Thema "Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich" in Betriebliches Rechnungswesen

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

C_Schmid-Fürstenfeldbruck — Mon, 05 Apr 2021 10:52:21 GMT

Die Funktion "Jahresabschluss entwickeln" im neuen Jahresabschluss nach Kontenzwecken findet das ganze Team ausgesprochen unübersichtlich. Für mich gehören Summenwerte in eine neue Spalte, so aber habe ich Werte doppelt in der Ansicht. Auch die bisher übersichtliche Aufgliederung in Bilanzpositionen und GuV-Positionen lässt sich über die Funktion "Jahresabschluss entwickeln" nicht mehr übersichtlich darstellen. Wenn z.B. nur eine Position im Bereich Anlagevermögen bebucht ist, dann wird der gleiche Wert 4 mal untereinander ausgegeben. Es ist ein wildes Durcheinander - teilweise ist die Summenzeile oberhalb der einzelnen Werte, dann mal wieder unten.

Bei der Bilanzerstellung nutzen wir jetzt die Funktion "Jahresabschluss ausgeben - Seitenansicht" - das ist ein riesiger Rückschritt und kostet Zeit.

Positiv finde ich dass sich nach meinen Hinweisen die DATEV-Entwicklung bei mir gemeldet hat. DATEV möchte alles moderner machen - aus meiner Sicht sieht es jetzt modern aus und wir können nicht mehr vernünftig arbeiten. Eine Änderung ist nicht in Sicht obwohl noch weitere Anwender die gleichen Anregungen gebracht haben.

Grundsätzlich bin ich für Veränderungen und ich gewöhne mich normalerweise an Änderungen. In diesem Fall ist die gesamte Kanzlei frustriert da wie in unserem Kernbereich Jahresabschlusserstellung nicht mehr vernünftig arbeiten kann.

Kennt jemand eine Möglichkeit das alles übersichtlicher in Kanzlei-Rewe anzuzeigen?

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

metalposaunist — Mon, 05 Apr 2021 11:04:09 GMT

Siehe auch: Neuer Jahresabschluss - Formatvorlage Kanzlei

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

Gelöschter Nutzer — Mon, 05 Apr 2021 11:20:24 GMT

@C_Schmid-Fürstenfeldbruck schrieb:
Bei der Bilanzerstellung nutzen wir jetzt die Funktion "Jahresabschluss ausgeben - Seitenansicht" - das ist ein riesiger Rückschritt und kostet Zeit.

Kennt jemand eine Möglichkeit das alles übersichtlicher in Kanzlei-Rewe anzuzeigen?

leider nicht... wie Sie hier nachlesen können, ist das neue Outfit und Handling nicht für für Profis wie Steuerberater, sondern offensichtlich eher für "Aufhübscher" geschrieben worden 🙂

Herr Rudolph hat aber immerhin Besserung versprochen. Wie bei einer Steuerberatergenossenschaft so etwas so entwickelt werden könnte, ist mit immer noch rätselhaft.

Hoffentlich wird ganz schnell hier:

auch der Kontennachweis auswählbar (von mir aus gerne als Standard). Dann könnte ich in diesem Punkt mit der neuen Variante leben.

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

Lukas_Rudolph — Wed, 07 Apr 2021 12:00:31 GMT

Hallo @C_Schmid-Fürstenfeldbruck,

vielen Dank für den Einblick in Ihr Team und den Meinungen zum neuen Jahresabschluss 👁️‍🗨. Tut mir Leid, dass wir Ihre Kanzlei enttäuscht haben😔.

Ich habe all Ihre Verbesserungsvorschläge bei uns intern dokumentiert💾👍. Ich hoffe, das wir Sie wieder begeistern können.

Sie schreiben, dass eine Änderung nicht in Sicht ist. Dem möchte ich gerne widersprechen☝️🙂.

Anregungen von unseren Anwendern sind uns sehr wichtig. Deshalb planen wir eine Umsetzung 🛠 für das Weglassen von Summen-/ Zwischensummen (z. B. A. Anlagevermögen und I. Immaterielle Vermögensgegenstände etc.).

Bitte haben Sie Verständnis, dass ich das zum aktuellen Zeitpunkt nicht 100% zusichern kann. Das ist aktuell in Planung und Umsetzung. Wenn Sie möchten, kann ich Ihnen an dieser Stelle zu einem späteren Zeitpunkt mehr Informationen geben 🔜.

@Gelöschter Nutzer: Das dürfte Sie auch interessieren 🙂.

Mit freundlichen Gruß

Lukas Rudolph
Service Jahresabschluss & Anlag

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

d_z_ — Fri, 23 Apr 2021 11:33:23 GMT

Hallo Rudolph,

ich schreibe mal hier weiter hinsichtlich Verbesserungswünsche JA neu:

Wunsch 1 - Aufteilung Ausweis in Jahresabschluss entwickeln wie bisher - aktuelles Jahr in 2 Spalten (Vorspalte / Hauptspalte) Summe wie allgemein üblich unter den Einzelpositionen. Das erhöht die Übersicht ungemein.

Wunsch 2 - Können die -,-- und 0,00 Zeilen ganz ausgeblendet werden? Nix ist immer noch nix.

Wunsch 3 - Bei Neueröffnung JA nach Kontenzwecken bitte sofort einen Direktlink zu den Stammdaten anbieten, da diese für die Gliederung nach Größenklassen meist zu bearbeiten sind. Die Erkenntnis kommt meist erst bei der ersten Leseversion.

Wunsch 4 - Bereichsvergleich - bitte optional mit Vorjahr - erleichtert den optischen Nachvollzug der Abschreibungen HB / StB nach Auslaufen von Sonderafa / bei Neuinanspruchnahme Sonderafa

Wunsch 5 - Kann bei der Entwicklung des Anlagevermögens wieder ein Direktlink zur PDF Ausgabe eingebaut werden - jetzt Umweg über PDF Drucker nötig

Aufgetretene Probleme - Gestern hat die Erzeugung der Seitenansicht / Druckausgabe nicht mehr funktioniert - es hat sich im Hintergrund ein Fenster Stammdaten geöffnet - ließ sich nicht anklicken, danach undefinierte Fehlermeldung und Programmabsturz. Das Leseexemplar am Tag zuvor als PDF hatte funktioniert. Änderungen wurden am Layout vorgenommen. Nach Ausgabe des JA auf einem anderen PC wurde eine Reparaturinstallation Rewe durchgeführt - scheint bisher zu funktionieren.

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

C_Schmid-Fürstenfeldbruck — Fri, 23 Apr 2021 11:54:26 GMT

Hallo Aufsteiger,

die Umsetzung dieser Wünsche würde uns helfen wieder vernünftig mit Kanzlei-Rewe zu arbeiten. Aktuell verbraten wir sehr viel Zeit, da wir hilfsweise über "Ausgeben Jahresabschluss" - "Seitenansicht" arbeiten müssen und der Seitenaufbau dann jeweils lange dauert.

Ein Gewöhnungseffekt ist bei mir auch nach dem 15. "Jahresabschluss neu unübersichtlich" noch nicht eingetreten - vielmehr erhöht sich der Frust wenn bei jedem Aufrufen die Seite "Jahresabschluss entwickeln" erst aufgebaut wird um sofort weggedrückt zu werden.

Im Team habe ich einen schweren Stand DATEV zu verteidigen, hier fehlen mir die Argumente weshalb wir nicht mehr vernünftig und einfach einen Jahresabschluss erstellen können. Im Bereich Buchführung/Unternehmen Online leistet die DATEV großartiges und ich bin sehr zufrieden mit dem Handling des Programms, im JA-Bereich ist das Handling jetzt unzumutbar unübersichtlich.

Natürlich gefallen Änderungen nicht immer allen Anwendern. Ich bin aber enttäuscht, dass nicht zumindest die bisherigen Funktionen mit angeboten werden. Die Anwender, die tatsächlich in der Lage sind mit dieser Verschlimmbesserung zu Arbeiten, können dies ja machen.

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

mehrkaffee — Fri, 23 Apr 2021 13:38:15 GMT

Nachdem ich mittlerweile auch einige Jahresabschlüsse über das neue Tool erledigen wollte und wirklich versucht habe, nicht direkt auf "Jahresabschluss ausgeben" zu klicken, muss ich sagen, dass die neue Ansicht nach wie vor grauenvoll ist. Es ist einfach maximal unübersichtlich.

So nutze ich jetzt wie C_Schmid-Fürstenfeldbruck mit "Jahresabschluss ausgeben" die schlechtere Version der alten "Wertekontrolle" (Seitenansicht ohne die Möglichkeit auf ein Konto zu klicken, damit es sich öffnet).

In dieser Sache verlinke ich auch gerne nochmal auf meinen Thread zu dem Thema:

https://www.datev-community.de/t5/Betriebliches-Rechnungswesen/Jahresabschluss-entwickeln-Bitte-dringend-%C3%BCberarbeiten/m-p/212548#

/edit:

Ich verstehe ja, dass DATEV offenbar versucht, exakt die Darstellungsweise zu erzeugen, die für die jeweiligen Größenklassen vorgesehen ist. Leider ist das absolut suboptimal für die Bearbeitung eines Jahresabschlusses.

Wieso muss ich erst mühsam über die Größenklassen in der GuV experimentieren, damit mir kein Rohgewinn, sondern Umsatzerlöse und Wareneinkauf einzeln angezeigt werden (und der Rohgewinn beginnt nach Kontonummer, also zuerst 3400 Wareneinkauf, dann 8400 Erlöse... Sorry, das ist einfach schwach).

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

Lukas_Rudolph — Mon, 26 Apr 2021 06:47:04 GMT

Hallo @d_z_,

vielen Dank für Ihren Beitrag💬.

Zu Wunsch 1:

Eine Integration einer Vorspalte in Jahresabschluss entwickeln ist aktuell nicht vorgesehen. An der Verbesserung der Übersichtlichkeit bezüglich der Summen arbeiten wir 👍.

Zu Wunsch 2:

Ich vermute, dass Sie die Zeilen im Arbeitsblatt Jahresabschluss entwickeln ausblenden möchten⚙️. Denn bei der Ausgabe der Auswertungen (Jahresabschluss ausgeben) werden die Zeilen standardmäßig ausgeblendet ✔️.

Nein, in Jahresabschluss entwickeln können die Zeilen nicht ausgeblendet werden.

Die Zeilen werden dort ganz bewusst dargestellt. So sieht man während der Bearbeitung, dass das jeweilige Konto bebucht wurde. Ich finde das auch sinnvoll.

Aus meiner Sicht kann man mit der Information auch etwas anfangen. Zum Beispiel:

Durch die Darstellung ist ersichtlich, dass Konten jedes Jahr umgebucht werden. Der Fibubearbeiter / Mandant könnte darüber informiert werden, man kann sich jährliche Umbuchungen sparen.
Es ist ersichtlich, das Konten ausgeglichen sind. Nützlich z. B. bei Geldtransit oder Darlehenskonten etc.
...

Sie schreiben: "Nix ist immer noch nix". Dem würde ich nicht zustimmen, auch wenn das Ergebnis manchmal das Gleiche ist. Dieses Bild zeigt das auf lustige Weise recht schön 🤣, Es gibt einen Unterschied zwischen Nix (0,00) und Nix (NULL / -,--), auch im Jahresabschluss😉.

Ich kann aber auch verstehen, dass wenn sehr viel umgebucht wurde (ohne Generalumkehr) es einfach unübersichtlich ist. Eine Ausblendfunktion wäre dann praktisch. Ich gebe das weiter. Aktuell ist hier nichts in Planung.

Zu Wunsch 3:

Diesen Direktlink gibt es bereits. Jahresabschluss entwickeln öffnet sich nach der Eröffnung bzw. beim Starten des Jahresabschlusses. Dort finden Sie unter Eigenschaften | Jahresabschluss-Stammdaten | Stammdaten ändern den gewünschten Link.

Zu Wunsch 4:

Ihren Wunsch habe ich bereits aus diesem Beitrag vom 28.01.2021 bei uns dokumentiert 👍.

Zu Wunsch 5:

Sie können über die Symbolleiste die Entwicklung des Anlagevermögens direkt als PDF exportieren oder über die Druckfunktion.

Was vermissen Sie genau bei der ehemaligen Exportmöglichkeiten🤔? Aus meiner Sicht ist der Export über den PDF-Drucker absolut gleichwertig.

Zum aufgetretenen Problem:

Okay, mir ist dazu nichts bekannt. Sollte das nochmal sein, melden Sie sich bei uns im Service! Dann müssen wir uns das anschauen und Fehlerprotokolle, Vorgehen etc. festhalten und analysieren 🏗.

Ein Servicekontakt kann in den DATEV-Programmen über das Menü Hilfe | Servicekontakt... angelegt werden (Servicekontakt anlegen (Dok.-Nr. 1071593)).

Mit freundlichen Gruß

Lukas Rudolph
Service Jahresabschluss & Anlag

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

Lukas_Rudolph — Mon, 26 Apr 2021 07:26:51 GMT

Hallo @mehrkaffee,

auf Ihren verlinkten Beitrag habe ich bereits mit diesem Beitrag reagiert.

Ich finde gut 👍, dass Sie sich der Sache annehmen und es trotz der negativen Erfahrungen probieren. Möglichkeiten zur übersichtlichen Darstellung habe ich bereits in den oben verlinkten Beitrag erläutert. Wenn Sie noch Fragen haben oder Tipps zu einem bestimmten Thema benötigen, schreiben Sie gerne hier in der Community. Wir geben unser Bestes Sie zu unterstützen💪.

Zu Ihrem Edit:

In der Tat ist es so, dass aktuell beim erstmaligen Eröffnen des neuen Jahresabschlusses die Gliederungstiefe auf Basis der geprüften Größenklasse des Bestandes eingestellt wird.

Beispiel:
Bei einer niedrigen Bilanzsumme und Jahresüberschuss wäre die Größenklasse Kleinstgesellschaft. Bei der Eröffnung des neuen Jahresabschlusses werden die Gliederungstiefen mit Kleinst (MicroBilG) vor eingestellt. Dadurch wird in der Gewinn- und Verlustrechnung aufgrund der größenabhängigen Erleichterung das Rohergebnis ausgewiesen (§ 276 HGB). Im Vorjahr hatten Sie vermutlich eine Zuordnungstabelle eingestellt, die die Gliederungstiefe groß (bzw. erweiterte Gliederung hatte). Zum Beispiel eine Zuordnungstabelle beginnend mit S50 oder S75.

Um den Ausweis wie von Ihnen gewünscht zu haben, müssen Sie die Gliederungstiefe auf Groß oder Groß (erweiterte Gliederung) einstellen. Eine Änderung der Größenklasse ist nicht erforderlich.

Ausblick:
Wir werden voraussichtlich in Zukunft die Vorjahreszuordnungstabelle bei der Prüfung und Voreinstellung der Gliederungstiefe mit einbeziehen. Ich vermute, dass dadurch Ihr Problem gelöst sein wird.

Mit freundlichen Gruß

Lukas Rudolph
Service Jahresabschluss & Anlag

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

Gelöschter Nutzer — Wed, 28 Apr 2021 05:33:13 GMT

Immer wieder was neues

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

Lukas_Rudolph — Wed, 28 Apr 2021 06:31:17 GMT

Hallo @Gelöschter Nutzer,

ich habe versucht das nachzustellen, leider ohne Erfolg🙁. Eine Frage kam bei mir direkt auf: Ist das eine Standardformatvorlage von DATEV?

Gerne würde ich mir das ansehen, damit wir den Fehler bereinigen können. Wenn Sie möchten, kann ich Sie kontaktieren. Schicken Sie mir hierzu Ihre Kontaktdaten über eine private Nachricht.

Mit freundlichen Gruß

Lukas Rudolph
Service Jahresabschluss & Anlag

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

Lukas_Rudolph — Wed, 28 Apr 2021 08:38:12 GMT

Hallo @Gelöschter Nutzer,

danke für das nette Telefonat und die Möglichkeit das bei uns anzusehen 👍.

Leider konnte ich, wie bei Ihnen auch, das Problem nicht reproduzieren. Ich habe diverse Dinge auf unserem System mit Ihrem Bestand ausprobiert 🤔🛠, ohne "Erfolg"😐.

Sie haben mir erläutert unter welchen Umständen es aufgetreten ist. Ich vermute ein Refresh-Problem nach der Erfassung von Buchungssätzen. Das vermutlich aber nur in einer gewissen Konstellation. Beim erneuten Aufrufen von Jahresabschluss entwickeln bzw. erneuten Refresh ist das Problem vermutlich Geschichte✔️.

Zum aktuellen Zeitpunkt und bei einmaligen auftreten ist es sehr schwierig und zeitintensiv den Fehler 🐞 zu finden. Das ist wie eine Nadel im Heuhaufen🔎📍. Ich denke das ist nachvollziehbar.

Dennoch gab es das Problem und ich habe es bei uns festgehalten. Sollte das erneut auftreten (auch bei anderen Benutzern hier in der Community), melden Sie sich gerne erneut. Eventuell können wir es dann etwas eingrenzen, was die Fehlersuche massiv vereinfachen würde 🙂.

Mit freundlichen Gruß

Lukas Rudolph
Service Jahresabschluss & Anlag

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

C_Schmid-Fürstenfeldbruck — Wed, 05 May 2021 06:51:41 GMT

Sehr geehrter Herr Rudolph,

aus meiner Sicht wird ohne Vorspalten eine Verbesserung der Übersichtlichkeit scheitern. Das Einrücken der Postitionen um einen cm würde es zumindest teilweise erleichtern, überhaupt mit der Bilanzentwicklungsübersicht arbeiten zu können. Ich fasse meine Wünsche zusammen:

1. Das Design soll dem endgültigen Produkt "Jahresabschluss ausgeben" angelehnt sein da meine Aufgabe die Erstellung eines Jahresabschlusses ist

2. Positionen dürfen nicht doppelt oder mehrfach angezeigt werden

3. Unterpositionen 1 cm nach rechts einrücken als Alternative zur Vorspalte, dies würde zumindest einen kleinen Beitrag zur Übersichtlichkeit leisten

4. Einen weiteren Status in Bearbeitung anbieten

5. Die Möglichkeit per "Drag and Drop" Arbeitspapiere und Belege der Position zuordnen.

Vielen Dank

Carsten Schmid

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

Lukas_Rudolph — Thu, 06 May 2021 10:09:23 GMT

Hallo Herr Schmid,

danke für die Zusammenfassung. Die Wünsche 1 - 3 sind bei uns bereits durch andere Beiträge von Ihnen in der Community bekannt 👍.

Zu 4:

Verstehe ich das richtig, dass Sie quasi einen Status "in Bearbeitung (1)" und "in Bearbeitung (2)" sich wünschen ? Was ist hier Ihr Szenario, wofür brauchen Sie einen weiteren Status🤔. Können Sie das kurz erläutert / bestätigen, ggf. Ihren Prozess kurz darstellen?

Zu 5:

Ja, das kann ich sehr gut nachvollziehen. Wo liegen dann die Arbeitspapiere / Belege? Im DMS / Online?
Möchten Sie dann durch drag & drop quasi einen Verweis in die Notiz einfügen, oder? Das Dokument / Beleg selbst soll aber weiterhin in der bisherigen Ablagestruktur bleiben?

Mit freundlichen Gruß

Lukas Rudolph
Service Jahresabschluss & Anlag

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

deusex — Wed, 11 Aug 2021 13:57:07 GMT

Hallo und kurz hier zwischenrein:

Zwischenzeitlich gibt es ja schon eine Menge Threads zum "Jahresabschluss nach Kontenzwecken" und will das auch nicht zu lange hinhalten, weswegen ich mir einen "kleinen Abschlusssnack" via Gewinnermittlung gönne und mal die ersten Funktionen und Ansichten kennenzulernen.

Um nicht alle Beiträge durchzuforsten, wegen einer kleinen Frage:

Unter "Jahresabschluss entwickeln" lässt sich die Ansicht bis auf Kontennachweis-Ebene "aufklappen". Dies gefällt mir schon mal sehr gut, weil ich es übersichtlich empfinde, nur gerade den Posten in der Kontenansicht zu öffnen, der gerade bearbeitet wird.

Nichtsdestotrotz möchte ich "alle Gruppen aufklappen" und "alle Gruppen zuklappen" können, da oftmals auch die gesamte Kontenansicht hilfreich ist.

Ich denke, die Funktion ist ja rudimentär in diesen Verzeichnisstrukturen, aber konnte ich noch nicht finden. Wo geht das ?

Ich glaube ja wohl kaum, "der Erfinder" hat das übersehen und ich muss nun jeden einzelnen Posten aufklappen, um die originäre Gesamt-Kontenansicht zu erhalten.

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

p_bohnes — Wed, 11 Aug 2021 13:58:08 GMT

Hallo,

einfach rechte Maustaste "Alle Posten aufklappen"

Gruß

P. Bohnes

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

deusex — Wed, 11 Aug 2021 14:50:03 GMT

Oh, mein Gott. Es wird Zeit, dass Urlaub ist.

Habe ich echt mehrfach im Kontext gesucht, aber den Wald vor lauter Bäumen nicht gesehen. Wohl unterbewusst nach "Gruppe" geschaut.

Danke für den sanften Tritt 😉

edit: Rechtsklickt man auf das Dreieck vor dem Posten, erhält man die Auswahl "Alle Poste aufklappen/alle Posten zuklappen".
Klickt man hingegen auf den Postentext, erscheinen noch weitere "Auf- und Zuklapp-Optionen"... Interessant !!!

Sehr gut. Besser als gedacht. Bis jetzt gefällt mir "das Neue".

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

seprof — Wed, 11 Aug 2021 14:47:33 GMT

Geht auch ohne Maus:

https://www.datev-community.de/t5/Betriebliches-Rechnungswesen/neues-Modul-Jahresabschluss-entwickeln/m-p/202449/highlight/true#M29518

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

deusex — Wed, 15 Dec 2021 16:49:32 GMT

Klemm das mal hier an:

Es wäre natürlich noch viel charmanter, würde man eine Übergruppe als erledigt kennzeichnen, dass dann die Untergruppen auch den Erledigt-Haken erhalten. Ist aber sozusagen nur so ein "Anzeige-Ding".

Programmlogisch wäre es jedenfalls, wenn per klick-klick-klick 😉 der Haken in der Obergruppe, diese zugleich voll als erledigt abhaken würde, nicht wie hier bspw.

Mehrere Zeilen markieren und dann Status auf erledigt setzen, ist bekannt und geht auch sehr gut. Kein Problem. Wollt es nur mal anbringen...

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

marcohüwe — Thu, 16 Dec 2021 07:28:01 GMT

@deusex schrieb:
Klemm das mal hier an:
Es wäre natürlich noch viel charmanter, würde man eine Übergruppe als erledigt kennzeichnen, dass dann die Untergruppen auch den Erledigt-Haken erhalten. Ist aber sozusagen nur so ein "Anzeige-Ding".

Da ich mit dieser Funktion hier gerne (teilweise) ProCheck ablösen möchte, wäre das sehr von Vorteil: Bei ProCheck ist das nämlich bereits so umgesetzt.

Ich habe Stand heute also (wieder) zwei DATEV-Anwendungen, die vom Ziel und der Optik sehr ähnlich sind - sich aber abweichend verhalten. Solche Dinge sollten doch möglichst gleich von Anfang vermieden werden:

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

deusex — Thu, 16 Dec 2021 08:14:53 GMT

Was natürlich sehr "supi" ist, dass beim Markieren von mehr als einer Zeile sofort die Summe der markierten Zeilen unten eingeblendet wird.
Wollte den Wunsch grade noch anhängen, aber hey: Huuuuuh, wow ! 😁

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

JoachimSchneider — Thu, 16 Dec 2021 15:28:58 GMT

Hallo @C_Schmid-Fürstenfeldbruck,

vielen Dank für den Einblick in Ihr Team und den Meinungen zum neuen Jahresabschluss

. Tut mir Leid, dass wir Ihre Kanzlei enttäuscht haben

.

NIEMAND FFINDET DAS GUT, ALLE KOTZEN. JEDER DER MIT DATEV ARBEITET

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

C_Schmid-Fürstenfeldbruck — Thu, 16 Dec 2021 16:06:06 GMT

Hallo Herr Rudolph,

zu 5:

Unser Wunsch ist, dass Belege direkt per Drag and Drop angehängt werden können ohne Umweg über das DMS. Wir arbeiten hauptsächlich mit Screenshots (Snipping Tool, PDF 24).

Aktuell dokumentieren wir unsere Jahresabschlüsse in OneNote, dabei arbeiten wir mit Screenshots. OneNote wird auf dem iPad geöffnet, dann kann einfach ohne Medienbrüche abgehakt, markiert und geschrieben werden. Wir haben eine Vorlage erarbeitet mit Register für Anlagevermögen, Umlaufvermöge, EK, RSt, Verbindlichkeiten und GuV. In Zukunft werden wir die OneNote-Dateien revisionssicher mit Versionsführung in SharePoint ablegen.

Das dient als Ergänzung zum DMS, Dateien wie z.B. Inventuren, Berechnungen werden weiterhin im DMS abgelegt. In der Doku erscheint nur das Ergebnis als Screenshot. Beispiel: KFZ-Nutzung als EXCEL im DMS, das Ergebnis kommt als Screenshot in die Doku. Wichtige Belege wie z.B. größere Anlagenzugänge werden als Screenshot in die Doku genommen, auch wenn der Beleg in DUO abgelegt ist. Dadurch wird die Durchsicht für den Berater einfacher und in Besprechungen ist alles auf einen Blick ersichtlich.

Das ganze Team ist begeistert, weil die Doku schnell und einfach funktioniert. Eine Ablage einzelner Dokumente würde zu viel Zeit kosten. Die OneNote-Doku ist wie die bisherige Papierakte, dort wurde auch nur das Ergebnis dokumentiert und die Belege und Dateien waren im System (Ordnerstruktur, DMS).

Zu 4.

Folgende Stati sind für uns wünschenswert:

- offen

- in Arbeit

- prüfen

- abgeschlossen

Vielen Dank.

Carsten Schmid

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

Lukas_Rudolph — Wed, 22 Dec 2021 13:13:48 GMT

Hallo Herr Schmid,

danke für die Antworten und Ergänzungen.

Zu 4:

Okay, ich habs bei uns festgehalten, dass Sie eine Erweiterung des Status benötigen und wünschen 🙂.

Zu 5:

Okay, also wirklich als Anlage. Quasi analog wie bei einer E-Mail. Ich dokumentiere Ihren Wunsch bei uns. Ich persönlich halte es aber eher für unwahrscheinlich, dass wir Dateianlagen im Bestand selbst zulassen bzw. dass eine Umsetzung erfolgt.

Vielen Dank für den Einblick in Ihren Prozess. War sehr interessant zu lesen. Als absoluter OneNote-Fan ‌‌ (bei mir ist quasi alles in OneNote) und ehemaliger Kanzleimitarbeiter glaube ich wirklich, dass Ihr Team begeistert ist. Ich kann mir das sehr gut vorstellen‌‌👍.

So nebenbei erwähnt:

Drag & Drop aus der Schnellinfo Dokumente (DATEV Arbeitsplatz) wird ab Kanzlei-Rechnungswesen V.10.3 funktionieren (Service-Release zum Jahreswechsel). Aktuell wird noch ein falscher Link eingefügt. Im Screenshot bereits mit V.10.3.

Freundliche Grüße

Lukas Rudolph
Service Jahresabschluss & Anlag

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

martinkolberg — Thu, 22 May 2025 04:37:21 GMT

Früher war alles besser:
<Jahresabschlußauswertungen>
Es gab die tolle Auswahl, so daß eine Wertekontrolle in üblicher Schriftart mit der Möglichkeit eines Copy für Excel möglich war. :

____________________________________________________________

Heute nur doppelter Mist (Wenn ich irgendetwas kontrollieren möchte)

Ernsthaft. Wer benötigt hier eine Seitenansicht?
der Druck erfolgt aus BiBer heraus und da nutze ich meine Seitenansicht.

In ReWe benötige ich eine 1- Klick- Wertekontrolle, vorzugsweise mit exakt dem Aufbau, wie bisher, da meine Arbeitsunterlagen in Excel dafür optimiert sind.

Bitte DRINGEND!!! überarbeiten.
Ohne brauchbarem Werkzeug kann ich keine ordentliche Arbeit abliefern!
__________________________________

Der Würgarround mit "Öffnen mit Excel" bringt das Ergebnis, aber ein Aktualisieren der Werte ist natürlich nicht möglich. Warum nicht Altbewährtes einfach beibehalten.

PS. Alles in die Cloud???
Welche Kröte müssen wir da schlucken?
Soll ich umschulen auf Tierpfleger?

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

Gelöschter Nutzer — Thu, 22 May 2025 06:08:19 GMT

Hallo, ich hätte da mal eine Rückfrage, habe ich das richtig verstanden:

Sie haben eine individuelle Excel-Tabelle erstellt, die nun nicht mehr funktioniert. Und nun soll sich Datev anpassen und somit für alle anderen Nutzer die Software umprogrammieren, damit ihr individueller Arbeitsprozess über eine eigene Excel-Tabelle wieder läuft?

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

martinkolberg — Thu, 22 May 2025 06:56:51 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
Hallo, ich hätte da mal eine Rückfrage, habe ich das richtig verstanden:

Sie haben eine individuelle Excel-Tabelle erstellt, die nun nicht mehr funktioniert. Und nun soll sich Datev anpassen und somit für alle anderen Nutzer die Software umprogrammieren, damit ihr individueller Arbeitsprozess über eine eigene Excel-Tabelle wieder läuft?

Edit und freundlicher per KI überarbeitet...

Ich arbeite regelmäßig mit Arbeitsblättern, in die ich manuell Kontendaten einpflege: Nummer, Bezeichnung und Betrag (inkl. Vorzeichen).

Vor diesem Hintergrund stellt sich die Frage:

Ist es wirklich so komplex, in DATEV einen Kontennachweis bereitzustellen, aus dem man Zeilen markieren und per Zwischenablage unkompliziert in eigene Arbeitspapiere übertragen kann?

Nach jahrelanger praktischer Erfahrung mit meinen Anwendungen weiß ich genau, welche Funktionen ich benötige – unter anderem:

Eine nachvollziehbare Umsatzsteuer-Berechnung (insbesondere bei nicht gesendeten Läufen, bei denen die Automatik versagt),
Eine belastbare Gewerbesteuer-Verprobung,
Eine KoKo-Verdichtung zur Verwendung im Bericht,
Einen KoKo-Nachweis inklusive der Einpflege „sonstiger“ Buchungen (nicht von mir erfasst),
u. v. m.

Ein einfacher Export der Kontennachweis-Zeilen gehört für mich zu den Grundvoraussetzungen einer effizienten und praxisnahen Arbeitsweise.

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

C_Schmid-Fürstenfeldbruck — Thu, 22 May 2025 08:39:02 GMT

Hallo lieber Kollege Martin Kolberg,

"Würgarround" und "Soll ich umschulen auf Tierpfleger" ist nicht sachlich.

Bei aller berechtigter Kritik sollte der Umgang im Forum mit DATEV sachlich bleiben. Es gibt nachvollziehbare Gründe, weshalb DATEV in die Cloud geht. Das ist keine "Kröte", die wir schlucken müssen. Wenn Microsoft in die Cloud geht, dann wird das einfach akzeptiert - auch ohne Ansprechpartner. Würde DATEV nicht in die Cloud gehen, wäre die Kritik berechtigterweise noch größer.

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

martinkolberg — Thu, 22 May 2025 08:56:30 GMT

Wir sind sehr beeindruckt von den innovativen Cloud-Lösungen der DATEV und würden gerne erfahren, welche Erfahrungen Sie bereits mit den DATEV-Cloud-Produkten gesammelt haben.

Besonders denke ich an Unternehmen online, das dem Unternehmer eine einfache und effiziente Möglichkeit bietet, Belege einzusehen und sicherzustellen, dass alle Dokumente korrekt erfasst wurden.

Allerdings habe ich die Erfahrung gemacht, dass es selbst auf einem großzügigen Dual-27“-Bildschirm herausfordernd sein kann, bequem durch die Belege zu navigieren und dabei gleichzeitig Belegnummer und Datum klar zu erkennen.

Daher sind wir sehr gespannt, wie sich ähnliche Anwendungen, wie zum Beispiel ReWe, entwickeln werden, wenn sie als Cloud-Applikationen umgesetzt werden – welche neuen Lösungen und 'Benutzerfreundlichkeiten' uns hier erwarten dürfen.

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

deusex — Thu, 22 May 2025 09:09:32 GMT

Was ist an "würgaround" oder der Frage, ob man auf Tierpfleger umschulen soll, bitte unsachlich. Die DATEV brachte mich einstweilen auch dazu, meinen Beruf zu überdenken . . .

Sind Sie der neue Moralpolizist der Community? Wenn Sie sonst nichts beizutragen haben, als andere zu korrigieren oder erziehen zu wollen, pflegen Sie vorzugsweise die Stille.

Hier gibt es einen Herrn Jendritzki, der die Netiquette sehr gut im Auge hat. Sollten Sie interessiert sein an dem Job, bewerben Sie sich bei der DATEV bzw. Herrn Jendritzki, vielleicht ist eine Hilfs-Admin-Stelle vakant.

Und das schließe ich die Frage an, welche Erfahrungen Sie persönlich mit den Cloudanwendungen haben und seit wann ?

Ohne einer Masse von "würgarounds", hätte ich längst resigniert.

Ich wäre bspw. schon überglücklich, über eine Cloud-Anwendung die DATEV ausrollt, die von Beginn an funktional, fehlerfrei und zuverlässig ist. Ich kann mich an keine erinnern...

Abgesehen davon, dass die angebotenen Anwendungen der Reputation der Kanzlei schaden ! ( bspw. DATEV Auftragswesen next - wir bessern nach - DATEV-Community - 403821 )

War das sachlich genug ?

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

C_Schmid-Fürstenfeldbruck — Thu, 22 May 2025 09:40:32 GMT

Lieber Kollege,

wir arbeiten seit 9 Jahren mit UNTERNEHMEN ONLINE, Stand heute haben wir 85% aller Buchführungsmandate auf DUO umgestellt. Der Rest wird dieses Jahr umgestellt oder gekündigt. Ansonsten setzen wir bei Mandanten die Belegfreigabe ein. Für die Betreuung dieser Themen haben wir eine Vollzeitkraft, da wir nur sehr schlechte Erfahrungen mit Systempartnern gemacht haben.

Meine Steuern versuchen wir seit 4 Jahren zu nutzen, das Produkt ist aus unserer Sicht auch nach der 4. Änderung nicht ausgereift, deshalb nutzen wir das Produkt nicht flächendeckend. Kritik zu den Funktionalitäten habe ich sachlich an DATEV adressiert. Die Digitale Lohnakte nutzen wir zu 100% - das Produkt ist ausgereift.

Leider haben wir bei den Grundsteuererklärungen auf die Online-Anwendung FINO gesetzt - be**bleep**er geht es nicht. Da hätte ich mir eine reine DATEV-Programmierung gewünscht.

So habe ich doch schon kleine Erfahrungen mit den gängigen Cloud-Anwendungen sammeln können.

Amüsant empfinde ich es, dass Sie mich als Moralapostel empfinden. Mich nervt einfach nur das anonyme rumgeheule.

Als Hilfs-Admin oder als Hilfs-Sheriff werde ich mich nicht bei DATEV bewerben - die Erziehung in der Community überlasse ich Ihnen sehr gerne.

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

MiMiMi — Thu, 22 May 2025 10:31:13 GMT

Bitte nicht falsch verstehen 😓

In der Zeit in der Sie Ihre Kritikpunkte über die Kontenzwecke sowie über den neuen Jahresabschluss in diversen Beiträgen öffentlich gemacht haben, hätten Sie mittlerweile sämtliche Prozesse an DATEV anpassen können.

Denn die Datev auf der anderen Seite wird sich nicht an Ihre Bedürfnisse großartig anpassen.

Letztendlich kann man damit leben oder sich unnötig ärgern.

Ich persönlich liebe den neuen Jahresabschluss auf Kontenzwecke. Und ja, ich habe ebenfalls Jahre mit dem Vorgänger arbeiten dürfen.

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

Lukas_Rudolph — Thu, 22 May 2025 11:23:27 GMT

Hallo @martinkolberg,

in der Funktion Jahresabschluss entwickeln in Kanzlei-Rechnungswesen können Sie Konten, Posten und Werte nach Excel kopieren. Auch mit den üblichen Tastenkombinationen Strg + C und Strg + V.

Freundliche Grüße

Lukas Rudolph
Service Jahresabschluss & Anlag

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

deusex — Thu, 22 May 2025 12:50:47 GMT

Hallo, wer heult den anonym rum?

Wieder diese leidige Anspielung. Dies erkläre ich jetzt nicht noch ein Mal. Ich würde generell jedem einen "Nick" im Community-Auftritt empfehlen . . .

Meine Signatur gibt Auskunft, ich habe keine Berührungsängste.

UO seit 14 Jahren und MSt seit Beginn (heute beide100%), mit allen Stärken und Schwächen.

Das sind m.E. nicht priorisiertesten Anstöße, sonder vielmehr die forcierte Transformation in die Cloud mit "halbfertigen Arbeiten".

Wir, das heißt Kanzlei und Mandanten kommen, mit dem ein oder anderen workaround, sehr gut zurecht.

UO und MSt haben ihre Schwächen, keine Frage, aber mit den neuen Cloud-Anwendungen, wie Auftragswesen Next, DATEV Personal, Grundsteuer etc., erwachsen hohe Diskrepanzen in dessen Funktionalität, die im Prinzip nicht anwendertauglich sind.

Hier wird "Bananenware" auf den Beratermarkt geworfen, die Kanzlei wird zum Prügelknabe und muss sich beim Mandanten für grüne Unzulänglichkeiten verantworten.

Nein, ich persönlich werde mich bei Kritiken in höchstdiplomatischen Wortgirlanden verfangen, sondern direkt und offen hinweisen, was nicht oder schlecht läuft.
Ohne persönlich beleidigend zu werden und in Dauerschleifen auf die DATEV einzuhacken, ist es wichtig, den Finger stets in die Wunde zu legen, um die Programmverantwortlichen "am Ball" zu halten.

Jedenfalls neige ich dann zur Maßregelung, wenn inhalts- und planlos beleidigend aufgeteten wird. Vorrher denke ich, sind wir in unserer Meinung frei, wenngleich der Tonfall nicht immer den eigenen Vorstellungen entspricht.

Eine Anonymisierung des Profilnamens sollte grundsätzlich in Betracht gezogen werden, denn gerade, wenn eine weitgehende UO-/MSt-Verbreitung im Mandatenkreis existiert, empfiehlt es sich m.E. nicht direkt bei der Namenssuche in Google auf die Communtiy-Seiten verlinkt zu werden...

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

deusex — Thu, 22 May 2025 11:47:50 GMT

@MiMiMi schrieb:

Ich persönlich liebe den neuen Jahresabschluss auf Kontenzwecke. Und ja, ich habe ebenfalls Jahre mit dem Vorgänger arbeiten dürfen.

Kann ich nur bestätigen. 😍

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

martinkolberg — Thu, 22 May 2025 12:47:08 GMT

@Lukas_Rudolph schrieb:
Hallo @martinkolberg,

in der Funktion Jahresabschluss entwickeln in Kanzlei-Rechnungswesen können Sie Konten, Posten und Werte nach Excel kopieren.

Diese Funktion ist bekannt.

Das Ergebnis und damit mein Problem haben Sie schön dokumentiert:

Warum werden die Kontonummern und die Beschriftung in ein Feld übernommen und nicht in separaten Spalten übergeben?

Wie soll ich damit eine Kontokorrent- Liste Alphabetisch sortieren?

Bei dem Befehl: "Bearbeiten mit Excel" gibt es eine andere Logik.
Warum nicht alles einheitlich programmieren?

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

peter — Thu, 22 May 2025 13:03:45 GMT

Hallo,

Wie soll ich damit eine Kontokorrent- Liste Alphabetisch sortieren?

In einem zweiten Schritt eine weitere Spalte nach der Beschriftung einfügen und dann über Daten - Text in Spalten - Feste Breite gehen.

Zusätzliche Arbeit, aber es sollte funktionieren.

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

martinkolberg — Thu, 22 May 2025 14:03:07 GMT

@peter schrieb:
Hallo,

Wie soll ich damit eine Kontokorrent- Liste Alphabetisch sortieren?
In einem zweiten Schritt eine weitere Spalte nach der Beschriftung einfügen und dann über Daten - Text in Spalten - Feste Breite gehen.

Zusätzliche Arbeit, aber es sollte funktionieren.

Natürlich kann Manuela mit Excel- Kenntnissen jede Fehlprogrammierung glatt bügeln.

Warum kann das aber nicht gleich sauber programmiert werden?

Kennen Sie irgendeine Anwendung andere Anbieter, wo einfach zwei Felder in eine Spalte kombiniert werden?

Wenn ich das so benötigen würde, dann kann ich das in Excel so umbauen.

Wir haben sie Situation, daß wir zu viel manuell herumfrickeln müssen und der eigentliche Arbeitsablauf zu lange unterbrochen wird.

Ich wünsche mir ein Werkzeug, welches mir in eigentlich jeder Situation genau die Werte übergibt, die ich für meinen Workflow der Jahresabschluß- Erstellung benötige. Die Anforderungen sind nicht kompliziert, aber wenn Altbewährtes wie die [Strg + F8]- Funktion einfach so über Bord geworfen wird, dann darf man doch Fragen stellen.

Haben Sie jemals aus gemeldeten Urlaubszahlen in Stunden nachträglich eine Urlaubsrückstellung berechnet? Was kostet die Stunde? Auswertungen aus LODAS nach Excel bringen? Copy & Paste von Werten? Es ist zum *bleepen*! Dabei sind alle Daten im System gespeichert. Nein für 10 Arbeitnehmer und abweichendem Wirtschaftsjahr kann keine DATEV Auswertung das manuelle Berechnen ersetzen.

Neuer Jahresabschluss nach Kontenzwecken - sehr unübersichtlich

martinkolberg — Mon, 26 May 2025 04:36:07 GMT

Bitte dringend umsetzen:

Ich bin gezwungen folgendermaßen vorzugehen, um dem System die Kontennachweise zu entlocken:

- Klick auf <Jahresabschluß entwickeln> (Anzeige unbrauchbar, da verkehrte Schriftart, keine Linien, usw...

- Klick auf <Jahresabschluß ausgeben> (Klick dauert, aber OK)

- Pakete (auswählen)

- Klick auf "Kontennachweis" auswählen, rechte Taste, "öffnen mit Excel"

- Meldungen wegklicken (Ich bin mitten im Arbeiten und weiß, daß nichts perfekt ist!)

-> Erwartungshaltung: Die eine Auswertung wird in Excel geöffnet.

Programmierfehler: Es werden alle Auswertungen nach Excel übergeben.

Bitte reparieren Sie die Programmierung, so daß im Kontext- Menü der rechten Maus "öffnen mit" ausschließlich die Auswertungen übergeben werden, die der Anwender zur Bearbeitung in Excel markiert hatte. Bei dem Klick [Drucken] unten kann man darüber diskutieren, ob der Anwender mit allen Auswertungen beglückt werden muß, damit nichts vergessen wird, aber wer druckt heute noch JA- Auswertungen aus ReWe?

Wenn ich die Umsatzsteuer- Konten benötige, dann will ich weder Bilanz, noch Anlage- Auswertungen haben.

DANKE