Nov 2023 12:08:44 GMT

Danke man verliert sich gerne im Klein Klein. @Michael_Steffen

Dann mal ein konkreter Vorschlag dazu:

DISCOVERY Kopierpapier DISCOVERY DIN A4 70 g/qm 500 Blatt >> büroshop24 (bueroshop24.de)

Und auf die Briefe und Rechnungen den Hinweis:

"Wir drucken auf 70g Papier und sparen damit 12,5 % Papiermasse zum aktuellen Standard von 80g ein."

Papier wird uns die nächsten 5-10 Jahre leider noch begleiten. Dann sollten wir davon so wenig wie möglich nutzen.

Bei uns haben einige Mandate umgestellt.

Nicht zu Letzt weil:

- bei 70g ganze 500 Blatt in die Schubladen der Drucker passen, (80g gingen nie alle rein)

- die Entsorgung Datenschutzkonform nach kg abgerechnet wird

- weniger Regalmeter für Ordner gebraucht werden. (auch da gehen ca. 12,5 % mehr Seiten rein.

- 3 Seiten in einen Standard 0,85 € Brief passen.

@Michael_Steffen Jeder DATEV Brief kommt hier auf 80g/qm gedruckt an. 🤗

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Thu, 09 Nov 2023 12:19:38 GMT

Vision möglichst wenig Papier, wenn Papier auch darf man Fragen von welchem Hersteller ? blauer Umweltengel ?

Regional ?

Oder nur möglichst billig ?

Strom von welchem Anbieter, wer bietet nur Ökostrom ? ( z.Bsp Greenpeace Bürgerwerke Heidelberg und noch eine ganze Reihe mehr). Datev stellt mittlerweile eigenen Strom her ?

Wie kann man die Abwärme der PC / RZ nutzen um diese Energie nicht verpuffen zu lassen sondern wieder zu nutzen.

Wie stark kann man digitale Prozesse forcieren.

Die Liste hier kann man noch lange weiterführen:

Wie werden Dienstreisen organisiert ? Flugzeug /Auto/ Bahn ?
Wo werden Büromaterialien eingekauft ? Recycling oder besser upcycling ?

Wie sieht es mit den Lieferketten in den Kanzleien und/oder bei Datev aus ?

Das sind alles nur mal so Dinge die aus mir heraussprudeln und mit denen ich mich schon seit Jahren beschäftige.

Vision - kein Papier - digitaler Workflow der den Namen verdient- digitales Denken usw.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

rschoepe — Thu, 09 Nov 2023 12:30:24 GMT

Wenn wir immer warten, bis die beste in Entwicklung befindliche Lösung in großem Stil einsetzbar ist, kommen wir nie voran, @Gelöschter Nutzer. Wie lange ist Kernfusion denn schon "in 10 Jahren" marktreif?

Selbst die beste jetzt verfügbare Lösung ist nur selten für wirklich alle geeignet (insbesondere bei Sanierung im Altbestand - und das ist auch auf Abläufe in Kanzleien übertragbar). Zumal oft schon eine bessere als die im Einsatz befindliche Lösung einen großen Schritt nach vorne bedeuten kann. Und sei es nur dünneres Papier, wie bei @jjunker. Wir haben auch einige Mandate, die wahrscheinlich nicht mehr auf Digital umsteigen werden, bevor sie auf natürlichem Weg ausscheiden. Da werden dann zwar die Abläufe in der Kanzlei (irgendwann) voll digital sein, aber die Unterlagen noch auf Papier kommen und uns auf Papier verlassen.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Thu, 09 Nov 2023 12:34:21 GMT

Älteste netzgebundene Photovoltaik-Anlage Europas - Solarserver

Nur mal dazu, dass auch alter Hightechkram lange funktionstüchtig bleiben kann.

Sarkastische Leute würden nun anmerken, dass man das an der Performance des RZ täglich erleben könne. Gut das ich nicht Sarkastisch bin. 🙂

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Gelöschter Nutzer — Thu, 09 Nov 2023 12:43:37 GMT

@rschoepe

ohne wald und moos, nix los. achso.. sind ja nicht unsere wälder, sondern außerhalb der eu.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Thu, 09 Nov 2023 12:52:23 GMT

Ich habe zwar nicht die älteste Photovoltaik aber meine läuft auch schon seit über 20 Jahren , 1 x Wechselrichter kaputt das wars.

Und bei den heutigen Solarzellen ( hat zwar leider auch noch das Handycap der seltenen Erden , wobei da soll es jetzt wohl auch Solarzellenhersteller geben die das ohne können habe ich irgendwo aufgeschnappt vermultich aus NOrwegen) aber die Effizienz heute ist so hoch das selbst NOrdseiten ordentlich Strom produzieren.

Und bei der Menge Strom die Datev verbrauchen wird wäre so eine regionale Lösung sicherlich smart chic und spart jede Menge Geld. Umstieg auf LED insgesamt das gleich in grün. Stellschrauben gibt es daher in der Tat viele und je mehr man sich damit beschäftigt auf umso mehr kommt man.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

prudentius — Thu, 09 Nov 2023 13:13:55 GMT

Mit welchen nachhaltigen und innovativen Geschäftsmodellen können DATEV & Kanzleien alle Kund:innen bei der grünen Transformation unterstützen?

Was könnte unsere Vision für einen positiven Handabdruck mit ähnlichem Impact sein?

Progressive UX-Verbesserung. Es geht zu viel Zeit ins Land wo wir im Programm suchen müssen, was wir tuen müssen. Es gehen echt viele auf DATEV Schulungen und die Azubis brauchen teilweise mehr als 2 Jahre um die DATEV Standard Programme halbwegs zu verstehen. In dieser ganzen Zeit Laufen unsere Computer und Ihre Server im Leerlauf. Halbierung der Einarbeitungszeit und kontinuierliche Verdopplung der Freude beim Arbeiten mit DATEV. Die Arbeit wäre doppelt so schnell erledigt. Natürlich geht keiner früher nach Hause, aber man hätte mehr Zeit für neue Mandanten und die Digitalisierung/ Nachhaltigkeitsarbeit für alte Mandanten.

Und Darkmode

@Michael_Steffen schrieb:
Wenn unser gesamtes Ökosystem mitmacht

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

silberbauer — Thu, 09 Nov 2023 16:29:49 GMT

Ihnen ist bewusst, dass diese Firma für die Elektrifizierung viele neue Ressourcen braucht, die woher kommen? Es werden alte, funktionierende Dinge entsorgt (Rebound Effekt). Woher kommen diese netten Rohstoffe für diese Dinge? Nennt man seltene Erden, ohne Worte was in China und Co. passiert - ist dann schön, wenn hier das Gewissen grün ist.

Woher kommen die Mitarbeiter, die das für dieses Unternehmen machen sollen? Wachsen diese Handwerker auf den Bäumen? Ach ich liebe diese Augenwischerei...

Woher kommen die Verteiler der Stromanbieter und die Leitungen; derzeit dauert das Monate!

Manchmal ist der Unterschied zwischen dem echten Leben und der Theorie immens. Da müssen echte Menschen ranklotzen und nicht nur auf der Tastatur rumhämmern (da gehöre ich auch dazu).

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

silberbauer — Thu, 09 Nov 2023 16:31:30 GMT

Tja, das machen wir schon seit 20 Jahren: Blauer Engel, FSC zertifiziert und aus Portugal stammend. Dazu die ständige Reduzierung, unser Papierverbrauch schrumpft immens seit 20 Jahren.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Thu, 09 Nov 2023 18:04:02 GMT

@silberbauer schrieb:
Tja, das machen wir schon seit 20 Jahren: Blauer Engel, FSC zertifiziert und aus Portugal stammend. Dazu die ständige Reduzierung, unser Papierverbrauch schrumpft immens seit 20 Jahren.

Das meine ich mit jede und jeder muß bei sich selber anfangen und das tun was er /sie kann.

Papierverbrauch dto sinkt immer weiter.

In der Spitze war ich glaube ich mal bei 300.000 Blatt p.a.

inzwischen bei ca. 30.000 p.a. Solange ich noch eine Bilanz pro Mandat drucke damit der Mandant etwas haptisches in die Hände bekommt werde der Verbrauch jetzt kaum noch sinken vlt. schaffe ich es noch unter 20.000 aber wer wird dann nicht mehr drin sein.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Fri, 10 Nov 2023 09:22:47 GMT

@bodensee Die absoluten Zahlen sind ja wieder nicht vergleichbar. Da wäre eine interessante Messgröße.

- Gedruckte Seiten/Anzahl Mandanten

- Gedruckte Seiten im Verlaufsdiagramm über Durchschnittsalter der MA/ der Chefs.

Da sieht man glaube ich klare Verläufe; je älter der Chef desto mehr gedruckte Seiten..

Achja zum Thema Bezugsquellen. Unsere Briefe werden in Altpapier verpackt. Die umweltfreundlichsten Briefumschläge aus Papier (drp-online.de)

Das hat den netten Nebeneffekt. "Landkartenbriefumschlag = wichtig weil vom StB. :-)"

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

grandfunck — Fri, 10 Nov 2023 11:02:17 GMT

Moin in die Runde,

gestern hatte ich ja das Vergnügen, am IT-Club teilzunehmen. Der Vorschlag der DATEV (grob zusammengefasst): StB sollten die Chance erkennen und ergreifen, dass immer mehr auch (eu-) gesetzlich gefordert wird, auf Nachhaltigkeit zu achten und dies auch über Berichte zu kommunizieren; hier soll ordentlich Potential für lukrative Geschäfte auch für uns liegen.

Die Reaktionen aus dem Publikum waren tendenziell uninteressiert bis ablehnend. Bei - nicht repräsentativen - Gesprächen ging es eher in die Richtung: DATEV treibt mal wieder die sprichwörtliche Sau durchs Dorf der Berater, wer hat schon den Kopf frei dafür (um nicht eines der augenblicklich neben "genau" viel gebrauchten Worte "Kapazität") zu nutzen, welcher StB klagt über Beschäftigungslosigkeit, welche Mandanten haben "Lust" noch mehr Berichte zu erstellen...?

Vielleicht denkt die DATEV wieder viel weiter als wir armen termingehetzten Schreibtischtäter, aber heute ist das Thema wohl noch nicht mehrheitsfähig.

Davon abgesehen ist es natürlich (!) wichtig, dass alle Menschen versuchen sich so gut wie möglich umweltfreundlich und damit nachhaltig verhalten. Weniger Papier, weniger Fahrten, Stromsparen, Flüge, Wärme, "grüne" Stromerzeugung oder Altes aufbrauchen und nicht zu schnell neu kaufen etc. pp. Es gibt sicher unendlich viele Möglichkeiten, da sollten wir uns an die eigene Nase fassen, und nur wenige werden die gleichen Dinge vorziehen, aber (fast) alle auch hier und da sündigen oder zumindest nicht optimal sein. Der Schreiber dieser Zeilen zählt sich trotz Nichtfliegereigenschaft auch zu den "Hierundasündern".

Immer frei nach dem einen oder anderen Motto: Wer ohne Fehler ist, der werfe den ersten Stein. Oder meinem Lieblingsspruch: Nichts und niemand ist nur gut oder nur schlecht.

btw: @daniel und andere: Also z. B. bei der Mucke nur auf unverstärkte Akustik setzen, könnte auf Dauer auch Ohrenarztkosten sparen. Solange (hoffentlich nur woanders) Krieg geführt wird, wir noch die Munition von vor 80 Jahren überall wieder finden können, wenn wir nur suchen, müssen wir Vorbild sein! Duckundwech!

Lasst Euch alle nicht unterkriegen, immer wird jemand/in (oder so) etwas zu kritisieren haben.

Trotz allem, allen ein angenehmes Wochenende wünscht

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Fri, 10 Nov 2023 12:00:36 GMT

Achja zum Thema Bezugsquellen. Unsere Briefe werden in Altpapier verpackt. Die umweltfreundlichsten Briefumschläge aus Papier (drp-online.de)
Das hat den netten Nebeneffekt. "Landkartenbriefumschlag = wichtig weil vom StB. :-)"

Schön das ich das nicht alleine mache, habe ich seit Jahren im Einsatz am Anfang belächelt dann nachgefragt von Mandanten bei mir und so konnte ich das upcycling erklären.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Michael_Steffen — Fri, 10 Nov 2023 14:16:22 GMT

Ressourcen sind ein großes Thema. Aber zumindest müssen nach der Elektrifizierung nicht mehr dauerhaft fossile Energien aus dem Boden geholt und verbrannt werden. Wenn die Solaranlage auf dem Dach ist, ist erstmal für ein paar Jahrzehnte - wie ja auch schon hier in der Diskussion bestätigt - Ruhe.

Zum Thema Mitarbeitende: Für diese gigantische Aufgabe werden die besten bestehenden Handwerksbetriebe an Bord geholt und durch digitale Prozesse und gebündelten Einkauf in die Lage versetzt pro Jahr um 100 % zu wachsen. Das ist zwar Turbokapitalismus, aber 1.500 Mitarbeitende, 85.000 Energiesysteme und 65 Standorte in nur zwei Jahren sprechen für sich.

So rückt die Zero Marginal Cost Society von Jeremy Rifkin (allerdings ohne die Abschaffung des Kapitalismus) zumindest für den Energiesektor in greifbare Nähe. In Schweden kaufen sich Menschen Stromspeicher, nur um am Energiehandel teilzunehmen und dafür monatlich 500 Euro zu kassieren!

Wie bekommen wir was ähnliches für unsere Branchen hin?

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

quantenjoe — Sat, 11 Nov 2023 00:06:39 GMT

Moin Moin

@grandfunck
Das müsste dann Donnerstag gewesen sein. Mittwoch war der IT-Club in Hamburg.

Auch hier alles etwas verhalten, aber schnell gab es auch die einhellige Meinung, macht alles nur Sinn, wenn die Prüfung datengetrieben funktioniert.

Ob die Kriterien dafür dann auch wirklich nachhaltig sind, wird wie so oft eine andere Frage sein.

Was ich aber interessant fand, ist der Aspekt der Lieferkette. Der ist ja bereits Gesetz. Sollte man m.E. schon in die JAP mit übernehmen. Bzw. wenn nicht vorhanden - auch wenn kein Zweifel an der Richtigkeit der Buchführung daraus entstehen kann - zumindest im Management Letter anzusprechen. Einmal um sich als Prüfer abzusichern, aber auch um das zu prüfende Unternehmen auf das Risiko hinzuweisen.

Zunächst allerdings betrifft die Nachhaltigkeit nur bilanztechnisch "große Unternehmen". Die sollten sich m.E. aber besser auch wirklich damit beschäftigen. Sei es, dass es Nachfragen von Banken oder Versicherungen geben wird. Ober sei es, dass damit die Außendarstellung und damit die Attraktivität des Unternehmens sich verbessert

Bei uns am Mittwoch war das Thema auch eher verhalten bei den Teilnehmern. Ich hatte aber auch den Eindruck, dies lag eher daran, dass es sich zur Zeit einfach nicht lohnt, Nachhaltigkeitsberatung anzubieten. Die Nachfrage wird wohl erst 5 Tage vor jetzt-müssen-wir-den-Bericht-unbedingt-haben starten.

Ich habe vor 2 oder 3 Jahren beim IDW bereits von den Plänen der EU erfahren. Von daher, man sollte die Nachhaltigkeit schon auf dem Schirm haben. Insofern fand ich es gut, dass im IT-Club, noch einmal daran erinnert wurde. Ist für "meine" Kanzlei zwar erstmal kein Thema, wird es aber in der weiteren Zukunft schon einmal werden.
Also vermutlich für alle Kanzleien. D.h., ganz aus den Augen lassen sollte man das Thema Nachhaltigkeit nicht.

Zumal - was ich jetzt auf der letzten Seite las: Nachhaltigkeit ist nicht nur Einsparungen von Papier oder Energie. Es geht dabei auch um Soziales, also wie Mitarbeiter gehalten und gewonnen werden können, also insgesamt, wie Ressourcenbewahrt und hinzugewonnen werden können.

@Michael_Steffen
Völlig korrekt, es gibt Möglichkeiten, sich von fossiler Stromerzeugung (Energieerzeugung ist ja Quatsch -> Energieerhaltungssatz) unabhängig zu machen. Das kann sich auch rechnen, muss es aber nicht. Die Solaranlage auf dem Dach ist halt (leider) nicht immer eine Option. Auch mit der geplanten Gesetzgebung nicht.
Aber welchen erzeugten Strom ist tatsächlich beziehe, ist ohnehin nicht nachvollziehbar. Ich kann natürlich Windenergie und/oder Wasserkraft (meist aus Norwegen) "beziehen". Das bedeutet aber nur, dass der Stromanbieter entsprechende Zertifikate gekauft hat. Der Strom selber kann trotzdem aus dem Kohlekraftwerk nebenan stammen.

Deshalb bedeutet für mich "Nachhaltigkeit" in Bezug auf Strom, den Bezug auf das Notwendige zu begrenzen.

Nachhaltigkeit bedeutet aber auch, die benutzten Geräte möglichst lange nutzen zu können. Wenn ich einen Client nach 6 anstatt nach 3 Jahren (Abschreibung) ausmustern muss, ist das nachhaltig. Wir haben tatsächlich einen PC, der jetzt 10 Jahre seinen Dienst korrekt versieht. Ist natürlich ein toller Einzelfall, aber es gilt halt im allgemeinen: Je länger Hardware benutzt werden kann, desto nachhaltiger.

Sprich: Nachhaltigkeit kann ein Thema sein, um Kunden und Mitarbeiter zu generieren. Dass Nachhaltigkeit auch Kosten sparen helfen kann, ist auch klar. Aber wenn man Nachhaltigkeit allgemein bewerten möchte, dann bleibt nicht anderes übrig als eine datengetriebene Prüfung dafür zu definieren. Vorteil: Alles ist vergleichbar. Nachteil: Anstrengungen (die möglicherweise dem Klimaziel und/oder den sozialen Zielen weitaus näher kommen) werden nicht davon erfasst.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

silberbauer — Sat, 11 Nov 2023 07:36:21 GMT

ESG ist so viel mehr, Strom grün - nett, darum gehört in der Taxonomie der EU auch der Atomstrom dazu. Kleidung: betrifft den Anbau der Rohstoffe (Baumwolle mit/ohne Pestizide/ Bezahlung der Mitarbeiter bzw. des Bauern), Transport zum Herstellungsort (zumeist China), Verarbeitung (Bangladesch), Transport sonstwohin, Verkauf: An allen Punkten muss alles passen?! Welcher Prozess bildet das sauber, transparent und überprüfbar ab?! Siegel? Dokumente? Inaugenscheinnahme? Noch besseres Beispiel: Rain Forest Alliance - schon mal geschaut, wer da aller Mitglied ist? Auf allen Stufen, für alle Produkte, alles prüfen - viel Vergnügen. Wie geht das beim Computer, der hat ein Energieeffizienzlabel - das reicht sicher nicht, wie sieht es denn mit den Bestandteilen aus?

Wenn wir 100 oder auch nur 80 Prozent haben wollen, dann gehen nur Verzicht, regionale Herstellung (keine Globalisierung) und überlegtes Handeln. Das schlägt sich auf den Preis nieder, aber ganz gewaltig.

ESG funktioniert nur in Verbindung mit Lieferkettengesetz, von CBAM seit Oktober in der EU rede ich noch gar nicht.

Praxisbeispiel: Der Auftraggeber eines kleinen Handwerksbetriebes macht eine Riesenpräsentbestellung davon abhängig, dass der 10 Mann Betrieb nachweist, woher was kommt und dort alles passt: Produkt, Maschine (woher stammen deren Rohstoffe?) Verpackung. Die wollen das haben, damit es der WP prüfen kann. Echt jetzt, das kann es nicht sein.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

deusex — Sat, 11 Nov 2023 09:17:40 GMT

@rschoepe schrieb:
@jjunker schrieb:
Und als kleiner Umwelttipp gratis dazu. --> Geschirrspültabs durchbrechen und nur einen Halben in die Büromaschine geben,
Pulver ist sogar noch besser.

Oder man macht bei "kleinem Geschirr" mal was ganz Verrücktes, quasi das Undenkbare und tropft ein wenig Spüli auf das Spülschwämmchen, spült per Hand und lässt das Geschirr im Ständer trocknen...

Im Übrigen zum ökologischen Fussabdruck:

Ich konnte innerhalb der letzten 2 bis 3 Jahre eine Reduzierung der Portokosten auf weniger als 10% erreichen, in dem ich die Arbeitsabläufe streng geändert und vor allem digitalsiert habe; diese punktuell Kostensenkung ist jedoch nur ein marginaler Teil der ganzen Wirkung und soll nur als "Gradmesser" dienen.

Betrachtet man sich die "Kette" vom Porto zurück in die "Herstellungsprozesse" mit Papier, Strom, Toner, Geräteverschleiß, Zeit, Licht, HR, Heizung und natürlich starke Reduzierung der Rücksendung von Mandantenunterlagen, weil Reduzierung der Notwendigkeit, diese überhaupt in die Kanzlei zu transportieren usw. usf....... ist die Entwicklung der Portokosten ein wunderbarer Gradmesser für die Verbesserung des ökologischen Fussabdruckes (soz. ein Butterfly-Effekt).

Die Präsenzpflicht der Kanzleimitarbeit habe ich komplett aufgehoben, sodaß in der Regel noch zwei, vielleicht mal drei, Personen, inklusive mir, gleichzeitig hier anwesend sind; der Rest Home-Office oder von "whereevertheyare".

Ganz nebenbei sind die wirtschaftlichen Vorteile enorm . . . und natürlich macht man das alles nicht uneigennützig und man muss sich natürlich die Frage gefallen lassen, was nun Ursache und was Wirkung ist.

Das Ganze ist ja bekanntlich mehr, als die Summe seiner Teile !

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Sun, 12 Nov 2023 15:17:46 GMT

@deusex schrieb:

Ich konnte innerhalb der letzten 2 bis 3 Jahre eine Reduzierung der Portokosten auf weniger als 10% erreichen, in dem ich die Arbeitsabläufe streng geändert und vor allem digitalsiert habe; diese punktuell Kostensenkung ist jedoch nur ein marginaler Teil der ganzen Wirkung und soll nur als "Gradmesser" dienen.

Porto interessanter Aspekt , habe jetzt mal in meiner eigenen Fibu nachgesehen. Den großen cut habe es 2020 nach 2021 da haben sich die Portkosten um 2/3 reduziert. Seitdem relativ konstant. Daher zwar keine 90% aber immerin 66 2/3% , da Email usw. ja auch Strom kosten habe ich für den gleichen Zeitraum nachgesehen wie sich der Stromverbrauch entwickelt hat in kwh. Der Stromverbrauch ist um 10,12% von 2019 b is 2022 gesunken, trotz Klimanlage, die Kosten zwar leider nicht aber auch hier scheint das Thema auf stromsparende LED'S Desktop PC mit niedrigerem Stromverbrauch gewirkt zu haben. Müsste bei Ihnen ja wenn viele im HO sind noch deutlich besser sein wobei dann eben der Strom vom Büro zum Mitarbeiter verlagert wird.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

grandfunck — Mon, 13 Nov 2023 09:03:15 GMT

Moin,

das war gerade einer der wichtigen Ansatzpunkte der DATEV auf dem IT-Club:

Kleinbetriebe, die ja bei uns wohl durchweg am häufigsten Mandanten sind, müssen meist selbst keine Nachhaltigkeitsberichte erstellen, aber dank Lieferkettengesetz und co. wird es vermutlich immer häufger vorkommen, dass auch unsere Mandanten um Nachweise gebeten werden, wenn sie denn Umsätze machen wollen.

Dies ist grundsätzlich gut nachvollziehbar, aber woher StB die Fähigkeit haben sollten, dass alles zu prüfen oder zu beraten....? So wie ich das verstanden habe, wird auf Seiten der DATEV überlegt, entsprechende Lehrgänge etc. anzubieten. Die Frage, wer aus unsern Praxen den Zeit und Lust dazu hat, sich auf so einem recht berufsfremden Gebiet zu tummeln, konnte niemand beantworten. Es soll aber jemanden aus unserem Kreis geben, der dieses lukrative Feld beackert, wenn ich den Vortragenden richtig erinnere.

Viele verschiedene Labels für alles Mögliche, ob die immer das halten, was sie vorgeben, ist sicher alles andere als einfach zu prüfen, wenn ich dazu nur an TV-Berichte über "saubere" Holzlieferungen aus dem Osten denke.

"Lustig" wird's es ja in dem Moment, wenn man aus Berlin oder Europa etwas von Bürokratieabbau hört.

ESG sind ja drei "Säulen". Positive monetäre Auswirkungen passen ja ganz gut zu uns, Stromsparen und Steuersparen hört sich ja auch recht ähnlich an. Aber die ganzen ökologischen Auswirkungen eines Betriebes oder die sozialen Verhältnisse von zu Hause bis evtl. Asien... wer kann die schon beurteilen? Unternehmensführung passt dafür wieder sicher besser in unser Berufsbild.

Jeder von uns versucht sicher auf dem einen oder anderen Gebiet nachhaltiger zu werden oder wäre "sparsammer" der bessere Begriff. Papier, Strom, Fahrtkosten etc. sparen, um finanziell besser dazustehen. Trotzdem wird wohl kaum jemand sagen können: Ich schone die Umwelt optimal.

Hinsichtlich der immer ausufernden Berichterei drängt sich mir persönlich immer mehr das Wort "Greenwashing" auf, nicht nur beim energiesparenden Fliegen zur Hochzeit, CO2-freie Lieferungen oder Ausgleichszahlungen um "grün" fliegen zu können halte ich für reines Makeup, nicht so weit weg vom Ablasshandel vergangener Zeiten.

Nochmals aber: Wir werden uns dem Ganzen kaum entziehen können, die StB sind für viele Betriebe DIE Ansprechpartner überhaupt, wir sind ja allwissend und allmachend - zumindest nach der Meinung mancher Mandanten -... insofern hat die DATEV schon ein Zukunftsthema aufgegriffen.

Wir haben ja auch ELENA überlebt, wir schaffen das schon!

LG in die Runde

WF,

der glücklicherweise nicht mehr ewig StB sein wird und sich gerade in D eine bessere Verwendung von 8 Mrd. im Jahr vorstellen kann, als Militärhilfen zu leisten. Wie fragte Udo noch: Wozu sind die Kriege da? Sicherlich nicht für Ökologie, Soziales und Unternehmensführung. Aber die Menschheit wird nicht klüger, da werden auch die Nachhaltigkeitsberichte nichts helfen.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Mon, 13 Nov 2023 10:44:36 GMT

....aber dank Lieferkettengesetz und co. wird es vermutlich immer häufger vorkommen, dass auch unsere Mandanten um Nachweise gebeten werden, wenn sie denn Umsätze machen wollen.

Was zu beweisen wäre. --> Der Grundtenor bei uns in der Mandantschaft FCKY Berlin / Brüssel.

Zumindest die hidden champions ihrer Zunft habe schon gesagt "...wenn die noch mehr Papier haben wollen dann sollen die sich wen anderes suchen..."

-->Und bei deren Kunden sind durchaus größere Player aus München und Umgebung dabei.

Die Berichterei sorgt vor Allem für immer weniger Akzeptanz jeglicher Maßnahmen.

Mein Vorschlag:

Weniger Bürokratie mehr "steuern" der Verhaltensmuster wäre mal ein Ansatz.

--> CO2 Steuer hoch

- Strafen auf Einwegverpackungsmüll (Getränkedose bis Waschmittelpackung je schwerer die Verpackung desto teurer und direkt vom Produzenten abzuführen.),

- 19% MWSt auf flächenintensive Nahrungsmittel (Spargel --> geringster Kalorien und Nährwertgehalt je Hektar)

Alles Maßnahmen bei denen niemand einen dauerhaften Aufwand hat.

Der MWSt-Satz muss nur einmal in Kassensystemen angepasst werden, einmal bei der Einführung eines neuen Produktes ermittelt werden. Persilscheine wollen jedes Jahr ausgefüllt sein.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

deusex — Mon, 13 Nov 2023 12:17:20 GMT

@bodensee schrieb:
Müsste bei Ihnen ja wenn viele im HO sind noch deutlich besser sein wobei dann eben der Strom vom Büro zum Mitarbeiter verlagert wird.

Eine Mitarbeiterin hat 25km, eine andere 17km; ein Weg.

Die Kompensation des Stromes und ggf. des "Mehrheizens" kompensiert sich über Sprit und Zeit und dennoch schadet die Weitergewährung eines "Benzingutscheins" oder Ähnlichem für den vom Mitarbeiter getragenen Aufwand nicht 😉

Die Portokostenentwicklung als "Abfallprodukt" vorgelagerter Prozesse zu betrachten, empfinde ich schon recht aussagekräftig.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Gelöschter Nutzer — Mon, 13 Nov 2023 12:35:13 GMT

münchen.. ja:

https://www.tagesschau.de/investigativ/ndr-wdr/umweltstandards-bmw-zulieferer-kobalt-marokko-100.html

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

silberbauer — Mon, 13 Nov 2023 14:02:58 GMT

Genau das meine ich, das ist ein Beispiel dafür.

Mich nervt diese Scheinheiligkeit, die sich beliebig fortsetzen lässt: Kongo mit Kobalt, Lithium mit Wasser in Mittel-/Südamerika, seltene Erden mit China, Malaysia, Balsaholz aus dem tropischen Regenwald, Soja für nachhaltige Burger aus Mittel-/Südamerika - soll ich dann bei jedem Goldschmid fragen, ob er nachhaltiges Gold einsetzt (gibt es) oder seine Diamanten keine Blutdiamanten sind, soll ich bei jedem Einzelhändler, der Lindt, Ferrero etc. anbietet fragen, woher seine Kakaomasse stammt (da gibt es weltweit drei Hersteller, denen die Herstellung des Kakaos sch..egal ist) oder ihm raten, steige auch Bean to Bar um? Das geht bei Zuckerrohr, aus dem Biosprit gewonnen wird oder Mais, für Klamotten, oder oder oder...Alle nutzen hübsche Siegel wie Fair Trade (einfach mal genau hinschauen, ab wann man das bereits kriegt), Rain Forest Allliance, WWF (da gibt es ein interessantes Schwarzbuch zum Lesen), CO2-neutrale Projekte in Regionen, in denen das den Menschen vor Ort nicht hilft.

Ablasshandel trifft es ganz gut, was darauf geworden ist in der Geschichte, kann man schön nachlesen. Wir haben mittlerweile in diesem Bereich lauter kleine/größere Inquisitoren; zum Glück komme ich, wenn ich das anprangere nicht gleich auf den Scheiterhaufen.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

rschoepe — Mon, 13 Nov 2023 14:12:19 GMT

@silberbauer schrieb:
seine Diamanten keine Blutdiamanten sind

Das lässt sich ja noch relativ leicht lösen, indem man künstlich hergestellte Diamanten nimmt. Den Unterschied sieht man ohnehin nicht. Zumal die Beurteilung, ob Blutdiamant, ja vor Allem von De Beers vorgenommen wird - die ein wirtschaftliches Interesse daran haben, dass das Ergebnis "nein" lautet …

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Michael_Steffen — Mon, 13 Nov 2023 15:18:30 GMT

Völlig korrekt, es gibt Möglichkeiten, sich von fossiler Stromerzeugung (Energieerzeugung ist ja Quatsch -> Energieerhaltungssatz) unabhängig zu machen. Das kann sich auch rechnen, muss es aber nicht. Die Solaranlage auf dem Dach ist halt (leider) nicht immer eine Option. Auch mit der geplanten Gesetzgebung nicht.
Aber welchen erzeugten Strom ist tatsächlich beziehe, ist ohnehin nicht nachvollziehbar. Ich kann natürlich Windenergie und/oder Wasserkraft (meist aus Norwegen) "beziehen". Das bedeutet aber nur, dass der Stromanbieter entsprechende Zertifikate gekauft hat. Der Strom selber kann trotzdem aus dem Kohlekraftwerk nebenan stammen.

Mittlerweile gibt es Stromtarife, bei denen ich gezielt am Tag dann Strom beziehen kann, wenn er besonders günstig ist. Und der Witz dabei ist, dass er meist immer dann am günstigsten ist, wenn viel regenerativer Strom ins Netz drückt. Also schon mal deutlich nachhaltiger als der übliche Graustrommix. Mit diesem günstigen Strom kann dann sogar ohne Solaranlage auf dem Dach eine Wärmepumpe wirtschaftlich betrieben werden!

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Michael_Steffen — Mon, 13 Nov 2023 15:55:27 GMT

soll ich dann bei jedem Goldschmid fragen, ob er nachhaltiges Gold einsetzt (gibt es) oder seine Diamanten keine Blutdiamanten sind

Ein erster Schritt in die Richtung könnte das DATEV LAB Projekt, das auch im IT-Club erwähnt wurde sein:

ESG-Accounting. Die CO2-Bilanz für KMU. Einfach und teilautomatisiert.

Es ist aus verschiedensten Gründen sinnvoll die Lieferkette zu diversifizieren. Wenn dabei neben dem Produktpreis zumindest schon mal ein CO²-Wert einfach ersichtlich wäre, wäre das ein Anfang.

Damit das Wirklichkeit wird, braucht es die Nachfrage und das Feedback möglichst Vieler. Also geht gern auf das Team um Valeria Körber zu!

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deusex — Mon, 13 Nov 2023 16:23:48 GMT

Ein erster Schritt könnte auch sein, dem Mandanten seine hundert Klarsichthüllen ins Gesicht zu werfen, in denen zu 90% irrelevanter Papiermüll aufbewahrt wird . . . 😉

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bodensee — Mon, 13 Nov 2023 16:40:06 GMT

@grandfunck schrieb:
Moin,

Hinsichtlich der immer ausufernden Berichterei drängt sich mir persönlich immer mehr das Wort "Greenwashing" auf, nicht nur beim energiesparenden Fliegen zur Hochzeit, CO2-freie Lieferungen oder Ausgleichszahlungen um "grün" fliegen zu können halte ich für reines Makeup, nicht so weit weg vom Ablasshandel vergangener Zeiten.

Wie schön das das nicht nur ich so empfinde sondern @silberbauer auch.

Ich selbst bin damit bei einem Mandanten ziemlich angeeckt weil er mit eben stolz erzählt hat das er CO2 frei geflogen sei. Da konnte ich nicht anders als nachfragen und natürlich hat es ein Stück weit die Funktion von Ablasshandel auf der anderen Seite besser als gar nichts zu tun.

Wobei man halt auch hier wieder aufpassen muss an wen wird die Freistellung von CO2 gespendet.

Ich hatte einmal an myclimate gespendet und war sehr verwundert als mich dann eine Stifung aus Zürich ( Stifung Klima in der Schweiz, da gehen bei mir alle Alarmglocken an) anrief ob ich Sie denn nicht dauerhaft unterstüzen möchte. Inzwischen habe ich mir 2 Organitsationen ausgesucht bei denen ich die GF kenne und weiß was wo wie dauerhaft investiert und wieder aufgeforstet wird. Aber das kostet halt alles Zeit die ich mir nich immer nehmen kann.

Das gilt eben auch für ESG wobei ich mit meiner eigenen testieren Gemeinwohlbilanz weit über das Notwendige hinaus berichte . Allerdings ist eine GWÖ Bilanz leider nicht im Handumdrehen gemacht, da sich vieles nicht aus der buchhaltung ableiten lässt. Aber sinnvoll erachte ich das seit Jahren weshalb ich mich damit seit mehr als 10 Jahren beschäftige.

Die Gemeinwohlbewegung durfte auch in Brüssel vorsprechen und die Idee war in der Tat die GWÖ Matrix verpflichtend für alle zu machen, aber das ging Brüssel dann doch zu weit bzw. die Lobbyarbeit der Big Four hat wunderbar gewirkt. Die GWÖ hat exakt 1 Mann in Brüssel mit sehr überschaubarem Etat, während das bei den Big Four zumindest gefühlt grenzenlos budgetiert ist.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Gelöschter Nutzer — Mon, 13 Nov 2023 16:41:49 GMT

wenn da ding hält, was es verspricht:

https://efahrer.chip.de/news/lebenslang-kostenloser-strom-polnisher-gartenzaun-machts-moeglich_108909?fbclid=IwAR1fdE14tZBAFCcy9wHU22X4Tt-Y8vk3xZIx7Ei4AMsKkH3AZhyiiQxMRjc_aem_AWq7Nvfpqgsk7CU9jILR7eqdU6g8dh-ZuaniiBrsTMBhOshaJ94Q6D-1-R-VMjamV8U&layout=amp

da bin ich bei!

selbst abends/nachts strom für die wärmepumpe…

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Tue, 14 Nov 2023 08:47:14 GMT

r 2 Organitsationen ausgesucht bei denen ich die GF kenne und weiß was....

Da ich deine Meinungen hier sehr schätze @bodensee Immer her mit Tipps wo echter Klimaschutz betrieben wird.

Manchmal kommt man aus systemischen Gründen nicht umhin sich Klimafeindlich zu verhalten.

Persilscheine gaben mir nie das Gefühl echt was getan zu haben.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

grandfunck — Tue, 14 Nov 2023 09:49:59 GMT

Moin in die Runde,

heute im Postfach über Haufe eine Einladung zu einem kostenlosen Webinar zum Thema:

https://www.quentic.de/webinare/esg-strategie/?utm_source=haufe_arbeitsschutz&utm_medium=referral&utm_content=standalone_newsletter&utm_campaign=DE_awareness-webinar_esg-hpc_2211_2023

Vielleicht mag sich das ja jemand eine halbe Stunde dafür interessieren.

"Folgende Schwerpunkte erwarten Sie im Webinar:

Die ESG-Landschaft verstehen
Ein effektives ESG-Management System entwickeln
Mit Ihrer ESG-Strategie einen Schritt voraus sein

Termin: 22.11.2023, 10:00 – 10:30 Uhr"

Gute Informationsfindung wünscht

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

oschmitt — Tue, 14 Nov 2023 15:41:14 GMT

@Claudia_Lorentzen schrieb:
...
Für die August-Rechnung 2022 hatten 29,8% der Mitglieder einen rein digitalen Zustellwege gewählt. Im Umkehrschluss bedeutet das: Noch über 70% der Mitglieder beziehen ihre Rechnung leider auf Papier.
...

Nur eine kurze Frage: Knapp ein Jahr später ... wie siehts aus?

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Claudia_Lorentzen — Wed, 15 Nov 2023 13:09:35 GMT

Hallo @oschmitt und in die Runde,

gerne informiere ich Sie über die aktuellen Zahlen zum Empfang der DATEV-Rechnung:

Die Oktober-Rechnung 2023 wurde an rund 41% der DATEV-Mitglieder digital zugestellt, das betrifft rund 62% des Umsatzes der Mitglieder (Okt 22: rund 35% hatten umgestellt auf digitalen Empfang).

Die Kunden im mitgliedsgebundenen Mandantengeschäft führen aktuell mit fast 67% der Kunden mit digitalem Rechnungsempfang, bzw. fast 72% des digital fakturierten Umsatzes) (Okt 22: fast 53% digitaler Empfang).

Wir haben somit noch einen Sprint vor uns. Jeder Kunde, der die Rechnung digital erhält, hilft uns, nachhaltiger zu werden. Bislang muss lt. unseren AGB der Kunde aktiv werden. Wer umsteigen möchte, findet die Infos im Hilfe-Center in Dokument 1080680.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Wed, 15 Nov 2023 13:41:34 GMT

https://apps.datev.de/help-center/documents/1007273

Informationen zu den Zustellwegen der elektronischen DATEV-Rechnung - DATEV Hilfe-Center

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Wed, 15 Nov 2023 13:44:51 GMT

Vielleicht hilft diese inzwischen 4 Jahre alte Idee ja als Motivationsschub? @Claudia_Lorentzen

Gelöst: Papierrechnung kostenlos? - DATEV-Community - 36557

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

silberbauer — Wed, 15 Nov 2023 20:01:45 GMT

Naja, bei der Auswertbarkeit und Übersicht (trotz Änderung und weniger Seiten), ist digital nicht schöner - alles auf 5900 ist weder zeitgemäß noch korrekt; Anpassung im System der Datev Fehlanzeige.

Wenn der E-Rechnungsempfang verpflichtend ist, dann hat sich das erledigt. Hoffentlich hat die Datev bis dahin Möglichkeiten geschaffen, dass ich das, trotz strukturierter Datensätze, korrekt zuordnen kann (der Kauf von Büchern ist nun mal keine Fremdleistung).

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Claudia_Lorentzen — Thu, 16 Nov 2023 07:27:45 GMT

Hallo @jjunker ,

diese Idee ist schon viel, viel älter... 😉 für DATEV ist dies jedoch aktuell nicht umsetzbar, und zwar aus folgendem Grund:
Solange Sie bei DATEV einen Artikel auch nicht-online (z.B. per Telefon durch einen Anruf im Logistik-Center) bestellen können, darf eine Papierrechnung nicht bepreist werden. Dies haben Gerichtsurteile in anderen Fällen gezeigt.
Da wir Ihnen den Service des Logistik-Centers weiterhin bieten möchten, können wir den Aufwand für eine Papierrechnung nicht in Rechnung stellen, so gerne auch viele digital arbeitende Genossen dies gerne hätten.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

prudentius — Thu, 16 Nov 2023 08:49:28 GMT

Extrakosten für die Papierrechnung?!... macht einfach die digitalen Prozesse zugänglicher für die Genossen und dann löst sich das Problem von allein.
Wie viele Stunden ich hier schon im Forum verbracht habe, um meine Arbeitsweise zu optimieren, würde ich anderen Genossen nicht zutrauen. Wir sind Gewohnheitstiere und wenn die digitale Arbeitsweise so unintuitiv ist, dann kommt so eine defensive-Architektur-Idee (Kosten für Papier) bei raus.

Weitere Idee für euren Nachhaltigkeitsdrang: Verkleinert die hochgeladenen PDF/ Belege in DUO automatisch. Ich weiß Ihr verdient euch eine Goldene Nase dran (Cloudspeicher kostet eigent. ein Bruchteil eines Cents pro GigaByte und nicht 1€ pro GB!), aber es würde die Server nicht so heiß laufen lassen und die Performance verbessern.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Thu, 16 Nov 2023 08:59:02 GMT

OFF Topic

Wow also da ist man als Otto Normalverbraucher erstmal platt. Da mischen sich Gerichte in die Preisgestaltung einer Genossenschaft ein. Mit dem Fadenscheinigen Argument, dass der Bestellservice nicht ausschließlich digital funktioniert den Gleichheitsgrundsatz missbrauchen.... oder was ist du Urteilsbegründung?

@Claudia_Lorentzen Danke für die Info. Haben Sie Verfahrensnummern? Ich glaube Ihnen das. Würde nur gerne schwarz auf weiß lesen wie die Urteilsbegründung lautet. (Bitte keinen Aufwand und extra suchen)

Back to topic:

Nachhaltigkeit in den Kanzleien -->

Selten koordiniert bestellen. Büromittel nicht via Amazon Prime Business in Echtzeit kommen lassen sondern in Sammelbestellungen liefern lassen.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

grandfunck — Thu, 16 Nov 2023 09:04:23 GMT

Moin,

wo wir gerade bei Rg. sind und auf dem "Nachhaltigkeits-"IT Club auch viel über die E-Rg. gesprochen wurde hier ein Zitat:

"Die eRechnung „scheint die Wärmepumpe des Umsatzsteuerrechts zu werden.“ Diese düstere Prognose im Editorial der August-Ausgabe wurde leider durch das neue BMF-Schreiben bestätigt."

Dies ist das Fazit eines Mitteilung des IWW Verlages.

"https://www.iww.de/astw/sonstige-steuern/wachstumschancengesetz-bmf-zur-beabsichtigten-erechnung-f156735?utm_campaign=nl-astw&utm_source=iww-newsletter&utm_medium=email&utm_content=2023-11-15"

U. a. wird ausgeführt, dass es kleinen Unternehmen recht wenig helfen würde, wenn zwar die Rg.schreibung weiterhin wie bisher erfolgen darf, aber für Eingangsrechnungen alles auf E-Rg. vorbereitet sein muss.

"Der Bundesrat teilt diese Bedenken und schlägt daher vor, die Einführung der eRechnung um zwei Jahre auf den 1.1.2027 zu verschieben."

Also doch erst mal abwarten und Tee trinken?1?

PS.: Leider habe ich immer mehr das Gefühl, dass die Nachhaltigkeit unserer Gesetzgebung immer mehr auf das Wechselhafte und Unbeständige beschränkt wird; vgl. z. B. Diskussionen um MWSt bei Gastro oder ermäßigte USt auf Gas (statt wie geplant zum 1.4. vielleicht doch schon zum 31.12. umstellen?). Es bleibt weiter spannend und hektisch für unsere Berufe incl. Programmanbieter, mal sehen was wir in der parlamentarischen Weihnachtspause noch auf den Tisch bekommen. Das BVerfG-Urteil von gestern macht es auch nicht einfacher.

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Claudia_Lorentzen — Thu, 16 Nov 2023 09:12:40 GMT

Hallo @jjunker ,

aber gerne doch:
BGH, Beschluss vom 19.01.2017, Az. III ZR 296/16. Viel Spaß beim Lesen!

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Thu, 16 Nov 2023 12:29:29 GMT

@Claudia_Lorentzen

--> Die Begründung findet sich in dem Urteil. 😉 (Link geändert)

Aber Danke für die Spur. 🙂

2. Auch die beanstandete Klausel betreffend die Kosten einer versandten
Papierrechnung sei unwirksam. Entgegen der Auffassung des Landgerichts sei
sie keine Preisvereinbarung, die einer Inhaltskontrolle nicht unterliege. Die Bestimmung sei mit wesentlichen Grundgedanken des Gesetzes nicht vereinbar
und benachteilige die Vertragspartner der Beklagten in unangemessener Weise. Zu den wesentlichen Grundgedanken des dispositiven Rechts gehöre, dass
jeder Rechtsunterworfene seine gesetzlichen Verpflichtungen zu erfüllen habe,
ohne dafür ein gesondertes Entgelt verlangen zu können. Ein Anspruch auf Ersatz anfallender Kosten bestehe nur dann, wenn dies im Gesetz vorgesehen
sei. Jede Entgeltregelung in Allgemeinen Geschäftsbedingungen, die sich nicht
auf eine auf rechtsgeschäftlicher Grundlage für den einzelnen Kunden erbrachte Haupt- oder Nebenleistung stütze, sondern Aufwendungen für die Erfüllung
eigener Pflichten oder Zwecke des Verwenders abzuwälzen versuche, stelle
eine unangemessene Abweichung von Rechtsvorschriften dar und verstoße
deshalb gegen § 307 Abs. 2 Nr. 1 BGB. Dies sei hier der Fall.
1

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

rschoepe — Thu, 16 Nov 2023 11:47:33 GMT

Apropos Nachhaltigkeit, Tracking-Gedöns à la

@grandfunck schrieb:
?utm_campaign=nl-astw&utm_source=iww-newsletter&utm_medium=email&utm_content=2023-11-15

von Links entfernen ist nachhaltige Datensparsamkeit (je weniger in fremden Logs steht, woher wir auf die Seite gekommen sind, desto kleiner das Log). 😉

(Geht nicht gegen dich persönlich, @grandfunck, das passte bloß gerade so gut in den Threadverlauf.)

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

rschoepe — Thu, 16 Nov 2023 11:49:29 GMT

@jjunker schrieb:
--> Die Begründung findet sich in dem Urteil. 😉

Die IP-Adresse des Servers von urteil%20des%20iii.%20zivilsenats%20vom%209.10.2014%20-%20iii%20zr%2032 konnte nicht gefunden werden.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Sat, 18 Nov 2023 19:16:46 GMT

https://www.nationalgeographic.de/wissenschaft/2023/11/nachhaltige-innovation-wie-oesterreich-die-abwaerme-seines-groessten-rechenzentrums-zum-heizen-nutzt

wäre das nicht ein lohnenswertes Ziel für die datev ?

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Thu, 23 Nov 2023 11:20:18 GMT

@noescher Heute in Hochglanz per Post von der Bundessteuerberaterkammer in DIN A4 100-120g/m² Werbeflyer in zweifacher Ausführung angekommen.

"Seminartermine 2024".

Bei der DATEV gibt es inzwischen die Option den Quatsch abzubestellen.

Ohne Ihnen nun auf den Fuß treten zu wollen, die Seite der Kammer ist nicht so mega übersichtlich.... wo kann man sich hinwenden, dass man seitens seiner Kammer keine Papierwerbung mehr haben möchte?

Unsere Lieferanten schicken auch keine Kataloge mehr.

Ich meine bei dem einen hat es die Androhung einer Unterlassungsklage gebraucht aber unsere Ware kommt und Kataloge gibt es keine mehr.

Wenn wir Seminare brauchen finden wir die sicher auch ohne Hochglanzflyer der Kammer. 😇

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

noescher — Thu, 23 Nov 2023 11:31:45 GMT

Hallo @jjunker

ich schlage vor, der BSTBK eine simple E-Mail zu senden.

Es liegt hier meines Erachtens keine Werbung im Sinne des UWG vor, da eine gesetzliche Aufgabe der BSTBK ist, die berufliche Fortbildung in den steuerberatenden Berufen zu fördern und den Berufsangehörigen unverbindliche Fortbildungsempfehlungen zu erteilen (§ 86 II Nr. 7 StBerG). Die BSTBK erfüllt daher nur ihre gesetzliche Aufgabe.

Allgemein:

Je höher die Registrierungsquote bei BEST wird, umso eher werden die Kammern (auch die BSTBK) überwiegend digital mit den Mitglieder Kontakt aufnehmen.
Optimistisch gedacht sollte daher bis Ende 2023 alles digital sein 🙂

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

prudentius — Thu, 30 Nov 2023 15:10:56 GMT

Sowie auf den Klimawandel, da das Laden, Speichern und Verarbeiten der Dateien unnötig viel Serverleistung bei uns und bei Ihnen in Anspruch nimmt. Zudem machen wir laufend aufwändige Backups unserer Server und somit überspielen wir im laufe der Jahre hunderte oder tausende Male Ihre Daten, um eine Ausfallsicherung zu gewährleisten. Also denken Sie daran Ihre Dateien klein zu halten, sonst verdienen wir noch viel Geld damit, dass wir für Sie das Klima schädigen müssen. Ihre dAtEV.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

oschmitt — Fri, 12 Apr 2024 09:14:06 GMT

Wo, nun sind schon zwei Jahre rum ... konnte irgendeine Idee von der ersten Seite umgesetzt .... achso ... nein ... jaaaa, gut .... dann warten wir weiter.

Aber bestimmt hat die DATEV jetzt eine Gemeinwohl-Bilanz ... wunderbar.

Danke ... ja, für was denn eigentlich ... nichts!

Irgendjemand muss ja den Finger in die Wunde legen!

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

AKW — Fri, 12 Apr 2024 09:18:19 GMT

Ich meine die SmartCard wird nicht mehr im Hochglanz-DinA4 umschlag mit 20 Seitiger Hochglanzbroschüre versendet (hab schon lang keine mehr bestellt) ... ist immerhin mal ein Anfang 😉

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Wed, 05 Jun 2024 17:47:21 GMT

Hallo Herr Steffen @Claus_Fesel ,

folgende Idee -hier geht es eher um technologische Nachhaltigkeit- ist heute geboren worden.

Ich war gestern im Datev Webinar Datev Info online E-Rechnung mit Silke Wassing und Gordon Leimeister sowie meinem Kollegen Sebastian Drexl ( Simon & Partner, Landsberg).

Da Herr Drexl mit seiner Consulting Tochtergesellschaft Conll *** die technische Beratung für Mandanten macht bzw. die Prozesse dort einführt unter anderem UO und Autragswesen next und hier in der Community nicht unerhebliche Lücken in eben Auftragswesen next aufgezeigt und bemängelt werden, während mein Kollege das quais als die first best Alternative dargestellt hat. Wäre aus meiner Sicht eine Diskussion

zwischen Herrn Drexel, @metalposaunist , Entwickler von Auftragswesen next, dem Produktverantwortlichen und ggf. noch jemand aus der Datev Administration sehr spannend und vielleicht für alle Teilnehmer von Vorteil, weil ggf. alle voneinander lernen können. Für alle anderen Kanzleien könnten sicherlich auch wertvolle Erkenntnisse gewonnen werden, welchen Weg sie beschreiben wollen- Technologieoffen oder sich doch von Datev überzeugen lassen-warum auch nicht. Ich selbst würde mir davon viel versprechen. Da ich noch keine E-Rechnungen versende und technologisch nicht soweit bin wie Daniel Bohle könnte ich selbst vermutlich am wenigsten beitragen,aber Interessieren würde mich das schon sehr.

Da es heutzutgage via teams, zoom oder bluejeans oder was auch immer kein Problem ist so etwas online anzubieten, wäre es schön wenn Sie innerhalb der Datev eG solch ein Diskussionsforum ermöglichen könnten.

Vielen Dank und schönen Abend.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

silberbauer — Wed, 05 Jun 2024 19:45:38 GMT

Seit einer Schulung durch WP‘s und Lesen, da bin ich raus. EU-Taxonomie sowie die entsprechende Berichterstattung sind Monster und Feigenblätter.

Auf Nachfrage bei den Referenten hinsichtlich Haftung des WP wurde offen gesagt, dass diese in den nächsten Jahren gering ist, da vieles noch unklar ist.

Unklar? Kenne ich, Stichwort heißt Coronahilfen. Also erst mal warten, beobachten und Tee trinken. Mit der EU-Entwaldungsverordnung bin ich gut beschäftigt und mit dem Lieferkettensorgfaltsgesetz auch. Ab 2028 könnte es dann passen: E-Rechnung ist durch, DSFinVBV steht, ViDA läuft, an der deutschen Plattform wird gebastelt. Mal sehen wie viele Unternehmer es dann noch gibt.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Thu, 06 Jun 2024 07:39:47 GMT

Wenn es danach geht wieviel wir zu tun haben, dann wird so etwas nie entstehen.

Weil da lege ich meine Hand ins Feuer , auch in 2028 werden Sie für die nächsten Jahre mehr als genug zu tun haben, was auch immer dann gerade aktuell ist.

Daher muss man/frau glaube ich ab und an an seine eigene Prio Liste ran, auch wenn es zeitlich überhaupt nicht passt.

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silberbauer — Thu, 06 Jun 2024 10:10:56 GMT

Wenn ich mich derzeit schon informiere und mit Wissen entscheide, dann hat das nichts damit zu tun, dass andere Themen anstehen.

Ich habe mir seit Corona geschworen nur noch Dinge zu machen, bei den ich weiß, was ansteht.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Thu, 06 Jun 2024 10:45:05 GMT

Kein Problem - kann ich verstehen- und dennoch im Steuerrecht zu wissen was ansteht , da brauchen Sie dann auch eine Glaskugel , dto bei der EDV und damit auch bei Datev.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

silberbauer — Thu, 06 Jun 2024 12:02:55 GMT

Stimmt, aber ohne FAQ.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Thu, 06 Jun 2024 12:08:32 GMT

Nicht mal das, ich weiß jetzt nicht mehr wo , bin ich demlängst drüber gestolpert und ich dachte jetzt haben die die Corona Regeln mit FAQ abgekupfert es war irgendwas beim BMF aber genaue Quelle hab ich vergessen.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

silberbauer — Sun, 09 Jun 2024 05:16:16 GMT

Ja, zu den Kassen gibt es das. Demnächst zur Meldepflicht nach § 146a AO, zur EPP und zur IAP.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Thu, 13 Jun 2024 14:56:22 GMT

Ich hole meine Beitrag nochmals hoch weder von Herrn @Claus_Fesel noch von Herrn @Michael_Steffen eine Antwort auf meinen Post vom 5.6. erhalten habe.

Daher meine Nachfrage . Interessant ? Völliger Humbug ? Eine Reaktion seitens der Datev wäre schön.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

mosachse — Thu, 27 Jun 2024 11:44:08 GMT

Sehr geehrter Herr @Claus_Fesel ,

wie an verschiedenen Quellen hier in der Community angesprochen (beispielsweise hier), wäre es sehr sinnvoll etwa für Prüfungszwecke die DATEV LODAS Lohn-Archiv-DVD als Download zur Verfügung zu stellen.

Diese Entwicklung ist für den Bereich Rechnungswesen über myDATEV Bestandsmanagement erreicht worden, bei LODAS nach wie vor nicht.

Meines Wissens müssen wir eine LODAS Lohn-Archiv-DVD bestellen bei DATEV, was nicht nur Nachhaltigkeitsthemen nach sich zieht, sondern - viel relevanter für uns - mit extremer zeitlicher Verzögerung einhergeht (Bestellung DATEV DVD über RZ, Produktion, Versand per Post, Empfang in Kanzlei, postalische Weiterleitung der DVD ans Finanzamt).

In der Regel machen Prüfer mittlerweile einen Datenraum auf, in welchen Download-Inhalte problemlos hochgeladen werden könnten. Es scheitert diesbezüglich also nicht mal am Finanzamt, sondern an DATEV.

Ganz konkret: Warum ist dieses Thema beispielsweise nicht umgesetzt bisher?

Edit: Vor über zwei Jahren wurden die LODAS Archiv-DVDs direkt als Verbesserungspunkt in Bezug auf die Nachhaltigkeit hier angesprochen. Ich bin richtig informiert, dass es nach wie vor nicht möglich ist, Inhalte einer LODAS Archiv-DVD herunterzuladen, oder?

Vielen Dank für Ihre Rückmeldung

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Thu, 27 Jun 2024 16:16:49 GMT

Anscheinend ist dieser Thread für die Datev Mitarbeiter tod. Es gibt zumindest keinerlei Reaktionen und Antworten.

Zur Lodas Archiv DVD , ist zwar keine optimale Lösung aber immerhin nachhaltiger als für jeden Mandanten eine DVD zu ordern.

Ich mache das glaube ich seit über 20 Jahren ( ja mein Server sagt mir seit 2002) ich rufe eine Archiv DVD für alle Lohnmandanten ab. Wenn ich diese erhalte kopiere ich den gesamten Inhalt in das Netzwerk. Damit haben alle Mitarbeiter Zugriff auf die Lohndaten mittels Lohnarchivprogramm.

Für Prüfungen exportiere ich die Daten auf einen USB Stick, den ich nach der Prüfung wieder zurückerhalt und lösche.

Aber keine Frage der Download sollte schon lange in das Portfolio der Datev gehören.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

andreashofmeister — Fri, 28 Jun 2024 08:40:30 GMT

@bodensee schrieb:
Anscheinend ist dieser Thread für die Datev Mitarbeiter tod. Es gibt zumindest keinerlei Reaktionen und Antworten.

Zumal Herr @Claus_Fesel ja auch seit längerem hier nicht mehr aktiv war...

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Michael_Buckow — Fri, 28 Jun 2024 09:00:24 GMT

Lieber @andreashofmeister @bodensee

Claus Fesel geniest aktuell seinen wohlverdienten Urlaub und wird sich kommende Woche sicher zu dem Thema ebenfalls melden.

so viel vorab: die Umsetzung der Nachhaltigkeitsstrategie und Ambitionen der Datev geschehen immer im Schulterschluss mit unseren Kolleginnen und Kollegen. Dabei wägen wir ab, welche Wege aus ökologischer Sicht wichtig und sinnvoll sind und wie diese Schritte in unsere Produkt- und Dienstleistungswelt passen. Dies geschieht nicht durch radikale Einschnitte im Angebot. Alternativ wäre es leicht alle klimaschädlichen Angebote wie Aussendienstfahrzeuge, Druckdienste, DVDs, regelmäßiger Servertausch im Rechenzentrum etc. Abzuschaffen. Da das aber langfristig nicht im Sinne von ihnen als Mitglied ist, arbeiteten wir an guten und nachhaltigen Lösungen und verzichten auf Schnellschüsse. Dieser Weg hat in den letzten Jahren dazu geführt, dass wir unsere Kundenzufriedenheit hochhalten konnten, unsere Datensicherheit garantieren, unsere RZ Hardware auf Cloudangebote vorbereiten konnten und in Summe die Menge ausgestoßenes CO2 je Umsatzeuro kontinuierlich reduzierten. Wir sind auf einem guten Weg.

Ihre Impulse sind für uns sehr wichtig und werden sowohl gelesen als auch nachverfolgt. In öffentlichen Formaten wie Kanzlei camps oder Digicaps berichten wir regelmäßig über die Hintergründe und Verbesserungen. Sie sind herzlich eingeladen daran teilzunehmen und ich freue mich auf den Austausch mit Ihnen.

In diesem Sinne hoffe ich ihre ersten Sorgen beilegen zu können.

Beste Grüße

Michael Buckow (Beauftragter für Nachhaltigkeit und Umweltschutz)

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

mosachse — Fri, 28 Jun 2024 09:09:52 GMT

Sie haben jetzt eine halbe Seite voller Buzzwords geschrieben, aber leider meine Frage nicht beantwortet.

Nochmal: Warum werden die Inhalte der Lohn-Archiv-DVD nach wie vor (im Gegensatz zur Rechnungswesen-Archiv-DVD) nicht als Download zur Verfügung gestellt, sondern es muss zwingend ein physischer Datenträger bestellt, produziert und mehrfach versendet werden?

Der Wunsch nach dieser nachhaltigen Weiterentwicklung besteht seit Jahren.

vielen Dank

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

andreashofmeister — Fri, 28 Jun 2024 09:21:02 GMT

@mosachse , ich denke mal, dass es bestimmt daran liegt, das man diesen "Service" erst dann zur Verfügung stellen wird, wenn das LOON (Lohn-Online)-Projekt dann abgeschlossen ist. In dessen Umfeld diese Möglichkeit dann fällt.

Ob uns diese Auskunft dann aber vom "Fachbereich Nachhaltigkeit und Umweltschutz" gegeben wird, darf spannend erwartet werden.

Man sieht, alles nicht ganz einfach bei DATEV.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

andreashofmeister — Fri, 28 Jun 2024 09:31:01 GMT

@Michael_Buckow schrieb:
Dies geschieht nicht durch radikale Einschnitte im Angebot. Alternativ wäre es leicht alle klimaschädlichen Angebote wie Aussendienstfahrzeuge, Druckdienste, DVDs, regelmäßiger Servertausch im Rechenzentrum etc. Abzuschaffen. Da das aber langfristig nicht im Sinne von ihnen als Mitglied ist, arbeiteten wir an guten und nachhaltigen Lösungen und verzichten auf Schnellschüsse. Dieser Weg hat in den letzten Jahren dazu geführt, dass wir unsere Kundenzufriedenheit hochhalten konnten, unsere Datensicherheit garantieren, unsere RZ Hardware auf Cloudangebote vorbereiten konnten und in Summe die Menge ausgestoßenes CO2 je Umsatzeuro kontinuierlich reduzierten. Wir sind auf einem guten Weg.

Ihre Impulse sind für uns sehr wichtig und werden sowohl gelesen als auch nachverfolgt. In öffentlichen Formaten wie Kanzlei camps oder Digicaps berichten wir regelmäßig über die Hintergründe und Verbesserungen. Sie sind herzlich eingeladen daran teilzunehmen und ich freue mich auf den Austausch mit Ihnen.

Es ging doch nur um die Frage nach Realisierung eines Wunsches, der vor kurzem auch schon für eine andere Produktgruppe in Erfüllung ging....

Was hat das mit "Außendienstfahrzeugen" zu tun....., sorry, @Michael_Buckow !

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Fri, 28 Jun 2024 09:31:57 GMT

den ich nach der Prüfung wieder zurückerhalt und lösche.

@bodensee USB Sticks die unsere Kanzlei einmal verlassen haben will ich gar nicht zurück.....ja nicht nachhaltig-

Aber, das ist mir ein viel zu großer Aufwand, außerhalb des Netzwerks an einen Laptop anschließen, diesen zuvor über den LTE Stick mit dem neusten Virenscanner versorgen, USB Stick dort platt machen (überschreiben, und mehrfach löschen um die Daten tatsächlich zu löschen) nur um einen 3-5 Euro USB Stick wieder verwenden zu können?

Wenn Sticks rausgehen dann immer mit der Bitte diese anschließend Datenschutzkonform und umweltgerecht zu entsorgen.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Mon, 01 Jul 2024 10:30:28 GMT

Ja ein altes Schätzchen. Jemand schonmal versucht einen nicht unterstützten Prozessor von Windows 10 auf 11 upzudaten? So im Sinne der Nachhaltigkeit und Sparsamkeit möglichst lange nutzen.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

peter — Mon, 01 Jul 2024 10:44:37 GMT

Hallo,

es "soll" mit Registry-Anpassungen funktionieren, z.B.

Windows 11 Upgrade trotz CPU-Sperre mit diesen Tipps (jan-siefken.de)

aber selbst ausprobiert habe ich das noch nicht.

Es bleibt natürlich auch die Frage ob MS bei einem späteren Update irgendwelche Änderungen vornimmt die dann evtl. Nebenwirkungen zeigen.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Mon, 01 Jul 2024 12:06:32 GMT

Ich habe 2 Rechner indem ich im Bios die TPM 2.0 manuell aktivieren musste, dann ging das update und die beiden Rechner laufen.

Daher wird es darauf ankommen wie alt die Prozessoren sind aber vlt. helfen dann ja die Hilfen aus dem Netz siehe Post weiter unten.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Mon, 01 Jul 2024 12:13:22 GMT

Bios ist aktualisiert und TPM 2.0 ist auch aktiviert. Ich werde den Weg von @peter mal testen und berichten.

Das sind immerhin noch drei i5- 7400 welche bei uns laufen. Wenn man denen noch 2-3 Laufzeit verschaffen kann wäre das ökonomisch und ökologisch schon sinnvoll.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Mon, 01 Jul 2024 12:15:08 GMT

Berichten Sie mal , meine azubi PC haben kein TPM 2.0 , vlt. kann ich die ja auch auf win 11 lupfen.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Mon, 01 Jul 2024 12:17:39 GMT

ich finde den Beitrag nicht aber ohne TPM 2.0 geht es nicht.

ASR Rock? Schonmal nach BIOS Updates geschaut?

die meisten noch im Einsatz befindlichen Rechner können, das wohl nur viele Bios haben das schlicht nicht an Bort. So zumindest der Kontext zum Thema TPM 2.0 den ich bei der Suche im Netz gefunden habe.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Mon, 01 Jul 2024 12:25:13 GMT

Nein nach Bios updates hatte ich nicht geschaut, habe damals alle win 11 fähigen Rechner umgestellt und bei 2en hatte ich die Info dass ich das TPM im Bios umstellen kann und muss.

Die anderen dürften ohne das ich nachsehen vermutlich intel der 7. Generation sein. Hatte ich mir aufgespart da die dieses Jahr ohnehin zum ersetzen dran sind ( 6 oder 7 Jahre haben die inzwischen auch auf dem Buckel)

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

uassmann — Mon, 01 Jul 2024 12:32:19 GMT

Das wünschen sich wohl viele .....😁

LG Ulli

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Mon, 01 Jul 2024 13:47:24 GMT

Hatte ich mir aufgespart da die dieses Jahr ohnehin zum ersetzen dran sind ( 6 oder 7 Jahre haben die inzwischen auch auf dem Buckel)

@bodensee waren Sie nicht einer der Verfechter von Nachhaltigkeitsberichten und CO2 Bilanzen,.....?

Mein Rechner ist ein 7400 und genau sieben Jahre alt. --> vor 2027 wollte ich den eigentlich nicht ersetzen. 🙂

Zumal die Mindestanforderungen für Windows 11 in der Summe deutlich übererfüllt sind. (3 GHz 4 Kerne 16GB RAM) Nur diese künstliche Kastration des Betreibsystems stünde im Weg.

Nach dem Dienst hier im Büro kriegt der ein zweites Leben. --> Linux für alte Rechner

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Mon, 01 Jul 2024 15:11:34 GMT

@jjunker schrieb:
Hatte ich mir aufgespart da die dieses Jahr ohnehin zum ersetzen dran sind ( 6 oder 7 Jahre haben die inzwischen auch auf dem Buckel)

@bodensee waren Sie nicht einer der Verfechter von Nachhaltigkeitsberichten und CO2 Bilanzen,.....?

Jap bin ich, aber ich habe nicht die Zeit noch mit Linux "zu spielen" . Und da ich ein server client system mit domäne betreibe achte ich halt beim Kauf darauf das es ordentliche Rechner sind , die deutlich länger als die steuerlichen 3 Jahre - gut inzwischen 1 Jahr- halten. Das hat in der Vergangenheit sehr gut geklappt und daher erneuere ich immer der Reihe nach und jetzt wären dann die i7 dran.

Meine Versuche die Daten zu löschen und dann die Rechner für caritative Zwecke zu spenden schlugen leider insofern fehl, als nach dem Festplattenlöschen ein Teil nach dem anderen kaputt ging ( Netzteil, Festplatte selbst und in einem Fall das Motherboard). Hatte ich mir nur gedacht ok rechtzeitig ersetzt und ich denke 6-7 Jahre Laufzeit sind aus meiner - auch nachhaltigen Sicht- eine sehr gute Lebenszeit.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Sabrina_Simmerlein — Thu, 04 Jul 2024 09:01:43 GMT

Hallo @mosachse und @andreashofmeister ,

bitte entschuldigt die späte Rückmeldung.

Im Folgenden möchte ich gerne auf eure Fragen zum Thema Download der Archiv-DVD-Daten eingehen.

Wann kommt der Export für die Prüfungsdaten der Personalwirtschaft?

Der Export der Prüfungsdaten für die Personalwirtschaft ist im Anschluss an die Bereitstellung der Prüfungsdaten und Belege des Rechnungswesens geplant. Einen zeitlichen Rahmen kann ich aktuell noch nicht nennen.

Warum kommt der Export nicht für beide Geschäftsfelder gleichzeitig?

Wir starten mit dem Rechnungswesen um die Prozesse, die Anforderungen an die Infrastruktur und die notwendige Sicherheitsarchitektur zu pilotieren und anzupassen. Die Komplexität ist aufgrund des gleichzeitigen Exports der Daten und Belege höher als in der Personalwirtschaft. Wenn der Export für die Prüfungsdaten und Belege im Rechnungswesen produktiv verfügbar ist, folgt im Anschluss der Export von Prüfungsdaten für die Personalwirtschaft.

Wir halten euch auf dem Laufenden, sobald uns ein zeitlicher Rahmen bekannt ist.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Thu, 04 Jul 2024 09:35:29 GMT

Die Komplexität ist aufgrund des gleichzeitigen Exports der Daten und Belege höher als in...

@Sabrina_Simmerlein entnehme ich Ihrer Aussage richtig, dass die zum jeweiligen Zeitraum gespeicherten Belege der digitalen Personalakte nicht ausgegeben werden sollen?

Oder ist die Komplexität höher da einzelne Buchungszeilen mit Belegen verknüpft sind wohingegen im Lohn "nur" nach Zeiträumen exportiert werden muss?

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Tue, 09 Jul 2024 14:46:14 GMT

Die neue Pflicht zur Nachhaltigkeitsberichterstattung soll in Deutschland schrittweise ausgerollt werden. Für das erste Geschäftsjahr 2024 gilt die Nachhaltigkeitsberichterstattung nur für große kapitalmarktorientierte Unternehmen mit mehr als 500 Arbeitnehmern. In den nachfolgenden Geschäftsjahren werden bis 2028 stufenweise weitere Gruppen von Unternehmen einbezogen. Der größte Zuwachs ist für das Geschäftsjahr 2025 zu erwarten, wenn erstmals auch nicht-kapitalmarktorientierte aber bilanzrechtlich große Unternehmen einbezogen werden.
Von der Pflicht zur Nachhaltigkeitsberichterstattung werden nach derzeitiger Schätzung insgesamt rund 13000 deutsche Unternehmen betroffen sein (insbesondere Kapitalgesellschaften, haftungsbeschränkte Personenhandelsgesellschaften und Genossenschaften).

Auszug aus der Webseite des Bundesministeriums der Justis.

War nicht der eigentliche Plan die Bürokratie irgendwie zu verkleinern und den Ofen mal zu entschlacken? Stattdessen kippt man noch mehr Vorschriften aus.

Bitte nicht falsch verstehen aber denen müsste man doch einen Pokal verleihen. Kategorie wie macht man einen Wirtschaftsstandort möglichst unattraktiv.

Statt einfach die Energieversorger zu verpflichten je bereitgestellter kWh Nutzenergie beim Verbraucher nur xy/z) g CO2 ausstoßen zu dürfen und den Rest den Markt regeln zu lassen dürfen große Unternehmen zukünftig herausfinden ob Sie z.B.: Kugelschreiber aus neuem oder Recyling Material verwenden?

Da wird das Kind wieder mit dem Bad ausgekippt.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

diplodocus — Sat, 08 Feb 2025 11:24:40 GMT

Rufus

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

diplodocus — Sat, 08 Feb 2025 11:25:20 GMT

man braucht kein Tpm 2.0. Rufus

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

diplodocus — Sat, 08 Feb 2025 11:29:52 GMT

Kann man die Lohn Archiv DVD immer noch nicht downloaden.

Macht man sich strafbar nur wegen der Abzocke von Datev ?

Muss man die Lohn Archiv DVD bestellen um diese nach 3 Tagen in den Elektroschtott werfen

nur damit Datev 20 Euro bekommt.

Das Thema wurde bereits 2016 versprochen.

Geht das mittlerweile oder muss man einen PC mit Diskettenlaufwerk kaufen ?

Vielen Dank

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

oschmitt — Mon, 10 Feb 2025 09:52:07 GMT

Das Feature befindet sich in der Pilotierung ... die 300 Plätze waren innerhalb von 45 Minuten weg ...

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jjunker — Thu, 13 Feb 2025 12:22:32 GMT

@Sabrina_Simmerlein

Ich stehe gerade vor dem Dilemma. dass ich dem Prüfer die Steuerlichen Sachverhalte asap liefern kann. Dank Download kein Thema. Die Lohn Daten gehen immer noch nicht?

Sechs Monate und der Projektfortschritt ist wie groß?

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

bodensee — Thu, 13 Feb 2025 17:56:05 GMT

Du weißt doch wie die Mühlen im "grünen" Nürnberg mahlen.

Daher wie schon so oft hier erwähnt, hohl Dir 1x Jahr eine Archiv DVD für alle Lohnmandate und kopiere sie schnell auf den Server, dann hast Du alle Lohndaten immer vor Ort steuerlicher Export auf usb stick oder in die steuercloud geht dann asap.

Und die Kosten für einen Lohn DVD p.a. halten sich in Grenzen.

Ich hab so alle Lohndaten seit 2002 auf einem Laufwerk auf dem Server.

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Sabrina_Simmerlein — Fri, 14 Feb 2025 11:40:18 GMT

Hallo Community,

aktuell wird der Export Prüfungsdaten und Lohn-Archiv pilotiert. Die Pilotierung läuft voraussichtlich bis 31.03.2025.

Mit dem Export Prüfungsdaten und Lohn-Archiv können die Daten, die sonst auf einer Lohn-Archiv-DVD ausgeliefert werden, aus MyDATEV Bestandsmanagement abgerufen und heruntergeladen werden.

Weitere Informationen zu der Pilotierung finden Sie hier:

Informationsplattform zur Pilotierung der DATEV-Programme

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Mon, 17 Feb 2025 08:48:21 GMT

(26) Recycling bei DATEV: Unser Beitrag für eine nachhaltige Zukunft🌱♻️ - YouTube

So wichtig, dass Thema Recycling nach dem Thema Abfallvermeidung ist.

Es wird nur mit Eigenpersonal in der Entsorgung gearbeitet?!

Bitte aus dem Costcenter, ein Profitcenter machen. Die neue "DATEV Sercure Recycling GmbH" bekommt für die nächsten 2 Jahre einen exlusiven Vertrag zur Entsorgung der DATEV eG Müllmengen und muss sich ab dann am Markt neben anderen Anbietern behaupten kann aber auch vorher schon zusätzliche Kunden generieren.....

Bitte nicht als Aufruf zum Einstig in die Lohndumpingspirale verstehen. "Faire Arbeit --> Faire Löhne"

@Claus_Fesel Darf man fragen was es sich die DATEV kosten lässt nur mit eigenem Personal in dem Bereich tätig zu sein?

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Michael_Buckow — Mon, 17 Feb 2025 12:08:01 GMT

Lieber @jjunker,

Herr Fesel genießt nach vielen Jahrzehnten DATEV seinen Vorruhestand. Seine Rolle und Aufgaben hat dankenswerterweise mir überlassen.

Ihre Frage beantworte ich in soweit sehr gerne, als dass es unsere Unternehmensrichtlinien zulassen. Den "Luxus" unsere Abfallwirtschaft mit internen Personen zu besetzen ist dem Umstand geschuldet, dass bei Bedarf Ihre hochsensiblen Daten gem. ISO 21964 vernichtet werden müssen. Dies betrifft einerseits gedruckte Informationen und andererseits elektronische Datenträger die, falls ein 100% sicheres Löschen und Defragmentieren nicht sichergestellt werden kann ebenfalls in in unseren Räumen zerstört werden müssen.

Darüber hinaus greift auch DATEV auf Dienstleister zurück. Sämtliche sortenreinen Materialen werden an regionale und zertifizierte Entsorgungspartner übergeben um diese dem Wertstoffkreislauf zurückzuführen.

Die Gründung einer Entsorgungs-GmbH für rein DATEV interne Zwecke erschiene mir doch etwas sehr kostspielig. 🙂 Sofern es allerdings aus datenschutzrechtlichen Gründen notwendig ist, werden wir diese Pflicht selbstverständlich erfüllen.

Herzliche Grüße

Michael Buckow

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

jjunker — Mon, 17 Feb 2025 13:10:56 GMT

Die Gründung einer Entsorgungs-GmbH für rein DATEV interne Zwecke erschiene mir doch etwas sehr kostspielig.

Genau da ist ja der Denkfehler.

DATEV hat sich wenn man sich das Video anschaut eine gute Expertise im Bereich des sicheren Handlings von elektronischen und analogen Daten angeeignet.

Wie viele Firmen gibt es denn die Datenträger und Geräte so sicher "sauber" bekommen, dass diese für den zweiten Markt geeignet sind?

Wie viele kleine Mittelständler stellen Ihre Daten-Sicherheit durch Hammer und Akkubohrer sicher?

Da gehen sicher nur im Raum Nürnberg hunderte Laptops in den E-Schrott welche noch für ein second life geeignet wären.

Wie viele Firmen können denn mit einem Jahrzehnte langen Ruf der Datensicherheit werden und sind bei vielen vielen Unternehmen jetzt schon ein Begriff? Nach dem Motto unsere Lohnunterlagen tragen das DAEV LOGO, dann können wir unsere alten Laptops auch dort aufbereiten lassen.

Die Werkstatt eines Unternehmens ist solange ein Kostenfaktor solange sie nur für interne Zwecke arbeitet.

Ist die Werkstatt gut genug (Expertise im Bereich Spezialmaschinen beliebiger Art) tut man gut dran, dieses Spezial Wissen auf dem offenen Markt anzubieten.

#Mittelgroße Kanzlei hat Spezialisten für digitale Zusammenarbeit mit Mandanten zu 40% nicht ausgelastet. -->Berater beraten Berater:

Nachhaltigkeit - ein Zukunftsthema auch in den Kanzleien?

Michael_Buckow — Mon, 17 Feb 2025 14:53:19 GMT

Vielen Dank für die Rückmeldung.

Die Idee zur Öffnung unserer Entsorgung für Dritte geb ich gerne an die verantwortlichen Kolleginnen und Kollegen weiter.

Herzliche Grüße