Thema "Sklaven-WM und DATEV-Marketing" in Freie Themen

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

deusex — Tue, 30 Aug 2022 13:24:19 GMT

Liebe Kollegen und Mitstreiter,

unter welchen Umständen die Fußball-WM in Katar stattfinden kann, ist wohl mehr als fragwürdig und ich bin ein wenig erschrocken, wie Viele dies verurteilen, aber dennoch "business-as-usual" weiter machen.

Von 6.500 Toten zwischenzeitlich im Zusammenhang mit dem Bau der Sportstätten ist die Rede. Unmenschliche "Haltung" von Sklaven.

Bezahlungen stehen z.T. mit fragwürdigen Leistungsargumenten seit Monaten aus.
Drohungen, Folter, Nötigung, Freiheitsentzug, hochgefährliche Tätigkeiten mit unzureichenden Sicherheitsmaßnahmen, mangelnde Versorgung mit Lebensmittel, Medizin und ärztlicher Behandlung usw. usw.

https://www.tagesschau.de/ausland/fifa-wm-katar-menschenrechtsverstoesse-101.html

Offensichtlich ein großer rosa Elefant der Mitten im Raum steht und jeder großzügig vorbeischaut.
Nun, da mache ich mal den Anfang, "das Tier" zu benennen und darauf hinzuweisen. Denn mich persönlich berührt diese Heuchelei ungemein und ganz voran Infantino und seine FiFa-Gurkentruppe.

Erfreulicherweise organisieren sich zwischenzeitlich auch Gastronomen hier in der Region und auch überregional mit einem Boykott von Übertragungen und bieten attraktive Alternativ-Programme, wie Konzerte o.ä.

Auslöser für diesen Post, war das DATEV-Angebot auf Spielplan mit Kanzleilogo – DATEV magazin (datev-magazin.de) .

Auszug:

Ich würde mich schämen, hier auch nur mit dem kleinsten Fingerzeig die WM in Verbindung mit meiner Kanzlei zu bringen, werde nicht ein Spiel oder eine Zusammenfassung anschauen und mich ebenso wenig an Gesprächen beteiligen. Ich werde jedem die WM-Laune verderben, so gut ich kann. Das schwöre ich !

Es ist für mich sowieso ein Unding, eine WM in ein Land zu geben, wo man die Spieler im Sommer bei 50° auf ein Spielfeld geschickt hätte und mit Müh und Not in den Winter verlegt hat.

Klimatisierte Stadien in Katar (!) und hier regt man sich auf, wenn die Äpfel mit dem LKW hundert Kilometer herangekarrt werden . . .

Dass man dort überhaupt aufläuft, bei unseren Moralaposteln wundert mich noch viel mehr; statt dessen arbeitet man sich an Winnetou und Gendern ab.

Geld, Gier und Machtdemonstrationen und offener Antisemitismus, in dem die israelische Mannschaft bei der Auslosung im Arabien-TV schlicht nicht erwähnt oder auf Tabellen gezeigt wurde; die Spieltabelle wurde tatsächlich ohne Israel ausgestrahlt und wer ist Besitzer dieser TV-Anstalten? Derjenige, dem Infantino Puderzucker irgendwo reinbläst...

Ich kann offen gesagt, gar nicht so viel essen, wie ich ....

Möglicherweise hat man bei DATEV auch einfach am rosa Elefanten vorbeigeschaut und rechnet damit, dass die Mitglieder dies ebenso tun.

Möglicherweise sehe ich das ein wenig zu sensibel, aber für mich persönlich findet diese unsägliche WM nicht statt, es sei denn, ich kann sie möglichst diskreditieren.

edit: Ergänzungen gemacht.

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

oliverstippe — Tue, 30 Aug 2022 12:52:39 GMT

Na, da bin ich ja nicht der Einzige, dem beim lesen des DATEV-Marketing-Angebots letzte Woche ein "wie kann man nur" durch den Kopf gegangen ist.

Eine dermaßen umstrittene Veranstaltung für Werbezwecke einzusetzen ist schon grenzwertig.

Aus meiner Sicht sind Sie hier nicht zu sensibel @deusex . Auch für mich wird das die erste WM, in der ich mir kein Spiel anschauen werde.

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

chrisocki — Tue, 30 Aug 2022 12:57:55 GMT

Nicht nur die umstrittene WM ist mir seit Jahrzehnten ein Dorn im Auge. Der gesamte Fußball-Kosmos ins sich ist meines Erachtens einfach nicht mehr zu ertragen.

Für mich gibt es deshalb kein Fußball in irgendwelcher Form. Und andere Sportarten stehen dem leider nichts mehr nach (F1)...

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

Neu_hier — Tue, 30 Aug 2022 13:04:22 GMT

Ich bin unsicher, wie ich das werten soll. Fußball an sich ist mir schnuppe und ich kenne auch keinen der Werbemittel von der DATEV braucht.

Aber ja, man hat viel ungutes wenngleich sehr schlechtes vom Ausrichter gehört.

Sicherlich hat DATEV die Sache aber ausreichend durchleuchtet und ist zum Schluss gekommen, dass es hier am ende keine moralische Mauer gab.

Ich persönlich hätte dieses negativ behaftete "Thema" nicht als Werbemittel eingesetzt.

Stellungnahme der DATEV folgt sicherlich und klärt auf.

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

chrisocki — Tue, 30 Aug 2022 13:02:14 GMT

@Neu_hier schrieb: Sicherlich hat DATEV die Sache aber ausreichend durchleuchtet und ist zum Schluss gekommen, dass es hier am ende keine moralische Mauer gab.

Hier fehlt definitiv der Sarkasmus-Tag...

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

deusex — Tue, 30 Aug 2022 13:11:17 GMT

Sicherlich hat DATEV die Sache aber ausreichend durchleuchtet und ist zum Schluss gekommen, dass es hier am ende keine moralische Mauer gab.

Meinen Sie ernsthaft, dass dies so ist?

Sollte das so sein, würde es die Sache umso schlimmer machen.

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

t_r_ — Tue, 30 Aug 2022 13:14:01 GMT

Hier fehlt definitiv der Sarkasmus-Tag...

Wieso, anders lässt sich doch so etwas nicht erklären, wie die Datev hier auch Ihre moralischen Ansprüche erfüllt.

Sicher gibt es hier auch eine Projektgruppe, Mitarbeitergruppe oder ähnliches, die das geprüft hat, oder? @Michael_Steffen ; @Claus_Fesel ; @Christian_Buggisch

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

metalposaunist — Tue, 30 Aug 2022 13:18:56 GMT

Als Schalke Fan schockt einen so schnell nun nichts mehr 😅. Ist halt DATEV. Alle anderen treffen sich auf TikTok, instagram und Co. und DATEV macht Werbung - am Ende noch auf Papier 📜😱.

Wer sagte, DATEV sei ein Druckzentrum mit angeschlossener Softwareproduktion? @blum meine ich?

Wenn, wäre es schon eher cool gewesen, wenn es eine KickTipp Gruppe oder ähnlich gäbe (abgesehen von den ganzen moralischen Verwerfungen), wo man sich mit @Julia_Bangerth und @Christian_Bär hätte messen können 😉. Dann hätte man eher das gemeinsame in Zukunft gestalten hervorheben können. Und am Ende hätte man den Sieger in Nürnberg von mir aus medienwirksam gefeiert.

Hätte, Hätte, Fahrradkette. Kind ist in nun den Brunnen gefallen. Schade.

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

andreashofmeister — Tue, 30 Aug 2022 13:30:54 GMT

Danke für diesen Initial-Thread, @deusex !

Was mich nach der "Werbemittel-Ankündigung" nur wunderte, war, dass es "eigentlich" bis jetzt niemanden störte!

Ich habe schon bei der letzten Fußball-WM nicht (mehr) verstanden, warum und wozu man solche Werbemittel von DATEV braucht....völlig out solche Pappdinger....

Seinerzeit hat auch niemand etwas daran zu kritisierten gehabt. Die WM war seinerzeit in Russland....

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

t_r_ — Tue, 30 Aug 2022 14:02:07 GMT

Ich habe schon bei der letzten Fußball-WM nicht (mehr) verstanden, warum und wozu man solche Werbemittel von DATEV braucht....völlig out solche Pappdinger....

Hat überhaupt nicht auf dem Schirm, dass Datev so was hat.

Seinerzeit hat auch niemand etwas daran zu kritisierten gehabt. Die WM war seinerzeit in Russland....

Da war auch "nur" die Krim annektiert.

Ergänzt:

Wenn man mal drüber nachdenkt, gibt es so einiges "vor der Haustür zu kehren". Und man muss nicht weit gehen, nur z. Bsp. in die Fussgängerzone.

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

andreashofmeister — Tue, 30 Aug 2022 14:04:58 GMT

@t_r_ schrieb:
Ich habe schon bei der letzten Fußball-WM nicht (mehr) verstanden, warum und wozu man solche Werbemittel von DATEV braucht....völlig out solche Pappdinger....
Hat überhaupt nicht auf dem Schirm, dass Datev so was hat.

Seinerzeit hat auch niemand etwas daran zu kritisierten gehabt. Die WM war seinerzeit in Russland....
Da war auch "nur" die Krim annektiert.

Seinerzeit gab es das gleiche "TamTam" wie jetzt auch. "Höchsterfreut" sowas anbieten zu können, als "Eyecatcher" für die "Mandantenwartezone"...

Muss @metalposaunist ja Recht geben. KickTipp ist schon cool. Aber die kommende WM ist für mich erledigt. Braucht niemand. Schon gar nicht als Werbemittel. Eher peinlich, sowas dann auch noch auszulegen und zu verteilen...

Wie gesagt, mich wundert die verhaltene Reaktion darauf. Erst jetzt?

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

Neu_hier — Tue, 30 Aug 2022 14:08:07 GMT

in dubio pro reo....

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

deusex — Tue, 30 Aug 2022 14:10:49 GMT

@Neu_hier schrieb:
in dubio pro reo....

Zweifellos auch mein "Credo", aber nochmals: Glauben Sie wirklich, dass man sich hierzu "echt" Gedanken gemacht hat oder eher nicht ?

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

Neu_hier — Tue, 30 Aug 2022 14:21:44 GMT

Ich denke, diese Gedanken hätten gemacht werden MÜSSEN. Wie die DATEV hier (und an anderer Stelle) "tickt", erschließt sich mir aber schon lange nicht mehr. Klare Antwort: Vielleicht.

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

einmalnoch — Tue, 30 Aug 2022 14:35:51 GMT

@deusex schrieb:
@Neu_hier schrieb:
in dubio pro reo....
Zweifellos auch mein "Credo", aber nochmals: Glauben Sie wirklich, dass man sich hierzu "echt" Gedanken gemacht hat oder eher nicht ?

Über die Spielplandinger zur WM macht sich doch keiner mehr Gedanken, hat schon seit Jahrzehnten alle 4 Jahre gemacht, machen wir wieder. "The same procedure as last year..." passt nicht ganz, drückt es aber aus.

Heute hätte man sich Gedanken machen können um einen alten Zopf abzuschneiden.

Hat eigentlich jemand so einen Spielplaner schon einmal bis zu Ende mitgeführt?

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

Gelöschter Nutzer — Tue, 30 Aug 2022 14:41:12 GMT

Es sickert doch langsam überall durch, wie viele Menschen ticken...

usa, russland, deutschland, katar, fifa, china, auch datev...

Ich kann mich noch an eine Zeit erinnern, da waren die Menschen anständiger... heute gibt es oftmals nur noch: ich ich ich...

Neulich hab ich den Support gebeten, keine 9 € in Rechnung zu stellen (vorsorglich, da es in den letzten paar Jahren immer mal wieder passiert ist).. da wollte mir die Dame erzählen, dass die Fehlermeldung eventuell so gewollt ist.. what?! naja, sie hat es dann immerhin nicht getan..

Das war auch mal anders...

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

metalposaunist — Tue, 30 Aug 2022 14:53:35 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
heute gibt es oftmals nur noch: ich ich ich...

Auch. Aber eher Geld, Geld, Geld 🤑. Wenn die eigene DATEV Rechnung noch nicht hoch genug ist, 2023 noch höher wird, kann man auch noch ein bisschen Geld für buntes Papier 📜 bei DATEV lassen.

@Claus_Fesel steht doch für das Thema Nachhaltigkeit, oder?

@Gelöschter Nutzer schrieb:
da wollte mir die Dame erzählen, dass die Fehlermeldung eventuell so gewollt ist.. what?!

Ja, das ist so eine Kategorie hier: PFB, Meldungen, die die Welt nicht braucht

Die DATEV Community hat Power! Glaubt man nicht aber habe ich heute erst wieder gesehen. Wir sind nicht nur eine komische Ansammlung an DATEV Anwendern aber noch tut sich noch nicht so viel, dass wir sagen: Jawoll 💪- das geht in die richtige Richtung!

@einmalnoch schrieb:
Hat eigentlich jemand so einen Spielplaner schon einmal bis zu Ende mitgeführt?

Passt vom Format her so schlecht ins iPhone. Sorry. Da bin ich raus.

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

andreashofmeister — Tue, 30 Aug 2022 14:52:24 GMT

@einmalnoch schrieb:
Hat eigentlich jemand so einen Spielplaner schon einmal bis zu Ende mitgeführt?

Den von DATEV? Nö!

Andere: Ja. 2006, 2010 und 2014.....

Seit 2018 bin ich da draußen....

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

Christian_Buggisch — Tue, 30 Aug 2022 14:59:10 GMT

Hallo zusammen,

Sie haben sicherlich Recht, wenn Sie die Vergabe der Fußball WM nach Katar kritisch beurteilen. Viele Fußballfans hadern mit dieser Entscheidung - ich auch. Bei DATEV veröffentlichen wir zu jeder WM und zu jeder EM einen solchen individualisierbaren Spielplan, der sich enormer Beliebtheit bei unseren Mitgliedern erfreut. Das war auch bei der diesjährigen WM so. Uns erreichten bereits im Juni Anfragen nach genau diesem Spielplan. Aus diesem Grund haben wir uns entschieden, auch bei dieser WM dieses Angebot zu machen.

Der entscheidende Punkt für mich ist: Wir sind nicht die moralische Instanz, die für alle Mitglieder entscheidet, ob sie dieses Jahr diesen Spielplan bestellen können oder nicht. Das fände ich reichlich anmaßend. Die Instanz das zu entscheiden, ist jedes einzelne mündige Mitglied, denn das Ganze ist nur ein Angebot, das man annehmen oder ablehnen kann.

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

t_r_ — Tue, 30 Aug 2022 15:05:42 GMT

Hallo Herr Buggisch,

auch wenn ich die Ansicht nicht teile, danke ich für die klare Aussage und Antwort von offizieller Datev-Seite.

Hier kann dann auch jedes mündige Datev-Mitglied, Mitarbeiter von Datev, Mitarbeiter der Genossen oder Kunde seine Meinung zu bilden.

Viele Grüße

T. Reich

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

Gelöschter Nutzer — Tue, 30 Aug 2022 15:07:28 GMT

@Christian_Buggisch

Klingt bald wie ein Drogendealer 😉..

Letztlich hätte man, in Anbetracht der Umstände, darauf verzichten können.. da macht sich das ein oder andere Mitglied vielleicht nochnmal Gedanken und informiert sich.

Die Informationsflut die wir dieses Jahr hatte, reicht mir erstmal dicke... und so ein wink mit dem Zaunphal ist dann manchmal nicht schlecht..

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

bodensee — Tue, 30 Aug 2022 15:55:41 GMT

@andreashofmeister schrieb:

Wie gesagt, mich wundert die verhaltene Reaktion darauf. Erst jetzt

Wie soll Genosse reagieren, wenn er nicht mal weiß das es so ein Werbemittel der Datev überhaupt gibt.

Jetzt weiß ich es und werde es sicherlich nicht ordern, da stimme ich mit meinen Vorrednern überein, finde ich persönlich eher peinlich- aber meine Meinung.

Konsequent werde ich sicherlich nicht bleiben, weil ansehen werde ich mir wenn ich denn Zeit finde trotzdem das ein oder andere Spiel, aber wer hält schon in allen Belangen Konsequenz durch.

Aber wie gesagt , das hätte sich die Datev nun wahrlich nicht antun müssen.

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

deusex — Tue, 30 Aug 2022 17:14:44 GMT

Das fände ich reichlich anmaßend. Die Instanz das zu entscheiden, ist jedes einzelne mündige Mitglied, denn das Ganze ist nur ein Angebot, das man annehmen oder ablehnen kann.

Es geht hier nicht um Gendersternchen oder sonstigen Kokolores und m.E. macht man sich beim Thema "Sklaven-WM" bereits mit einem "Angebot" zum (unterstützenden) Teil des Problems und bestätigt passiv das Vorgehen der Kataris als legitim.

Insofern ist Ihre "Haltung" für mich schwer nachvollziehbar.

Aber hey, ich wollte ja nur mal den Stein ins Rollen bringen, den fetten rosa Elefanten beim Namen nennen und erhebe nicht den Anspruch, dass meine Attitüde geteilt wird.

edit: Nur um es sich nochmals auf dem Auge zergehen zu lassen:

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

metalposaunist — Tue, 30 Aug 2022 19:09:41 GMT

Danke @Christian_Buggisch für die offizielle Stellungnahme. Ob sie 2022 noch gerecht wird? Hm. Schwierig.

@Christian_Buggisch schrieb:
Bei DATEV veröffentlichen wir zu jeder WM und zu jeder EM einen solchen individualisierbaren Spielplan, der sich enormer Beliebtheit bei unseren Mitgliedern erfreut.

Also das Kredo lautet: Das war schon immer so. Das wird auch immer so bleiben. Und die Community erfreut sich offenbar nicht so Recht am Angebot. Weder ist das moralisch einwandfrei, noch trägt das zur Digitalisierung DATEVs bei, noch trägt man zum Umweltschutz durch Reduzierung des Papierverbrauchs bei.

Und: Wie passt das zu #DATEVistbunt? 🤔

@Christian_Buggisch schrieb:
Uns erreichten bereits im Juni Anfragen nach genau diesem Spielplan. Aus diesem Grund haben wir uns entschieden, auch bei dieser WM dieses Angebot zu machen.

Ja, wir haben auch ganz viele Anfragen aka DATEV Ideas, die uns alle nach vorne bringen würden. Schade, dass DATEV da so schnell selten eine Lösung zu hat. Abgesehen davon wäre einfach interessant zu sehen, wer nach solchen Spielplänen gefragt hat 😇. Ich lehne mich aus dem Fenster aber die Mehrheit der DATEV Community eher nicht 😉.

@Christian_Buggisch schrieb:
Der entscheidende Punkt für mich ist: Wir sind nicht die moralische Instanz, die für alle Mitglieder entscheidet, ob sie dieses Jahr diesen Spielplan bestellen können oder nicht.

Aber die von @deusex angesprochenen Gastronomen sind es 🤔? Okay. Dann sind die scheinbar sehr mutig 👍. Cool 😎! DATEV hätte ja ein Zeichen setzen können. Nach dem Motto:

Liebe Genossen,

wir leben in turbulenten Zeiten, die eine stetige Anpassung erfordern. Wir wissen, dass Preismaßnahmen niemanden erfreuen aber auch wir DATEV müssen wirtschaftlich handeln. Die Beschaffung von Papier ist auch bei uns teurer geworden, sodass wir dieses Jahr zur WM gerne ein Zeichen setzen und unseren Papierverbrauch drastisch reduzieren wollen, damit die in 2023 geplanten Preismaßnahmen geringer ausfallen können. Dieses Jahr gibt es keine Kalender zur WM.

Als Alternative bieten wir Ihnen an: Machen Sie beim KickTipp Spiel mit und spielen Sie mit @Julia_Bangerth und @Christian_Bär. Der Sieger unter allen Teilnehmern wird in Nürnberg gebührend gefeiert!

Das ist zu fancy 🤓, oder @Christian_Buggisch? Das kann man der Branche und den Genossen nicht zumuten. Verstehe schon. Speis & Trank mit regionalen Spezialitäten aus der Nürnberger Umgebung ist halt nicht Jedermanns / Jederfraus Sache 😋.

Auch bei Rohstoffen wie Papier – sehr wichtig beispielsweise für unser Druckzentrum – ziehen schon jetzt die Preise deutlich an.

Hau raus mit den Kalendern 📆! Kann ich nur Kopfschütteln bei 😶.

@Christian_Buggisch schrieb:
Die Instanz das zu entscheiden, ist jedes einzelne mündige Mitglied, denn das Ganze ist nur ein Angebot, das man annehmen oder ablehnen kann.

So wie bei der Digitalisierung und Nutzung von DUO. Klappt super, wenn man den Zahlen glaubt 🤐.

Wurscht. Das Thema ist für 2022 durch. 2024 zur EM: auf eine Neues!

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

Gelöschter Nutzer — Tue, 30 Aug 2022 17:32:36 GMT

Das ist schon beinahe peinlich für einen "Leiter der Unternehmenskommunikation" unserer Datev: Bitte selbst denken und sich nicht hinter der angeblichen "enormen Beliebtheit bei unseren Mitglieder" verstecken. Das ist beinahe schon dreist gegenüber uns, Ihren Mitgliedern: So doof sind wir SteuerberaterInnen nicht, dass wir von der Datev WM Spielpläne in Katar wünschen oder erwarten.

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

Christian_Buggisch — Tue, 30 Aug 2022 17:49:42 GMT

Keine Sorge, ich denke selbst und unterstelle niemandem das Gegenteil.

Ansonsten schlage ich vor, dass wir wieder zur Sache diskutieren und auf persönliche Angriffe verzichten.

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

Gelöschter Nutzer — Tue, 30 Aug 2022 18:03:31 GMT

@Christian_Buggisch

Sollte man mit dem obigen Wissen nicht unverzüglich handeln statt zu diskutieren?

Ich könnte mir gut vorstellen, dass Ihre Stellungnahme auch in Ihrem Arbeitsumfeld viel Diskussionsbedarf und letztlich Handlungsbedarf erfordern wird...

Moralisch naja...

Nachfrage nach AK47-Attrappen mit DATEV-Logo... für die Kinder an Karneval... mal das Druckzentrum fragen, ob das geht.. 5€ Gesamtkosten, 15€ VK.. bähm, passt.

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

wielgoß — Tue, 30 Aug 2022 19:04:37 GMT

Nachfrage nach AK47-Attrappen mit DATEV-Logo... für die Kinder an Karneval... mal das Druckzentrum fragen, ob das geht.. 5€ Gesamtkosten, 15€ VK.. bähm, passt.

Nun wird’s aber (r)echt „skurril“….

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

Gelöschter Nutzer — Tue, 30 Aug 2022 19:14:36 GMT

ist genauso extrem wie herr buggisch damit umgeht... das kann man doch nicht ernst meinen?!

ehrlich.. geht gar nicht.

sowas hat nichts mit "moralischer instanz" zu tun.. das sollte man, auch nach corona, strickt boykottieren und nicht noch irgendwie unterstützen. sowas darf nie wieder passieren.

im sommer hätten wir eine "saubere", sofern möglich, wm gebraucht.. nicht diesen **bleep**.

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

t_r_ — Tue, 30 Aug 2022 19:43:49 GMT

Hallo Herr Buggisch,

ich möchte jetzt - nachdem es etwas gesackt ist - noch einmal nachfragen:

Bei DATEV veröffentlichen wir zu jeder WM und zu jeder EM einen solchen individualisierbaren Spielplan, der sich enormer Beliebtheit bei unseren Mitgliedern erfreut. Das war auch bei der diesjährigen WM so. Uns erreichten bereits im Juni Anfragen nach genau diesem Spielplan. Aus diesem Grund haben wir uns entschieden, auch bei dieser WM dieses Angebot zu machen.

Hier wurde tatsächlich abgewogen, ob man diesen Spielplan noch anbietet? Wenn dem so war, welche Gründe sprachen den gegen die Neuauflage?

Am Ende wurde bei allen Abwägungen dem Wunsch der Anfragenden nach diesem Spielplan entsprochen? Wieviele Anfragen gab es für den Spielplan?

Wir sind nicht die moralische Instanz, die für alle Mitglieder entscheidet, ob sie dieses Jahr diesen Spielplan bestellen können oder nicht. Das fände ich reichlich anmaßend. Die Instanz das zu entscheiden, ist jedes einzelne mündige Mitglied, denn das Ganze ist nur ein Angebot, das man annehmen oder ablehnen kann.

Die Aussage

@Gelöschter Nutzer Klingt bald wie ein Drogendealer

ist mir etwas hart, da hier nichts illegales getan wird.

Allerdings möchte ich es mal hart in Richtung der Gedankengänge der Waffenlobby in den USA drängen. Nicht das Anbieten von Waffen ist gefährlich, sondern nur wer sie benutzt.

(Bitte jetzt nicht daraus interpretieren, dass ich meine, dass jeder der diesen Spielplan kauft, auch in den USA wütend schießend mit einer Waffee durch die Gegend läuft. Es geht um die ähnliche Denkart.)

Für mich werden hier einfach die Augen verschlossen. 🙈🙉🙊

Und dann vielleicht mal im stillen Kämmerlein "Hand auf's Herz" und darüber nachdenken, ob hier überhaupt darüber nachgedacht wurde, den Spielplan nicht wieder in das Sortiment mit aufzunehmen. Ich tippe nämlich mal eher, dass es halt "wie immer " gemacht wurde.

Und da wären wir dann bei rosa Elefanten, von dem @deusex spricht.

Ich wünsche allen einen schönen Abend.

Viele Grüße

T. Reich

P.S. Ich habe schon aus nichtigerem Grund, Vetternwirtschaft bei der Kartenvergabe, die WM 2006 in D boykottiert und das war echt nicht einfach.

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

oliverstippe — Wed, 31 Aug 2022 06:25:32 GMT

Der entscheidende Punkt für mich ist: Wir sind nicht die moralische Instanz, die für alle Mitglieder entscheidet, ob sie dieses Jahr diesen Spielplan bestellen können oder nicht.

Mit "wir sind nicht..." kann man sich in solchen Situationen immer einen schlanke Fuß machen.

Bei einer in der, zumindest für mein Empfinden, breiten Öffentlichkeit so kontrovers diskutierten Veranstaltung hätte die DATEV m.M.n. mal Haltung zeigen und auf WM-Merchandise verzichten können.

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

bodensee — Wed, 31 Aug 2022 07:17:39 GMT

@oliverstippe schrieb:
Der entscheidende Punkt für mich ist: Wir sind nicht die moralische Instanz, die für alle Mitglieder entscheidet, ob sie dieses Jahr diesen Spielplan bestellen können oder nicht.
Mit "wir sind nicht..." kann man sich in solchen Situationen immer einen schlanke Fuß machen.

Bei einer in der, zumindest für mein Empfinden, breiten Öffentlichkeit so kontrovers diskutierten Veranstaltung hätte die DATEV m.M.n. mal Haltung zeigen und auf WM-Merchandise verzichten können.

Hätte Sie können, hat sie aber nicht ich denke hier wird wie Herr Hofmeister schrieb to do wie immer oder aber der Weg des vermeintlich geringsten Widerstands, das dies hier von @deusex aufgegriffen wird, hat vermutlich bei Datev keiner gedacht. Vlt. sollte man das auch mal auf Twitter, Linkedin, Instagram und den anderen Kanälen auf denen die Datev unterwegs ist thematisieren.

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

grandfunck — Wed, 31 Aug 2022 12:41:36 GMT

Moin in die Runde,

diese ganze Aufregung lohnt sich leider gar nicht.

DATEV hat immer wieder irgendwelche Mitglieder o.ä., die sich etwas wünschen, und macht das dann genau so, wie diese (für uns alle unbekannten "Geistererscheinigungen") es wollen. So ist DATEV. Selbst denken, kritisch sein oder mal mehr als nur Sprüche in die Welt setzen ... dafür müsste man (und auch frau) ja Meinung haben und diese auch vertreten wollen. Und (das ist meine ganz persönliche Sicht) es passt doch auch ganz gut in das DATEV-Konzept: Was scheren uns allgemeine Zustände, Wünsche aus der Community etc. pp., wichtig sind die Rechnungen, die Geld in die Kasse bringen. Als Trostpflaster gibt's dann die Rückvergütung... Also nicht viel anders als bei IOC, FIFA und co. Ok., für den Einen oder die Andere vielleicht etwas hart formuliert, aber meine Meinung.

Schade, aber so ist die Welt heute, wenn schon die Grüne Partei für Waffenlieferungen in Kriegsgebiete oder das Wiederanfahren von Kohlekraftwerkten ist, wenn schon SPD und Grüne mal die kleinen Leute bei Entlastungen "vergessen" (EPP ohne Rentner) und gut verdienende Konzerne unterstützen (Benzinpreis, Gasumlage) und nur auf Druck von außen anfangen (neu) zu denken, dann sind die WM-Pläne der DATEV ein klitzekleines Staubkörnchen im Weltall. Aber meiner Meinung nach trotzdem völlig unnötig und mächtig gewaltig altmodisch...

Aufregen lohnt sich nicht wirklich, es wird sich eh nichts ändern. Die Deutschen gucken auch weiter Fußball...

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

wielgoß — Wed, 31 Aug 2022 12:49:08 GMT

Aufregen lohnt sich nicht wirklich, es wird sich eh nichts ändern. Die Deutschen gucken auch weiter Fußball...

Tolles Schlusswort 👍

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

vogtsburger — Wed, 31 Aug 2022 13:41:40 GMT

@wielgoß schrieb:
[...] Tolles Schlusswort👍[...]

... wäre es vielleicht gewesen ... aber dann kam ja noch Ihr Post 😉

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

Seeker — Wed, 31 Aug 2022 14:29:03 GMT

Der entscheidende Punkt für mich ist: Wir sind nicht die moralische Instanz, die für alle Mitglieder entscheidet,

wie oft haben Sie schon entschieden, von den Mitgliedern viel genutzte Produkte einfach so abzukündigen, ohne jede Rücksicht auf die Wünsche vieler Genossen? Scheint also doch irgendwie möglich sein, etwas für alle Mitglieder zu entscheiden?

Sie liegen hier ganz gewaltig falsch. SIE sind die unmoralische Instanz, die entschieden hat, das anzubieten. Dazu hat SIE niemand gezwungen. SIE haben sich bewusst dafür entschieden.

Und SIE trauen sich nicht einmal, zur eigenen freiwilligen Entscheidung zu stehen, sondern schieben das auf eine angeblich nicht gegebene Entscheidungsfreiheit. Aber ich glaube Sie merken wirklich nicht, wie gruselig Ihre Argumentation ist.

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

Neu_hier — Wed, 31 Aug 2022 14:48:24 GMT

Und da sind ja auch noch die vielen guten Ideen und insbesondere die Fehlerentdeckungen einiger (auch hier sehr aktiven) Mitgliedern, die trotz eines enormen - unbezahlten - Einsatzes für diese Sache "DATEV" das Gefühl haben, gegen Windmühlen anzukämpfen.

Gleichzeitig das Gefühl, dass sich von vielen Nutzern nur wenige in die proaktive Programm- und Strukturverbesserung einbringen, die anderen kritiklos wirken und sich dadurch der Bedarf (laut DATEV) an so mancher Stelle überhaupt nicht zeigt.

Dass ein WM-Spielplan mit sehr schwierigen Umständen ein ausreichend breites Votum der Genossen erfährt (so DATEV), stimmt mich durchaus etwas nachdenklich.

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

eliansawatzki — Wed, 31 Aug 2022 15:31:36 GMT

Na hoffentlich werden jetzt auch Kaufland, Etsy, Ebay, Amazon, Otto, Weltbild, Decathlon, Panini, Hugendubel und Thalia boykottiert. Denn die bieten ähnliche „Angebote“.

Bitte auch kein Adidas mehr tragen. Wie kann man für so etwas nur Trikots sponsoren…

Die örtliche Schrottpresse hat auch noch Kapazitäten für jedwede Art von Volkswagen. Volkswagen ist Mobilitätssponsor der

WM. Entsetzte Hyundai- und KIA-Besitzer bekommen natürlich auch Termine.

Und bitte nicht vergessen: Die VISA-Karte zu zerschneiden und die CocaCola und das Budweiser in den Ausguss zu kippen. McDonalds sollte übrigens auch tabu sein.

Das oben genannte gilt natürlich nur, wenn die genannten „Anbieter“ und „Sponsoren“ Sie nicht gefragt haben, ob Sie mit deren Aktivitäten im Kontext der WM einverstanden sind und Sie ihre Zustimmung gegeben haben.

*Ironie off*

Die Entscheidungen zur WM sind

gefallen. Wer keinen Spass daran hat, kann gern darauf verzichten oder wie auch immer geartet seinen Missmut äußern. Anderen den Spaß an der Sache zu verderben sehe ich persönlich jedoch als überflüssig an.

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

metalposaunist — Wed, 31 Aug 2022 16:04:08 GMT

@eliansawatzki schrieb:
*Ironie off*

Gar keine Frage @eliansawatzki: Wir haben nicht gesagt, dass andere in der Welt 10x besser sind 😉 aber drehen wir den Spieß um: Warum muss sich DATEV denn da noch dran hängen und "mitmachen"? Und wieso muss man da wieder Werbung im DATEV magazin machen? Hätte ja gereicht, wenn man denen, die im Juni danach gefragt haben, einfach per Post 🏣 mitgeteilt hätte: Ihr könnt jetzt Papier bei uns bestellen.

DATEV hätte die Chance gehabt zu: Wir? Machen da nicht mit. Sorry. Bitte habt Verständnis.

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

oliverstippe — Wed, 31 Aug 2022 16:13:35 GMT

Das oben genannte gilt natürlich nur, wenn die genannten „Anbieter“ und „Sponsoren“ Sie nicht gefragt haben, ob Sie mit deren Aktivitäten im Kontext der WM einverstanden sind und Sie ihre Zustimmung gegeben haben.

Bei den vorgenannten Unternehmen bin ich kein Genosse, daher brauchen die mich weder fragen noch meine Zustimmung. 😉

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

eliansawatzki — Wed, 31 Aug 2022 16:31:37 GMT

Nur mal zur Erinnerung:

Es geht um ein Stück Papier, welches Interessierte irgendwo aufbewahren können, um Fussballergebnisse einzutragen und um sich ggf. daran zu erfreuen oder an das Ereignis zu erinnern. Alle anderen können es ignorieren.

Die Diskussion ist teilweise völlig überzogen. Der einzige Bezug zwischen dem Stück Papier und Katar ist, dass die Spiele deren Spieleergebnisse man dort eintragen in Katar stattfinden. Was soll das für ein Statement sein wenn man das nicht anbietet? Sollen dem Emir da die Haare ausfallen?

DATEV hängt sich auch nirgendwo dran. Die „Anderen“ unterstützen Veranstalter und Veranstaltung materiell. DATEV bietet Zettel an. So what? 🤷🏻‍

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

eliansawatzki — Wed, 31 Aug 2022 16:30:20 GMT

Bei den vorgenannten Unternehmen bin ich kein Genosse, daher brauchen die mich weder fragen noch meine Zustimmung. 😉

Das stimmt. Sie können Ihren gesamten Frust einfach durch Handlungen (boykottieren) kundtun.

Das Sie als Genosse bei jeder Entscheidung gefragt werden müssen ist leider ein Irrglaube. Haben Sie jemals von jemandem gehört, den eine VR Bank oder eine Wohnungsbaugenossenschaft nach der Meinung in Bezug auf eine Banalität gefragt hat?

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

Seeker — Wed, 31 Aug 2022 16:34:03 GMT

DATEV hätte die Chance gehabt zu: Wir? Machen da nicht mit. Sorry. Bitte habt Verständnis.

Wieso hätte? Sind die Zugangsdaten zur Shop verlorengegangen, so dass man das jetzt nicht mehr rausnehmen könnte wenn man denn wollte?

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

oliverstippe — Wed, 31 Aug 2022 16:37:05 GMT

Den 😉 haben Sie wahr genommen?

Sie sprechen weiter oben von Missmut, den wir hier ablassen.

Ihre Einlassungen zeugen um einiges mehr an Missmut.

Viel Spaß mit dem WM-Planer.

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

metalposaunist — Wed, 31 Aug 2022 16:41:47 GMT

@Seeker schrieb:
Wieso hätte?

Weil jetzt alles schon gelaufen ist: Shop, DATEV magazin, Community, die unbedingt Papier wollten, wissen es ... @deusex hat den Stein ins Rollen gebracht und @Christian_Buggisch hat gesagt: DATEV ist nicht die zuständige Moralinstanz. Jetzt noch zu sagen: Stimmt, eigentlich hattet Ihr ja Recht, wir haben das mal aus dem Shop genommen - ist so ein bisschen wie die Osterruhe der Bundesregierung: peinlich; nicht professionell. Und vor allem: wenig glaubwürdig.

Dann hätte die erste Antwort hier lauten müssen: Danke für den Input und Eure Meinung. Die ist uns ebenso wichtig. Wir sind nochmal in uns gegangen und stellen uns zu Euch: so geht das natürlich nicht. Wir entschuldigen uns für das falsche Zeichen, dass wir damit gesetzt haben.

Sicher kann man Fehler eingestehen - tue ich auch aber dann läuft das meist anders ab.

Sklaven-WM und DATEV-Marketing

eliansawatzki — Wed, 31 Aug 2022 16:47:46 GMT

Es ist ja bekannt, dass Teile der Community in Abhängigkeit vom Thema eine ganz eigene, mal kleinere und mal größere, Peer Group bilden. Diese glauben dann teilweise wiederum, sobald es mehr als einen Fürsprecher gibt, für die gesamte Genossenschaft zu sprechen. Das mit dem Thema „repräsentativ“ hatten wir ja schon - ist es nicht. Da ändert auch KUDO-Ping-Pong nichts daran.

Nehmen Sie einfach zur Kenntnis, dass es auch andere Meinungen gibt.

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metalposaunist — Wed, 31 Aug 2022 16:56:38 GMT

@eliansawatzki schrieb:
Diese glauben dann teilweise wiederum, sobald es mehr als einen Fürsprecher gibt, für die gesamte Genossenschaft zu sprechen.

Glauben kann man in der Kirche ⛪. Und ich bin mir recht sicher, dass wir (wenn ich für die Community sprechen darf) doch genau wissen, dass wir ganz sicher nicht für 40.000 Genossen sprechen. Geht auch gar nicht, weil sich hier ja eher die Genossen / Mitarbeiter und Co. treffen, die wenig Papier nutzen oder auf dem Weg dahin sind und allgemein die Potentiale des Internets kennen und es für sinnvoll erachten, sich hier zu engagieren und sich auszutauschen.

Nur weil die #sendepause 101 Kudos gesammelt hat, hat sich noch nichts derart verändert, wie es sich die #sendepause gewünscht hätte. Auch wenn die bald ihr 1-Jähriges feiert.

Auf der anderen Seite weiß ich aber ganz sicher, welche Power die Community hat, wenn man mit dem ein oder anderen DATEV Mitarbeiter mal persönlich ins Gespräch kommt 😀. Von daher - auch die Community ist bunt, wenn gleich die sehr aktiven User hier eher einer homogenen Meinung sind.

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bodensee — Wed, 31 Aug 2022 17:22:36 GMT

Nichts für ungut Herr Sawatzki,

natürlich gibt es mehr als eine Meinung und bei 40.000 vermutlich noch viel mehr als die der poweruser der Community und der ihren und des Vorstands und des Herrn Buggisch und und und.

Keiner ist perfekt - ich auch nicht-

Allerdings unterstelle ich auch nicht das sich die Poweruser quasi eine Meinungsführerschaft aufgrund von Kudos (?) Krudos - Krücken whatever hier erorbert hätten. Auch die sich hier Engangierten dürften durchaus unterschiedliche Meinungen haben und es stört mich einfach, dass Sie jetzt unterstellen wir würden "glauben" für die ganze Genossenschaft zu sprechen. Tun wir mitnichten- sie aber genausowenig.

Für die hier Angesprochenen denke ich einfach, daß wir es positiv gefunden hätten wenn unsere Genossenschaft oder meine sich hier Gedanken gemacht hätte ,diese transparent dargestellt hätte und nicht auf den Markt aufgesprungen oder dort geblieben sind wie alle die von Ihnen erwähnten Marken.

Es wäre eine Mini Mini Mini Bsp. gewesen und aus meiner Sicht hätte es der Datev eG gut gestanden, aber vermutlich ist der Nachhaltigkeitsgedanke von @Claus_Fesel noch nicht allzuweit in die Datev hineingedrungen.

Aber vlt. hilft ja auch hier steter Tropfen ölt den Stein.

Die Hoffnung stirbt zuletzt.

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t_r_ — Wed, 31 Aug 2022 17:26:40 GMT

Da möchte ich jetzt einfach nicht nur einen Kudo "zuschieben".

Danke für Ihren - aus meiner Sicht - treffenden Beitrag. 😀

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oliverstippe — Wed, 31 Aug 2022 17:48:20 GMT

Nehmen Sie einfach zur Kenntnis, dass es auch andere Meinungen gibt.

Der Einzige, der das hier nicht zur Kenntnis nimmt, sind Sie, wie an Ihrer Ausdrucksweise unschwer erkenntlich.

Sie bringen doch Missstimmung hier rein, kein anderer.

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eliansawatzki — Wed, 31 Aug 2022 18:25:31 GMT

Der Einzige, der das hier nicht zur Kenntnis nimmt, sind Sie, wie an Ihrer Ausdrucksweise unschwer erkenntlich.

Sie bringen doch Missstimmung hier rein, kein anderer.

Schön, dass Sie bestätigen, was ich zum Ausdruck bringen wollte:

Die Peer Group vertritt eine Meinung, jemand anders äußert eine andere Meinung -

und derjenige sorgt dann in den Augen Einzelner für Missstimmung.

Selbstverständlich verstehe ich die Standpunkte der meisten in diesem Thread Beteiligten. Gleichwohl bleibe ich dabei -

es geht um einen „Zettel“

und daher finde ich den Anlass der Diskussion zum Großteil schlicht überzogen.

Ich denke, die eigene Meinung hier zu vertreten, wenn es einem Beitragsschreiber geboten erscheint, ist zweifelsohne legitim. Das werden Sie in Bezug auf mich nicht ändern.

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Seeker — Wed, 31 Aug 2022 18:39:56 GMT

es geht um einen „Zettel“

Eigentlich geht es um viele Tausend tote Menschen. Manche sehen die Verbindung zum Zettel nicht.

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Gelöschter Nutzer — Wed, 31 Aug 2022 18:56:27 GMT

Neben den tausenden toten Menschen und menschenverachtenden Arbeitsbedingungen für x hunderttausende Arbeiter und extrem viel verbrauchter Ressourcen..

Fussball-WM in einem Land/einer Wüste mit 1,2 Mio Einwohnern und 1,2 Mio Arbeitern...

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jjunker — Wed, 31 Aug 2022 19:55:11 GMT

Man hätte den Papierspielplan ja mit QR-Codes zu kritischen Artikeln in der online Version des DATEV Magazins versehen können..... Der Moral wäre damit zumindest kein Bärendienst erwiesen worden...

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metalposaunist — Mon, 31 Oct 2022 20:26:55 GMT

Die Wirte sind tatsächlich mutiger als manch andere: Auf heikler Mission: Faeser in Katar

Fußball-WM in Katar Stadt Köln veranstaltet kein Public Viewing

Warum DATEV in 2022 dann nicht auch sagen kann: dieses Jahr haben wir keine Kalender für Euch - mir ein Rätsel. Schade. Kann man nur hoffen, dass nur sehr wenige Kalender bestellt werden, denn so arg teuer wird sie DATEV wegen der Genossenschaft auch nicht machen wollen/können, wobei man doch zugleich mitteilt, dass die Rohstoffpreise für Papier erheblich gestiegen sind. Für mich schwer nachvollziehbare Kontroversen.

Thema ist durch. Chance ist vertan. Schade.