Thema "DATEV Inflationstreiber?" in Freie Themen

DATEV Inflationstreiber?

jjunker — Fri, 01 Jul 2022 11:48:35 GMT

Hallo Community,

die angekündigten Preiserhöhungen für online Seminare zwischen 11 und 16,16 % ab dem 01.08.2022 lassen böses ahnen. Statt den Nebentätigkeiten wie die Verbreitung von Druckerzeugnissen weniger ausgeprägt nachzugehen bürdet man den Genossen lieber höhere Kosten für Fort- und Weiterbildung auf. 🤔

Ja Preissteigerungen sind im Zuge der Energiekosten für ein eigenes RZ und großer Gebäudekomplexe die unterhalten werden zu erwarten. Ohne Frage. Aber 11 % bei online Seminaren? puhhh. Das wage ich mal vorsichtig als sportlich zu bezeichnen.

Mit verwunderten Grüßen in ein schönes Wochenende,

JJunker

DATEV Inflationstreiber?

Gelöschter Nutzer — Fri, 01 Jul 2022 11:46:07 GMT

das ist mir auch schon aufgestoßen ... Die aktuellen Grundsteuer-Seminare sind alle ausgebucht.

Anscheinend gibt es über 70 Teilnehmer pro Veranstaltung: aktuell also Einnahmen pro Seminar von € 7.000 und zukünftig von € 8.000 pro ausgebuchtem und zigmal wiederholtem Seminar. Genossenschaft?

Und dann gibt es bei den Grundsteuerseminaren auch keine Aufzeichnung. Warum nicht?

DATEV Inflationstreiber?

andreashofmeister — Fri, 01 Jul 2022 11:53:02 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
das ist mir auch schon aufgestoßen ... Die aktuellen Grundsteuer-Seminare sind alle ausgebucht.
....
Anscheinend gibt es über 70 Teilnehmer pro Veranstaltung: aktuell also Einnahmen pro Seminar von € 7.000 und zukünftig von € 8.000 pro ausgebuchtem und zigmal wiederholtem Seminar. Genossenschaft?

Und dann gibt es bei den Grundsteuerseminaren auch keine Aufzeichnung. Warum nicht?

Was wären Sie denn bereit zu bezahlen für eine "Aufzeichnung", @Gelöschter Nutzer ?

Und warum erst jetzt die Frage nach der Aufzeichnung, Seminare gab es dazu im Vorhinein doch auch schon, oder?

DATEV Inflationstreiber?

metalposaunist — Fri, 01 Jul 2022 12:03:59 GMT

Sei froh, dass es nur zwischen 11 und 16% sind: Blockchain und Kryptowährungen – Grundlagen und steuerrechtliche Informationen für die Praxis

- Für Seminartermine bis 31.07.2022 gilt der Preis 99,00 € je Teilnehmer
- Für Seminartermine ab 01.08.2022 ändert sich der Preis auf 200,00 € je Teilnehmer

DAS - ist heftig 😲. > 100% ist eine Ansage. Und gerade bei einem Thema der Zukunft 🚀. Oder deshalb? Weil man ja mit Kryptogeld nur so im Geld schwimmt? Wo der Bitcoin Kurs gerade wieder sinkt?

Oder aber ist das "das Denken Deutschlands"? Oben in Skandinavien (eines der drei Länder auf alle Fälle): Dort ist Ökostrom billiger als konventioneller Strom. Was kauft man sich dort? Genau. In Deutschland wird Strom aus Kohle und Co. subventioniert, damit künstlich günstig gemacht, wogegen grüner Strom teurer ist. Was kauft man? Genau.

Dass die Energiewende unbezahlbar ist, ist reiner Unfug, wenn man strukturiert und sinnvoll sich dem Thema widmet.

So könnte DATEV das auch machen: Schulungen, wo noch Papier öfter vor kommt als in jenen, die zu 100% digital sind, sind einfach teurer als die anderen und damit unattraktiv. Damit beschäftigt man sich wirtschaftlich gleich mit voll digitalen Prozessen, Ideen und Co.

Auch nur ein Gedanke, den man spielen kann.

@Gelöschter Nutzer: Das Aufzeichnen ist mit DATEV grundsätzlich immer ein Problem. Wegen Datenschutz. Dann müsstest Du bei der Aufnahme vom Seminar zustimmen: Jawoll 💪, ich bin damit einverstanden, dass man mich dort identifizieren kann. Das scheint bei DATEV und den zuständigen Abteilungen wohl rechtlich ein Elefant zu sein.

Und zum Thema 70: Wenn's keine technische Grenze ist, weil das auf Adobe basierende Dialogseminar online zum Tragen kommt 🙄, ist das eine eine willkürliche (?) Grenze. Bei der lexpresso waren > 3000 Menschen live gleichzeitig nur im Livestream in perfekter 1080p TV Qualität dabei 😍.

Wie immer ist technisch alles möglich. Wenn jeder der 70 auch nur 1 Frage stellen darf ist locker 1h vorbei. Wenn man keine Fragen stellen darf, stelle ich mir die Frage: warum 70? 🤔 Dann kann man gleich einen Broadcast draus machen.

Und wenn man es aufzeichnet, landet es in www.datev.de/leon? Wenn ja, ist das dann für alle Flatrateinhaber kostenlos? Wenn nein, wie will man das gut begründen? Kaufen im Shop muss man es dann trotzdem noch manuell, weil es trotz Flatrate nicht automatisch angezeigt wird.

DATEV Inflationstreiber?

jjunker — Fri, 01 Jul 2022 11:55:12 GMT

Und dann gibt es bei den Grundsteuerseminaren auch keine Aufzeichnung. Warum nicht?

@Gelöschter Nutzer @andreashofmeister als IT affine Person ist das ja kein Problem.... *Hust*

DATEV Inflationstreiber?

t_r_ — Fri, 01 Jul 2022 11:56:32 GMT

Hier ist es kein Datev-Dozent, dadurch wahrscheinlich teurer. 😁

DATEV Inflationstreiber?

diplodocus — Fri, 01 Jul 2022 20:09:37 GMT

Der Bundesanzeiger verlangt für eine völlig schwachsinnige Hinterlegung dh für nichts 77 Euro.. Vielleicht wird auch alles wieder sofort gelöscht. Dann wird ein ganzes Gericht beschäftigt um völlig schwachsinnig Bußgelder nach 1.5 Jahren einzutreiben.

Jetzt muss man sich noch Identifizieren. Kostet natürlich der Quatsch. Da muss man natürlich ein Identifizierungsgesetzgericht einrichten. Nächstes Jahr muss jeder seinen Hintern einscannen gegen Gebühr und jeder fragt wie jetzt auch ja wie geht denn das ?

Eine Gebühr für ein Seminar von Datev für

ein Seminar ibei dem man viele tausend Euro verdient und keinen Raum braucht ist vergleichsweise ein mega Schnäppchen und man muss es nicht besuchen. Der Bundesanzeiger zwingt einen auch wenn man nicht will.

Danke Datev

DATEV Inflationstreiber?

bodensee — Sat, 02 Jul 2022 07:24:56 GMT

Wie immer man muß ja nicht zu Datev Seminaren gehen. Es gibt wie immer Alternativen , die Kammern bieten in aller Regel wesentlich günstigere Seminare an und mich persönlich haben die Datev Seminare - Ausnahme Lohnseminare für Azubi die mit Lodas oder LuG einsteigen oder Fachangestellte die bislang keine Lohn haben rechnen lassen- noch nie überzeugt. Weshalb ich auch selten meine Mitarbeiter dorthin schicke, wobei das die Mitarbeiter sich selbst raussuchen und Datev selten , sehr sehr selten.

Vlt. wollte die Datev aber auch nur die 11% Geb. Erhöhung der StbVV weitergeben, wer weiß das schon. Denn dazu bekommt man von Datev ja in aller Regel keine Auskunft oder Informationen.

DATEV Inflationstreiber?

vogtsburger — Sat, 02 Jul 2022 08:01:08 GMT

... auf der Suche nach interessanten Datev-Seminaren bin ich auch auf sehr unterschiedliche Preise und Preissteigerungen bzw. Preissprünge gestoßen, zwischen 0% und über 100%

... bei dieser Gelegenheit habe ich gleich mal einen "Dialog-Seminar Online"-Termin mit einem leicht zu akzeptierenden Preis von 0,00 € gebucht.

Art.-Nr. 77215 | Produktpräsentation online
Dialogseminar online - Rechteverwaltung online: Umstellung auf die Person als Rechteträger

... wäre das dann in diesem Fall ein Beispiel für stagflationstreibende Preise ? 🤔😮

DATEV Inflationstreiber?

metalposaunist — Sat, 02 Jul 2022 08:54:19 GMT

@bodensee schrieb:
die Kammern bieten in aller Regel wesentlich günstigere Seminare an

Auch für voll digitale Kanzleien 🤔? Heißt: nicht vor Ort und kein Papier und im Kerngedanken nicht aus 199X sondern topmodern mit Skalierbarkeit (keine Insellösungen), Automatisierung und Konzentration auf die wesentliche von Menschen noch zu machende Arbeit?

Ich war nur 1x zu einem "Treffen" der Kammer (viele Grüße an @andreashofmeister 👋) und dachte nur: Wo bin ich denn hier gelandet? 😂😲

DATEV Inflationstreiber?

bodensee — Sat, 02 Jul 2022 09:57:17 GMT

Inzwischen auch digital - durch Corona- habe meine letzte Fortbildung Präsenz verpasst.

Manuskripte sowohl als pdf als auch Papier😥, und Einladung zum Ausweichtermin online.

Und ich persönlich halte die Fortbildungen die ich und meine Mitarbeiter besuchen für inhaltlich wesentlich besser als Datev. Aber hier geht es um Steuerthemen nicht unbedingt um IT . Wobei inzwischen gibt es auch Fortbildungen der Weg in die digitale Steuerkanzlei usw.

DATEV Inflationstreiber?

jjunker — Sat, 02 Jul 2022 13:01:51 GMT

Ich war nur 1x zu einem "Treffen" der Kammer (viele Grüße an @andreashofmeister 👋) und dachte nur: Wo bin ich denn hier gelandet? 😂😲

@metalposaunist da wäre ich gerne Mal Beobachter gewesen. "Daniel im Bürotechnik Museum." Wäre die passende Überschrift. 🙃

DATEV Inflationstreiber?

jjunker — Sun, 03 Jul 2022 08:28:35 GMT

Aber Mal back to topic.

Womit sind die Priessprünge von 11%- über 100% zu rechtfertigen?

Sind das die vorweg genommenen Preiserhöhungen welche auch für die Basisprogramme zu erwarten sind?

Oder kommt es so wie manche meinen, dass demnächst jeder Klick in der Cloud aka RZ berechnet wird?

Wäre schön wenn man Mal eine offizielle Erklärung bekommen könnte.

@Marcel_Kruse darf ich Sie als Vertreterratsmitglied bitten Mal anzufragen was es mit den horrenden Preissteigerungen auf sich hat? Danke

DATEV Inflationstreiber?

metalposaunist — Sun, 03 Jul 2022 10:30:31 GMT

@jjunker: Dann sind wir wieder beim Thema: Kommunikation. Das scheint DATEV nicht so drauf zu haben 🤔? Ich weiß von einer generellen Erhöhung auch nichts. Vielleicht wurde das in einem mir fernen Informationskanal mitgeteilt? Man hätte auch gleich proaktiv einen Thread in der Community aufmachen können, wo sich DATEV erklärt und dann hätte es Deinen "Meckerthread" gar nicht gebraucht.

Wir alle wissen, wenn DAZN, Disney+ und NETFLIX die Preise erhöhen und bei DATEV läuft das unter ferner liefen. Zumindest für mich, weil ich mich anders informiere als es sonst vor 50J üblich war?!

DATEV Inflationstreiber?

vogtsburger — Sun, 03 Jul 2022 09:35:27 GMT

... Datev-Preise dürfen hier ja offiziell nicht genannt werden, es sei denn, sie sind öffentlich zugänglich oder sie können als rel. niedrig betrachtet werden

Apropos, zum Thema "individuell unterschiedliche Preiserhöhungen im Bereich Wissen/Bildung/Schulung/Seminare, etc"

Ich suche i.d.R. gezielt nach bestimmten Lerninhalten und erhalte dann bei der Suche eine kleine oder große Anzahl von Treffern.

Gibt es im Datev-Shop oder woanders eine tabellarische Übersicht, mit Preisen und ggfs mit zukünftigen Preisen nach einem Stichtag ?

(die über 200-seitige Datev-Preisliste kenne ich. Ich meine hie eine komfortablere Anzeige- und Filter-/ und Auswertungsmöglichkeit per Html, CSV oder Ähnliches)

Dann wäre es wesentlich leichter und zeitsparender, diejenigen Angebote herauszufiltern, die in Frage oder nicht in Frage kommen

Analogie:

alles was in Richtung Design geht, ist im 'normalen' Handel gleich überproportional teuer

bei Datev ist vielleicht alles, was außerhalb der Kernanwendungen liegt, überproportional teuer, 😎

... weil man ja soooo viel Aufwand hat für sooo wenige Nutzer hat 😎

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jjunker — Sun, 03 Jul 2022 10:38:17 GMT

Man hätte auch gleichproaktiveinen Thread in der Community aufmachen können, wo sich DATEV erklärt und dann hätte es Deinen "Meckerthread" gar nicht gebraucht.

@metalposaunist hier wird gar nicht gemeckert. 🤔 Das Einzige was DATEV dann in der Hand gehabt hätte wäre der Titel des Threads gewesen. So wie der jetzt ist gefällt er zumindest mir besser als "Ankündigung von Kostendurchreichung im Seminarwesen"

Proaktiv und DATEV in einem Post? 😅 Der Tag fing mäßig an. Aber einen Lacher hast du ja geliefert.

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metalposaunist — Sun, 03 Jul 2022 11:25:48 GMT

@jjunker schrieb:
@metalposaunist hier wird gar nicht gemeckert.

Naja, Lobgesang ist nun allerdings auch nicht 😉 und wenn etwas teurer wird, macht niemand auch anderswo Freudensprünge. Also ärgerlich ist es doch. Und deshalb hatte ich die "..." genutzt.

@jjunker schrieb:
Das Einzige was DATEV dann in der Hand gehabt hätte wäre der Titel des Threads gewesen.

Naja, wenn das RZ ausfällt, macht DATEV ja auch noch neben unseren ein, zwei Threads noch einen eigenen auf, in dem man ggf. auch antworten kann und das Chaos damit perfekt ist.

Wenn DATEV sagt: In der Community sind solche Informationen nicht gewünscht/gewollt/whatever, weil wir damit nicht alle erreichen, hätte ich dann unter www.datev.de/news geschaut. Aber da finde ich auch nichts 😕.

Dann vielleicht hier? Aktuelles Aber eine Suche nach Preis mittels STRG+F brachte auch nichts.

War also vielleicht eine E-Mail? Die ich nicht bekommen habe, weil ich nicht das dazu nötige Abo abgeschlossen habe? Google ist auch keine Hilfe.

@jjunker schrieb:
Aber einen Lacher hast du ja geliefert.

Lachen verlängert das Leben. Passt. 👍

DATEV Inflationstreiber?

einmalnoch — Sun, 03 Jul 2022 11:21:35 GMT

Wer analog lebt hat mit dem "Blickpunkt Wissen" Ausgabe 6/2022 auf Seite 3 einen Hinweis zu den Preiserhöhungen erhalten.

Irgeneinen Sinn muss die komplizierte Aktion zur Abbestellung dieses papiergebundenen Werbesprospekts sein. Bei den aktuellen Papierkosten wäre es konsequent gewesen auf diese Werbemaßnahme zu verzichten. Ansonsten wird doch auch gnadenlos und ohne Rückfrage abgekündigt.

DATEV - Die Digitalisierungsverweigerer

DATEV Inflationstreiber?

Markus_Hubner — Sun, 03 Jul 2022 14:13:31 GMT

Hallo Community,

eine Anpassung von Preisen mach wahrscheinlich niemandem richtig Freude - weder "uns" als DATEV noch Ihnen. Dennoch kommt man nicht aus: Manchmal müssen Preise a) auf Grund von simplen Kostensteigerungen angepackt werden, manchmal geht es auch b) darum, eine Preisstruktur einzuführen oder zu schärfen, welche Kostenstrukturen (wieder) adäquat abbildet.

Was das Thema a) betrifft:

Natürlich müssen wir - und das wird auch künftig weiterhin so sein - für unser Produkt- und Dienstleistungsangebot immer wieder prüfen, inwieweit wir steigende Bezugspreise und Kostensteigerungen an unsere Mitglieder weiterreichen müssen. Unser Anspruch als Genossenschaft ist es dabei, die finanziellen Auswirkungen für unsere Mitglieder und Kunden so gut es geht abzufedern. Letztendlich kommt natürlich auch DATEV nicht umhin, dass die Aufwendungen für die Produkte und Dienstleistungen gedeckt werden müssen.

Was das Thema b) betrifft will ich es für den Seminarbereich gerne etwas ausführlicher erläutern:

Vor allem in den letzten beiden Jahren bauten wir bei DATEV das Online-Angebot erkennbar aus. Dabei hat natürlich die Corona-Situation die Entwicklung massiv beschleunigt. Was wir dabei zunächst nicht gleichzeitig angepackt hatten, war die Angebotsstruktur im Online-Bereich (live und 24/7-Medien) mit zu entwickeln.

Heißt: Aus dem Präsenzbereich kennen Sie die Differenzierung unserer Angebote z.B. in Seminare, die eher der Anwendungsschulung dienen und Seminare die mehr Aufwand in Vorbereitung, Kosten z.B. für externe Experten usw. verursachen und auch Elemente des fachlichen Hintergrundwissens und der Kanzlei- und Unternehmensführung abbilden. Daneben wird auch berücksichtigt ob es sich um eher größere Teilnehmergruppen bei einem Vortrag oder bewusst kleinere Veranstaltungen handelt usw. usf. Dadurch entsteht dann ein Preistableau, in welches die einzelnen Seminarprodukte systematisch eingeordnet werden.

Nun haben wir die gleiche Systematik auch für de Bereich der online Angebote nachgezogen. Damit bilden wir nun auch dort die unterschiedlichen Aufwendungen ab, die bei verschiedenen Themengruppen entstehen, oder die Unterschiede, ob es sich um ein reines 24/7-Medienangebot handelt oder ob Referentinnen oder Referenten im Live-Termin eingesetzt werden usw. usf.

Dadurch kommt es bei einzelnen Artikeln zu einer Erhöhung des Preises, in Einzelfällen sogar deutlich, das ist völlig richtig.

Ich möchte aber auch erwähnen, dass

- sehr viele Produkte (die meisten Lernvideos) keine Erhöhung der Preise erfahren haben.

- bei einigen Produkten - die Varianten der Online Seminarreihe Personalwirtschaft - die letzte Preiserhöhung 15 Jahre zurückliegt.

- unsere Preise für das Angebot "Flatrate Lernvideo-online" nicht erhöht werden.

- die Angebote zur Weiterbildung für Kanzleiorganisationsbeauftragte auch preislich nicht erhöht wurden aber der Inhalt massiv ausgebaut wurde.

Eines möchte ich der Vollständigkeit halber nicht verschweigen: Auch im online Bereich sehen wir durchaus erheblichen Kosten gegenüber. Natürlich benötigen wir keine internen und externen Veranstaltungsräume, das ist richtig. Aber die Kosten der Erstellung der Angebote, ggfs. der Medien- und Videoproduktion, der Lizenzen, der IT-Infrastruktur und deren Betrieb, die Kosten für Autorenschaft und Referentinnen und Referenten,... sind natürlich auch keine vernachlässigbaren Größen und gar nicht so unterschiedlich im Vergleich zu den Präsenzangeboten.

Um zurück zu meinem Ausgangspunkt zu kommen: Da Preiserhöhungen weder "uns" noch "Ihnen" viel Freude bereiten, machten wir es uns auch nicht leicht und haben uns zum Ziel gesetzt, eine adäquate und die Kostenverhältnisse bestmöglichst abbildende Struktur zu finden, die auch für die Zukunft trägt.

Gerne bin hier auch weiter Ihr Gesprächspartner in der Community.

Viele Grüße

Markus Hubner

Abteilungsleiter DATEV Kolleg

DATEV Inflationstreiber?

Markus_Hubner — Sun, 03 Jul 2022 14:26:15 GMT

Hallo zusammen,

die "offiziellen Informationen" zur Preismaßnahme der Weiterbildungsprodukte findet man hier: Wissensvermittlung – Preiserhöhung (datev.de)

Unter www.datev.de/preismassnahmen werden die aktuellen Maßnahmen immer annonciert.

Viele Grüße

Markus Hubner

DATEV Inflationstreiber?

metalposaunist — Sun, 03 Jul 2022 16:16:26 GMT

@Markus_Hubner schrieb:
die "offiziellen Informationen" zur Preismaßnahme der Weiterbildungsprodukte findet man hier: Wissensvermittlung – Preiserhöhung (datev.de)

Doof. Mein Browser fragt: SmartCard X nehmen? Ich kann nur ja oder abbrechen und komme dann zu ..., weil meine SmartCard nur am Firmenlaptop mit SiPa compact läuft:

Bestimmt so'n Cache und Cookie Ding 🙄, weil ich dem Browser 1x SmartCard gesagt habe. Oder dank fester secure4 im Link wählt DATEV automatisch, weil secure4 = SmartCard und secure11 = SmartLogin bei DATEV bedeutet, wie ich kürzlich gelernt habe. Ist aber wohl technisch veraltet und DATEV ist dabei das secureX gegen apps zu tauschen. Dauert wohl noch etwas.

@Markus_Hubner schrieb:
Unter www.datev.de/preismassnahmen werden die aktuellen Maßnahmen immer annonciert.

Danke! Das ist besser. Da kann ich auswählen, wie ich mich anmelden möchte.

Wieder 1 Link und 1 Favorit reicher 🤗. Muss man sich gleich abspeichern, weil der Link sicher nicht im AppSwitch zu finden sein wird und in myDATEV eventuell. Aber das kommt erst 202X in der Ausbaustufe. Und auf www.datev.de findet man nur mit den richtigen Begriffen etwas. Wobei in dem Fall nicht mal Ihren Link @Markus_Hubner, oder?

Kurzum, man braucht erst einen Duden DATEV <> Deutsch: Preismaßnahme = Preiserhöhung - oder ist schon mal was günstiger geworden? 🤔 Die Googlesuche DATEV Preismaßnahme ist nun auch nicht der Hit 👎 (Achtung: Ich habe uBlock Origin angezeigt, der Google Ergebnisse beeinflussen kann bzgl. Werbung und Adds).

@Markus_Hubner: Kann man sich da per E-Mail zumindest benachrichtigen lassen, wenn sich etwas tut? Oder wie erfährt man dadurch? Muss man da dann reinschauen, wenn die Community steil geht? @consulente_fiscale bekommt so viele E-Mails von Euch mit teils sehr viel Marketing, dass er allg. E-Mail von DATEV gar nicht mehr mit der Ernsthaftigkeit liest, die es dann ab und zu braucht oder wurde dazu gar keine E-Mail von DATEV verschickt? Oder stand das in einer DATEV Mitteilung? Schade, dass myDATEV - nein, sorry - DATEV myUpdates erst später kommt und wäre das dann dort zu finden?

Mal findet sich in den Preislisten (Achtung: Hier ist nicht die DATEV Preisliste mit 231 Seiten gemeint; es handelt sich um eigenständige PDFs) das DATEV CI vom Preiskatalog wieder; mal sind auch einfache PDFs ohne CI/CD. Scheint also jeder machen zu können, wie er will? 🤔 Ich hätte, weil es alles von DATEV kommt, in einem CI/CD erwartet.

Und dass der Beitrag zur Ressourcenschonung, Nachhaltigkeit und Digitalisierung bei günstigeren eBooks anfängt ist cool 😎. Kann man nur hoffen, dass das eine Initialzündung für noch deutlich mehr war und man einfach und simpel Papier gegen Elektronik tauschen kann oder das Papier gleich ganz abbestellen kann. Aber da ist der Tenor der Community eher so: gar nicht so einfach wie @einmalnoch das bereits anklingen ließ.

Und warum sind die Preise in der grauen Tabelle so unscharf gegenüber den knackscharfen Überschriften? 😕

Von DATEV gewollt, dass man sich damit erst gar nicht näher beschäftigt, weil es auf Dauer anstrengend wird, die neuen Preise und Services zu lesen? Oder hat man statt PNG JPG Screenshots eingefügt?

So viele Fragen und so ein Spießrutenlauf und noch höhere Preise - sorry 😬. Wenig kundenfreundlich 👎. Vielleicht suche ich immer die 102% aka den Perfektionismus und das Erlebnis, wo doch heute 80% die neuen 100% sind. Das muss ich erst noch lernen.

DATEV Inflationstreiber?

jjunker — Sun, 03 Jul 2022 16:33:37 GMT

Erstmal danke für die Verlinkung. Augen Sonntag.. ich dachte da wären nur Freaks aka Daniel und ich hier unterwegs. @Markus_Hubner danke.

@metalposaunist sollte auch mit smartlogin gehen. Neues Handy noch nicht eingerichtet.

DATEV Inflationstreiber?

unternehmertyp — Sun, 03 Jul 2022 16:55:46 GMT

@metalposaunist schrieb:
Und warum sind die Preise in der grauen Tabelle so unscharf gegenüber den knackscharfen Überschriften? 😕

Von DATEV gewollt, dass man sich damit erst gar nicht näher beschäftigt, weil es auf Dauer anstrengend wird, die neuen Preise und Services zu lesen? Oder hat man statt PNG JPG Screenshots eingefügt?

@metalposaunist : Nö, DATEV nutzt wahrscheinlich ein "zukunftssicheres System" ( aka Windows Server 2022). 😂🤣😀

Sorry, konnte ich mir gerade nicht verkneifen. 😎

Inflationäre Grüße vom Hamburger Stadtrand! 🤑💶💸

DATEV Inflationstreiber?

vogtsburger — Sun, 03 Jul 2022 17:43:45 GMT

...witzig in der "Preisliste-Seminare.pdf" finde ich den Begriff "Senior-Beratung"

... ich könnte mir gut vorstellen, dass dieses preislich höher angesiedelte Angebot nur selten genutzt wird, weil sich niemand im Unternehmen als Senior fühlt 😂😎

DATEV Inflationstreiber?

consulente_fiscale — Sun, 03 Jul 2022 20:39:06 GMT

@metalposaunist Danke für den Hinweis mit den "Preisanpassungen". Da werde ich doch glatt meine Fortbildung "anpassen" und gleich morgen früh das Abo kündigen. 😘

DATEV Inflationstreiber?

metalposaunist — Sun, 03 Jul 2022 21:56:05 GMT

@jjunker schrieb:
@metalposaunist sollte auch mit smartlogin gehen. Neues Handy noch nicht eingerichtet.

Nein, mit dem exakten Link nicht, weil secure4 = die SmartCard anspricht und nichts anderes und mein MacBook Air gerade gleich vor die Wand fährt, weil es keine SmartCards je kannte 🙄: Authentifizierungsfehler.

Warte ich mache mal manuell ein secure11 = SmartLogin draus: oh Wunder 🙌 - ein QR-Code erscheint 😉. Auch als Tipp für alle Community User, die ähnliche Probleme haben.

Naja. Wie ich gelernt habe, wird DATEV Software mit Macs und Apple Geräten zwischen 0% und 5% genutzt. Also interessiert das keinen bei DATEV, richtig @m_kausch?

Besser sind allgemein Links in der Community, die allgemeingültig über alle Geräte nutzbar sind und man sich dann entscheiden kann, wie mit www.datev.de/preismassnahmen - da man die Wahl: SmartCard, weil Windows oder SmartLogin, weil Apple 😍. Und bei dem Link ist sogar das Benutzerkonto verfügbar: Benutzername + Kennwort und man ist good to go - wie geil ist das denn? Und wie zuverlässig, wenn man beides kennt 😏. Dann kann man gleich ohne ein zusätzliches Gerät sich am MacBook / iPad / iPhone / Linux / Windows PC einloggen: done. DAS ist benutzerfreundlich 👍. Hoffentlich kein Bug, den ich entdeckt habe 😄.

@consulente_fiscale: Immer wieder gerne - that's what Communities are for 👨‍👩‍👧‍👦.

DATEV Inflationstreiber?

Markus_Hubner — Sun, 03 Jul 2022 22:08:11 GMT

Die Kurz-URL www.datev.de/preismassnahmen findet man wahrscheinlich so nicht. Aber man kann sich "durchhangeln": Aktuelles - Rund um die DATEV-Programme-Preisänderungen. Ob man sich eine "Alarmierung" einrichten kann, wenn sich die Seite durch neue Einträge verändert - das weiß ich nicht, da bin ich ehrlichgesagt kein Experte.

Übrigens: Auch wenn es - (das ist eben wie im "wahren Leben" 😀) - selten ist: Man findet auf dieser Seite auch Preismaßnahmen, bei denen es zu einer Preissenkung gekommen ist.

DATEV Inflationstreiber?

metalposaunist — Sun, 03 Jul 2022 22:47:48 GMT

@Markus_Hubner schrieb:
Man findet auf dieser Seite auch Preismaßnahmen, bei denen es zu einer Preissenkung gekommen ist.

Challenge accepted 💪. Wir gehen später früh morgens zusammen mit der ganzen Community auf die Suche oder einige alte Hasen können das aus Erinnerung aus dem Kopf sagen. Ich bin zu jung dazu 😄.

Werden solch Preissenkungen dann offensichtlich und gut kenntlich grün aka positiv markiert?

DATEV Inflationstreiber?

Matthias_Wax — Mon, 04 Jul 2022 05:43:10 GMT

@metalposaunist schrieb:
Challenge accepted 💪. Wir gehen später früh morgens zusammen mit der ganzen Community auf die Suche oder einige alte Hasen können das aus Erinnerung aus dem Kopf sagen. Ich bin zu jung dazu 😄.

Kleiner Tipp: Februar 2021 😉 Ich glaube das haben wir beide schon erlebt 😁

DATEV Inflationstreiber?

metalposaunist — Mon, 04 Jul 2022 06:32:23 GMT

DATEV DMS? Gefühlt auch nur auf Druck der Genossen, als die Benutzerlizenz online ging und ganz plötzlich Halbtagskräfte erschienen sind, die es vorher nicht gab 😶. Dazu gab' es hier einen langen Thread, den ich irgendwann nicht mehr verfolgt habe. Hatte sich DATEV dort geäußert, wie man damit umgehen will?

Also: Es gab erst das Theater und den Aufschrei und dann eine Preissenkung. Ich meinte eigentlich eine proaktive Preissenkung 😉.

Wenn dem alles nicht so ist - so kommt es bei mir leider an. Zumal DATEV DMS bis heute ja nicht 1:1 DMS classic ist und etliche coole Wünsche noch offen sind.

DATEV Inflationstreiber?

consulente_fiscale — Mon, 04 Jul 2022 06:49:35 GMT

@community

Bin ich blöd oder bin ich blöd?

Kann mir bitte jemand erklären, warum die Lernvideo-Flat (die die Lohn-Videos inkludiert) 10,00 EUR/Monat günstiger ist als das Abo für die Lohn-Videos allein?

Oder habe ich in dem Datendschungel der Datev einfach nur wieder mal eine Info übersehen?

Das ist mir aufgefallen als ich für die Abo-Kündigung die Artikelnummer im Shop gesucht habe.

Aber mal eine ganz grundsätzliche Frage:

Gerade kam die Post mit der Datev Rückerstattung für 2021. Ich finde das Modell hohe Preise und zinslos mit dem Geld der Genossen arbeiten und dann im nächsten Jahr einen Anteil wieder zurückzahlen suboptimal.

Jeden Monat habe ich einen Liquiditätsnachteil. Das ist für eine kleine Kanzlei eine richtige, echte Belastung. Gerade jetzt bei den stark steigenden Preisen. Wer ist eigentlich aus welchem Grund auf diese kranke Idee gekommen?

Beispiel aus dem wahren Leben: Ich bin beim Bäcker aus allen Wolken gefallen. Mein Standardbrot ( deutscher Roggen, kein Weizen aus der Ukraine) kostet statt 3,99 EUR/KG jetzt 5,49 EUR/Kg. Die Zahlen aus meiner Stromabrechnung möchte ich nicht kommentieren. Und das ist erst der Anfang! Ich bin jetzt froh, dass ich im Februar die Heizung ausgeschaltet habe. Nur das warme Duschen konnte ich mir bisher nicht verkneifen. Ich mache mir große Sorgen, wie die Heizkostenabrechnung meines Vermieters aussehen wird. Durch Homeoffice und konsequente Online-Weiterbildung konnte ich meine monatlich mit dem Auto gefahrenen KM auf 250-300 km reduzieren. Trotzdem habe ich alle 4-5 Wochen eine Tankfüllung.

Aktuelle Preisanpassungen der Datev zwingen mich zum Nachdenken über mein gebuchtes Produktportfolio. Eine klare Aufstellung und auch eine Entscheidungshilfe für Optionen, wie man Geld bei den Datev-Kosten sparen kann, wäre wirklich hilfreich.

Bei meinen kleinen Mandaten kann ich "nicht einfach" die Preise erhöhen. Die meisten hatten sich gerade von Corona berappelt. Langsam fangen die Mandanten an, einen Teil meiner Dienstleistungen selbst übernehmen zu wollen, um Kosten zu sparen. Ich hatte bereits einige Diskussionen mit Mandanten, bei denen ich vom Finanzamt erfahren habe, dass sie ohne mich zu informieren "selbst gewurschtelt" hatten.

Noch einen Nachtrag zum Beitrag (Bearbeitung): Auch kleine Mandate haben ein Recht auf eine anständige steuerliche Beratung. Das Ziel der Datev mit immer teurer, immer höhere Gebühren führt dazu, dass ganze Branchen von Mandanten in die Illegalität zu "Buchhaltungsbüros" und "LoHi mit Extraservice" getrieben werden. Vom Verständnis des Berufsstands finde ich diese Entwicklung mehr als bedenklich.

DATEV Inflationstreiber?

metalposaunist — Mon, 04 Jul 2022 07:10:35 GMT

@consulente_fiscale schrieb:
Eine klare Aufstellung und auch eine Entscheidungshilfe für Optionen, wie man Geld bei den Datev-Kosten sparen kann, wäre wirklich hilfreich.

Interessant, dass meine Gedanken doch nicht ganz aus einer anderen Galaxie stammen. Auch das habe ich mindestens unserem KV bereits mitgeteilt, dass es cool 😎 und #Service wäre, wenn man zusammen einmal über die Rechnung schaut, was man gebucht hat; wenn ja, wie viel (Zähler) und wenn nein, ob das gefahrlos durch einen SK gekündigt werden kann. Ja, man hackt sich nicht das eigene Bein ab aber fürs Vertrauen wäre das eine durchaus legitime Maßnahme.

Statt DATEV die E-Mail Archivierung nach dem Umstieg auf DATEV DMS durch Inkompatibilität selbstständig (von mir aus erst nach 12M) kündigt, musste ich es nach über 12M jetzt final selber kündigen. Hinterlässt ein seltsames Gefühl. Und da DATEV eine eG und keine GmbH, AG oder was anderes ist - ja, auch da muss man kostendeckend arbeiten aber dennoch ist es vom Grundsatz her was anderes.

Da ich's erst die letzten Monate gemacht habe und noch immer tue: Falls Du Hilfe brauchst, einfach melden 😉.

Wohin das in der Welt mit diesen unendlichen Wachstum führen soll? Ich denke, in die bekannte Wirtschaftskrise aus den 1920ern. Dann gibt's einen Reset und man fängt neu an 😄.

DATEV Inflationstreiber?

consulente_fiscale — Mon, 04 Jul 2022 07:27:31 GMT

@metalposaunist Die 1920er Jahre sollten uns kein Vorbild sein. Straßenschlachten. Kinder, die an Mangelernährung starben. Arbeitslosigkeit. Hunger. Politischer Extremismus. ....

Mein Opa (Jahrgang 1904) hat mir erzählt, dass er morgens mit einem Sack Geld losgegangen ist und abends dafür gerade noch einen Laib Brot bekommen hat. Wie stolz war er darauf, dass er es immer geschafft hat, dass seine Kinder nicht hungern mussten und er immer Arbeit hatte. u.a. auch im Straßenbau und beim Legen von Eisenbahnschienen. Knochenarbeit. Dabei kam er aus einer bürgerlichen Familie mit einem großen Handwerksbetrieb und hatte einen anständigen Beruf gelernt.

Meine Mutter hat mir berichtet, dass noch Anfang der 1930er Jahren in ihrer Nachbarschaft Kinder nicht nur gehungert haben, sondern auch an Mangelernährung gestorben sind.

Nein, die 1920er Jahre möchte ich nicht zurück haben.

DATEV Inflationstreiber?

bodensee — Mon, 04 Jul 2022 07:32:43 GMT

@metalposaunist schrieb:

Wohin das in der Welt mit diesen unendlichen Wachstum führen soll? Ich denke, in die bekannte Wirtschaftskrise aus den 1920ern. Dann gibt's einen Reset und man fängt neu an 😄.

elegante Formulierung aus den 20er Jahren einen Reset,

der Reset war der 2. Weltkrieg. Steuern wir darauf zu ? Papst Franziskus meinte Ja wir hätten ihn schon den 3. Weltkrieg.

Ich glaube nicht, ich hoffe auf die Vernunft der Menschen.

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vogtsburger — Mon, 04 Jul 2022 07:53:43 GMT

... ich glaube, dass ganz allgemein nach dem "Sankt-Florian-Prinzip" gedacht und gehandelt wird

„Heiliger Sankt Florian / Verschon’ mein Haus, zünd’ and’re an!“

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AKW — Mon, 04 Jul 2022 07:56:47 GMT

@consulente_fiscale schrieb:
Eine klare Aufstellung und auch eine Entscheidungshilfe für Optionen, wie man Geld bei den Datev-Kosten sparen kann, wäre wirklich hilfreich.

Eine kleine Kostenfalle sind auch die IT-Service- u. Sicherheitspauschalen. Da drin schlummern die ganz alten Fibus die schon lange weg sind und nicht per Mandantenübertrag fortgegangen sind oder den Betieb eingestellt haben.

Aufgrund der Diskussion über die Bepreisung der alten Lohnauswertungen hier hab ich mal unsere Rechnung durchgesehen, und hier 130 € monatliches Einsparpotential gefunden. Nicht viel aber wenn man das vor 7 Jahren schon gemacht hätte....

Auch alte Mandate die noch DUO oder Belege Online hatten, sind noch auf der Rechnung drauf.

Hat mir da jemand nen Tipp wie ich die in DUO gelöscht bekomme ohne das die Daten verloren gehen?

Geht das nur über eine Archiv DVD?

Mandantenübertrag scheidet wohl aus, da zum Teil die Betriebe nicht mehr existieren und teilweise nicht an Datev Berater abgegeben wurde.

Danke vorab.

Grüße AKW

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consulente_fiscale — Mon, 04 Jul 2022 08:07:19 GMT

@AKW Die Kosten für alte Duo-Bestände wird man folgendermaßen los:

ALLE Belege in die Dokumentenablage /DMS herunter laden. Dann DUO-Bestand löschen. Je nachdem, wie viele Belege online sind, kann der Download ein bisschen dauern. https://apps.datev.de/help-center/documents/1036470

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consulente_fiscale — Mon, 04 Jul 2022 08:16:58 GMT

@AKW Da DUO meinen kleinen Mandaten vielfach einfach zu teuer ist (und vielfach unnötiger Aufwand), habe ich einen digitalen Prozeß aufgesetzt, der die Mandanten nicht mit monatlichen Kosten belastet.

Eine DSGV-konforme Cloudlösung nach Wahl (analog Dropbox) aussuchen. Heise Online ist dabei hilfreich.

Dort einen "Digitalen Pendelordner" für die Mandanten einrichten. Belege vom Mandanten, Auswertungen von mir. Wenn die Fibu mehr Belege enthält und sich die OCR zeitlich rechnen würde, dann ziehe ich die Belege kanzleiintern über DUO.

Das Modell wird von Mandanten gut angenommen. Die Mandanten ziehen das Modell sogar "meine Steuern" vor. Obwohl für meine Steuern für die Mandanten keine Gebühren anfallen. Sie brauchen nämlich kein SmartLogIn. Das ist für viele ein K.O. Kriterium.

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metalposaunist — Mon, 04 Jul 2022 08:20:34 GMT

@AKW schrieb:
[...] und hier 130 € monatliches Einsparpotential gefunden. Nicht viel aber wenn man das vor 7 Jahren schon gemacht hätte....

Naja, "sinnlos" zahlen oder eben 13 Mitarbeiter mit einer Cloud TK ausstatten. Kostet in etwa das Gleiche. Was bringt mehr? 😉 Und das allein aufs Jahr gerechnet: 1560€ - ist schon mal ein geiles ThinkPad inkl. LTE und Vollausstattung 😍.

@AKW schrieb:
Geht das nur über eine Archiv DVD?

Archiv-DVD: ja oder DATEV Unternehmen online - Mandat inaktiv setzen und beim On- und Offboarding in den Verträgen / AGB / wo auch immer drauf hinweisen.

@consulente_fiscale: Ins DMS holen? No way. Das ist #ArbeitFürDoofe und Heftungen von Belegen gehen verloren und künstliche Grenzen gibt es: ich meine bei 500 Belegen in einem Rutsch ist Schluss. Bei Mandanten mit > 5000 Belegen? Viel Spaß. Dann ist die Archiv-DVD gegen die eigene Arbeitszeit wieder günstig.

Und: Wenn man ins asp wechselt, zählt der DSGVO Grundsatz der Datenminimierung, weil jedes GB zählt und je weniger man dort liegen hat, umso weniger zahlt man monatlich fürs asp. Und damit bläht sich das DMS weiter und weiter auf. Dann zahlt man statt bei Belege online anderswo die Kosten 😜.

Aber ja @AKW: Exakt so sind wir auch vorgegangen 👍. Kleinvieh macht in der Masse und im Monat auch Mist.

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consulente_fiscale — Mon, 04 Jul 2022 08:21:48 GMT

@AKW Noch ein Tipp: Wenn die Mandanten mit DUO den Betrieb einstellen, bespreche ich mit ihnen die Datev Exit-Strategie. Wie wir DUO rechtssicher "zumachen" (Belegarchivierung) und auch digitales Bankbuchen. Auch dafür fallen den Mandanten (und mir) Kosten an.

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consulente_fiscale — Mon, 04 Jul 2022 08:30:18 GMT

@metalposaunist Es kommt auf die Größe der Mandate an. Ich nutze DUO inzwischen kaum noch. Als Duo erstmals angeboten wurde, konnte ich es noch als modern verkaufen. Aber jetzt?

Ich kann den Overhead meinen Freelancern mit einer überschaubaren Anzahl monatlicher Belege und insbesondere den jungen Leuten nicht verkaufen.

Ich frage mich manchmal für welche Mandate DUO gedacht ist. Größere Mandate haben oft eine Schnittstelle zum eigenen System, wo ich mir die Ausgangsrechnungsdaten ziehen kann.

Für die kleinen Mandate ist das System einfach zu sperrig und unbequem.

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einmalnoch — Mon, 04 Jul 2022 08:40:45 GMT

@consulente_fiscale schrieb:
@AKW Die Kosten für alte Duo-Bestände wird man folgendermaßen los:

ALLE Belege in die Dokumentenablage /DMS herunter laden. Dann DUO-Bestand löschen. Je nachdem, wie viele Belege online sind, kann der Download ein bisschen dauern. https://apps.datev.de/help-center/documents/1036470

Das ist ja auch keine Lösung. So lange die Daten noch am PC sind geht es ja noch, aber nach und nach sollen diese Daten auch in das Rechenzentrum umziehen. Dann braucht es zukünftig wieder die Archiv DVD (so es sie dann noch gibt) oder einen entsprechenden Reader am PC.

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bodensee — Mon, 04 Jul 2022 08:41:20 GMT

Bei mir selbst das gleiche Vorgehen, da ich jeden Monat über die inaktiven Lohnmandanten gestolpert bin. Bei mir waren das monatlich 75-80 EUR Ersparnis.

Ich bin überzeugt das ist bei den allermeisten Kollegen so. Und der Aufwand die Löschung auf die Reihe zu kriegen ist nicht so ganz ohne, das hat die Datev warum auch immer (?) glänzend versteckt.

@metalposaunist und ja Kleinvieh macht für die einzelen Kanzlei Mist und ich möchte nicht wissen wieviel Millionen Umsatz die Datev eG mit solch dahinvegitierenden Daten macht.

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consulente_fiscale — Mon, 04 Jul 2022 08:52:35 GMT

@einmalnoch

Deshalb bin ich nicht sonderlich glücklich darüber, dass jetzt alles ins RZ ausgelagert werden soll. Das treibt mittel-bis langfristig nur die Kosten nach oben und führt zu noch größeren Abhängigkeiten, als wir sie jetzt schon haben.

An schlechten Tagen frage ich mich, ob der ganze Digitalisierungswahn ohne Hirn und Verstand dazu führt, dass wir Kollegen mit kleinen Mandaten irgendwann wieder nur und ausschließlich mit ELSTER arbeiten werden.

Diese Abhängigkeit von Datev, die zumindest gefühlt die Situation von kleinen Kanzleien in ihrer Strategie schon lange ignoriert, wird immer größer.

Der "Trend zu Großkanzleien" wird von Datev geschaffen! Es gibt viele kleinere, aber auch mittlere Mandate, die sich schon an der Eingangstür dieser "Konzerne" nicht wohl fühlen und eine persönlichere Betreuung in einem eher relaxten Umfeld präferieren.

Wer wird dann aber diese Mandate betreuen? Die Großen? Bestimmt nicht! Für die rechnen sich die "kleinen Krauter" nicht.

Und dann?

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metalposaunist — Mon, 04 Jul 2022 08:56:22 GMT

@bodensee schrieb:
Und der Aufwand die Löschung auf die Reihe zu kriegen ist nicht so ganz ohne, das hat die Datev warum auch immer (?) glänzend versteckt.

Kommt drauf an. Mal so, mal so. So pauschalisieren würde ich das nicht. LALT und LUGA Daten (Lohn älter 14 Jahre), sind wirklich mit 2 Klicks im RZ gelöscht und damit spart proaktiv schon mal 60ct pro Mandant pro Monat 👍. Bei Bankdatenservice und PayPal und DUO Stammdaten: ja, das könnte einfacher sein.

Aber wenn man sich wirklich die Daten aus dem RZ lokal ins eigene System holt, ist der ganze Cloud first! Gedanke der DATEV obsolet. Wenn es sich wirklich um Datenmüll handelt: OK. Aber man bestellt eine DVD, weil die schön günstig, löscht dann die DUO Daten und legt diese DVD im eigenen System / NAS wieder ab. Äh, okay?

Wenn DATEV wirklich mit den Daten in der Cloud arbeiten will, um KI und Co. zu fördern, müsste die Archivierung im RZ den Betrag der DVD kosten und die DVD den Betrag der höheren Archivierung. Dann hätte man einen wirtschaftlichen Anreiz die Daten dort vergammeln zu lassen; DATEV kann damit arbeiten und nach 14J werden die Daten gelöscht und: keine Bestellung von DVDs nötig; Einsparung von Plastik, Versand, Porto und Co. und ein voldigitales Erlebnis. Aber der Gedanke kommt dann tatsächlich aus einer anderen Galaxie 😅.

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einmalnoch — Mon, 04 Jul 2022 09:15:39 GMT

@consulente_fiscale

Warum habe ich wohl die Steuersoftware gewechselt?

Keine €€€ mehr für die Übermittlung per ESLSTER, eine SteuerApp die bequem funktioniert, Grundsteuer auch dabei. Das nächste Projekt weg von DATEV ist auch in Arbeit.

Vorhergesagt war das schon, geglaubt hat es keiner.

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einmalnoch — Mon, 04 Jul 2022 09:23:12 GMT

@metalposaunist

Der DATEV Gedanke bei CloudFirst ist schlicht Vendor-Lock-In. Bist Du drin kommst Du nicht mehr raus. Das war schon zu Zeiten so als Bilanz-VB noch das Nonplusultra in der Bearbeitung war. Andere Anbieter waren da schon Lichtjahre voraus, nur ohne RZ.

Und wenn die Daten wieder im RZ sind können Preisgestaltungsmaßnahmen ohne schlechtes Gewissen vorgenommen werden. Dafür gibt es dann eine gesenkte Rückvergütung weil sich die Kosten der Spielereien wie Klartax eben doch nicht aus "Nebenerträgen" (z. B. Beteiligung an Marktplatzunternehmen für Nichtkernanwendungen) speisen lassen.

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metalposaunist — Mon, 04 Jul 2022 09:31:19 GMT

@einmalnoch schrieb:
Bist Du drin kommst Du nicht mehr raus.

Habe ich nichts gegen, wenn es dann so läuft wie bei anderen großen bekannten Firmen 🍏.

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consulente_fiscale — Mon, 04 Jul 2022 09:42:05 GMT

@einmalnoch Ich denke auch schon einige Zeit über einen Wechsel nach. Erst Corona, jetzt Grundsteuer. Ich bin nur noch am "am laufen halten" und komme nicht mehr dazu, strategisch zu arbeiten.

Die ganze Situation ist unbefriedigend. Der Zirkus mit Datev/Grundsteuer steht mir gerade mal wieder Oberkante Unterlippe.

Wenn die Autoindustrie wie Datev und Konsorten arbeiten würde, dann würde der Neukauf eines PKW so ablaufen:

1. Gigantische Studie: Porsche für nur 25.000 EUR

2. Überweisen Sie die 25.000 EUR für die Option auf das nicht näher spezifizierte Fahrzeug

3. Wir starten mit einem Bobby Car ohne Räder. Sie dürfen die Räder selbst einbauen.

4. Vorderräder und Hinterräder waren unterschiedlich groß. Wir starten von vorne.

5. Wir starten mit einem Bobby Car mit neuen Rädern. 3 passen, 1 fehlt.

6. Da wir aber einen Porsche wollen, bauen wir eine große Karosserie um das Bobby Car

7. Ein Rad fehlt immer noch.

8. Wir spritzen die fahruntüchtige Karosserie ohne Motor mit 3 Rädern grün.

9. a) Bobby Car wird gegen Seifenkiste ausgetauscht.

9.b) Wir dürfen neue Räder an die Seifenkiste unter der Karosserie anbauen.

10. Die Wettbewerber haben ein neues Modell E-Golf-Klasse für 18.000 EUR auf den Markt gebracht.

11. Die Porsche-Karosserie passt nicht in die Garage. Wir dürfen selbst nach gusto ein Stück absägen. Es wird ein Trabbi-Motor eingebaut, weil dringend etwas auf den Markt kommen soll.

12. Durch die Umbau- und Umplanaktionen wurde der grüne Trabbi etwas teurer. Finale Kosten 40.000 EUR.

Blöderweise gibt es keinen Sprit mehr, weil heute E-Mobilität angesagt ist.

Wir schieben. 😀

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einmalnoch — Mon, 04 Jul 2022 09:38:42 GMT

@metalposaunist

So lange keine Preisanpassungsmaßnahmen gemacht werden passt es. Aber genau Dein Beispiel hat auch ein negativen Gegenpart, 30% auf Alles, für Anbieter im AppStore. Und nun fliegt da eine App aus dem Store und vom Gerät. Deine Daten? Weg! Toll? Meine Begeisterung wäre an der Stelle weg.

Nur mal zum Nachdenken.

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einmalnoch — Mon, 04 Jul 2022 09:51:14 GMT

@consulente_fiscale

Achtung Copyrightverletzung!

Diesen Ablauf hatte @blum bereits in ähnlicher Form zum Thema DMS hier (oder war es die alte Newsgroup?) veröffentlicht 😅😎

Aber ich denke er wird nichts dagegen haben.

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diplodocus — Mon, 04 Jul 2022 09:56:10 GMT

Da Sie die Preise geprüft haben müßte es billiger werden. Online braucht man keinen Raum und kann bei Bedarf einen größeren Teilnehmerkeis abzocken. Vielleicht braucht man das Geld um wie die Grundsteuer auch die Einkommensteuer fremd programmieren zu lassen. Neuer Namein EkommensteuerFimo oder FinosEinkommenssteuet.

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consulente_fiscale — Mon, 04 Jul 2022 09:57:12 GMT

@einmalnoch Sorry, den Beitrag vom @blum kenne ich nicht. Ich wollte kein Copyright verletzen. Sorry!!!!!

Es sind offenbar die Gedanken, die im Raum stehen.

Wir sollten uns aber keine Hoffnung machen, die Message kommt in Nürnberg nicht an.

Erst wenn eine signifikante Zahl von Genossen der Genossenschaft den Rücken gekehrt haben, dann wird vielleicht etwas passieren.

Das traurige ist, dass ich inzwischen davon überzeugt bin, dass selbst dann nichts passieren wird.

In der Datev Denke sind nämlich nur die Doofen gegangen, diejenigen die tolle, neue, digitale Welt und die großartige Vision nicht verstanden haben.

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bodensee — Mon, 04 Jul 2022 10:05:50 GMT

Ich meinte die inaktive Lohnmandaten.

Dort die Daten, weil ich muss ja auch noch nach Jahren schauen hatte ich einen Post verfasst, der schon wirklich mit mehrfach um die Ecke denken zu tun hatte. Aber es hatte dann damals @bfit und auch @vogtsburger gehlolfen das zu finden.

Und das ist alles andere als 2 clicks gewesen.

Coole Software würde uns das einfach 1 x im Jahr anbieten, so nach dem Motto , wir sehen das die folgenden Bestände für die Jahre xx - yy nicht mehr verwendet und benutzt werden. Prüfen Sie ob die Bestände gelöscht werden können das spart Ihnen ( also uns) Geld und kosten uns nicht unnötigen Speicherplatz. Wenn dann gleich noch die links zum löschen dabei sind, dann freut sich so langsam jeder Kollege über den Service.

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einmalnoch — Mon, 04 Jul 2022 10:14:50 GMT

@consulente_fiscale

Hier https://archiv.datev-community.de/index.php?r=topic%2Fview&id=85910 ein kleiner Einstieg. Ich bewundre @blum wegen seiner langjährigen Hartnäckigkeit und Geduld. Seit nunmehr 13 Jahren intensiver Arbeit keine nennenswerten Ergebnisse.

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vogtsburger — Mon, 04 Jul 2022 10:33:22 GMT

... dass die DATEV nicht proaktiv auf Gebührenoptimierung hinweist, kann ich ja noch verstehen.

In der DNA der DATEV liegt eben das 'Geld verdienen'

... aber die Datev könnte wenigstens ein kleines, gebührenpflichtiges Tool für einen symbolischen, psychologisch wertvollen, Preis von z.B. monatlich 1,99 € zur "Gebührenoptimierung" anbieten.

... das würde sich für beide Seiten lohnen,

zum Ersten wegen dem 'frischen' Umsatz,
zum Zweiten wegen dem Image-Gewinn,
zum Dritten, da die Kanzleien/die Kunden das frei gewordene Volumen in neue Datev-Produkte investieren könnten

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Gelöschter Nutzer — Mon, 04 Jul 2022 10:40:45 GMT

@consulente_fiscale schrieb:
....
12. Durch die Umbau- und Umplanaktionen wurde der grüne Trabbi etwas teurer. Finale Kosten 40.000 EUR.
Blöderweise gibt es keinen Sprit mehr, weil heute E-Mobilität angesagt ist.

Wir schieben. 😀

Sie haben scheinbar Punkt 13. vergessen:

Der Kunde möchte wissen wie das Auto und vor allem das neue Infotainment-System und die Fahrassistenten zu bedienen sind?

Dafür gibt es wahlweise Youtube Tutorials für 2.000,00 € pro Download oder eine Erlebniswoche beim Autohändler Ihrer Wahl mit Erprobungsrunden auf dem Kundenparkplatz für das Einführungsangebot von 10.000 €. Der Schlafsack samt Firmenlogo für die Übernachtung im dann eigenen PKW wird gestellt.

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Markus_Hubner — Mon, 04 Jul 2022 11:04:05 GMT

Gar nicht blöd...

Für die Flatrate Lernvideo ist der Preis unverändert ab 65 Euro pro Monat, die Berechnung monatlich je Mitgliedschaft, der Staffelpreis ist größenabhängig und steigt an (wie bei der Software).

Bei der Online-Seminarreihe Lohn (Variante: Lernvideo): Bisher 65 Euro, ab 01.08.2022 75 Euro. Hier fällt der Betrag monatlich je Betriebsstätte an. Die Bepreisung erfolgt als Festpreis.

Da es also unterschiedliche Berechnungsformen sind, sind die beiden Preise so nicht direkt miteinander vergleichbar.

Die Schlussfolgerung, dass es gerade bei "kleineren" Kanzleien oft vorteilhaft ist zur Flat zu greifen, wenn man die Online-Seminarreihe als Video (und nicht als Live-Termin) bevorzugt, ist aber völlig richtig.

Und unabhängig davon: Die Flatrate Lernvideo online ist aus meiner Sicht immer eine lohnende Sache!

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jjunker — Mon, 04 Jul 2022 11:07:55 GMT

@einmalnoch Ist in deinem Kopf noch Platz um dir die Geburtstage der Kinder und der Frau zu merken?

13 Jahre alter Posts und du ziehst den einfach aus dem Hut. *RESPEKT*

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vogtsburger — Mon, 04 Jul 2022 11:33:00 GMT

@jjunker ,
... deshalb versuche ich immer, meine Emotionen und Schreib-Impulse zu zügeln,
was mir oft nicht so gut gelingt

Der "Impulserhaltungssatz" ist ja ein physikalisches Grundgesetz,
... will sagen: das Internet vergisst (normalerweise) nichts, man findet es nur nicht immer 😉

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consulente_fiscale — Mon, 04 Jul 2022 13:04:13 GMT

@vogtsburger

Das Tool wird es nie geben. Weil nicht sein kann, was nicht sein darf.

Wie kann die Datev die neuen Cloudprodukte mit einem geringeren Leistungsumfang gesund rechnen, wenn sie nicht deutlich günstiger als die bewährte Software angeboten werden?

Da "new & improved" auch immer "kostet mehr" bedeutet, weil die Entwicklungskosten irgendwo wieder reingeholt werden müssen.....

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vogtsburger — Mon, 04 Jul 2022 13:43:50 GMT

... ich arbeite zur Zeit mit dem "Rechnungsdaten-Download", d.h. mit den etwas sperrigen Auswertungen im CSV-Format und im Stil der 90er-Jahre

Anscheinend ist das bei Großrechnern / Rechenzentren noch immer so üblich / COBOL &Co lassen grüßen.

Man kommt mit ein paar Excel-Bordmitteln an die gewünschten Informationen ran, aber man muss sich leider ganz 'ohne Steigbügel' auf diesen 'Gaul' aufschwingen, um ihn mit gutem Zureden und mit Schenkeldruck zum Traben bewegen😎

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metalposaunist — Mon, 04 Jul 2022 13:53:30 GMT

@Markus_Hubner: Geht das auch einfacher? 🤔 Nicht mal ich habe den Unterschied verstanden, weil es kein Schaubild dazu gibt. Oder doch im DHC irgendwo? I'm lost 😭. Auch, wenn ich's gern verstehen wollen würde.

Sind diese Einteilungen (Mitgliedschaft, Betriebsstätte, Variante) in Zukunft noch modern und entsprechen der Realität? Die kommen doch auch aus 199X, oder? Und wenn DATEV in die Cloud will, kann man doch dort schon mal ein neues Preismodell ansetzen? Oder kommt das erst 202X, wenn DATEV in der Cloud ist?

@Markus_Hubner schrieb:
Und unabhängig davon: Die Flatrate Lernvideo online ist aus meiner Sicht immer eine lohnende Sache!

Okay, dann brauchen wir uns ja keinen Aufwand machen, wenn Sie's @karstenm erklären können: Datev Leon - Nutzungsübersicht 🤗

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consulente_fiscale — Mon, 04 Jul 2022 15:04:37 GMT

@metalposaunist Ich bin mir bei der Lern-Flat eben auch nicht mehr so sicher, ob sich das noch lohnt. Dabei bin ich der einzige Nutzer in meiner Kanzlei.

Ich hatte mir die Flat für den Lohn besorgt. Inzwischen die Lohnvideos nur noch unübersichtlich. Selbst wenn ich mir den Lohn selektiere sehe ich nicht auf den ersten Blick, welches Video das Video aus der Monatsfortbildung ist. Der Bestellprozeß ist ätzend. Dann habe ich meist keine Lust mehr.

Die Standardprogramme kann ich seit Jahren bedienen. Bis es ein Video für die Neuerungen gibt, habe ich seit Wochen damit gearbeitet. Das brauche ich nicht.

Die Steuerfortbildungsvideos pro Quartal und für Steuern sind mir zu kurz. Da brauche und wünsche ich mir als Steuerberater mehr.

Während ich das hier schreibe merke ich, wo mein Hauptproblem mit den Lernvideos ist: Ich sehe einfach keine Linie mehr.

Es kommt mir vor wie "von allem ein bisschen, aber nix gescheit".

Es hat mich geärgert und genervt, dass in letzter Zeit immer mal wieder inhaltliche Fehler aufgetreten sind. Für die sich - zumindest nach meinem Gefühl- niemand wirklich zuständig fühlt. Die Videos wirken auf mich in vielen Fällen nur noch nach "schnell produziert" und nicht nach "qualitätsorientiert produziert."

Dafür sind 780 EUR/Jahr eigentlich zu viel Geld.

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Marcel_Kruse — Tue, 05 Jul 2022 10:46:05 GMT

@Marcel_Kruse darf ich Sie als Vertreterratsmitglied bitten Mal anzufragen was es mit den horrenden Preissteigerungen auf sich hat? Danke

Sie dürfen immer gerne fragen, aber: Die Preispolitik ist ausschließlich Aufgabe des Vorstands. Weder AR noch VR sind dafür zuständig. Das wiederum heißt aber nicht, dass wir sowas nicht als normale Mitglieder außerhalb unserer Gremienfunktion thematisieren würden. 😉

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metalposaunist — Tue, 05 Jul 2022 14:14:09 GMT

@Marcel_Kruse schrieb:
Die Preispolitik ist ausschließlich Aufgabe des Vorstands.

Okay. In dem Falle also @Gelöschter Nutzer als CFO? Also sicher nicht alleine aber der Funktion CFO nach zu urteilen schon 😊.

Wie steht DATEV denn zu ewigem Wachstum? 🤔

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consulente_fiscale — Tue, 05 Jul 2022 14:49:42 GMT

die beiden Bundesminister Robert Habeck und Christian Lindner haben uns vor Kurzem „auf die Gefahr einer sehr ernst zu nehmenden Wirtschaftskrise“ vorbereitet. Seit einigen Tagen liefert Russland weniger Gas, die zweite Alarmstufe ist ausgerufen. Noch scheint das alles recht abstrakt, aber die Vorboten sind unverkennbar. Gestiegene Preise bei Lebensmitteln und Energie sind bereits Realität. Als Steuerberaterin oder Steuerberater von betroffenen Unternehmen wissen wir alle, was das heißt: Ein Teil unserer Mandantschaft wird in Bedrängnis kommen und unseren Rat zu Fragen von vorausschauender betriebswirtschaftlicher Planung, Fördergeldern etc. wieder dringend benötigen.
Prof. Dr. Hartmut Schwab, Präsident der BStBK im Kammerrundschreiben

@metalposaunist Vielleicht sollten wir @datev mal Beratungsleistungen anbieten? 🤣 Ob die Message dann ankommt, wie ernst die Lage ist?😬

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metalposaunist — Tue, 05 Jul 2022 14:56:29 GMT

Hätten wir supergeniale Tools von DATEV, hätten wir auch mehr Zeit für Beratung und mehr Zeit für neue Mandanten, die uns ja via SmartExperts nur so überfluten 🤐.

So muss man doch vieles zu Fuß ohne KI machen und man wünscht sich ernsthaft Chloé und ihre Möglichkeiten schon heute in 2022.

Mich stört das wieder. Es gab also Zeiten, da musste man nicht beraten 🤔? Okay? SteuerBERATER heißt es doch und nicht SteuerVERWALTER oder Zahlen-von-A-nach-B-Transportierer. Und das vom Präsidenten der BStBK 😶. Gibt es Beratung also nur in Krisenzeiten?

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consulente_fiscale — Tue, 05 Jul 2022 15:12:44 GMT

@metalposaunist Betriebswirtschaftliche Beratung ist für NICHT-BWL-Studierte-Steuerberater nicht unbedingt das Kerngeschäft.

Vernünftige Beratungstools von Datev? Die auch dann bezahlbar für die Kanzlei sind, wenn die Mandanten wirklich in der Krise sind und nicht 7-Stellige (positive) Gegenstandswerte generieren? 🤔

Dann belege ich doch besser auf Udemy einen Excel-High-Excel-Cutive Kurs. Da habe ich dann wenigstens was in der Hand, womit ich den Mandanten nicht das letzte Hemd ausziehen muß.

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bodensee — Tue, 05 Jul 2022 15:55:02 GMT

@metalposaunist schrieb:
Hätten wir supergeniale Tools von DATEV, hätten wir auch mehr Zeit für Beratung und mehr Zeit für neue Mandanten, die uns ja via SmartExperts nur so überfluten 🤐.

So muss man doch vieles zu Fuß ohne KI machen und man wünscht sich ernsthaft Chloé und ihre Möglichkeiten schon heute in 2022.

Die Tools im Bereich der Unternehmensberatung sind oder waren katastrophal. Nicht von den Kosten sondern von der Anwendung. Ich habe das vor Jahren versucht mit Prognose und Plan BWA usw. aber der Aufwand steht in keinem Verhältnis.

In Krisenzeiten kommt das Thema Beratung einfach verstärkt auf, weil uns die Krisenmandanten natürlich fragen was können wir tun ? BWL Beratung war schon immer lange bevor Datev ode die Kammern das auf dem Schirm hatten eines meiner Kerngeschäfte. Weil wenn ich schon so gut wie alle Zahlen einer Firma habe weil ich deren Fibu, Lohn, Jahresabschluss und Steuererklärungen also klassisch komplett Mandat dann gehört die Analyse dazu und dies wiederum mit dem Inhaber zu kommunizieren.

Daher wird man hier in aller Regel zum Excelianer oder Numberianer wenn gewünscht.

In der Krise gehören dann eben auch Strategieentwicklung , Bankgespräche usw. Zukunftsprognosen usw. dazu. ( Wobei die Prognosen mache ich seit über 10 Jahren für alle von mir betreuten Fibu Mandanten) .

Und natürlich könnte man hier coole Tools programmieren die die Daten aus Kanzlei Rewe ziehen, aber wie immer bei Datev aufwändig langsam extram zeitintensiv dass von Hand / manuel/anlaog zu pflegen. Da ist man mit Excellösungen schneller und besser unterwegs. ( Mein Stand) Wer weiß vlt. hat sich hier ja grundlegendes geändert ohne das ich das mitbekommen habe.

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consulente_fiscale — Tue, 05 Jul 2022 19:15:01 GMT

@bodensee Die Tools im Bereich der Unternehmensberatung sind oder waren katastrophal. Nicht von den Kosten sondern von der Anwendung.

Zum Thema Anwendung gebe ich Ihnen Recht.

Zum Thema Kosten habe ich heute mal wieder ein Schock bekommen. Tax Compliance by Datev 5.500 €.

Ich verstehe nicht mehr in welcher Welt die Datevs Leben. Ist denen der Digitalisierungsdruck durch Corona zu Kopf gestiegen?

Mich erinnert das an den Neuen Markt. Da sind sie auch alle komplett ausgeflippt. "Wir haben die Lizenz zum Gelddrucken!" Helikoptershuttle, vergoldete Sterne Hotels, horrende Spesenrechnungen mit Damenbegleitung...

Was daraus geworden ist, wissen wir inzwischen alle. Oder war es der Immobilienbubble mit den wirren Zertifikaten, an den ich mich erinnere? Die Goldgräberstimmung nach der Wende mit den blühenden Landschaften?

Wenn die so weiter machen, dann sind irgendwann die Genossen bei der Konkurrenz oder ELSTERn. Und die dürfen in Nürnberg ihre grünen Nüsse alleine Schaukeln.

Wenn die Wirtschaftskrise jetzt richtig zuschlägt, in den Gesprächen von Kollege zu Kollege macht man sich schon so seine Gedanken, dann können sich die Genossen die Spirenzchen der Datev nicht mehr leisten und müssen mehr auf Preis-Leistung schauen. Und an der Ecke ist die Datev schon lange nicht mehr gut.

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Marcel_Kruse — Wed, 06 Jul 2022 07:18:57 GMT

@bodensee schrieb:
@metalposaunist schrieb:
Hätten wir supergeniale Tools von DATEV, hätten wir auch mehr Zeit für Beratung und mehr Zeit für neue Mandanten,

Was für "Tool(s)" mit dem meisten Anwendungs- und Nutzenpotential wäre/n das denn deiner Meinung nach?

Die Tools im Bereich der Unternehmensberatung sind oder waren katastrophal. Nicht von den Kosten sondern von der Anwendung. Ich habe das vor Jahren versucht mit Prognose und Plan BWA usw. aber der Aufwand steht in keinem Verhältnis.

Und natürlich könnte man hier coole Tools programmieren die die Daten aus Kanzlei Rewe ziehen, aber wie immer bei Datev aufwändig langsam extram zeitintensiv dass von Hand / manuel/anlaog zu pflegen. Da ist man mit Excellösungen schneller und besser unterwegs. ( Mein Stand) Wer weiß vlt. hat sich hier ja grundlegendes geändert ohne das ich das mitbekommen habe.

Die Unternehmensplanung von DATEV ist schon extremst mächtig - deswegen aber auch ziemlich komplex in der Bedienung. Bei gut eingerichteten Mandaten (Kreditanalyse, AV, Lohn) und Musterberichten kann man schon schnell und bei Bedarf mit hohem Detailgrad planen. Schön, ist - wieg gesagt - allerdings anders.

Im Bereich Planung und Beratung wird kurzfristig etwas verbessert werden 🤐

DATEV Inflationstreiber?

consulente_fiscale — Wed, 06 Jul 2022 07:41:41 GMT

@Marcel_Kruse Bei gut eingerichteten Mandaten (Kreditanalyse, AV, Lohn) und Musterberichten kann man schon schnell und bei Bedarf mit hohem Detailgrad planen.

Da müssen die Mandanten auch mitspielen. Die Unternehmenskredite habe ich in der Fibu. Aber gerade wenn es eng ist, tun sich nach meiner Erfahrung Mandanten schwer, die Kredite für die viel zu große private Immobilie und den privaten Fuhrpark offen zu legen.

Im Bereich Planung und Beratung wird kurzfristig etwas verbessert werden.

Erstmal glaube ich das Wort " kurzfristig" bei Datev nicht mehr. Und ob ein Produkt, dass Datev als "verbessert" anpreist in der Praxis echten nutzen bringt, wage ich aus inzwischen langjähriger Erfahrung auch zu bezweifeln.

An einen richtig großen Wurf, der mir im Tagesgeschäft wirklich etwas gebracht hat, kann ich mich in den letzten Jahren nicht erinnern. Die Datev dreht sich seit Jahren nur noch um sich selbst.

Aktuelles Beispiel ist das Thema Grundsteuer.

Die "supergeniale Tools von DATEV" sind inhaltlich schwach, aber dafür optisch wunderschön aufgemotzt.

Mehr schein als sein, ist die Devise.

Lebendes Beispiel bei dem ich jedes Mal den Kopf schütteln muss und ich mich frage, ob die Datev mich für blöd hält: der "Cloud-Download" für die Zugangssoftware für die Smart-IT. (Das Wölkchen).Dass in so einen Unfug 5 Sekunden Manpower in der Programmierung gesteckt wurden, obwohl es an so vielen Stellen brennt. Man fragt sich, was in den Köpfen der Leute vor geht.

Ich weiß nicht, in welcher Welt die Datev lebt, aber es nicht mehr die Welt der Steuerberatung.

DATEV Inflationstreiber?

metalposaunist — Wed, 06 Jul 2022 18:21:26 GMT

@Marcel_Kruse schrieb:
Was für "Tool(s)" mit dem meisten Anwendungs- und Nutzenpotential wäre/n das denn deiner Meinung nach?

Naja, so ein Liquiditätsmonitor online hätte doch schon was? Als Start und Anfang, dort weiter zu machen? Aber da hat man die Teilnahme an den DATEV Ideas vorerst auf Eis gelegt 😕. Oder wir als Kanzlei sind auf der Suche BWAs automatisiert aufbereiten und auslesen zu lassen, dass man auf 1 Blick erkennen kann, wo sich Zahlen wie verändern, damit man (proaktiv) reagieren / handeln kann. Aber das kann weder CANEI.betterbusiness nach eigenen Tests nicht wirklich gut, noch der kleine Ableger. Getestet und auf 1 Blick werden dann Konten ausgewiesen, die es bei der bestimmten Unternehmensform rechtlich gar nicht gibt. Helu verfolgt einen ähnlichen Einsatz - scheitert aber an einer online API und man muss Stand heute manuell GDPdU Daten ex- und importieren: Software-Kooperationspartner - Rechnungswesen

Automatisiert 🤔? Massenhaft 🤔? Wir kümmern uns gern um die Zahlen 🤗 aber der ganze Verwaltungskram drum herum muss nicht sein. Der kostet nur Geld und der lässt sich technisch automatisieren. Alle Daten / Zahlen liegen bereits vor. Der Controllingreport comfort: nur buchen reicht nicht. Man muss auch hier manuell tätig werden, um in der Schnellinfo aktuelle Daten zu haben. Warum kann man nicht einfach sauber buchen und von mir aus nachts werden die Zahlen aus der FiBu automatisch aufbereitet und man kann am nächsten Tag die Schnellinfo nutzen, ohne manuell den Report zu öffnen und die Zahlen berechnen zu lassen. #ArbeitFürDoofe

DUO hat genug Potential und mangelnde Funktionen, um hier noch mehr Nutzen heraus schlagen zu können.

Wenn Du @Marcel_Kruse Genaueres brauchst, sag' bitte kurz Bescheid 😀. Das muss ich einmal bei den Kollegen kanzleiintern erfragen, was dort für Wünsche liegen, die das Leben angenehmer machen. Ich berate Mandaten "nur" im Bereich IT, Schnittstellen und Workflows rund um DATEV, um möglichst automatisiert Daten von A nach B zu schießen; möglichst wenig manuell zu klicken und den Mandanten die Zeit zu geben, die sie brauchen, sich um die eigentlichen Dinge zu kümmern 😊.

DATEV Inflationstreiber?

wielgoß — Wed, 06 Jul 2022 19:23:21 GMT

Alle Daten / Zahlen liegen bereits vor. Der Controllingreport comfort: nur buchen reicht nicht. Man muss auch hier manuell tätig werden, um in der Schnellinfo aktuelle Daten zu haben. Warum kann man nicht einfach sauber buchen und von mir aus nachts werden die Zahlen aus der FiBu automatisch aufbereitet und man kann am nächsten Tag die Schnellinfo nutzen, ohne manuell den Report zu öffnen und die Zahlen berechnen zu lassen. #ArbeitFürDoofe

Hallo Daniel,

auch der Controllingreport comfort (mit Frühwarnsystem) kann in den Aufgaben der Funktion Buchungsperiode abschließen berücksichtigt werden. Entweder wird er ohnehin in DATEV Unternehmen online bereitgestellt oder im lokalen Dokumentenmanagementsystem gespeichert.

Bei eingerichtetem Periodenabschluss werden zur Erledigung der festgelegten Aufgaben ein Doppelklick und ein einfacher Mausklick benötigt - das finde ich schon recht elegant.

Der manuelle Aufruf des Controllingreports zur Aktualisierung der Kriterien und Detailinformationen im DATEV Arbeitsplatz entfällt dadurch.

Beste Grüße

Christian Wielgoß

DATEV Inflationstreiber?

metalposaunist — Wed, 06 Jul 2022 19:39:43 GMT

Was ist eine Buchungsperiode? Ich schätze mal grob ein Monat, richtig 🙈? Wenn ja, habe ich dann also 12x im Jahr aktuelle Daten? Reicht das auf Dauer aus?

Und in DUO sind die Daten ebenso schick und mit wenig Klicks erreichbar und gut auswertbar? Oder bedient sich das eher wie die Auswertungen Rechnungswesen, die man aus dem RZ abrufen muss und sich das wenig elegant anfühlt? Wenn die Usability nicht gut ist, wird's man dann kaum nutzen.

Und im DMS liegt's dann da in der SQL Datenbank. So unflexibel und starr. Ich hab' halt Chloé und Alex vor Augen und das virtuelle Dashboard mit den tagesaktuellen Zahlen. DAS sollte das Ziel sein 😍.

Aber ich kippe die Information mal ins Team. Danke!

DATEV Inflationstreiber?

wielgoß — Wed, 06 Jul 2022 19:55:17 GMT

Hallo Daniel,

der Controllingreport comfort ist ja sogar in DATEV Unternehmen online eine interaktive Auswertung 😉.

Zur Datenaktualität: Hier kommt es natürlich darauf an, welcher Informationsgehalt im Frühwarnsystem ausgewertet werden soll. Viele Kriterien des Frühwarnsystem beziehen sich auf eine Abweichungsanalyse zu vorhergehenden Zeiträumen oder Durchschnitten.

Selbst wenn eine Auftragsbuchführung wöchentlich oder täglich gebucht wird, stellt sich in Hinblick auf das Frühwarnsystem die Frage, welche Daten ausgewertet werden sollen. Beispielsweise würde die BWA für Juli 2022 mit Buchungsstand 5. Juli 2022 nur schwer in Vergleichen zu berücksichtigen sein.

Beste Grüße

Christian Wielgoß

DATEV Inflationstreiber?

metalposaunist — Wed, 06 Jul 2022 20:04:59 GMT

Und dann kommt KI ins Spiel oder eine andere Art der schlauen Unterstützung 😉. Dass die Zahlen als solche nicht 1:1 vergleichbar sind, ist klar aber weil alle Daten vorliegen und die Systeme wissen müssten, wie sich die Zahlen wann wie entwickelt haben, kann man daraus Rückschlüsse folgern und Beratungsansätze.

Solche Systeme könnten sicher auch Corona und andere Krisen beachten und nicht doof auf die Nase fallen und nur sagen: Umsatz in 2019 war viel höher als 2020. Ja, danke - weiß ich 😄.

Mein MacBook weiß auch im Voraus, was ich schreiben will, wenn man nur oft genug das gleiche schreibt. Es lernt im Hintergrund mit 😍👍. Das macht DATEV leider viel, viel, viel zu selten. DATEV sagt man 20x das Gleiche und beim 21. Mal fragt DATEV immer noch ...

DATEV Inflationstreiber?

metalposaunist — Sun, 10 Jul 2022 09:44:04 GMT

@Marcel_Kruse schrieb:
Was für "Tool(s)" mit dem meisten Anwendungs- und Nutzenpotential wäre/n das denn deiner Meinung nach?

Fällt mir gerade so ein 🤔, weil ich auf YouTube das Video von DATEV gesehen habe: Eigentlich sollte doch eine KI exakt das, was wir aktuell wieder zu Fuß 👣 manuell der DATEV per Lerndatei sagen, übernehmen können? Also sind wir Menschen aktuell noch die "menschliche KI", die sicher viel Zeit damit aufwendet, diese Dateien zu erstellen, Muster zu suchen und auch zu pflegen. Ohne Pflege macht es keinen Sinn habe ich im Kopf als Tenor und wenn man sich eine Auswertung bei DATEV zieht, kann man ja prüfen, wie viele Einträge es gibt und wie viele davon wirklich genutzt werden. Auch wieder manuell. REWE macht nichts von allein 😒. Hier könnte man automatisch solche Einträge erstellen lassen, automatisch nach Regel X löschen und wenn doch der Fall eintritt, weiß REWE, dass es Eintrag X mal gab und nutzt den wieder 😏.

Aber warum muss man das alles zu Fuß 👣 machen? 😫 Es liegen doch alle Rohdaten vor? Warum machen andere Hersteller und Firmen mit KI abgefahrene Sachen 😍😎🤓 und wir sagen DATEV bis 202X zu Fuß, wo eine Logik zu finden ist?

Ich glaube, wenn die FiBu soweit wäre, dass man dort Zahlen einkippt, die FiBu selbst damit was anfangen kann, weil es ein schlaues System ist, dass Standards und Wiederholungen erkennt und von DATEV bzw. uns allen Anwenden mit Rohdaten gefüttert wird, wäre @jjunker deutlich schneller mit seinen FiBus fertig als was jetzt dazu manuell nötig ist, weil wir Menschen der DATEV von Hand beibringen müssen, was das Ergebnis sein soll und noch schlimmer: wie REWE zum Ergebnis kommt.

Auch hier steckt mehr Digitalisierung statt digitaler Transformation aktuell noch drin. Eigentlich buchen wir heute so wie früher von Papier; nur um ein paar Assistenzen und Informationen ergänzt aber das Produkt FiBu ist noch immer das Gleiche 🤔.

Und wenn man so denkt @Marcel_Kruse, gibt es sicher ein paar schicke Tools von DATEV aber auch diese sind nicht transformiert und machen nichts anderes als früher - nur eben digital.

Ich habe Visionen - ich muss zum Arzt 🤒.

DATEV Inflationstreiber?

bodensee — Sun, 10 Jul 2022 10:40:30 GMT

@metalposaunist schrieb:
Ich habe Visionen - ich muss zum Arzt 🤒.

Schenke Sie lieber der Datev oder wenigstens einen Teil davon aber bitte gleich mit der konkreten Umsetzbarkeit 😎

Das ist für alle besser , für Dich für die Datev und für alle Kollegen die wg. ihrem Ärger über Softwareprogramme hier der grüne Würfel der Datev nicht zum Arzt müssen.

DATEV Inflationstreiber?

metalposaunist — Sun, 10 Jul 2022 11:18:12 GMT

@bodensee schrieb:
Schenke Sie lieber der Datev oder wenigstens einen Teil davon aber bitte gleich mit der konkreten Umsetzbarkeit 😎

Und genau da ist der Knackpunkt. Was es für einen Aufschrei (meiner Meinung nach) und Sorge allein bei GrundsteuerDigtal gab 😶. Oh, meine oder die Daten der Mandanten liegen nicht mehr im Fort Knox. Ja, tun Sie bei M365, kanzlei.land, fastdocs, SmartGrundsteuer, personio und "allen" DATEV Partnern auch nicht 🙄. Die liegen in anderen Rechenzentren. Da aber wohl immer noch keine 51% solche Lösungen nutzen und auch die uralte E-Mail 📧 bis zum Tode 💀 geritten wird - das ist eine Mammutaufgabe @bodensee 😲.

Wir müssten erstmal Verständnis in der Genossenschaft schaffen, dass DATEV im Grunde vom Kern her wie Google und Co. agieren müsste - nur in vertrauenswürdig (wobei das auch immer sehr subjektiv ist). Aber da ist genau der wunde Punkt 😖. Auch @quantenjoe ist auf Datenschutz und Co. sehr auf - berechtigt 😉 - aber wenn DATEV nicht anfangen kann (darf?) mit den vorliegenden Rohdaten eine Art KI aufzubauen, die uns wirklich hilft und wir nicht bis 202X der DATEV alles manuell sagen müssen ... wie beim ASR. Eine aller erste sehr zaghafte mega coole Idee 😎. Aber auch da hat DATEV Zeit liegen lassen, weil man (so meine Erinnerung im Kopf) den Genossen Zeit geben musste, Vertrauen in das System zu schaffen, sodass der ASR eben nicht durchbucht und man in erster Instanz doch noch jede Buchung bestätigen musste. Das tut er jetzt Gott sei Dank 🙏 endlich und schafft damit echte Mehrwerte - damit ist nicht nur digitalisiert, sondern auch die FiBu transformiert - mega! 💪

Und ja, auch ich sehe es täglich: Statt die Automatik zu überwachen und diese durch manuelle Eingriffe und Maßnahmen zu verbessern, ist die Grundeinstellung noch immer eher: ich buche das schnell manuell weg.

Und dazu kommt noch allg. die Branche, die bis heute in der Mehrzahl noch in StB und FiBu-Fachangestellte Aufgaben unterteilt und exakt sehr genau nach Vorgaben arbeitet, sodass der StB mit Aufgaben beschäftigt ist, die genauso gut FiBu Fachangestellte und höher erledigen könnten, wenn man sie lässt (steht wieder in irgendwelchen §§§ drin, oder?) und solche Personen auch Lust drauf haben. Das verstehe ich bis heute nicht, wieso ich "nur" dazu da bin, eine FiBu zu machen aber dann auf Grundlage "meiner eigener" Zahlen nicht interpretieren oder handeln darf? - "das macht der StB" habe ich jetzt öfter gehört. What? 😱

Anyway. Das führt zu weit. Aber danke @bodensee fürs Vertrauen und Unterstützen meiner vielen Ideen 👍😊.

🔙2topic: DATEV Preismaßnahmen

DATEV Inflationstreiber?

bodensee — Sun, 10 Jul 2022 12:33:17 GMT

@metalposaunist schrieb:
Und dazu kommt noch allg. die Branche, die bis heute in der Mehrzahl noch in StB und FiBu-Fachangestellte Aufgaben unterteilt und exakt sehr genau nach Vorgaben arbeitet, sodass der StB mit Aufgaben beschäftigt ist, die genauso gut FiBu Fachangestellte und höher erledigen könnten, wenn man sie lässt (steht wieder in irgendwelchen §§§ drin, oder?) und solche Personen auch Lust drauf haben. Das verstehe ich bis heute nicht, wieso ich "nur" dazu da bin, eine FiBu zu machen aber dann auf Grundlage "meiner eigener" Zahlen nicht interpretieren oder handeln darf? - "das macht der StB" habe ich jetzt öfter gehört. What? 😱

Anyway. Das führt zu weit. Aber danke @bodensee fürs Vertrauen und Unterstützen meiner vielen Ideen 👍😊.

🔙2topic: DATEV Preismaßnahmen

Das liegt weniger an den §§ sondern an der hauptsächlich vorhandenen Kanzleiorganisation die halt unterteilt sind in Fibu / Lohn / Jahresabschluss und on the Top STB .

Bei mir ist das schon immer anders gewesen alle machen Fibu/ Lohn/ Jahresabschluss ich kontrolliere.

Der Beratungsteil da wird es jetzt schon schwieriger weil schlicht nicht jeder Fachangestellte das know how hat die Zahlen eines Betriebs zu analysieren wobei das wie fast alles im Leben erlernbar ist.

Neu kommt nun eben in den letzten Jahren das Thema wie kann ich die Fibu's effizient gestalten hinzu und hier heißt es ich muss mich mit EDV auskennen im Zweifel mit dem Mandaten via Teamviewer an die Hand nehmen und den Mandanten zeigen wie man aus dem Pendelordner rauskommt und dabei Effiziengewinne hat. Nun ist aber leider auch nicht jeder Fachangestellte gleichzeitig der EDV Berater. Wenn man mich fragt sogar eher das Gegenteil, die meisten wollen einfach nur das die Rechner laufen was dahintersteckt wollen oder können Sie nicht wissen. Damit können Sie das aber auch nicht an Mandant transportieren.

DAs ist ja der Grund warum große Kanzleien inzwischen Mitarbeiter einstellen wie Dich die beim onborading helfen und die Prozeße optimieren und den Mandanten zeigen was man alles mit DUO und/ oder Datev ganz ohne den Automatisierungsservice schon machen kann.

Aber bis diese alten Organsiationsformen und mangelndes Verständnis oder know how verändert werden, da wird noch viel sehr viel Wasser den Bach herunterlaufen müssen.

Ich denke das Berufsfeld insgesamt wird sich in den nächsten Jahren sehr stark verändern und wird neben dem ganzen §§ Dschungel eben auch wissen müssen was gibt es für Software auf dem Markt was hilft wobei und ist es sinnvoll so etwas in der Kanzlei oder bei Mandant a/b oder c einzusetzen.

Oberstes Ziel muss halt immer sein, das es einem die IT einfacher und nciht schwerer macht.

DATEV Inflationstreiber?

vogtsburger — Sun, 10 Jul 2022 14:44:29 GMT

... das Ziel der IT und des Kanzlei-Inhabers muss m.E. sein, dass die Mitarbeiter 'in Ruhe' ihren Job erledigen und mit der IT arbeiten können, ohne von der Technik oder von Bits & Bytes eine 'Ahnung' haben zu müssen

... etwa so wie man Auto fahren können soll, ohne das betreffende Auto reparieren oder die Leistungsdaten und die Seriennummern der verbauten Teile aufzählen zu können 😎

... es gibt sicher viele 'begnadete' Autofahrer, die gar nicht wissen, wieviel Kilowatt an Leistung das Auto hat, selbst wenn sie rein zufällig die PS-Zahl kennen

... in Steuerkanzleien konnten früher Generationen von Steuerfachangestellten und StBs die Datev-Software (geliefert auf Stapeln von Disketten) selbst installieren, ohne zu wissen, was da wo und wie genau gespeichert wird, Hauptsache, man fand den Schlitz, in den man die Disketten stecken musste und die ENTER-Taste zum "Auslösen" 😉

... heute ist das nur schwer vorstellbar

DATEV Inflationstreiber?

jjunker — Sun, 10 Jul 2022 13:44:18 GMT

Ich glaube, wenn die FiBu soweit wäre, dass man dort Zahlen einkippt, die FiBu selbst damit was anfangen kann, weil es ein schlaues System ist, dass Standards und Wiederholungen erkennt und von DATEV bzw. uns allen Anwenden mit Rohdaten gefüttert wird, wäre @jjunker deutlich schneller mit seinen FiBus fertig als was jetzt dazu manuell nötig ist, weil wir Menschen der DATEV von Hand beibringen müssen, was das Ergebnis sein soll und noch schlimmer: wie REWE zum Ergebnis kommt.

Zunächst Mal wäre es wunderprächtig wenn die Lerndatei mit Basisdingen, wie Telekom Festnetz bucht unter IBAN DE12345678912... ab. 9049(??) Telefon eben. Das gleiche bitte für O2, für EON Bayern, für... Bestückt daher käme. Das geht ja dank Export und Import der Lerndatei wenigstens schon Kanzlei intern.....( Habe keine Lust die Stadtwerke München jedesmal neu anzulegen) Aber eben auch wieder zu Fuß...

Wäre Mal eine nette Community Aufgabe eine universelle Lerndatei anzufertigen.

IBAN gleich Unternehmen gleich aller Wahrscheinlichkeit nach bezogene Leistung. 🤗.

Das könnte DATEV auch aber wird es wohl nicht geben.....

DATEV Inflationstreiber?

eliansawatzki — Sun, 10 Jul 2022 15:09:38 GMT

Nicht so pessimistisch! Dafür kommt der Automatisierungsservice Bank:

https://www.datev.de/web/de/service/antworten-finden/vorabversionen-von-datev-software/cloud-anwendungen-testen/

Und hier:

https://secure11.datev.de/web/de/service/self-service/pilotierung-von-datev-software/datev-anwendungen-testen/datev-automatisierungsservice-bank/

Dieser soll die manuelle Anlage von Lerndateien überflüssig machen.

DATEV Inflationstreiber?

metalposaunist — Sun, 10 Jul 2022 15:26:28 GMT

Alles gut @eliansawatzki und die Idee mehr als klasse! 👍 Aber auch hier krankt es in Deutschland an den nicht vorhandenen oder nicht überall unterstützen Standards samt fehlender Workarouds von DATEV.

RZ-Bankinfo ist der aktuell beste automatisierteste Weg
1. fintech Banken kennen den Service nicht
2. fintech Banken kennen auch kein MT940
3. bei nur einigen Umsätzen wirtschaftlich pro Umsatz teils zu teuer
4. Kanzlei kann nicht im Auftrag des Mandanten den Service einrichten / einige Banken wollen Ihr extra Formular haben 🙄
MT940 ist zu 2025 abgekündigt
CSV liest DATEV nur nach manueller Umwandlung ein oder man muss auch hier auf Drittanbieter zurückgreifen
1. der Bankkonverter von DATEV ist eine Excel Tabelle mit Makros, der aber UI/UX-mäßig Katastrophe ist
der manuelle Upload von Umsätzen in DUO ist nicht möglich
1. das RZ kann von solchen Rohdaten keinen Nutzen draus ziehen
nicht jede Banking-Software ermöglicht einen MT940 Export
1. ggf. ein Upgrade notwendig?
2. CSV geht meist immer - siehe Punkt 3
TBC ...

In meinen Augen müsste man hier erstmal die Grundlage schaffen, um mit 1 Klick die Rohdaten an den Stellen zur Verfügung zu haben, wo man sie dank großer Serverkapazitäten nutzen kann.

Falls der Service derart schon was behebt: sorry, ich schaue ihn mir die Tage mal an, was er denn als Ziel hat. Wenn er sich "nur" um Lerndateien kümmert, ist das zu kurz gedacht. Besser wäre, wenn man langfristig den ISWL Bankkonverter abschaffen könnte und DATEV uns den Automatisierungsservice so baut, dass man DATEV - egal woher - Umsätze als Rohdaten liefert und DATEV was aus den Daten macht. Ob das noch in 202X klappt? Hm.

Und all diese Worte für simple Umsätze 😲. Da steckt kein Mondflug hinter - nur Umsätze, die strukturierte Daten enthalten. Wenn es hier teils schon eine Wissenschaft ist ...

Mandanten fragen uns schon, welche Bank sie nutzen wollen, damit EBICS klappt, weil HBCI eher so lala läuft. Im Grunde für alle aktuell eine gute Sache - schlimm aber, dass man sich schon Banken raussuchen muss, um halbwegs effizient zu arbeiten, weil es mit DATEV schwerer ist aktuelle Banken wie N26 und Co. anzubinden.

DATEV Inflationstreiber?

Marcel_Kruse — Mon, 11 Jul 2022 07:21:31 GMT

@metalposaunist schrieb:
@Marcel_Kruse schrieb:
Was für "Tool(s)" mit dem meisten Anwendungs- und Nutzenpotential wäre/n das denn deiner Meinung nach?
Fällt mir gerade so ein 🤔, weil ich auf YouTube das Video von DATEV gesehen habe: Eigentlich sollte doch eine KI exakt das, was wir aktuell wieder zu Fuß 👣 manuell der DATEV per Lerndatei sagen, übernehmen können? Also sind wir Menschen aktuell noch die "menschliche KI", die sicher viel Zeit damit aufwendet, diese Dateien zu erstellen, Muster zu suchen und auch zu pflegen.

Cloud Anwendungen testen

--> 🤐

EDIT: Thread nicht zu Ende gelesen. Automatisierungsservice Bank wurde schon erwähnt.

DATEV Inflationstreiber?

metalposaunist — Mon, 11 Jul 2022 07:49:00 GMT

Lieber @Marcel_Kruse,

wie ich in meinem Roman geschrieben und vermutet habe:

Wenn über die RZ-Bankinfo vom Bankrechenzentrum Kontoumsätze abgeholt werden, generiert der Automatisierungsservice Bank Buchungsvorschläge.

Siehe Post #86 ... Also suchen wir jetzt Banken, die RZ-Bankinfo können und stellen Mandate aktiv darauf um 🤔? Und wenn bei den Banken Kredite und Co. hinterlegt sind?

Der Mandant mit der norisbank schaut dann halt in die Röhre und muss mehr für die FiBu zahlen, weil eine Automatisierung nicht möglich ist? 🤔 Nicht mal hinten rum durchs Knie aka manueller Import von CSV Daten landen im RZ. Die landen nur im lokalen REWE Bestand. Cloud first?!

I'm sorry aber der Ansatz ist wieder nicht 2022 😫. Das hätte uns vor 5J geholfen. Aktuell stolpern wir schon über andere Probleme. Oder anders: Was ist der langfristige Plan von DATEV, wenn das ein erster Anfang ist? Hält DATEV an RZ-Bankinfo fest oder hat man N26 und Co. auf dem Schirm?

Sobald wir die Pilotierungsphase ausweiten und weitere Teilnehmer aufnehmen können, informieren wir Sie an dieser Stelle.

Muss ich auch manuell reinschauen oder wie werde ich (pro)aktiv von DATEV benachrichtigt, damit ich im Zweifel der 1. bin und ganz sicher teilnehmen kann? Oder ist das bei DATEV immer das Losverfahren?

Ich bin Teilnehmer des Pilotenpools aber habe dazu keine E-Mail bekommen. Das wäre ja die automatische Benachrichtigung gewesen. Hm. Oder ist bei DATEV eine falsche Adresse hinterlegt 🤔? Kann ich das selbst schauen und ggf. ändern? Oder muss ich dazu an DATEV herantreten und das mit Aufwand auch bei DATEV prüfen lassen?

DATEV Inflationstreiber?

Marcel_Kruse — Mon, 11 Jul 2022 14:07:52 GMT

@metalposaunist schrieb:

RZ-Bankinfo ist der aktuell beste automatisierteste Weg
fintech Banken kennen den Service nicht
fintech Banken kennen auch kein MT940
bei nur einigen Umsätzen wirtschaftlich pro Umsatz teils zu teuer
Kanzlei kann nicht im Auftrag des Mandanten den Service einrichten / einige Banken wollen Ihr extra Formular haben 🙄

Mandanten fragen uns schon, welche Bank sie nutzen wollen, damit EBICS klappt, weil HBCI eher so lala läuft. Im Grunde für alle aktuell eine gute Sache - schlimm aber, dass man sich schon Banken raussuchen muss, um halbwegs effizient zu arbeiten, weil es mit DATEV schwerer ist aktuelle Banken wie N26 und Co. anzubinden.

Kernaussage ist also, dass der von DATEV vor Urzeiten etablierte Standarddienst über das RZ, der ist, welcher am besten/automatisiertesten funktioniert.

Nun führt der "Digitalisierungswildwuchs" aka innovativer Transformationsprozess dazu, dass sich das Problem vergrößert. Das können wir wohl schwerlich vollumfänglich der DATEV anlasten. Zudem weiß ich, dass die Bereitschaft von Zahlungsdienstleistern (Banken, et al.) zur Kooperation ... sagen wir mal ... ausbaufähig ist.

Beim "Wünschen" bin ich aber voll dabei. Bis dahin ist das geringste Übel meist Bank online über HBCI, etc. Ach nein, X2A dank PSD2.

DATEV Inflationstreiber?

jjunker — Mon, 11 Jul 2022 15:45:30 GMT

RZ-Bankinfo ist und bleibt vorerst eine Bank, wir haben fast kein Bankkonto mehr in den FiBU beständen, welches nicht angebunden ist. Wenn Mandate an uns herantreten wegen einer Firmengründung etc. raten wir ganz klar zu einer Bank die RZ-Bankinfo kann. Wenn Neumandate mit Fintech Wildwuchs um die Ecke kommen kostet, das entweder den einmal Aufwand für eine automatische Lösung oder den monatlichen Mehraufwand....

@metalposaunist da sehe ich Ausnahmsweise mal den Ball nicht im Feld unserer Genossenschaft liegen....

DATEV Inflationstreiber?

metalposaunist — Mon, 11 Jul 2022 15:53:17 GMT

@jjunker schrieb:
Wenn Neumandate mit Fintech Wildwuchs um die Ecke kommen kostet, das entweder den einmal Aufwand für eine automatische Lösung oder den monatlichen Mehraufwand....

Dann hast Du eine coole 😎 Lösung. Kannst sie ja an DATEV verkaufen 😜.

Also unterdrückt die ganze Bankenlobby ganz Deutschland und hindert uns an der technischen Entwicklung? 😜