Thema "Weiteres Vorgehen DATEV Ideas" in Fragen und Anregungen zu DATEV Ideas

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

Annekathrin_Bels — Fri, 24 Jul 2020 10:19:27 GMT

Liebe DATEV Ideas Community,

wir haben sowohl Ihrerseits, als auch DATEV-seitig bezüglich DATEV Ideas Anregungen, Veränderungswünsche und Ideen gesammelt, analysiert und bewertet.

Da die Stimmen nach einer aktuellen Aussage zu diesem Thema immer lauter werden, gebe ich Ihnen heute einen kleinen (und zugegebenermaßen noch nicht ganz konkreten) Überblick zum aktuellen Stand.

Wir beenden bald die Versuchsphase von DATEV Ideas und haben nach Abstimmungen mit allen Produktbereichen die Grundsatzentscheidung getroffen, DATEV Ideas zukünftig konsequent fortzuführen - jedoch mit mehreren Weiterentwicklungsfeldern, die ich hiermit gerne grob vorstellen möchte:

Bereiche: Hier gab es sowohl den Wunsch die teilnehmenden Bereiche zumindest auf die Kernanwendungen zu erweitern als auch den Wunsch, eher gezielt zu konkreten Vorhaben der DATEV, Wünsche und Anforderungen abzufragen. Wir werden sukzessive weitere Produktbereiche bzw. konkrete Entwicklungsvorhaben aufnehmen, die sich in einer Entwicklungsphase befinden, die es uns erlaubt Ideen direkt zu berücksichtigen. Hierzu stehen wir im engen Austausch mit den Produktbereichen und -verantwortlichen.
Anzeigen und Übersichten: Hier gab es oft Wünsche nach mehr Übersichtlichkeit. Erste Ansätze dazu haben wir entnommen. Ich möchte aber diesen Beitrag noch einmal nutzen, um weitere Anforderungen zum Thema Anzeigen und Übersichten abzufragen. Wenn wir hier ein genaueres Bild haben, werde ich über die konkreten Veränderungen berichten.
Regelwerk: Aufgrund der Beendigung der Versuchsphase und der Weiterentwicklung werden wir das Regelwerk überarbeiten.
Bekanntheitsgrad: Wir haben sehr oft den Hinweis erhalten, dass einige Teilnehmer eher zufällig auf DATEV Ideas gestoßen sind, weshalb wir geeignete Maßnahmen umsetzen werden, um den Bekanntheitsgrad von DATEV Ideas zu steigern.
Interne Verbesserungen: Wir werden ein Austauschformat für Moderatoren schaffen und weitere Überlegungen zur Anbindung an interne Werkzeuge fortsetzen, um DATEV Ideas als Instrument des Anforderungsmanagements intern noch besser in unsere Prozesse zu integrieren.

Ich hoffe wir können anhand der genannten Maßnahmen zu DATEV Ideas diese Ideenplattform zielgerichtet und wertstiftend weiterentwickeln und erhoffen uns auch zukünftig einen regen Austausch.

Für weitere Anregungen zu DATEV Ideas sind wir weiterhin offen. Jetzt packen wir aber erstmal die genannten Weiterentwicklungsfelder an.

Mir ist bewusst, dass gerade der erste Punkt von größten Interesse für Sie ist. Sobald wir hier konkreter werden können, werde ich sofort berichten!

Viele Grüße und Feuer frei
Annekathrin Bels

Produktstrategie & Anforderungsmanagement

... und DATEV Ideas Verantwortliche

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

Michael-Renz — Sat, 25 Jul 2020 11:55:33 GMT

Hallo Frau @Annekathrin_Bels ,

wenn sich DATEV-Ideas endlich zu einem effektiven und von den Ideengebern „ernst genommenen“ und „geschätzten“ Beteiligungswerkzeug entwickeln soll, dann begrüße ich das sehr.

Und Sie haben mit Ihrer Feststellung, dass der o.a. Punkt 1 da die überragende und wesentliche Rolle spielt, den Nagel auf den Kopf getroffen. Neben strukturierten und gezielten Abfragen gehört da dann sicher auch das Thema Feedback und Austausch Ideengeber <-> DATEV dazu. Und da legen die allermeisten Ideengeber keinen großen Wert auf übliche DATEV-Standardfloskeln, wie z.B. „haben wir aufgenommen“ oder „werde ich mitnehmen“.

Mit klaren Ansagen, die zumindest im Bereich der Ablehnung von Ideen schon teilweise praktiziert werden, kann man sich durchaus anfreunden, mit „unspezifischem Hängenlassen“ dagegen nur sehr schwierig.

Ich wünsche Ihnen und Ihren Kolleginnen/Kollegen ein glückliches Händchen bei der Neustrukturierung. Dieser Bereich könnte so erfolgreich für DATEV und deren User sein. Schade dass er zum „öffentlich geführten“ PSI oder Backlog geworden ist. Hoffen wir, dass neuer Schwung auch diejenigen wieder motivieren kann, die schon lange resigniert haben.

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

bernd_wettstein — Wed, 19 Aug 2020 14:14:33 GMT

Offenbar fehlt vielen engagierten (Community)-Mitgliedern mittlerweile (m.E. auch berechtigt) die Geduld, weiterhin auf Ideas für andere Programme ohne konkretes Datum "zu warten".

Siehe "Expedition Zukunft [ProgrammXY]" - gestartet jeweils 2019, manche Idee darunter auch tlw. deutlich älter bis hin in die Zeit der DATEV Newsgroup reichend: https://t1p.de/oqjf🤔

Man muss sich manchmal wirklich fragen, warum mittlerweile nicht nur der konkrete Change im Programm, sondern auch sogar der "Meta-Change" (also die Änderung der Methodik oder der Werkzeugs, über welches wir über Änderungen kommunizieren wollen) derart extrem lange unkonkret bleibt und so lange dauert, wie er eben schon dauert...

Grüße, Bernd Wettstein

P.S. @andreashofmeister , @blum , @wielgoß , @metalposaunist , @mosachse, @Michael-Renz , @Bennet_Pflaum :

Seufz...

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

vogtsburger — Wed, 19 Aug 2020 11:47:54 GMT

... ich selbst habe das Thema "IDEAS" bereits 'vollständig degressiv abgeschrieben', jedenfalls für mich und in dieser Form.

'Aufwand und Ertrag' stehen in keinem gesunden Verhältnis zueinander.

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

andreashofmeister — Wed, 19 Aug 2020 12:29:38 GMT

@bernd_wettstein schrieb:

Man muss sich manchmal wirklich fragen, warum mittlerweile nicht nur der konkrete Change im Programm, sondern auch sogar der "Meta-Change" (also die Änderung der Methodik oder der Werkzeugs, über welches wir über Änderungen kommunizieren wollen) derart extrem lange unkonkret bleibt und so lange dauert, wie er eben schon dauert...

Der "Change" findet vielleicht im DATEV-Change-Management statt. Aber nicht bei den "Usern", "Kunden", Genossen hier in der Community.

Über 24.000 Mitglieder hier scheint nicht die (qualitative?) Zielgruppe des Change-Managements zu sein, die DATEV sich wohl dafür vorstellt.

Und wie toll das alles wieder dargestellt wird, sehen wir dann auf der barCamp 2020....

Sei´s drum. Zumindest ist hier der Austausch des "Jetzt und Hier". Nach dem Change dann halt woanders. Wo auch immer...

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

Gelöschter Nutzer — Wed, 19 Aug 2020 13:07:06 GMT

das ist vermutlich richtig... ich weiß nicht, welche Träume im Vorstand unserer Genossenschaft geträumt werden und ob man sich dort überhaupt jemanden verpflichtet fühlt. Jede Softwareschmiede müsste happy sein, wenn sie zehntausende Genossen (Kunden) und hunderttausende Anwender gäbe, die bereit sind, sich ohne Vergütung in der Programmfortentwicklung einzubringen. Seit über 10 Jahren schafft es die Datev nicht, von einer internen Strichliste mit Wunschmeldungen zu einem funktionierenden Mitmachsystem zu kommen. Ich schätze, dass für die Wortfindung "Datev Ideas" mehr Resourcen zur Verfügung gestellt wurden, als für die Plattform selbst, an der man seit Jahren bastelt

Sehr schade.

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

andreashofmeister — Wed, 19 Aug 2020 13:10:34 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
das ist vermutlich richtig... ich weiß nicht, welche Träume im Vorstand unserer Genossenschaft geträumt werden

Ob der Change allerdings vom Vorstand ausgeht?

Außer den Twitter-Tweeds des ersten Vorsitzenden vermag man ja nur wenig zu vernehmen...

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

mosachse — Wed, 19 Aug 2020 17:52:19 GMT

Dem neuen Vorstand ist es bis jetzt meiner Meinung nach nicht gelungen, die Entwicklungsgeschwindigkeit der DATEV spürbar zu steigern.

Die Beurteilung aus meiner Perspektive sieht wie folgt aus:
Unsere Kanzlei versucht an allen Weiterentwicklungen ganz vorne dabei zu sein. So nehmen wir z.B. so ziemlich an jeder Pilotphase teil. Wir geben oft stundenlang in Form von Telefoninterviews und Videokonferenzen Feedback oder schreiben seitenweise E-Mails / Service-Kontakte. Wir verfolgen auch genauestens die weitere Entwicklung. In der Regel wenden wir auch sofort an bei den Mandanten, wenn etwas kommt. Wir sitzen in einem Boot mit DATEV. Wenn etwas Nützliches entwickelt wird, kommt es uns zu Gute. Jedoch sind unsere Erfahrungen wirklich nicht gut gewesen; speziell in den letzten 3 Jahren.

Ob es die FiBu-Automatisierung ist, die Rechnungs- und Zahlungsdatendienste oder die Modernität von BWAs und Auswertungen betrifft. Es reicht einfach nicht, was DATEV abliefert. Ich kann die negativen Erfahrungen in den drei angesprochenen Punkten detailliert belegen. Es sind nur die herausstechendsten Beispiele.

Wir können auch über die viel zu langsame Weiterentwicklung von Unternehmen Online, die ganzen Probleme rund um den Zahlungsverkehr, die stehen gebliebene EO oder die fehlende Unterstützung von mobilen Endgeräten sprechen. Es sind unzählige Baustellen und ich sehe auch nicht wie man die in den Griff bekommt.

Wir wünschen uns wirklich sehr, dass DATEV Ideas einen Beitrag leistet um die Situation irgendwie zu verbessern, wir befürchten aber, dass selbst die absoluten Top-Ideas wieder mehrere Jahre an Entwicklungszeit brauchen, um umgesetzt zu werden.

Bitte nicht falsch verstehen: Wir sind grundsätzlich zufriedene DATEV-Anwender und schätzen bspw. die Verlässlichkeit, die Fehlerfreiheit, die funktionale Tiefe der Kernanwendungen, die rechtliche Aktualität und den Kundensupport der DATEV sehr!

Mit der Geschwindigkeit der Weiterentwicklung (insbesondere bei den Online-Anwendungen und Apps) sind wir und unsere Kunden jedoch extrem unzufrieden.

Wir haben in der Vergangenheit wirklich viel getan um mitzuhelfen die Situation für alle zu verbessern. Wir haben ständig Feedback gegeben, uns Zeit genommen ohne Ende. Das Engagement in der Community ist nur ein kleiner Teil. Alles ohne Vergütung selbstverständlich. Wirklich angekommen bei den Nutzern ist viel zu wenig.

Es ist völlig klar, dass nicht die teilweise kleinteiligen Detailwünsche aus den Ideas zeitnah umgesetzt werden. Viele müssen verworfen werden. Aber man muss erkennen, dass es gewisse Top-Ideas gibt, die fast alle Nutzer fordern.

Was kann so schwer sein Kreditkarten einzubinden? Notfalls über Partner und mit Screen Scraping. Hauptsache es kommt was. Warum braucht man wieder Jahre um PayPal an UO anzubinden? Unzählige andere Anbieter können das. Warum können Mandanten keine Informationen über Smartphones aus den Portalen abrufen? Diese drängenden Themen müssen bearbeitet werden.

Besonders traurig macht es dann, wenn Themen angegangen werden, die völlig irrelevant sind wie KlarTax oder die Satzungsänderung. Die Satzungsänderung bringt wohl vor allem der DATEV selbst etwas und in Form von KlarTax ist das Rennen längst gelaufen. Download- und Nutzerzahlen von KlarTax erschreckend. Letzte Bewertung im App Store glaube ich aus März 2020. TaxFix uneinholbar - Winner takes it all wie im Online-Bereich üblich. Traurig wie da noch Geld verbrannt wird statt die Probleme in den Kernbereichen anzugehen.

Man kann nur hoffen dass sich endlich was verändert…

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

bodensee — Wed, 19 Aug 2020 16:43:31 GMT

Nun ich kann meinen Vorredner nur zustimmen, auch ich tummle mich so gut wie nie auf den Ideas und warte eigentlich seit dem 30.6. auf eine Reaktion der Datev, weil im 2. Quartal sollte doch ursprünglich entschieden werden wie es mit Ideas weitergeht.

Corona sei schuld ? Oder weiss die Datev nicht wie Sie damit umgehen soll ? Keine Entscheidung gefallen ?

Oder doch oder nicht ?

Die Anzahl der Wünsche und Möglichkeiten die hier genannt werden inkl der lt. Datev Themenfremden Themen ist phänomenal. Daraus Programme zu stricken die diese Wünsche erfüllen müsste eigentlich eine Freude für alle sein.

Ist es aber wohl nicht - leider 😥

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

Alper_Aslan — Wed, 19 Aug 2020 17:16:42 GMT

Ich kann den Frust sehr gut nachvollziehen.

Und doch freue ich mich sehr über diese Meldung (auch ich lese sie hier zum ersten Mal).

Nur weil wir in der Vergangenheit einige - viel zu viele - Chancen für Begeisterung verpasst haben, bedeutet das noch lange nicht, dass diese Idee deswegen schlecht ist.

Im Gegenteil: Wir müssen es ab jetzt nur eben viel besser machen. Am Ende zählen nicht Worte, sondern Taten.

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

andreashofmeister — Wed, 19 Aug 2020 17:23:26 GMT

@Alper_Aslan schrieb:

Im Gegenteil: Wir müssen es ab jetzt nur eben viel besser machen. Am Ende zählen nicht Worte, sondern Taten.

Nicht persönlich sehen:

Wann ist "ab jetzt"?

Die Formulierungen kennt man:

Change Management
IDEAS
Roadmap
Ausblick
Plattformstrategie

Hier lesen (mehr oder weniger ) 24.000 mit, da "angemeldet".

Reicht das nicht?

Oder muss man die Plattform wechseln - Twitter?

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

Alper_Aslan — Wed, 19 Aug 2020 17:29:23 GMT

Ich meine das so wie ich es geschrieben habe. Jeder versucht seinen Beitrag zur Verbesserung zu leisten. Kein Grund für Attacken auf Einzelne. Sie können in Regel nichts dafür.

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

metalposaunist — Wed, 19 Aug 2020 17:52:58 GMT

@bernd_wettstein: DATEV Ideas waren für mich noch nie von Interesse. Muss man zu viel Energie reinstecken, wenn man selbst eine erstellen möchte und möglichst genau beschreibt, was das Ziel sein soll und andersrum wurde die Community mit Ideas geflutet, dass ich täglich 8h lesen müsste, um überhaupt abzustimmen oder mich damit beschäftigen will.

Teils kommen viele Ideen doppelt und ich habe den Überblick verloren. Mir fehlt das große Ganze und hier liest man von Ideas von mini klein bis ganz groß.

DATEV hat die Ideas ohne Rahmen einfach mal laufen lassen. Jetzt hat man den "Salat", wenn sich jeder zu Wort melden kann mit seiner Idee, dass es bestimmt schon tausende sind? So ein bisschen, als wenn man 60 Mitarbeitern MS Teams einfach an die Hand gibt mit "mach mal" - wird schon klappen. Es endet in einem riesen Chaos.

Sicherlich hat DATEV hier und da Defizite aber ab und zu darf auch einfach mal das Grundlegende funktionieren, damit man es überhaupt verbessern kann aber aktuell ist DATEV einfach nur eine große Baustelle an allen Ecken und Enden.

Als ich mir zwar ein uraltes FiBu-System Varial angesehen habe und wie krass schnell die Mitarbeiterin mit wenigen Klicks Zahlen liefern konnte und wir nutzen den DAP mit seinen zig Plugins und alles fühlt sich an, als ob Kaugummi zwischen den Wechseln hängt.

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

bodensee — Wed, 19 Aug 2020 17:32:25 GMT

Da haben Sie bedingt Recht.

Aber das ist das generelle Problem nicht nur das der oder die Eine nicht verantwortlich ist, es ist keiner verantwortlich ? Zumindest fühlt sich nicht niemand verantwortlich.

Da die Entscheidungsstukturen innerhalb der Datev ja auch den Eigentümern gegenüber nicht kommuniziert werden.

Mangels Wissen lädt sich je nach dem der Frust bei einem Einzelnen oder einer Einzelnen ab.

Daher auch hier hat die Datev ein erhebliches Transparenzproblem auch wenn es aus meiner Sicht besser wird.

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

Alper_Aslan — Wed, 19 Aug 2020 17:55:00 GMT

Ich mag, ehrlich gesagt, nicht wieder über die DATEV Transformation diskutieren, sondern möchte meine Energie lieber für Veränderung statt Worte verwenden. Das hilft uns am Ende allen mehr. (Außerdem ist das hier ein Thread zu DATEV Ideas.)

Warum ich hier trotzdem posten wollte: Ich wollte mich solidarisieren. Mit Ihnen und mit meiner Kollegin. Weil mir DATEV wichtig ist und weil ich das Ernst meine mit der Marktorientierung (=Ausrichtung aller Tätigkeiten an Mitgliedern/Kunden/Wettbewerbern statt an internen Referenzen, bspw. Prozessen, Personen oder Regeln). Ich fühle mich verantwortlich, wenn Sie unzufrieden sind. Es ist mir nicht egal.

Ich habe das schon so oft gesagt und muss es leider wieder tun: Nur weil ich das hier schreibe, ändert sich nichts. Aber mich "anzugreifen" macht es auch nicht besser. Menschen, die sich für Veränderung einsetzen und darüber kommunizieren, müssen von beiden Seiten einstecken. Und das ist doch eigentlich sehr schade.

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Michael-Renz — Wed, 19 Aug 2020 18:29:12 GMT

Hallo Herr Aslan @Alper_Aslan ,

inhaltlich bin ich SEHR bei ihnen, leider aber haben die Kollegen die hier geschrieben haben des „Pudels Kern“ getroffen!

Es geht gewiss nicht um persönliche Angriffe oder Vorwürfe. Aber wenn sich außer „Gequatsche“ nichts Wesentliches tut, macht sich Frust breit und am Ende eben auch gegenüber den evtl. „Unschuldigen“ Luft.

Was hilft das „Gequatsche“ von Transformation, wenn sie am Ende nicht stattfindet? In dem Fall wäre Schweigen besser!

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

andreashofmeister — Wed, 19 Aug 2020 18:11:23 GMT

@Michael-Renz schrieb:
Hallo Herr Aslan @Alper_Aslan ,

inhaltlich bin ich SEHR bei ihnen, leider aber haben die Kollegen die hier geschrieben haben des „Pudels Kern“ getroffen!

Genau!

Von 24.072 Mitgliedern dieser Community gibt es seit Jahren die gleichen Stimmen zu gleichen Themen.

Strukturiert von Herrn Blum @blum und Herrn Wielgoß @wielgoß (als Beispiel, ohne viel TamTam al la "IDEAS") auf dem Silbertablett serviert.

Liebe DATEV, reagiert endlich mit Instrumenten, die eine Mitarbeit mit Spass und Enthusiasmus begleiten.

Und nicht mit dieser "IDEAS-Geschichte". Ohne Feedback. Ohne Herzblut.

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

eliansawatzki — Wed, 19 Aug 2020 20:41:44 GMT

"Von 24.072 Mitgliedern dieser Community gibt es seit Jahren die gleichen Stimmen zu gleichen Themen."

Das überschätzen Sie in diesem Thread mehrfach. Es haben genau zwei Ideen geschafft, von mehr als einem Prozent der in der Community angemeldeten Nutzer eine Stimme zu bekommen. Genau genommen hat die Top-Idee 1,0558% der Benutzer zu einer Stimmabgabe bewegt (Stand 19.08.2020). Und dabei ist es doch schon nur ein Klick.

Gleichwohl bin ich der Meinung, wohl wissend, dass es unrealistisch ist und eine Priorisierung erfolgen muss, dass am Ende des Tages im besten Fall alle "Ideen" umgesetzt sein sollten - denn die Umsetzung hilft dem Anwender der Software. Für mich sind das auch keine Ideen - sondern "Anforderungen".

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olafbietz — Wed, 19 Aug 2020 21:37:37 GMT

@vogtsburger schrieb:

... ich selbst habe das Thema "IDEAS" bereits 'vollständig degressiv abgeschrieben', jedenfalls für mich und in dieser Form.

'Aufwand und Ertrag' stehen in keinem gesunden Verhältnis zueinander.

Wenn Sie die IDEAS degressiv abgeschrieben haben, bleibt wenigstens ein kleiner Restwert.

Manch einer hat sie aber vielleicht auch depressiv abgeschrieben. Dann bleibt nicht mal ein Erinnerungswert.

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

martin65 — Thu, 20 Aug 2020 06:03:45 GMT

Viele Grüße und Feuer frei
Annekathrin Bels
Produktstrategie & Anforderungsmanagement
... und DATEV Ideas Verantwortliche

Hallo Frau Bels @Annekathrin_Bels ,

Schade ist, dass m.E., wenn geschossen wird, die DATEV in Deckung geht und sich weit hinter die Front zurückzieht. Ab und an wird eine Absichts-Nebelbombe geworfen um Zeit zu gewinnen. Wer ist eigentlich der Gegner? Ich glaube ohne die kritischen Anwender wäre das Leben der Datev so einfach.

Wenn sich hier im Forum einzelne Mitarbeiter der DATEV angegriffen fühlen, zeigt dies, dass die Mitarbeiter den Kopf hinhalten müssen und als "Kanonenfutter" in erster Reihe stehen; wohlwissend das die Versorgungslage mit Programmverbesserungs-Nachschub sehr dürftig ist. Trotzdem werden weitere Kriegsschauplätze aufgetan, an denen die DATEV keine Erfolgsaussichten hat (z.B. Klartax etc.).

Entschuldigen Sie bitte die Kriegsrhetorik, aber Sie (die DATEV) wollten, dass wir schießen.

Freundliche Grüße

Martin Heim

P.S. Eine Frage noch. Welchen Geschäftsbereich/Vorstand untersteht Ihre Abteilung? Die Frage ist nicht militärisch gemeint.

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

andreashofmeister — Thu, 20 Aug 2020 07:30:03 GMT

@martin65 schrieb:

Welchen Geschäftsbereich/Vorstand untersteht Ihre Abteilung? Die Frage ist nicht militärisch gemeint.

Danke für die Frage, @martin65

Softwareentwicklung oder Marketing?

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

Martin_Krämer — Fri, 21 Aug 2020 12:13:05 GMT

Ein freundliches Hallo an die Diskutanten und Leser dieser Threats,

dann möchte ich versuchen ein paar Antworten zu geben:

DATEV-Ideas wird als Werkzeug von Frau Bels neu verantwortet. Sie gehört dem Bereich "Produkte und Anforderungen" an, das dem COO-Resort von Julia Bangert angegliedert ist. Also keine Marketing-Veranstaltung! Wir sind verantwortlich für die Erstellung von Produktstrategien und u.a. das zentrale Produktmanagement - quasi die Kanalisierung von grundlegenden Kundenanforderungen.

Zur allgemeinen Kritik an DATEV-Ideas: Vor ca. 2 Jahren habe ich entschieden die Funktionalität von Ideas in der Community-Software freizuschalten und die Einführung an wenigen Beispielen zu verproben.

-> Exkurs zum besseren Verständnis: Wir haben schon verstanden, dass wir eine grundlegende Modernisierung unserer Kern-Software machen müssen. Das erfordert eigentlich eine flächendeckende Neuschreibung. Damit das unter wirtschaftlichen Bedingungen funktionieren kann, müssen wir uns extrem fokussieren. D.h. in den Bestandsprodukten wird wenig gemacht. In Fokusprodukten sollte dafür die Entwicklung schneller sein. Ja, dazu gehört auch Unternehmen online. Damit macht es keinen Sinn bei nicht im Fokus stehenden Produkten ein Ideas-Thema anzulegen. Das führt nur zu Frust.

Wir haben daraufhin Thema angelegt, bei denen die Ergebnisse auch ein realistische Chance auf Umsetzung haben. Ihre Meinung und die Bewertung ist uns sehr wichtig und wir berücksichtigen dies natürlich auch in der Priorisierung von Anforderungen.

In der Kommentierung müssen wir aber besser werden. Dazu hatten wir auch den Neustart mit der Ankündigung von Frau Bels versucht. Hier müssen sich die Verantwortlichen aus den Workstreams (es gibt seit letztem Jahr nicht mehr die Funktionalbereiche, sondern einen integrierten Workstream, der für ein Produkt(-bündel) vollumfänglich verantwortlich ist) in der Zukunft stärker einbringen. Ich habe vollstes Verständnis dafür, dass sie im Anschluss einer Ideenqualifizierung auch einen Anspruch auf Transparenz - nicht auf Umsetzung - haben.

Ich wünsche allseits ein schönes Wochenende,

Martin Krämer

Produkte & Anforderungen

Mitglied der Geschäftsleitung

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

seprof — Fri, 21 Aug 2020 13:56:35 GMT

Hallo Herr Krämer,

erst einmal vielen Dank für die ausführliche Erklärung.

Dazu habe ich ein paar Fragen::

Herr Dr. Krug ist doch im Vorstand für die Entwicklung verantwortlich. Warum wird diese Abteilung nicht hier angegliedert? Schließlich sollen die Ergebnisse ja in die Entwicklung direkt einfließen.

Bisher habe ich nicht den Eindruck gewonnen, dass die Mitarbeiter der DATEV, die hier in Ideas antworten aus eigener Erfahrung den Ablauf in einer Steuer/WP/RA Kanzlei kennengelernt haben. Vielen fehlt auch der Gesamtüberblick über die DATEV Produkte (Den ich als Steuerberater allerdings haben muss)..

Was ist hier für die Weiterqualifikation der DATEV-Mitarbeiter geplant? Stichwort Kanzleiprozessspezialisten

Zur Zeit sehe ich hier in DATEV-Ideas nicht viele DATEV Mitarbeiter, die meine Anforderungen adäquat der Entwicklung vermitteln könnten. Das ist schade.

Freundliche Grüße

Sve Ehlers

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

t_r_ — Fri, 21 Aug 2020 14:06:29 GMT

@seprof schrieb:

Was ist hier für die Weiterqualifikation der DATEV-Mitarbeiter geplant? Stichwort Kanzleiprozessspezialisten

Dafür gibt es doch auf Seite der Kanzleien den KOB, vielleicht sollten dann zukünftig KOB/KaPS-Treffen stattfinden.

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

andreashofmeister — Fri, 21 Aug 2020 14:10:07 GMT

@seprof schrieb:
Hallo Herr Krämer,

Was ist hier für die Weiterqualifikation der DATEV-Mitarbeiter geplant? Stichwort Kanzleiprozessspezialisten

Gibt es diese Qualifikation denn überhaupt noch?

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

seprof — Fri, 21 Aug 2020 14:12:18 GMT

@t_r_ DATEV hatte mal ein internes Qualifizierungsprogramm. Mitarbeiter der DATEV hatten dazu ein 6wöchiges Praktikum in einer Kanzlei gemacht. Es geht hier also nicht um KOBs.

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

t_r_ — Fri, 21 Aug 2020 14:29:30 GMT

Ich hatte Ihre Bezeichnung auch nicht mit dem KOB verwechselt. Es gibt hier zwischen den beiden "Experten" nur diverse Schnittmengen finde ich:

https://www.datev.de/web/de/mydatev/kanzlei-organisationsbeauftragter-kob/

Ein solcher Austausch wäre dann sicherlich fruchtbar.

Achtung Spaß:

Vielleicht denkt sich die Datev aber auch, wir qualifizieren lieber Kanzlei-Mitarbeiter auf Kosten unserer Genossen zu KOB's und werben die dann zur Datev als KaPS ab.

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

einmalnoch — Fri, 21 Aug 2020 15:36:57 GMT

@seprof schrieb:
Hallo Herr Krämer,

erst einmal vielen Dank für die ausführliche Erklärung.

Dazu habe ich ein paar Fragen::

Herr Dr. Krug ist doch im Vorstand für die Entwicklung verantwortlich. Warum wird diese Abteilung nicht hier angegliedert? Schließlich sollen die Ergebnisse ja in die Entwicklung direkt einfließen.

Weil die Entwicklungsabteilung nur umsetzt, was die Marketingabteilung beworben hat. Sauber funktionierende Programme abzuliefern kostet Zeit, die Zeit hat eine Marketingabteilung nicht weil ja ständig etwas Neues auf den Markt kommen muss.

Bisher habe ich nicht den Eindruck gewonnen, dass die Mitarbeiter der DATEV, die hier in Ideas antworten aus eigener Erfahrung den Ablauf in einer Steuer/WP/RA Kanzlei kennengelernt haben. Vielen fehlt auch der Gesamtüberblick über die DATEV Produkte (Den ich als Steuerberater allerdings haben muss)..

Warum sollte das Marketing irgendetwas über die Arbeit in den Kanzleien wissen wollen?

IDEAS war in Grundkonzeption so gedacht, dass die Nutzer dieses Forums Vorschläge für neue Produkte und Leistungen machen. Verbesserungen und Fortentwicklungen sind nicht Ziel dieser Veranstaltung. Das die Nutzer hier alte Vorschläge aufwärmen war nicht so geplant.

@seprof schrieb:

Was ist hier für die Weiterqualifikation der DATEV-Mitarbeiter geplant? Stichwort Kanzleiprozessspezialisten

Zur Zeit sehe ich hier in DATEV-Ideas nicht viele DATEV Mitarbeiter, die meine Anforderungen adäquat der Entwicklung vermitteln könnten. Das ist schade.

Wäre dem so, würde zuviel Kapazität in der Fertigstellung gebunden. Werden die Ideen zu DMS verfolgt kann festgestellt werden, dass es sich bei den Vorschlägen ja nicht um Neuerungen im Sinne einer Verbesserung handelt sondern um das Betteln um eine Funktion, die aus einer Dokumentenablage ein DMS macht, eigentlich würde es genügen, wenn die zuständige Abteilung sich die Funktionsmatrix eines real existieren DMS anschaut. Wird aber nicht gemacht. Seit Jahren.

Und wenn es nicht so klappt wie geplant wird einfach die Entwicklung für beendet erklärt (pro Umstellung) oder die Entwicklung eingestellt (Buchungsautomat). Die Genossen bleiben auf einem Haufen Schrott sitzen und müssen sehen, wie sie damit klarkommen.

Themen wie die Automatisierung von Druck und Versand werden nicht angepackt - würde der Kanzlei ja nützen.

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

Gelöschter Nutzer — Fri, 21 Aug 2020 15:52:25 GMT

Hallo Herr Krämer,

können Sie bitte erläutern, warum die von Ihnen so bezeichneten "Fokusprodukte", die bevorzugt schneller entwickelt werden und für die auch ein Idea Bereich eröffnet wird, für mich (und ich glaube auch vielen anderen Kollegen/Genossen) völlig uninteressant sind und die Kernanwendungen, von Ihnen als Bestandsprodukte und nicht so relevant bezeichnet werden, im Gegensatz dazu das tägliche Kerngeschäft von uns Steuerberatern bilden (Lohnabrechnung, Fibu, Jahresabschluss, Steuern und Eigenorganisation).

Stattdessen fördern Sie "Meine Steuern/KlarTax", "Softwarekooperation", "Datev DMS" und "Datenprüfung". Einzig bei Unternehmen online gibt es viele KollegInnen, für die dies auch wichtig ist. Das Hauptrechnungswesenprodukt ist aber sicherlich immer noch Kanzlei ReWe, das von der Datev Geschäftsführung anscheinend aber nicht als fokusrelevant eingeschätzt wird. Es wird aber auch nirgends kommuniziert, wie UO und ReWe möglichst einfach miteinander verknüpft werden sollen. Die schon länger bei der Datev dabei sind, werden sich noch an das Desaster PC Rechnungswesen und PC Bilanz erinnern, bei dem auch aufgrund von Parallelentwicklungen und folgendem wieder Einstampfen von PC Rechnungswesen jede Menge Ressourcen verschleudert wurden. Datev DMS ist noch weit von dem alten DMS entfernt.

Ich bitte Sie deshalb, Ihren Focus auf die tatsächlichen Kernanwendungen zu legen. Laut Roadmap ist das entgegen Ihrer Beschreibung auch so:

(Bild lässt sich leider nicht einfügen, dann muss der Link reichen: )Ausblick 2020

auch wenn ich auch nach mehrmaligem Lesen die Beschreibung auf der Seite überhaupt nicht verstehe:

Im Fokus unserer kommenden Vorhaben sind dabei die vier strategischen Ziele Ausbau des DATEV-Ökosystems, Portfoliowandel, neue Geschäftsmodelle entwickeln und Beratungsorientierung sowie Prozessorientierung und Kollaboration. Alle geplanten Weiterentwicklungen zahlen auf mindestens eines dieser strategischen Ziele ein und werden dementsprechend einem dieser Ziele zugeordnet.

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

einmalnoch — Fri, 21 Aug 2020 16:38:19 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:

auch wenn ich auch nach mehrmaligem Lesen die Beschreibung auf der Seite überhaupt nicht verstehe:

Im Fokus unserer kommenden Vorhaben sind dabei die vier strategischen Ziele Ausbau des DATEV-Ökosystems, Portfoliowandel, neue Geschäftsmodelle entwickeln und Beratungsorientierung sowie Prozessorientierung und Kollaboration. Alle geplanten Weiterentwicklungen zahlen auf mindestens eines dieser strategischen Ziele ein und werden dementsprechend einem dieser Ziele zugeordnet.

Das ist doch klar verständlich, DATEV lässt die Beraterschaft mit den leistungserstellenden rummachen bis das Rechenzentrum wieder so arbeitet wie vor 30 Jahren und die Kosten extrem nach oben angepasst wurden. Die Leistungen werden vereinheitlicht und damit natürlich vereinfacht, die Kosten steigen.

Kann dagegen etwas getan werden? Seit der Satzungsänderung verbleibt nur noch der Wechsel.

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

quantenjoe — Fri, 21 Aug 2020 23:50:40 GMT

"Am Ende zählen nicht Worte, sondern Taten."

Sorry, das klingt auch nur nach Blahblahblah.

Warum?

Konkret eine meiner Baustellen: Die RVO.

Es sollen die Rechte aller Medien einer Person gleichgeschaltet werden. Damit bekomme ich eine Menge Probleme, oft, weil SmartLogins auf dem Smartphone einfach nicht die Rechte haben dürfen, wie im Büro auf dem PC (Datev-Benutzer, mIdentity). Datev hat mir auch bisher noch nicht beantwortet, wie es eigentlich mit Berufsträgersticks funktioniert. Dessen Mächtigkeit eignet sich nicht für den Alltagseinsatz, jedenfalls in einer Kanzlei unserer Größe (und die ist kein Ausreißer, eher durchschnittlich). Schon gar nicht als SmartLogin auf einem Smartphone. Für mich ein echter Sicherheitshorror!

Es wird offiziell zur Kenntnis genommen, aber es wird auch einfach weiter gemacht. Diese wirklichen SIcherheitsprobleme (ich hatte schon weitere im Servicekontakt beschrieben) scheinen ignoriert zu werden.

Deswegen mag ich solchen Aussagen nicht glauben. Wobei ich will Ihnen gerne unstellen, dass Sie es ernst meinen. Nur Sie sind nicht maßgeblich für das was passiert.

Mein Tip und eigentlich auch Forderung an die Datev ist: Bevor ihr solche Sachen entscheidet, holt die Anwender und die Administratoren erst ins Boot und lernt aus deren Kritik. Und dann erst entscheidet. Dauert vielleicht etwas länger, erspart aber allen viel Ärger.

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

Nörgler — Sat, 22 Aug 2020 09:23:41 GMT

Sehr geehrter Herr Krämer,

leider ist nach meinem persönlichem Empfinden das zentrale Anforderungsmanagement der DATEV bzw. IDEAS (Ideen, Anregungen und Wüsche der Anwender und Genossen der DATEV) zur Zeit ein großes:

Schwarzes Loch!

Bitte nicht alles aufsaugen und verschwinden lassen! Was ist am Ende des DATEV-Schwarzen-Lochs?

Fast zwei Jahre Ideas und Sie wissen immer noch nicht was Sie damit machen?

Wann sehen wir die Ergebnisse Ihrer Arbeit? Oder beschränken Sie sich weiterhin auf das Schwarze Loch (noch nicht mal ein Lichtstrahl lässt ein Schwarzes Loch heraus)? Sind Sie nur Jäger und Sammler?

Mit freundlichen Grüßen

Der Nörgler

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

Martin_Krämer — Sat, 22 Aug 2020 11:27:29 GMT

Hallo Community,

ich antworte gerne auf ernst gemeinte Fragen. Bei reinem Zynismus bin ich raus.

wie spielen die Ergebnisse von Ideas in die Entwicklung? Um auf die Frage von Herrn Ehlers zu antworten muss ich ein wenig ausholen. Seit vergangenem Jahr wird ein Produkt von einem Product Owner (PO) verantwortet. Er ist, wie ich geschrieben habe, vollumfänglich für einen Workstream verantwortlich. Also für Vermarktung, Kommunikation, Entwicklung, Preisfindung etc eines Produktes. Für alle Workstreams, die Produkte des Steuerberater-Marktes erstellen, ist Herr Dr. Krug als Chief Technology Officer (CTO) verantwortlich. Seine Mitarbeiter aus dem Workstream betreuen auch Ideas. Das heißt, das ist bereits im Workstream. Wie ich geschrieben habe, werde ich mich bemühen, dass der PO selber ein Augenmerk auf Ideas hat.

Wie schaffen wir Kompetenz und Kundennähe bei den Mitarbeitern im Workstream? Ja, es ist eine Herausforderung die Breite der Kompetenz, die Sie als Nutzer der ganzen DATEV-Softwarelandschaft haben, bei unseren Mitarbeitern zu erzeugen. In der fachlichen Tiefe sind unsere Mitarbeiter sehr gut. Angrenzende Fachgebiete beherrschen viele. Aber den ganzheitlichen Überblick zu schaffen ist anspruchsvoll. Wir haben verschiedene Weiterbildungsprogramme, u.a. die Ausbildung zum "Kanzlei-Prozess-Spezialisten", die mit einem 6-wöchigen Kanzleipraktikum (wie oben richtig zitiert) einhergeht.

Bestandsprodukte und Fokusprodukte. Entschuldigung, ich habe mich hier unpräzise ausgedrückt. Unter einem Bestandsprodukt verstehen wir das aktuelle Marktprodukt, z.B. LODAS. Bei LODAS investieren wir wenig in neue Funktionalität ("wenig investieren in Bestandsprodukte"), sondern wir fokussieren uns auf das seit 2 Jahren in der Entwicklung befindliche "Lohn online" (Nachfolgeprodukt von LODAS/LUG, das in einer ersten, schmalen Version 2022 auf den Markt kommt). Demzufolge würde es wenig Sinn machen LODAS als Thema bei Ideas aufzunehmen. Lohn online hingegen ist noch zu unfertig, um es in einem großen Rahmen zu diskutieren. In unserem Fokus steht natürlich insb die Neuschreibung von Lohn, Kanzleimanagement und Steuern. Das sind in der Priorisierung Fokusprodukte.

Weiterhin ein schönes Wochenende,

Martin Krämer

Leiter Produkte & Anforderungen

Mitglied der Geschäftsleitung

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

t_r_ — Sat, 22 Aug 2020 13:34:53 GMT

@Martin_Krämer schrieb:

Bestandsprodukte und Fokusprodukte. Entschuldigung, ich habe mich hier unpräzise ausgedrückt. Unter einem Bestandsprodukt verstehen wir das aktuelle Marktprodukt, z.B. LODAS. Bei LODAS investieren wir wenig in neue Funktionalität ("wenig investieren in Bestandsprodukte"), sondern wir fokussieren uns auf das seit 2 Jahren in der Entwicklung befindliche "Lohn online" (Nachfolgeprodukt von LODAS/LUG, das in einer ersten, schmalen Version 2022 auf den Markt kommt). Demzufolge würde es wenig Sinn machen LODAS als Thema bei Ideas aufzunehmen. Lohn online hingegen ist noch zu unfertig, um es in einem großen Rahmen zu diskutieren. In unserem Fokus steht natürlich insb die Neuschreibung von Lohn, Kanzleimanagement und Steuern. Das sind in der Priorisierung Fokusprodukte.

Sehr geehrter Herr Krämer,

ich nehme diese Erläuterungen dann mal auf, da es mich mindestens irritiert. Das Produkt Lohn online ist hiernach seit 2018 in der Entwicklung und soll beide Lohnprogramme ersetzen.

Gibt es hier "Mäulkörbe" für die Mitarbeiter oder werden die Mitarbeiter über die Planungen nicht informiert? Desintresse schließe ich einfach aus, weil ich mir so etwas nicht vorstellen will.

Ich werde hier nun ein paar Zitate, dass letzte erst von gestern, verlinken:

"Langfristig soll das neue Online-Lohnprogramm LODAS ablösen."

https://www.datev-community.de/t5/Personalwirtschaft/Tarifvertrag-hinterlegen/m-p/169780#M40188 (Beitrag 12 von @Vanessa_Mertel )

Hier müsste doch dann bekannt sein, dass Lohn und Gehalt auch betroffen ist.

"Eine Umsetzung in Lohn und Gehalt ist vorerst nicht vorgesehen. Zum hierzu vorhandenen hohen Entwicklungsaufwand hatten wir uns bereits geäußert. Die Betonung liegt auf "vorerst" - wir beobachten Nachfrage und Nutzung."

Das war eine Aussage von Herrn @Frank_Schöneberg im April letzten Jahres zum Thema Lohn-ID.

(https://www.datev-community.de/t5/Personalwirtschaft/Lodas-Lohn-Id/td-p/64899/page/14) Beitrag 392

Wenn da doch schon Lohn online als Ersatz geplant war, wieso dann noch solche Aussagen?

"Stand heute gibt es noch keine Umsetzungsentscheidung der DATEV-Lohn-ID für Lohn und Gehalt, darum kann ich noch keine Auskunft dazu geben, welche oder ob überhaupt andere Funktionen dadurch verschoben werden müssten."

Eine Aussage von Herrn @Constantin_Werner - sogar aus der Entwicklung Personalwirtschaft - zur Einführung der Lohn-ID in Lohn und Gehalt.

https://www.datev-community.de/t5/Personalwirtschaft/Lodas-Lohn-Id/td-p/64899/page/15

Es wundert mich doch, dass es tatsächlich im Apil letzten Jahres noch in Planung war, wenn in die Bestandprodukte wenig investiert werden soll.

"Bis dies soweit ist, modernisieren wir LODAS sowie Lohn und Gehalt ganz gezielt, um den Nutzen dieser bewährten Programme für Sie weiter zu erhöhen. Neben der gesetzlichen Aktualität konzentrieren wir uns bei diesen Neuerungen auf die bestmögliche Unterstützung Ihrer Lohn-Prozesse und auf das Thema Digitalisierung."

Eine Aussage von Herrn @Michael_Eß zum Ausblick auf die Lohnprogramme im letzten Jahr April.

https://www.datev-community.de/t5/Personalwirtschaft/Expedition-Zukunft-DATEV-Lohn-L%C3%B6sungen/td-p/107866

Das hört sich für mich umfangreicher an, als Sie es jetzt darstellen.

"Und zu Ihrer Frage zur Zukunft der beiden Lohnprogramme: Dazu habe ich in diesem Post klare Stellung bezogen."

Aussage von Herrn @Frank_Schöneberg auf einen Beitrag von Herrn @mhaas in dem er " mal eine Zukunftsperpektive für die Lohnprogramme geben" einfließen lies.

https://www.datev-community.de/t5/Personalwirtschaft/DATEV-Lohn-Kommunikation/m-p/19625

Leider funktioniert der Link in der Aussage von Herrn Schöneberg nicht mehr. Ich meine mich aber noch erinnern zu können, dass dieser auf diesen

https://www.datev-community.de/t5/Personalwirtschaft/Lodas-Lohn-Id/td-p/64899/page/9

Beitrag 248 verwies.

Wieso wird im August 2018 noch so getan, als ob alles weiter läuft? Wieso erfolgt hier nicht dann einfach mal die ehrliche Antwort mittelfristig wird es die Programme Lodas und Lohn und Gehalt in der bekannten Form nicht mehr geben und deshalb betreiben wir hier keinen zu großen Aufwand mehr?

Weitere Beispiele, die die Anwender (etwas) im "Dunkeln" lassen, obwohl es schon die Entwicklung des neuen Programms gab, möchte ich mir ersparen, da selbst die Suche nach eigenen Beiträgen in der neuen Community fast unmöglich ist.

Warum kommen noch immer Vertröstungen, dass Ideas noch in der Versuchsphase ist, wenn es um Personalwirtschaftsthemen geht? Nach Ihrer Aussage ist es doch schon ausgemachte Sache, dass die Kernthemen der Personalwirtschaft, nämlich aktuell Lohn und Gehalt und Lodas, nie in Ideas landen werden.

Mit freundlichen Grüßen

T. Reich

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

Gelöschter Nutzer — Sat, 22 Aug 2020 15:31:41 GMT

in der Entwicklung befindliche "Lohn online" (Nachfolgeprodukt von LODAS/LUG, das in einer ersten, schmalen Version 2022 auf den Markt kommt)

Ich wiederhote meinen (an anderen Stellen) geäußerten Wunsch die Roadmap oder Ausblick 2020 so in einem Info-Dokument oder unter einem Punkt auf der Homepage soweit auszuführen das jedes Mitglied einsehen kann was sich seit wann bis voraussichtlich wann bereits in Entwicklung befindet.

Jede Abteilung oder jeder Moderator hat einen eigenen Wissenstand. Man muss sich sehr sehr mühsam die Infos aus dem Forum zusammensuchen!

Man bekommt eher durch Zufall Informationen das dieses und jenes Programm oder Programmteil in der Neuentwicklung ist blabla....

Fragt man per Servicekontakt kommt eine standardmäßige Antwort "....viele Anwender sind an uns herangetreten und wünschen sich eine Vielzahl von Funktionen die bei unserer Entwicklung berücksichtigt wird....."

Ich selbst bin kein (Datev-)Genosse, aber intern verantwortlich die von Datev angebotenen digitalen Lösung zu testen und ggfs. einzuführen oder eben abzuwarten bis "sie laufen gelernt haben."

Externes Beispiel: In einem Computerspiel wurde seit den ersten bestätigten Informationen zum Spiel eine gezielte Funktion bzw. Feature massivst beworben und in den Fokus gerückt.

Nach einem Jahr sickerte langsam durch das dieses Feature überhaupt nicht mehr ins Spiel kommen soll.

Ein Skandal! Nach 1,5 Jahren wurde die Weiterentwicklung komplett auf Eis gelegt und das Spiel für "tot" erklärt.

So ergeht es mir auch mit Datev.

Marketing top - Umsetzung/Usability/Funktionen schlecht.

Eine strukturierte Übersicht ALLER Entwicklungen muss (zugriffsgeschützt) einsehbar sein.

Ich und sicher auch viele andere Kanzleien und Systempartner hätten wesentliche angenehmere Zeiten gehabt wenn man gewusst hätte das bestimmte Funktionen erst später kommen und gar nicht.

Stichwort" Planungssicherheit.

Kurzer Gedankenauszug über Infos die ich über Entwicklungen erhalten habe:

Offenlegungsassistent ist neugeschrieben soll aber erst in 2 Jahren den alten ersetzen.

Eigenorganisation (schein-)tot, keine Entwicklung mehr

Lohn pro ist ja verworfen worden zugunsten Lohn Online

Steuern pro sei Jahren nichts mehr gehört.

Performance in Datev? Fehlanzeige

Rechteverwaltung wird nun endlich auf Benutzer umgezogen

zeitgemäßes Layout der Onlineanwendungen.....naja immer noch ein Mischwerk aus alten Masken und bereits neuen.

Umsetzung vielbewerteter IDEAS´s bis auf die Speicherkostenanpassung immer noch in der "Idee aufgenommen"-phase

irgendwas von Datev Vision 2025, alles in der Cloud??? Gab mal ein Artikel und ne Pressemeldung mehr auch nicht.

DMS neu träge, gefühlt in der Beta auf den Markt gebracht. DVD 14 bringt wohl noch einiges

AP compact träge

Buchungsassistent? Sollte schon letzten Herbst kommen. OCR in DUO ließt wie ein Analphabet

Das nach dem Senden von RZ Auswertungen für DUO diese teilweise erst Stunden später bereit stehen ist mir immer noch ein Rätsel.

Spott und Häme kommen von Mandanten. Frust von Admins, Hoffnungslosigkeit bei Mitarbeitern

Ein einfacher "Zeitstrahl" wie in der Grundschule gefüllt mit INFORMATIONEN würde enorm helfen.

Das reicht erstmal - wo sind meine Herztabletten? Ich suche mal

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Gelöschter Nutzer — Sat, 22 Aug 2020 18:04:04 GMT

Hallo tu_heggi,

@Gelöschter Nutzer schrieb:
Ich wiederhote meinen (an anderen Stellen) geäußerten Wunsch die Roadmap oder Ausblick 2020 so in einem Info-Dokument oder unter einem Punkt auf der Homepage soweit auszuführen das jedes Mitglied einsehen kann was sich seit wann bis voraussichtlich wann bereits in Entwicklung befindet.
Jede Abteilung oder jeder Moderator hat einen eigenen Wissenstand. Man muss sich sehr sehr mühsam die Infos aus dem Forum zusammensuchen!

Ein einfacher "Zeitstrahl" wie in der Grundschule gefüllt mit INFORMATIONEN würde enorm helfen.

Das reicht erstmal - wo sind meine Herztabletten? Ich suche mal

Wenn Ihr Herz wieder belastbar ist, dann lesen Sie doch mal hier weiter: Freigabe Produkte der DATEV pro Welt

Viel weiter ist man mit Steuern und Lohn nach dem Scheitern der PRO Versionen seit 2011 nicht gekommen.

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Gelöschter Nutzer — Sat, 22 Aug 2020 16:53:19 GMT

Hallo @Gelöschter Nutzer,

na da schauen Sie sich mal die Update-Infos zum neuen und liebsten Kind der DATEV KLARTAX an.

Außer der Mitteilung, dass ständig irgendwelche Bugs behoben wird, bekommt der Anwender überhaupt keine Information, was denn da für Fehler bereinigt wurden.

Die Informationspolitik der DATEV wird also konsequent auf allen Ebenen durchgezogen. Ich als Neu-Anwender würde sofort bei dieser Informationspolitik reiß aus nehmen.

Leider kann ich zu Ihrem Beitrag nur einen Kudo vergeben, daher an dieser Stelle:

Gruß Achilleus

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Gelöschter Nutzer — Sat, 22 Aug 2020 17:30:50 GMT

@Gelöschter Nutzer

Ach Klartax....... so eine *******

Ich meditiere jetzt

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Gelöschter Nutzer — Sat, 22 Aug 2020 17:42:55 GMT

Und die Update-Politik ist sogar so offenherzig, dass man Information über den Entwicklungsstand noch nicht einmal auf der Website von KLARTAX findet.

Nein, für DATEV ist es ja logisch, dass der Anwender sich immer erst über den AppStore informiert und nicht auf der Website KLARTAX. Ist doch echt klasse, dass man sich dumm und dusselig suchen muss. 😵

Hier einmal die Updates für den geneigten Leser: https://apps.apple.com/de/app/klartax/id1423047769

Und zwar hier zu finden:

Transparenz halt wie DATEV es liebt.

Gruß Achilleus

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vogtsburger — Sat, 22 Aug 2020 20:49:48 GMT

... eigentlich müsste Datev sich glücklich schätzen, so viele engagierte Mitglieder und Anwender zu haben, die 'für lau' jede Menge an Ideen, Anregungen, Verbesserungsvorschläge, Problemlösungen, Workarounds und 'Würgarounds' liefern, um die Datev-Software am Leben zu erhalten oder zu verbessern.

Wenn man dann aber feststellen muss, dass Vieles davon ignoriert oder abgelehnt wird, ohne nachvollziehbare Begründung, dann schleicht sich so allmählich das Gefühl ein, veräppelt zu werden.

Davon, dass Tausende von Anwendern ihr Fach- und Praxiswissen einbringen, können Entwickler eigentlich nur träumen. Aber nein, diese Unmengen an Zeit, Hirn und Erfahrung der Anwender scheinen für Datev keinen Wert zu haben. Man träumt lieber von neuen Management-Theorien, von explosionsartigem Wachstum und Marktführerschaft auf neuen Märkten.

Aus meiner Sicht spielt die Datev ein riskantes Spiel. Die treuen Stammkunden und Genossen vergrault man und die neuen Kunden kann man mit den 'Spielereien' (wie z.B. KLARTAX&Co) nicht gewinnen.

Frustrierte Kunden und Mitglieder haben bereits einen Fuß in der Tür (nach draußen) !

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seprof — Mon, 24 Aug 2020 09:39:47 GMT

Hallo Herr Krämer,

Ich bin da ein bisschen verwirrt.

In ihrem ersten Thread schrieben Sie:

DATEV-Ideas wird als Werkzeug von Frau Bels neu verantwortet. Sie gehört dem Bereich "Produkte und Anforderungen" an, das dem COO-Resort von Julia Bangert angegliedert ist. Also keine Marketing-Veranstaltung! Wir sind verantwortlich für die Erstellung von Produktstrategien und u.a. das zentrale Produktmanagement - quasi die Kanalisierung von grundlegenden Kundenanforderungen.

Im Zweiten:

wie spielen die Ergebnisse von Ideas in die Entwicklung? Um auf die Frage von Herrn Ehlers zu antworten muss ich ein wenig ausholen. Seit vergangenem Jahr wird ein Produkt von einem Product Owner (PO) verantwortet. Er ist, wie ich geschrieben habe, vollumfänglich für einen Workstream verantwortlich. Also für Vermarktung, Kommunikation, Entwicklung, Preisfindung etc eines Produktes. Für alle Workstreams, die Produkte des Steuerberater-Marktes erstellen, ist Herr Dr. Krug als Chief Technology Officer (CTO) verantwortlich. Seine Mitarbeiter aus dem Workstream betreuen auch Ideas. Das heißt, das ist bereits im Workstream.

Sind jetzt beide Vorstände dafür verantwortlich? Wer postet jetzt von der DATEV in Ideas? Die Mitarbeiter von Frau Bels oder Mitarbeiter unter der Verantwortung des POs oder beide?

Auch diese Aussage ließ mich aufhorchen:

„Wie ich geschrieben habe, werde ich mich bemühen, dass der PO selber ein Augenmerk auf Ideas hat.“

Dieser Satz vermittelt mir, dass anscheinend nicht alle POs begeistert sind. Oder interpretiere ich das falsch?

Freundliche Grüße

Sven Ehlers

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andreashofmeister — Mon, 24 Aug 2020 09:49:29 GMT

Klasse Beitrag, @seprof !

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Annekathrin_Bels — Wed, 26 Aug 2020 14:13:08 GMT

Hallo an alle Thread-Teilnehmer,

zuerst möchte ich mich für die verspätete Reaktion meinerseits entschuldigen. Nach meinem Urlaub bin ich nun wieder im Einsatz und muss zugeben, dass ich mit diesen Reaktionen nicht gerechnet habe und auch nicht sicher bin wie hier adäquat reagiert werden sollte.
Ehrlich gesagt möchte ich mich weder rechtfertigen oder die Kritik kleinreden oder gar zu viel „quatschen“. Auf meine Ankündigung der Fortführung von DATEV Ideas ist mit recht vielfältiger Kritik reagiert worden. Die Kritikpunkte mit Bezug zu DATEV Ideas nehme ich natürlich an und werde schauen wie wir hier besser werden können. Da dieser Thread auch bei DATEV recht hohe Aufmerksamkeit erzeugt hat, können Sie sich sicher sein, dass auch die restlichen Punkte Beachtung finden. Generell bin ich aber davon überzeugt, dass uns allen gezielter Kundeneinbezug (auch der Community) mehr nützt als schadet und deshalb werde ich mich weiterhin engagiert dafür einsetzen, dieses Werkzeug für alle Nutzer entsprechend weiterzuentwickeln. Auch wenn wieder Geduld gefordert ist.
Auf zwei Punkte möchte ich dennoch konkreter eingehen:

Die Ideen/ Anforderungen werden von den Moderatoren (diese können aus unterschiedlichen Bereichen kommen) direkt in die Workstreams getragen und zusammen mit den Workstreams unter der Produktverantwortung der Product Owner beurteilt. Der Moderator setzt dann den Status in Ideas und kümmert sich um die Stellungnahmen.
Die Product Owner sind an allen Ergebnissen von Kundeneinbezügen interessiert. Sie sind verantwortlich für ihre Produkte, und das sowohl für zeitnahe Umsetzungen als auch für marktkonforme Produkte. Ich persönlich kenne keinen einzigen Produkt Owner, der Kundeneinbezüge sinnlos findet oder dem egal wäre was bei Kundeneinbezügen jeglicher Art herauskommt.

Für weitere Anforderungen an DATEV Ideas stehe ich Ihnen zur Verfügung.
Viele Grüße
Annekathrin Bels

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bodensee — Wed, 26 Aug 2020 16:00:58 GMT

Oder in der Depression bleibt nur der Erinnerungswert. 😏

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bodensee — Wed, 26 Aug 2020 16:53:09 GMT

Liebe Frau Bels.,

wenn es denn mit Datev IDEAS denn nun weitergehen sollte, dann tun sie mir und uns bitte einen Gefallen und machen ein Thema Zukunft Datev Programmübergreifend auf.

Es gibt Vorschläge wie von Herrn Blum, Herrn Wielgoß, Herrn Herrmann oder auch mir die als themenfremd gekennzeichnet werden, weil sie weit über das Programmspezifische Denken der Datev hinausgehen.

Wir und ich meine tatsächlich wir ( DATEV mit allen Genossen ) brauchen eine zukunftsfähige , technologisch absolut auf neuestem Stand befindliche Software die nicht mehr aus Einzelteilen und Bastelarbeiten der Kanzleien bestehen sondern individuell gestaltbar ist und alle oder wenigstens möglichst viel unserer Anforderungen abdeckt.

Diese Entwicklung darf dann gerne anstelle von Klartax und Konsorten in den Vordergrund gestellt werden.

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t_r_ — Wed, 26 Aug 2020 17:35:07 GMT

"Lohn online hingegen ist noch zu unfertig, um es in einem großen Rahmen zu diskutieren. In unserem Fokus steht natürlich insb die Neuschreibung von Lohn, Kanzleimanagement und Steuern. Das sind in der Priorisierung Fokusprodukte. "

Zitat @Martin_Krämer

Daraus würde ich schließen, dass Ihr Wunsch

@bodensee schrieb:

wenn es denn mit Datev IDEAS denn nun weitergehen sollte, dann tun sie mir und uns bitte einen Gefallen und machen ein Thema Zukunft Datev Programmübergreifend auf.

nicht realisiert wird. Ihr Thema Datev Programmübergreifend ist ja noch unfertiger an Lohn online und selbst da sollen wir uns ja nicht einbringen.

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

bodensee — Wed, 26 Aug 2020 17:41:11 GMT

Das befürchte ich auch, weil das Denken der Datev zu klein ist.

Ich möchte dass ähnlich wie in den 60 er Jahren Herr Sebiger und Kollegen die Datev einen neuen großen Wurf und Schritt macht.

Meine Idee war ja eine einheitliche Kommuniktationsplattform für Stb, Mandanten und Datev.

Darf gerne Dashboard, Autopilot und was sonst noch genannt werden.

Hier muss UO, genauso intergriert sein wie Bank Bestände, Kanzlei Rewe , derzeit eben Lodas und LuG , Mysteuern, usw.

Ebenso Datenaustausch zwischen Mandant und Stb im geschützten DSGVO konformen Raum.

chatfunktion wäre wünschenswert

dto Videotelefonie

Die Bausteine die StB und Mandant gebucht haben können via Drag and Drop in die Übersicht gezogen . werden. Ebenso pdf dokumente natürlich cool wenn die KI erkennt das ist ein beleg für die EST und diesen dann dort direkt hinterlegt oder für die Fibu in UO usw.

Wenn das ganze dann auch noch schnell läuft und browserunabhänig ist, kommen wir meinen Vorstellung schon recht nahe.

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

Nörgler — Fri, 28 Aug 2020 14:19:52 GMT

Sehr geehrter Herr Krämer,

wenn mein Vergleich mit dem Schwarzen Loch nicht zutreffend ist, dann fällt es Ihnen bestimmt leicht den "agilen" Output auf Grund von Ideas in den beiden letzten Jahren mal aufzulisten (5 umgesetzte Visionen, die noch nicht vor Ideas geplant waren, würden mir genügen), die dem Anspruch "zentrales Anforderungsmanagement" gerecht werden. Wenn Ihnen nichts einfällt, bleibe ich dabei: Ideas ist bisher leider ein Schwarzes Loch: Es wurde mit vielen guten Ideen gefüttert und verschlingt alle! Für den Output können nur Sie sorgen! Wir haben unsere Arbeit getan und übererfüllen diese laufend!

Metapher:

Wir Steuerberater müssen mit dem Klavier (Programme) spielen, welches die DATEV baut (programmiert). Bei der DATEV gibt es gute Klavierbauer!

Nach den Vorgaben des Datev Vorstandes/Geschäftsleitung kümmern sich gute engagierte PO´s und viele andere gute Mitarbeiter um die wenigen Klavierbauer und geben diesen die wesentlichen Eckpunkte vor, wie man Klaviere zu bauen hat.

Es wurde eine hohe "Mauer" um die Klavierbauer aufgebaut, so dass sich viele PO´s und sonstige Mitarbeiter zwischen uns Klavierspielern und den Klavierbauern stellen, so dass jeglicher direkter Kontakt unmöglich ist und die PO´s uns Klavierspieler fragen (User Story) um dann über viele verschiedenen Personen den Klavierbauern (über nicht mehr verständliche User Storys) zu sagen, wie ein Klavier zu bauen ist (stille Post). Dazu wurden auch noch innerhalb der Klavierbauer hohe Mauern gezogen, so dass sich Klavierbauer und Flügelbauer eher als Konkurrenten sehen und gute Entwicklungen (z. B. eine neue Taste) nicht mit den anderen teilen, sondern die Klavierbauer und die Flügelbauer eigene Tasten entwickeln (DATEV Silos mit vielen Doppelentwicklungen).

Keiner der PO´s hat Musik studiert (keine Kenntnisse von "Steuern, Buchhaltung und Jahresabschluss") und keiner der PO´s kann selbst Klavier spielen (die DATEV selbst benutzt z. B. SAP und nicht ihr eigenen Programme) oder hat je in einem Orchester mitgespielt. Die wenigsten Mitarbeiter haben jemals einen Überblick über die Vielfalt der produzierten Klaviere gesehen. Machen haben noch nie ein Klavier der anderen PO´s gesehen. Andererseits sind die PO´s sehr engagiert und haben viele eigene Ideen wie man den Klavierbau revolutionieren könnte.

Und so geben die PO´s den Klavierbauer vor, es müsse alles neu gemacht werden. Neben den altmodischen schwarzen und weißen Tasten müssen nun auch noch hippe grüne und rote Tasten zusätzlich gebaut werden. Das mit den Tasten sei eh antiquarisch und überbewertet bzw. zukünftig sollten die Klavierspieler doch auf einer Touchscreen Oberfläche spielen. Das mit den Tönen beim Klavier würde eh überschätzt und daher wären doch Bilder bei einem Tastendruck viel schöner. Eine besondere Abteilung beschäftigt sich damit die Tasten vollständig abzuschaffen und über einen "Neuralink" am Kopf des Klavierspielers (KI) die neuen schönen Bilder direkt ohne Tasten und ohne Klavier zu erzeugen.

So wird das nichts!

Wenn das zentrale Anforderungsmanagement bzw. die DATEV selbst die eigenen Programme nicht kennt, die eigenen Programme nicht nutzt und auch keine Kanzleiprozesse kennen, kann man keine gut zusammenarbeitenden Programme aus einem Guß für uns (Klaviere für Klavierspieler) erstellen.

Mir ist natürlich klar, dass die Geschäftsleitung eines Kalvierherstellers keine Ahnung haben muss von Klavieren und dem Klavierspielen. Aber die Geschäftsleitung muss dafür sorgen, dass die wirklich wichtigen Ansprüche und Wünsche der Klavierspieler an die Klavierbauer sinnvoll weitergeleitet werden. Gutes noch besser zu machen gelingt nicht in dem man einfach ein neues Klavier mit grünen und roten Tasten mit schönen Bildern, aber ohne Töne baut.

Ihr braucht mehr Praxisbezug! Nutzt Eure eigenen Programme! Geht in die Kanzleien und dort zu den Mitarbeitern! Ihr brauch mehr gute Programmierer und müsst die Wege von uns zu diesen nicht künstlich verlängern sondern deutlich verkürzen (agil)!

Hört zu!

Lernt aus der Vergangenheit und studiert die alten bereits gebauten Klaviere, erkennt deren Verbesserungspotential, damit die neuen Klavier noch besser werden und nicht immer die gleichen Fehler immer wieder gemacht werden.

Nutzt endlich das Potential das in Ideas steckt!

Wenn Sie persönlich als Mitglied der Geschäftsleitung und als Zuständiger für das zentrale Anforderungsmanagement nicht das Potential von Ideas erkennen und nach fast zwei Jahren nicht "heben" können, dann ……..

Welche zentrale Anforderungen haben Sie den für die nächsten 10 Jahre formuliert? Informieren Sie uns über Ihre Vision. Lassen Sie uns diese hier in "Ideas Vision" (neuer Unterbereich) mit Ihnen diskutieren.

Seit Bestehen der DATEV wurde immer wieder versucht das "Klavier" neu zu erfinden. Das hat leider nie in Vollendung funktioniert (man hat immer aufgehört bevor es perfekt wurde). Sie als Mitglieder der Geschäftsleitung und Zuständiger für das zentrale Anforderungsmanagement haben es nun in der Hand. Ich wünsche uns allen, dass Sie über die notwendigen breiten Fähigkeiten und Kenntnisse verfügen (Klavier spielen können, über Grundkenntnisse des Klavierbaus verfügen, gerne in Orchester mitspielen und auch die leitenden Fähigkeiten eines Dirigenten verfügen und ab und zu vielleicht auch mal etwas komponieren).

Fangen Sie an, reden Sie mit uns über Ihre Vision Ihrer zentralen Anforderungen!

Mit freundlichen Grüßen

Der Nörgler

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

seprof — Mon, 31 Aug 2020 18:10:15 GMT

Was mich schon einmal freut:

Es wird von Anforderungen und nicht mehr von Wünschen gesprochen. Wir sind also nicht länger mehr Bittsteller.

https://www.datev-community.de/t5/Freie-Themen/Kundeneinbezug/m-p/50124/highlight/true#M1550

Sogar die Abteilung hat das Wort Anforderungen in der Bezeichnung.

Zumindestens von der Sprachregelung her sind wir jetzt auf Augenhöhe. 😉

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

Nörgler — Fri, 04 Sep 2020 10:15:21 GMT

Ida von Düringfeld (1815 - 1876):

Den Finger leg ich auf die Lippen
Und sage: Schweige, schweige, schweige!
Was sind dir denn die fremden Menschen,
Dass ihnen sich dein Inn'res zeige?

Was fühlen sie von deinen Schmerzen?
Was wissen sie von deiner Wonne?
Dem Himmel magst du dich vertrauen,
Dem Mond, den Sternen und der Sonne.

Und auch den Wolken und den Wellen,
Und jeder Blume, jedem Zweige!
Doch trittst du wieder unter Menschen,
Dann denk an mich und schweige, schweige!

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

Martin_Krämer — Fri, 11 Sep 2020 12:36:17 GMT

Hallo Community,

wir haben ein Video unter www.datev.de/ausblick veröffentlich. In ihm werden die Prinzipien der zukünftigen DATEV-Software am Beispiel des Lohns erläutert. Wenn Sie den Reiter unter "Personalwirtschaft/Vorankündigung" aufklappen erfahren Sie noch etwas zur Terminierung.

Ich hoffe, dass dies Ihnen ein wenig Orientierung bietet.

Wir werden die Seiten unter "Ausblick" sukzessive um die Produktstrategien der anderen Geschäftsfelder ergänzen.

Ich wünsche Ihnen ein schönes Wochenende,

Martin Krämer

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

bernd_wettstein — Fri, 11 Sep 2020 17:07:28 GMT

Hallo @Annekathrin_Bels , hallo @Martin_Krämer ,

ich habe ganz bewusst eine ganze Weile nicht mehr in diesem Kommentarthread (um es nicht "Kommentarwust" zu nennen) geantwortet / kommentiert - offenbar habe ich mit meinem einen Kommentar vor ein paar Wochen als ich eigentlich nur meine Verwunderung über die Dauer und Kommunikation zum Thema "Ideas" zum Ausdruck bringen wollte und außerdem das Gefühl hatte, dass die Warterei nun sogar auf der "Metaebene" angekommen ist in ein Wespennest gestochen (zur Erinnerung, das war ursprünglich mal mein Beitrag *g*: https://www.datev-community.de/t5/Fragen-und-Anregungen-zu-DATEV/Weiteres-Vorgehen-DATEV-Ideas/m-p/169317/highlight/true#M322) .

@andreashofmeister fragte mal vor gefühlten hundert Kommentaren m.E. ganz zutreffend: «Wann ist "ab jetzt"?»

Auch nach mehrmaligem Fingerwundscrollen konnte ich dazu bislang nichts Konkretes erkennen. Der Ausblick 2021 ist ja ganz nett, schön strategisch und das Video weiterhin ein "Mindset" aber kaum konkret was funktionale Einzelverbesserungen angeht, das bringt uns m.E. aber vor allem zur ursprünglichen Frage nicht wirklich weiter.

Falls es jmd. anderes außer mir auch noch interessiert, möchte ich mir erlauben daher folgende Fragen aus dem ursprünglichen Kontext einfach nochmal auf den Punkt zu stellen:

1.) wird "Ideas" in welcher Form auch immer fortgeführt?

2.) wenn "Ideas" in neuer Form auch für andere Programmbereiche geöffnet werden soll, *wann* soll das passieren. (fett, kursiv, unterstrichen und Sternchen verwende ich eigentlich sehr sehr selten... 😉 ).

Im nachfolgenden Spoiler noch ein paar Gedanken mehr, für Leute die auch mal gerne längere Texte lesen. 🤗

____________________________________________________________________________________________________

Und: ich verstehe dass die Stimmung gerade unter den engagierten Anwendern aufgeheizt ist und offenbar auf dem Weg der Veränderung auch zahlreiche engagierte Personen bei DATEV zunehmend frustriert sein können, wenn es mit der Umsetzungsgeschwindigkeit und Kommunikation eben immer wieder nicht funktioniert. Ich nehme auch zur Kenntnis, dass dem einen oder anderen der Begriff "Ideas" zunehmend "verbraucht" erscheint. Wie wir das Kind nennen ist mir persönlich fast völlig "wurschd".

Entscheidend ist bei einem System zur Verbesserungs- und Änderungskommunikation, bzw. Anwenderbeteiligung m.E. der sog. „Business Case / -process", sowie wenn man die Interessenten und Interessierten ("neudeutsch" Stakeholder) mit einbezieht weil die das Geschäftsfeld und diesen Geschäftsprozess eben kennen ein transparentes System zur Unterstützung konkreter bestehender Vorschläge und die nachvollziehbare Wirkung und Umsetzung. Das kann kein Strategievideo leisten. Das ist dann im Grunde auch nicht wirklich ein Fahrplan, Roadmap, o.ä.

Andere Anbieter von Software-, System- und Branchenlösungen (nicht unbedingt oder oft nur tlw. im Mitbewerb der DATEV) konnten solche Systeme bereits erfolgreich mit einem technischen Voting-System kombiniert einsetzen. Auch dort ist nicht immer jeder glücklich, aber entscheidend ist doch am Ende, wie nah die Verbesserungen am Ziel des Kerngeschäftsbereichs ist, wie zeitnahe kommuniziert wird, wie transparent der Entwicklungsprozess wird und vor allem wie nachhaltig dieser verbessernd umgesetzt wird. Diese anderen Anbieter beleuchten die Vorschläge auch laufend, ob sie der (eigenen) Roadmap und Strategie widersprechen und lehnen auch mal den einen oder anderen Vorschlag ab. Jedoch eben nicht pauschal als "themenfremd", ohne eingeengtes Korsett auf wenige Teilprodukte, sondern mit offener Beteiligung und transparenter Begründung.

Auf dem letzten DigiCamp ( @Alper_Aslan, @Christian_Kaiser) gab es hier eine ganz spannende Session (m.E. vorgestellt von Moritz Fleischmann) - eigentlich m.E. zum Thema Supporterfahrung und Feedback, bzw. Beschwerdemanagement - bei dem der Zusammenhang mit Ideas und frustrierenden Reaktionen dort aber auch thematisiert und hergestellt werden konnte. Leider hat das aber offenbar (noch) nicht komplett auf den gesamten Bereich Ideas bzw. Änderungs- und Anwendermitwirkung zurückgewirkt. Im Sinne von #DATEVLernt gebe ich aber die Hoffnung nicht auf. 😉

Das funktioniert eben dann alles leider nicht, wenn DATEV Ideas monatelange ohne Reaktion stehen bleiben oder kein Rückkanal in beide Richtungen (!) gelebt wird. Und wenn Produktverantwortliche sich kaum beteiligen und es vom Urlaubsplan einiger weniger Personen abhängt, ob überhaupt kommuniziert wird. Zumindest wirkt das Ganze dann im letzteren Fall nicht sonderlich mit "Herzblut" umgesetzt und wenig priorisiert.

Dass es auch anders gehen kann, sieht man gerade in einem ganz bestimmten Ideas-Bereich. 😉 Leider ist der Anwendungsfall nur für die meisten DATEV-Nutzer offenbar nicht so interessant, wie er für die Mitwirkenden dort ist, daher ist die Mitgliederzahl in der Community selbst dort auch nicht besonders ausgeprägt. Das Produkt selbst ist nach wie vor offensichtlich ein Produkt in der Entwicklung und nicht in der Breite im Einsatz. Für die Leute, die das Werkzeug im Kerngeschäftsbereich wofür es gemacht ist jedoch wertschöpfend einsetzen können, sind die umgesetzten Verbesserungen eben dann doch m.E. ein sinvoller Zugewinn.

Daher macht es m.E. Sinn, bei der Strategie nicht zuletzt, sondern zuerst die Kernbereiche und den sog. "Businesscase" zu erkennen und auszuarbeiten und dort die Schwerpunkte zu legen. Und damit das mit der Transformation was wird, muss es einen Pfad von der Gegenwart in die Zukunft geben, sonst wirkt Manches auf Strategieplänen für viele vermutlich eher wie Science Fiction...

Ich wünsche ein schönes Wochenende,

Bernd Wettstein

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

bodensee — Fri, 11 Sep 2020 16:41:02 GMT

Erstmal Danke für den Ausblick, den ich bis gerade eben nicht kannte.

Wenn ich mir aber a) die Vergangenheit der Datev eG ansehe und dann im Ausblick perspektivisch im Lohn ( Lodas Anwender) Zeiträume bis 2025/2026 und danach Migration LuG in eine browserbasierte Cloudlösung dann ist das für mich nicht mehr nachvollziehbar.

Vermutlich wird es bis dahin keine Cloudlösungen mehr geben sondern anderes und vlt. haben alle Kollegen die hier noch versuchen zu helfen das Renteneintrittsalter erreicht.

Wie lange im Bereich der Organisation braucht die Datev jetzt für die Umsetzung der Fragebögen die seit einiger Zeit online im Bereich Elster verfügbar sind. Und selbst jetzt wird nur von in Planung gesprochen konkret heißt das was ?

Die elegante Umschiffung von KI im Bereich der Fibu zur Automatisierung ( Datenbank lernen) will ich hier gar nicht mehr aufs Korn nehmen.

Es ging ja eigentlich um Ideas , mir geht es um einheitliche Lösungen die Programmübergreifend sind und die uns STB's vor Ort und unseren Mitarbeitern ein vernünftiges Arbeiten möglich machen.

Wenn ich mir den link von Ihnen so ansehe, denke ich für mich ein Programm wie ich es mir vorstelle ( bislang in Ideas als Themenfremd abgelehnt) werde ich in meiner aktiven Zeit nicht mehr erleben. Folgefrage die sich mir dann stellt, erlebt das dann die Datev noch ? Oder schaffen es dann die Konkurrenten oder jemand ganz neues mit einem richtig großen Wurf ala Sebiger in den 60 er Jahren der Datev das Wasser komplett abzugraben.

Wie gesagt ich finde es erstmal gut, dass versucht wird Transparenz zu erzeugen, aber mit diesem Vorgehen oder besser Zeiträumen ist das für die Praxis leider untauglich.

Ein sonniges schönes Wochenende wünscht:

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

Michael-Renz — Sat, 12 Sep 2020 05:18:00 GMT

Hallo Herr Krämer @Martin_Krämer

das Video ist ein kurzweiliger Ausblick auf eine hoffentlich nahe Zukunft. Schöner war - dafür viel weiter entfernt - der Blick auf Chloe und Alex in der #Expeditionzukunft.

Ich glaube, die Reaktionen darauf waren - genau wie jetzt hier - zwar von Interesse für die Zukunft getragen, aber mit dem Tenor versehen, dass die Zukunft nicht erreicht wird, wenn in der Gegenwart keine Schritte in diese Richtung erkennbar sind.

Ich vermute, dass die überwiegende Mehrheit der Leser hier diese „Zukunftsblicke“ durchaus schätzen und für nötig halten, aber fürs Tagesgeschäft eben jetzt Lösungen brauchen. Da hilft der Traum von der Zukunft nur sehr beschränkt. Und die Zeiträume von den Sie tatsächlich reden sind leider so, dass mit überwiegender demokrafischer Wahrscheinlichkeit ein beträchtlicher Teil der hier versammelten, das allenfalls noch als interessierte Beobachter betrachten.

Wenn uns mit dem Video nahegebracht wird, dass die Zukunft in der Cloud liegt und On-Premise ausgedient hat, dann soll’s recht sein, wenn gleichzeitig die bisher fehlenden Funktionalitäten in der Cloud angeboten werden. Da aber sieht’s düster aus. Allein die Moderisierung von Unternehmen-Online und der mit nicht wirklich praktikablen Kanzleilösungen versehene Weg zu „Meine Steuern“ lässt nicht hoffen, dass die Cloud ein „Befreiungsschlag“ wird.

Ich wünsche mir eine innovative und schnelle DATEV - ob das in der Cloud, mit oder ohne Blockchain funzt - ist mir am Ende egal. Die Werkzeuge für unseren Beruf müssen den Anforderungen standhalten und nicht nur richtige Rechenergebnisse rausbringen.

Software muss drei wesentliche Anforderungen erfüllen. Diese sind:

1) Workflowunterstützung

2) Workflowunterstützung

3) Workflowunterstützung

mE. Ist das die Kunst der Intelligenten IT heute. Apple hat’s vorgelebt und wir ( damit meine ich uns alle als DATEV) machen es leider nicht nach.

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Gelöschter Nutzer — Sat, 12 Sep 2020 06:48:49 GMT

Hallo Hr. @Martin_Krämer,

in Bezug zum Kontozweck habe ich Folgendes gelesen:

Der Kontenzweck – Grundlage für Ihre Auswertungen

Bei individuell genutzten Konten muss neben der Änderung der Kontenbeschriftung auch der Kontenzweck angepasst werden. Durch das Festlegen des Kontenzwecks wird eindeutig klar, welcher Sachverhalt auf dem Konto gebucht wird. Das Konto wird dann in allen Auswertungen korrekt berücksichtigt. Die Änderung des Kontenzwecks wirkt sich in allen Auswertungen in den DATEV-Rechnungswesen-Programmen inklusive E-Bilanz und EHUG aus. Auch bei folgenden Programmschnittstellen wird die Änderung des Kontenzwecks berücksichtigt: Steuerprogramme Gegenstandswertberechnung Wirtschaftsberatung Abschlussprüfungs- und Bilanzberichtsprogramme

Diese Darstellung ist IMO irreführend und falsch, da es nach meinen Kenntnissen, es nur einen Kontenzweck gibt. Ändere ich den Kontenzweck in einem Bereich, z. B. damit ich für den Mandanten eine individuelle BWA erstelle, wirkt es sich sofort in allen anderen Bereichen aus, also in der Steuerberechnung, Handelsbilanz, Steuerbilanz und E-Bilanz.

Damit haben Sie jetzt schon ein Fehler by Design und wird der DATEV noch auf die Füße fallen.

Es ist schlichtweg unmöglich, ein Konto für alle Auswertungen einheitlich zuzuordnen. Und wenn ich mir die jetzige DATEV-Geschwindigkeit für die Kontenzweckeinrichtung vorstelle, wird mir ganz angst und bange.

Ich hoffe also inständig, dass DATEV es endlich schafft, dass ein Konto zuerst für alle Bereiche einheitlich zuordnet, der Anwender aber selbst entscheiden kann, dass in einzelnen Bereichen das Konto anders zuordnen kann, ohne Beeinflussung in den anderen (Standardzuordnung) Bereichen.

In der Kontenzweckdefinition gibt es doch ein Dropdown-Feld. Warum kann man nicht das auch entsprechend so nutzen.

Beispiel DropDown:

Mit dieser Art der Kontenzweckzuordnung sind absolut frei in der Werteversorgung und der Anwender kann sofort auf individuelle Fälle schnell und einfach reagieren. Zur Darstellung der individuellen Zuordnung sind Kennzeichnungen in der Anzeige hilfreich für Standardzuordnung und individuelle Zuordnung, ähnlich wie es ja jetzt schon in dem Kontenplan geschieht.

Ggf. sollte die Kontenzweckzuordnung auch gleich in der Konteneinrichtung aufgenommen werden, damit man sofort entscheiden kann, wie u. wo ein Konto zugeordnet werden soll (ggf. Aufrufbutton zur Kontenzweckzuordnung). Dabei bekommt ein neues Konto immer die Standardzuordnung.

Und um noch eine Kirsche auf der Torte zu haben:

Warum kann man nicht einfach ein Konto im Kontenplan kopieren, und zwar mit allen Definitionen? So könnte der Anwender sich einfach ein ähnliches Konto auswählen (wg. der Zuordnung) und braucht es nur neu beschriften und ggf. in wenigen Schritten neu zuordnen.

Ich hoffe inständig, dass DATEV das neue Instrument, was wirklich unglaublich viel Potenzial hat und wirklich genial ist, auch der Mächtigkeit entsprechend verwendet.

Gruß Achilleus

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bodensee — Sat, 12 Sep 2020 06:49:38 GMT

Ich habe mir jetzt das Video aufgrund des Beitrags von Herrn Renz angesehen, vorher hatte ich mich nur dich die div. Programmänderungen oder Vorstellungen geklickt.

Nettes Video, kostet Geld wie die Papierwerbung oder gestern Telefonmarketing für meine Steuern.

Mein sofortiger Widerstand ging los als ich das Wort Datev Ökosystem gehört habe ? Was ist daran ökologisch ? Die Stromfresse werden doch nur mehr und nicht weniger. Wie ist dieser Strom produziert. Was hat eine Datev Lohn online / Cloudlösung bitte schön mit Ökologie zu tun. Oder wurde das Wort Ökosystem nur verwendet weil es in und hipp ist ? Das darf mir die DAtev gerne erklären und ich diskutiere hier gerne mit.

Konkrete Zetiachse hatte ich in meinem letzten Beitrag schon geschrieben - die Rente ruft.

Bei diesem Tempo - so leid es mir für meine eigene Genossenschaft tut- verschläft Datev den Markt. ( siehe als klassisches Bsp. den Selbstbuchermarkt, mit Addison, Lexware bzw Lexoffice und anderen). Wenn es denn tatsächlich gelingen sollte bis 2025 eine Lohn online Lösung hinzubekommen - wobei LuG noch nicht migriert ist- ist das das Gegenteil von Innovation bis dahin ist der Zug abgefahren und wir als Genossen und die Datev hat das Nachsehen.

Meine Einschätzung am Samstag Morgen.

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eliansawatzki — Sat, 12 Sep 2020 07:01:46 GMT

Meines Erachtens bezieht sich der Begriff DATEV Ökosystem nicht auf Ökologie im Bezug auf die Natur sondern eher auf Ökosysteme der Wirtschaft (z. B. vernetzte Plattformen) und hat daher durchaus eine Berechtigung.

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Gelöschter Nutzer — Sat, 12 Sep 2020 06:58:17 GMT

Hallo Hr. @bodensee,

das ist genauso ein peinliches Video wie damals mit Chloe.

Wenn ich mir die Probleme und Ausfälle in DUO vorstelle, dann wissen wir ja was einem schwant. Bisher wurden die Ergebnisse im Rechenzentrum gespeichert, und jetzt soll es im Web abgewickelt werden?

Über welchen Zeitrahmen reden wir hier überhaupt?

Welchen Zeithorizont hat DATEV sich vorgenommen, Jahre/Jahrzehnte?

Ehrlich ich glaube nicht daran.

Gruß Achilleus

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bodensee — Sat, 12 Sep 2020 07:25:46 GMT

Hallo Herr Sawatzki,

Def Wikipedia:

Ökosystem (altgriechisch οἶκος oikós ,Haus‘ und σύστημα sýstema „das Zusammengestellte“ „das Verbundene“) ist ein Fachbegriff der ökologischen Wissenschaften. Ein Ökosystem besteht aus einer Lebensgemeinschaft von Organismen mehrerer Arten (Biozönose) und ihrer unbelebten Umwelt, die als Lebensraum, Habitat oder Biotop bezeichnet wird.

Der Begriff Ökosystem wird in den Naturwissenschaften in einem werturteilsfreien Sinne gebraucht. In Politik und Alltagswelt wird dagegen oftmals so gesprochen, als seien Ökosysteme an sich schützenswert. Wenn dies geschieht, sind nicht Ökosysteme im Allgemeinen gemeint, sondern ganz bestimmte Ökosysteme, die man als nützlich oder in anderer Weise wertvoll ansieht.

Inwiefern das Ökosystem der Datev schützenswert ist ? Ich weiss es nicht.

Aber ich will mich auch gar nicht an Wort aufhängen, Wort sind wie Schall und Rauch. Das nichts vorangeht bei der Datev und der Ausblick verheißt in 5 Jahren Vlt. in 10 Jahren haben wir eine neue vernetzte Software und vermutlich wird dann in 9 Jahren dargestellt, leider waren die Anforderungen zu komplex und konnte nicht umgesetzt werden weshalb wir nun doch Abstand von unseren revolutionären Ideen nehmen müssen- das wäre das Prozedere der Datev seit Jahren- leider.

Glauben Sie mir ich bin einer derjenigen die das am meisten Bedauern.

Aber ich werde einfach das Gefühl nicht los, dass den Verantwortlichen der Datev die Einsicht fehlt, dass die Programme, das Handling, der Umgang mit den Genossen usw. usw. usw. extrem fehlerhaft sind. Und erst wenn sich diese Einsicht einstellt ist mit meiner ÄNDERUNG und damit Besserung zu rechnen.

Ich denke wohl das einzelne Abteilungen bzw. Programmverantwortlichen sich der Thematiken bewußt sind allein es fehlt Ihnen die Möglichkeit Änderungen innerhalb der Datev anzustossen.

Aber ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass es besser werden wird.

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

Gelöschter Nutzer — Sat, 12 Sep 2020 07:50:53 GMT

Hallo Herr Eberhardt,

danke fürs Nachschlagen. Vielleicht sollte man bei der Datev einmal darüber nachdenken, dass es Kunden bzw. Mitglieder gibt, denen die Verwendung solche Begriffe wie Ökosystem im Zusammenhang mit Softwareentwicklung einfach schräg vorkommen und sich darüber ärgern. Das Werbevideos geht erzeugt damit genau das Gegenteil dessen, was Herr Krämer und seine KollegInnen in der Datev Geschäftsführung erreichen wollen. Das ist mit der inflationären Aneinanderreihung ähnlicher leerer Begriffe genauso.

Aber vielleicht bin ich gar nicht die Zielgruppe der Datev. Kollegen, die 25 Jahre Mitglied bei der Datev sind, sind sowieso nicht zu erschüttern... Denen hätte eine Info darüber, dass die Zukunft der Softwareentwicklung in der Cloud liegt und die Datev das für sich auch gut findet und entsprechend umsetzt, genügt (das ist übrigens eine Aussage, die die Datev schon bei der Einführung von DUO vor Jahren genauso gemacht hat, also keineswegs etwas Neues). Ich brauche auch keine Spinnereien darüber, dass ich durch die Cloudnutzung auf einen riesigen , natürlich anonymisierten Datenpool zugreifen, kann, aus dem ich Erkenntnisse wie Gehaltsvergleiche ziehen kann (die genaue Formulierung kann ich leider nicht nachlesen und für ein korrektes Zitat das Video nochmal anzuschauen, habe ich keine Lust)

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

eliansawatzki — Sat, 12 Sep 2020 07:52:01 GMT

Hallo Herr Eberhardt,

ich sehe wie gesagt eher den Bezug zu folgender Definition:

„In Analogie zu biologischen Ökosystemen, beschreibt ein wirtschaftliches Ökosystem ("Business Ecosystem") eine dynamische Struktur verschiedenster, lose gekoppelter, sozialer und wirtschaftlicher Akteure. Diese bilden ein Netzwerk und interagieren durch gemeinsame Technologien, Sprachen und Institutionen. Ziel ist es, durch eine gegenseitige Nutzung der materiellen und immateriellen Ressourcen der beteiligten Partner Märkte zu bilden und in einem gemeinsamen Geschäftsmodell Werte für alle beteiligten Akteure zu schaffen. Ökosysteme unterliegen ausgeprägten Netzwerkeffekten, d.h. die Anzahl der Nutzer bestimmt deren Nutzen und Nutzung. Bekannte Beispiele digitaler Ökosysteme stammen von Apple, Facebook, Google oder Microsoft, die verschiedene aufeinander abgestimmte Dienste (z.B. Bezahl-, Kommunikations-, Medien- und Verzeichnisdienste) enthalten und entsprechende Entwicklungsumgebungen sowie Hardware voraussetzen. Auf diesen stark endkundenorientierten und branchenübergreifenden Plattformen können sich Banken mit ihren elektronischen Diensten in den Verzeichnissen (bzw. „Appstores“) aufnehmen lassen, wobei die Dienste - etwa digitale Bezahldienste wie PayPal oder Paydirekt - eigenen Netzwerkeffekten unterliegen. Infolge der hohen Anforderungen zur Bildung eigener Ökosysteme dürfte die Bildung bankspezifischer Ökosysteme bzw. Finanznetzwerke weniger im Kundenkontakt, sondern verstärkt innerhalb der Wertschöpfungskette (z.B. mit Anbietern von Kernbankensystemen oder Produkt- und Transaktionsbanken) realistisch sein. Insbesondere die Blockchain-Technologie könnte die Bildung entsprechender Ökosysteme erleichtern.“

Quelle: https://www.gabler-banklexikon.de/definition/oekosystem-99853/version-337396

Weiteres Vorgehen DATEV Ideas

bodensee — Sat, 12 Sep 2020 08:31:18 GMT

Kein Problem Herr Sawatzki, wie gesagt für mich sind nicht Worte das Entscheidende.

Ich finde zwar nach wie vor keinen Sinn darin das Öko ( das zusammen ) auf die Bankenwelt bzw. Netzwerktechnik und IT zu übertragen und habe es bislang auch noch nie in diesem Zusammenhang gehört und wahrgenommen, aber das heißt ja nichts.

Für mich bleibt die Verbindung und da kommt es ja her zur Natur und Biologie bzw. Naturwissenschaft.

Ich empfinde das höchstens als Adaption -mal wieder- ein gut klingenden und allgemein bekannten Begriff auf etwas anderes anzuwenden.

Daher alles Gut und ich könnte in meinem eigenen Gabler sicherlich nachschlagen und käme dann zu der von Ihnen zitierten Definition.

Macht es für mich aber nicht anders oder besser. Ich kann und ich will auch nur aus meiner Sicht der Dinge schreiben.