Thema "Ende der Prüfer DVD?" in Betriebliches Rechnungswesen

Ende der Prüfer DVD?

steuerbach — Tue, 22 Nov 2022 12:31:53 GMT

Hallo,

wann wird es soweit sein, dass ich einem Prüfer für eine UN-online Buchhaltung keine DVD mehr brennen muss?

Wäre schön, wenn die DATEV diese "Hausaufgabe" erledigt.

Ende der Prüfer DVD?

andreashofmeister — Tue, 22 Nov 2022 13:05:29 GMT

@steuerbach schrieb:
Hallo,

wann wird es soweit sein, dass ich einem Prüfer für eine UN-online Buchhaltung keine DVD mehr brennen muss?

Wäre schön, wenn die DATEV diese "Hausaufgabe" erledigt.

Interessante Forderung, @steuerbach . Wie stellen Sie sich das organisatorisch vor?

Ende der Prüfer DVD?

joergpauli — Tue, 22 Nov 2022 13:11:05 GMT

verstehe ich die Frage falsch?

Für eine Prüfung ordere ich bei der DATEV eine Archiv DVD und schicke die an das FA.

Was soll die DATEV jetzt übernehmen?

Evtl. muss dann eine Prüfungsanordung an die DATEV zugestellt werden?

Ende der Prüfer DVD?

chrisocki — Tue, 22 Nov 2022 13:16:54 GMT

@andreashofmeister schrieb:
Interessante Forderung, @steuerbach . Wie stellen Sie sich das organisatorisch vor?

Könnte ggf. analog zur Sozialversicherung laufen. Nur müsste die Finanzverwaltung erst einmal entsprechende Speicherplattformen bei sich und die passenden Schnittstellen in ELSTER definieren (ELSTER vermutlich deshalb, weil es die Summe der Schnittstellen von extern an die Finanzverwaltung darstellt).

Bis aber das bei der FV wirklich angeht... nun, das ist jeden Fall kein "DATEV-Problem"...

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Ende der Prüfer DVD?

andrereissig — Tue, 22 Nov 2022 13:19:06 GMT

@steuerbach schrieb:

Wäre schön, wenn die DATEV diese "Hausaufgabe" erledigt.

Das ist ungefähr so, als würden Sie Ihren Elektriker fragen, ob er die Strompreise senken kann.

Das ist keine Sache von DATEV, da müssten Sie sich an die FV wenden.

Ende der Prüfer DVD?

lukasklein — Tue, 22 Nov 2022 13:48:21 GMT

Hallo,

Vielleicht bin ich da auch falsch unterwegs, aber die Daten zur steuerlichen Außenprüfung kann ich doch ganz bequem über den Assistenten exportieren und dem Prüfer auf einem Medium seiner Wahl zukommen lassen, oder?

Möglicherweise verschafft ein passwortgeschützter USB-Stick schon Linderung im Vergleich zum Aufwand eine DVD zu brennen.

Aber wünschenswert per se wäre es in der Tat analog zur SV-Prüfung ein Programm aufzurufen, den Mandanten auszuwählen und auf "senden" zu klicken. Aber wie die Kollegen schon anmerkten, erkenne ich da bisher kein Verschulden der DATEV.

Ende der Prüfer DVD?

chrisocki — Tue, 22 Nov 2022 14:21:16 GMT

@lukasklein schrieb:
Vielleicht bin ich da auch falsch unterwegs, aber die Daten zur steuerlichen Außenprüfung kann ich doch ganz bequem über den Assistenten exportieren und dem Prüfer auf einem Medium seiner Wahl zukommen lassen, oder?

Korrekt, die Daten aus Rechnungswesen können so an den Prüfer übergeben werden. NICHT aber die Daten aus Unternehmen online. DATEV bastelt derzeit an einer Export-Funktion mit der die Belege ebenfalls exportiert werden können. In wie weit dann die beiden Exporte auch auf Prüferseite wieder zusammenfinden, keine Ahnung...

@metalposaunist : Hast Du neuere Informationen zum Sachstand "Export DUO"?

Möglicherweise verschafft ein passwortgeschützter USB-Stick schon Linderung im Vergleich zum Aufwand eine DVD zu brennen.

"Passwortgeschützt" birgt bei manchen Prüfern ein Konfilktpotential... 😉

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Ende der Prüfer DVD?

metalposaunist — Tue, 22 Nov 2022 14:27:58 GMT

@chrisocki schrieb:
@metalposaunist : Hast Du neuere Informationen zum Sachstand "Export DUO"?

Nope. Ich hatte DATEV extra angeschrieben, weil ich ja > 900 Belege exportieren musste, weil ich 1x zu schnell geklickt habe aber leider konnte ich diesen Export nicht testen bzw. war ich in 40min schneller als die Antwort der DATEV 😄.

Ding will Weile haben. Ob's gut wird, werden wir sehen 😉. Mehr Informationen als hier Exportfunktion der Belege aus DUO: Belegübersicht ... habe ich auch nicht.

Wobei @lescow sich schon fragt ...: Exportfunktion der Belege aus DUO: Belegübersicht ...

Ende der Prüfer DVD?

andreashofmeister — Tue, 22 Nov 2022 14:44:23 GMT

Einen Vorteil könnte die Frage von @steuerbach ja haben:

DATEV gibt mal einen Einblick in die entsprechenden Planungen...

Auf der Roadmap steht nix, oder?

Ansonsten wäre nur auf die zahlreichen Beiträge zu verweisen, die zum Thema schon existieren, wenn auch nur am Rande...

Ende der Prüfer DVD?

Frederic_Roth — Fri, 25 Nov 2022 06:53:45 GMT

Guten Morgen Zusammen,

für das zuerst von @steuerbach angesprochene Prüfungsszenario wird es in 2023 eine Online-Bereitstellung geben.

Dabei werden die Prüfungsdaten inkl. der verknüpften Belege aus Belege online als Download aus MyDATEV Bestandsmanagement angeboten.

Bzgl. der Exportfunktion der Belege aus DATEV Unternehmen online hatte @metalposaunist schon auf den zugehörigen Thread hingewiesen.

Ende der Prüfer DVD?

andreashofmeister — Fri, 25 Nov 2022 06:59:55 GMT

@Frederic_Roth schrieb:
Guten Morgen Zusammen,

für das zuerst von @steuerbach angesprochene Prüfungsszenario wird es in 2023 eine Online-Bereitstellung geben.

Guten Morgen, vielen Dank für die "News".

"2023" fängt in ca. 5 Wochen an. Geht es ein wenig konkreter hinsichtlich des Realisierungszeitpunktes...?

Ende der Prüfer DVD?

metalposaunist — Fri, 25 Nov 2022 07:20:46 GMT

Wird der Download ⬇️ auch bepreist? Oder gibt's das mal in 2023 als Goodie aka Bonus on top der sowieso monatlichen Rechnung von DATEV?

Download von Daten bepreisen?! DATEV geht's noch?

Wie genau technisch wird's dann abgebildet? Als ISO? Heißt, man lässt die Daten dem Prüfer wie zukommen? Via E-Mail, weil man die ISO vorher in OneDrive / sharepoint / kanzlei.land / ... hochgeladen hat? Wenn DATEV meint, dass wir aus dem Download eine DVD brennen 🔥 und dem Prüfer zukommen lassen - habe ich meine Hoffnung als innovative DATEV endgültig verloren.

Ende der Prüfer DVD?

andreashofmeister — Fri, 25 Nov 2022 07:37:46 GMT

"Dabei werden die Prüfungsdaten inkl. der verknüpften Belege aus Belege online als Download aus MyDATEV Bestandsmanagement angeboten."

Allein dieser Satz lohn für nen einzelnen Thread, @metalposaunist

Die Frage des Themenerstellers, @steuerbach ist damit auch nicht beantwortet. Sondern nur ein neues Thema zur Diskussion freigegeben.

Denn mit den Aussagen von @Frederic_Roth wird ja nur die (wahrscheinliche Möglichkeit) aufgezeigt, 2 "Fliegen mit einer Klappe" zu schlagen. Die Kosten dafür (auch nur eine Vermutung) werden zu weiteren Diskussionen führen...

Aber 2023 hat 12 Monate und 365 Tage....

Ende der Prüfer DVD?

jjunker — Fri, 25 Nov 2022 07:58:16 GMT

Download von Daten bepreisen?! DATEV geht's noch? - DATEV-Community - 316688

Auf jeden Fall kann sich DATEV schonmal drauf einstellen, dass sinnentleerte Veranstaltungen nicht mehr mit dem DB aus dem an und für sich selbstverständlichen Bereitstellen von DATEN subventioniert werden kann.

XY € für eine Archiv DVD ungleich 0 € beim Download.

Die strikte semi digitale Vendor Look in Lösung aka DVD wird durch eine strikte VENDOR LOOK IN Lösung AKA CLOUD (Datenwarehouse) ersetzt werden.

DATEN der Mitglieder = Bares Geld = zukünftige Cashcow einer Genossenschaft welche gerne eine AG wäre.

Ende der Prüfer DVD?

andreashofmeister — Fri, 25 Nov 2022 08:24:35 GMT

@jjunker schrieb:
Download von Daten bepreisen?! DATEV geht's noch? - DATEV-Community - 316688

Auf jeden Fall kann sich DATEV schonmal drauf einstellen, dass sinnentleerte Veranstaltungen nicht mehr mit dem DB aus dem an und für sich selbstverständlichen Bereitstellen von DATEN subventioniert werden kann.

Glücklicherweise wird sowas nicht in dieser Community beschlossen.

Zumindest 2 Veranstaltungen des "Feierabend" beim DATEV-Kongress waren sehr gut besucht.

FANTA4 haben da echt eine sehr schöne Show abgeliefert. Wie nicht anders zu erwarten war. Bin gespannt, wer in 2023 kommt...

Das Catering in Essen gefiel mir allerdings besser als in HH. Stauder schmeckt eben besser als Holsten.....

Ende der Prüfer DVD?

jjunker — Fri, 25 Nov 2022 08:39:48 GMT

Stauder schmeckt eben besser als Holsten.....

Darüber fangen wir jetzt besser keine OFF TOPIC Diskussion an. 😂

Glücklicherweise wird sowas nicht in dieser Community beschlossen.

Genug Leute mobil machen --> IDA? Achne Zwergenverein...

Vertreterrat? Stimmt hat nicht wirklich was zu melden....

Dann ist es wohl an den Usern hier in der Com Salz in die Wunden zu streuen damit es ordentlich weh tue und Schmarn und Unverschämtheiten aufhören oder eben gar nicht erst anfangen mögen...

Das User geteilter Meinung sind liegt in der Natur der Sache. Hart diskutieren kräftig gemeinsam trinken.

Prost🍻 (Augustiner oder was Gutes aus der Heimat 😊)

Ende der Prüfer DVD?

andreashofmeister — Fri, 25 Nov 2022 08:43:13 GMT

@jjunker schrieb:
.....

Dann ist es wohl an den Usern hier in der Com Salz in die Wunden zu streuen damit es ordentlich weh tue und Schmarn und Unverschämtheiten aufhören oder eben gar nicht erst anfangen mögen...

Es gab ein paar schöne Begegnungen an beiden Tagen mit Usern aus diesem Forum. Das zeichnet das ganze ja auch aus. Von Schmarrn war keine Rede...

Zumal man auch direkte Gespräche mit DATEV-Vorständen führen konnte. Was will man mehr....?

Ende der Prüfer DVD?

jjunker — Fri, 25 Nov 2022 08:53:23 GMT

Der "Schmarn" bezog sich auf die Idee den Download von Daten zu bepreisen.

Jedem sein Gehalt.

Nur eben keine Gelddruckmechanismen schaffen oder blindlings abnicken...

Freut mich, dass die Veranstaltung gelungen war.

Ärgert mich massiv, dass ich jeden Mittwoch (Bereitstellung des vorherigen Wochenlaufs durch Mandant) manuell die Fremdwährungskurse für das vorherige Wochenende erfassen muss... mal 50 andere Kleinigkeiten.

Dann könnte ich übers Jahr auch die Zeit sparen um solch schöne Veranstaltungen besuchen zu können.

--> Priorisierung von Ressourcen. Aber da werden wir beide wohl nicht mehr zusammen kommen. 🤗

Ende der Prüfer DVD?

Frederic_Roth — Fri, 25 Nov 2022 13:28:30 GMT

Hallo Zusammen,

@andreashofmeister die angesprochene Lösung ist für Mitte des Jahres geplant. ⏳

@metalposaunist Fragen über Fragen 😄

Bepreisung ⬇️: können wir - Stand heute - noch keine Aussage treffen, da noch keine Entscheidung getroffen.
Datenumfang: Daten für die steuerliche Außenprüfung inkl. der verknüpften Belege (optional) als passwortverschlüsselte ZIP-Datei.
Workflow/Datenweitergabe: Hier sind wir natürlich auf die Prüfungsbehörden angewiesen. Mittlerweile hat ein Großteil der Bundesländer eigene Plattformen, auf denen im Zuge einer Prüfung die Daten digital bereitgestellt werden (via Upload). Für alle anderen wird (vorerst) der Weg zu Fuß (z.B. via USB-Stick) bleiben...

Ende der Prüfer DVD?

metalposaunist — Fri, 25 Nov 2022 13:41:07 GMT

@Frederic_Roth schrieb:
da noch keine Entscheidung getroffen

Dann treffen wir in der Community schon heute eine: kostenlos. Andernfalls übernehme ich weder Verantwortung noch fühle ich mit DATEV, wenn sich DATEV ins eigene Knie dann schießen sollte. Ich sehe dann heute schon: **bleep**storm voraus ⛵.

@Frederic_Roth schrieb:
als passwortverschlüsselte ZIP-Datei.

Kenne ich nur von Ransomware. Wie und wo bekommt man das Passwort her? Wenn DATEV hier das Druck- und Versandzentrum 📜 mit einbindet, ist's der nächste Schuss ins eigene Knie. Das muss wenn dann online abrufbar sein und zwar für Auserwählte. Oder wird's per E-Mail an wen versandt? Und wenn der plötzlich umfällt tot ☠️, Corona hat 🤒, außer Gefecht gesetzt wird, muss ich mich als Kanzleiadministrator um das Passwort kümmern, weil die Mitarbeiter selbst nicht dran kommen?

Die Daten werden nach x Tagen automatisch gelöscht? Kann die Kanzlei den Zeitraum selbst bestimmen? Gibt es eine maximale Verweildauer der Daten?

@Frederic_Roth schrieb:
via Upload

Der Job des Sachbearbeiter besteht dann also in Zukunft nur noch Daten von A nach B zu schieben: von lexOffice/sevDesk nach DUO, Auswertungen aus REWE nach kanzlei.land (weil es keine Schnittstelle gibt), Daten für Prüfer von DATEV auf deren eigene Plattform, ...

Warum kann man die Daten, die im RZ sind, nicht wie OneDrive / sharepoint für Dritte freigaben? Freigabelink mit Ablauf + Passwort und Anmeldung im DATEV RZ per DATEV-Konto: Benutzername + Passwort + 2FA. Dann kann sich der Prüfer die passwortverschlüsselte ZIP Datei selber herunterladen und wir als Steuerberater müssen das nicht tun bzw. bekommen höchstens eine Information: Download der Daten beim Prüfer fertig.

I love 💔 german 🇩🇪 digitalization 🤓 without any plan 👍.

Ende der Prüfer DVD?

andreashofmeister — Fri, 25 Nov 2022 13:46:26 GMT

@Frederic_Roth schrieb:
Hallo Zusammen,

@andreashofmeister die angesprochene Lösung ist für Mitte des Jahres geplant. ⏳

@metalposaunist Fragen über Fragen 😄
Bepreisung ⬇️: können wir - Stand heute - noch keine Aussage treffen, da noch keine Entscheidung getroffen.
Datenumfang: Daten für die steuerliche Außenprüfung inkl. der verknüpften Belege (optional) als passwortverschlüsselte ZIP-Datei.
Workflow/Datenweitergabe: Hier sind wir natürlich auf die Prüfungsbehörden angewiesen. Mittlerweile hat ein Großteil der Bundesländer eigene Plattformen, auf denen im Zuge einer Prüfung die Daten digital bereitgestellt werden (via Upload). Für alle anderen wird (vorerst) der Weg zu Fuß (z.B. via USB-Stick) bleiben...

Danke, @Frederic_Roth .

Klingt gut.

Bis auf die Belege (die m.E. eh optional angefordert werden) ist das zur Zeit auch mein derzeitiger Workflow.

Bin auf die Entwicklung(en) der beteiligen Institutionen gespannt. Daraus wird sich dann auch die Diskussion hier orientieren.

Aber warten wird doch erstmal "Mitte des Jahres" (2023) ab.

Ende der Prüfer DVD?

jjunker — Fri, 25 Nov 2022 21:00:06 GMT

Bepreisung ⬇️: können wir - Stand heute - noch keine Aussage treffen, da noch keine Entscheidung getroffen.

@Frederic_Roth die Umfrage ist ja nun schon einen gewissen Zeitraum her. Gibt es da Ergebnisse?

Ende der Prüfer DVD?

Frederic_Roth — Mon, 28 Nov 2022 08:07:06 GMT

Guten Morgen,

@metalposaunist

aktuell können wir nur Stufe 1 exakt skizzieren. Dort wird es - allen Mitarbeitenden mit entsprechender Berechtigung - möglich sein, das Kennwort in MyDATEV Bestandsmanagement nachzuschauen. Kein Brief, versprochen 😉

Verfügbarkeit: im ersten Schritt für 30 Tage. Manuelle (vorherige) Löschung, Verlängerung, ... werden ggf. nachgezogen.

Workflow: Wunsch absolut nachvollziehbar. Wir sprechen hier aktuell von Stufe 1. Zielbild haben wir auf dem Schirm!

Bepreisung @jjunker

Die Bewertung der Ergebnisse läuft aktuell. Diese fließen in die Preisentscheidung ein, welche wir im kommenden Jahr kommunizieren.

Ende der Prüfer DVD?

jjunker — Mon, 28 Nov 2022 11:12:45 GMT

@Frederic_Roth Danke für die rasche Antwort.

Ich bleibe dabei. Die Archiv DVD Praxis ist eine Cashcow die nach Belieben gemolken werden kann.

Dieses Konstrukt nun auf die Cloud zu übertragen ist moralisch verwerflich.

Die Daten gehören dem Anwender welcher Sie bei Ihnen (Der DATEV) parkt/hosten lässt.

Die nicht Herausgabe von Eigentum wird an manchen Stellen im Netz auch anders betitelt.

*.....durch Drohung mit einem empfindlichen Übel zu einer Handlung, Duldung oder Unterlassung nötigt und dadurch dem Vermögen des Genötigten oder eines anderen Nachteil zufügt...

.....schwerer Fall liegt in der Regel vor, wenn der Täter gewerbsmäßig oder als Mitglied....

Gedroht wird mit der BP. Unterlassen wird die kostenlose Herausgabe des Eigentums. Es droht ein massiver Schaden für das Vermögen des Genötigten.... genossenschaftlich ist ungleich gewerblich. Weil wir werden ja auch nur noch Kunde genannt.

Ist nur die Meinung eines Laien,.. hier sind ja sicher auch Juristen....

DATEV sollte von der fragwürdigen "Vendor look in" Praxis absehen und die Kosten transparent aufs Hosting umlegen.

--> Jeder kann in die Situation kommen das eine BP ansteht. Wenn dann alle kostenlos die Daten herunter laden können und die Kosten für die Entwicklung und Pflege dieser Möglichkeit von allen getragen wird ist das genossenschaftlich.

Ende der Prüfer DVD?

andreashofmeister — Mon, 28 Nov 2022 12:14:29 GMT

@jjunker schrieb:
@Frederic_Roth Danke für die rasche Antwort.

Ich bleibe dabei. Die Archiv DVD Praxis ist eine Cashcow die nach Belieben gemolken werden kann.
Dieses Konstrukt nun auf die Cloud zu übertragen ist moralisch verwerflich.
Die Daten gehören dem Anwender welcher Sie bei Ihnen (Der DATEV) parkt/hosten lässt.
Die nicht Herausgabe von Eigentum wird an manchen Stellen im Netz auch anders betitelt.

*.....durch Drohung mit einem empfindlichen Übel zu einer Handlung, Duldung oder Unterlassung nötigt und dadurch dem Vermögen des Genötigten oder eines anderen Nachteil zufügt...

.....schwerer Fall liegt in der Regel vor, wenn der Täter gewerbsmäßig oder als Mitglied....

Gedroht wird mit der BP. Unterlassen wird die kostenlose Herausgabe des Eigentums. Es droht ein massiver Schaden für das Vermögen des Genötigten.... genossenschaftlich ist ungleich gewerblich. Weil wir werden ja auch nur noch Kunde genannt.

Ist nur die Meinung eines Laien,.. hier sind ja sicher auch Juristen....

DATEV sollte von der fragwürdigen "Vendor look in" Praxis absehen und die Kosten transparent aufs Hosting umlegen.
--> Jeder kann in die Situation kommen das eine BP ansteht. Wenn dann alle kostenlos die Daten herunter laden können und die Kosten für die Entwicklung und Pflege dieser Möglichkeit von allen getragen wird ist das genossenschaftlich.

Harte Worte, harte Formulierung....

Es wird sich zeigen, ob das zutrifft.

Denn: Man kann die DVD ja auch so, mit eigenen Daten, vor Ort erstellen.

Zudem: es geht ja auch nur um die Bereitstellung von Belegen mit dem GDPDU-Export.

Ob die Finanzverwaltung damit (auch noch von Bundesland zu Bundesland verschieden) klar kommt (sie überhaupt verwenden kann) ist ja eine ganze andere Sache.

Man wird sehen. Starker Tobak aber trotzdem, die Formulierung, @jjunker .

Ende der Prüfer DVD?

chrisocki — Mon, 28 Nov 2022 12:31:08 GMT

Hi @jjunker,

Ich bleibe dabei. Die Archiv DVD Praxis ist eine Cashcow die nach Belieben gemolken werden kann.

<snip>

Jeder kann in die Situation kommen das eine BP ansteht. Wenn dann alle kostenlos die Daten herunter laden können und die Kosten für die Entwicklung und Pflege dieser Möglichkeit von allen getragen wird ist das genossenschaftlich.

Wie schon @andreashofmeister schrieb, ist der Ton schon grenzwertig. Auch wenn DATEV bei vielen anderen Themen aus Sicht einzelner Mitglieder gepatzt hat, hilft es überhaupt nicht auf DATEV "einzuschlagen", bevor auch nur eine Entscheidung getroffen und verkündet wurde.

Und nur weil bei der DATEV ein e.G. dran hängt bzw. dies die gewählte Unternehmensform ist, heißt dies nicht, dass die DATEV ein gemeinnütziger Verein ist, der lediglich seine Kosten decken soll.

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Ende der Prüfer DVD?

metalposaunist — Mon, 28 Nov 2022 12:37:12 GMT

@chrisocki schrieb:
Auch wenn DATEV bei vielen anderen Themen aus Sicht einzelner Mitglieder gepatzt hat, hilft es überhaupt nicht auf DATEV "einzuschlagen", bevor auch nur eine Entscheidung getroffen und verkündet wurde.

Wenn wir hinterher "einschlagen", ist's auch nicht Recht 😑. Das sehe ich auch schon kommen. Dann heißt es: Hätte man ja vorher mal kundtun können. Haben wir, @jjunker & ich, hiermit. Und es ist schon bezeichnend, dass wir ahnen, wie es kommen wird, wenn es heute noch nicht final kostenlos entschieden worden ist. Bei so vielen Produkten da draußen erwarten wir kostenlose Updates und Upgrades und meist werden die auch kostenlos angeboten, weil man ja schon monatlich ein Entgelt zur Nutzung zahlt und bei DATEV lautet heute noch immer die 1. Frage bei allem neuen: Was kostet das? Hat das Zukunft? Hm.

Und wenn, muss der Nutzen auch ein völlig neuer sein aka das Performance & Entwicklung bei personio zusätzliche Kosten verursacht, empfinde ich als gerechtfertigt. Den LiMo online mit extra Kosten zu belegen, wo DUO schon etlichen Wünschen hinterher hinkt - hm. Schwierig.

Ende der Prüfer DVD?

jjunker — Mon, 28 Nov 2022 12:41:49 GMT

Denn: Man kann die DVD ja auch so, mit eigenen Daten, vor Ort erstellen.

Mit Belegbildern? Wäre mir neu. Die gehören auch dem Mandanten.

Ende der Prüfer DVD?

jjunker — Mon, 28 Nov 2022 12:59:15 GMT

@chrisocki Wer grenzwertiges Verhalten an den Tag legt oder kundtut dies zu tun, (Bepreisung ist nicht vom Tisch)

darf sich nicht wundern wenn er scharfen Gegenwind bekommt.

Ich unterstelle nicht, dass DATEV sich dahingehend schuldig macht. Das liegt mir fern.

Nur die Wirkmechanismen bei der Bepreisung des Downloads fremder Daten sind die gleichen wie Sie in den zitierten Textpassagen aufgeführt sind. Nicht mehr und nicht weniger.

"....dass die DATEV ein gemeinnütziger Verein ist, der lediglich seine Kosten decken soll. "

In der Satzung steht auch nichts davon sich Werkzeuge zu schaffen mit denen man die Mitglieder nach Belieben schröpfen könnte. Sondern die wirtschaftliche Förderung der Mitglieder. Gleich als erster Zweck unter §2 der Satzung.

Darunter verstehe ich Sparsamkeit, Maßhaltung und eine schwarze Null für das Unternehmen. Keine dicken Deckungsbeiträge wie bei der Archiv DVD zu vermuten sind.

Und ich schlage nicht auf die DATEV ein. Ich zeige nur auf wo man reinstolpern kann.

Advocatus Diaboli – Wikipedia

Ende der Prüfer DVD?

steuerbach — Mon, 05 Dec 2022 11:46:32 GMT

Schön, dass ich so viele Antworten bekommen habe. Ich freue mich, dass eine Lösung in Aussicht steht.

Falls zu diesem Zweck Piloten gesucht werden gern melden.

Viele Grüße

Ende der Prüfer DVD?

steuerbach — Mon, 05 Dec 2022 11:47:08 GMT

Danke für die Antwort. Falls zu diesem Szenario Piloten gesucht werden gern melden!

Ende der Prüfer DVD?

jmt — Mon, 19 Dec 2022 12:03:46 GMT

Wenn sich unsere Genossenschaft einsetzt und die Finanzverwaltung
die entsprechenden Dateiformate inkl. Zip-Archiv zulässt

-> dann haben wir schon einen Weg zur Datenweitergabe!!!

Auch bekannt als "DATEV Kommunikation Finanzverwaltung".

Wir brauchen nicht noch eine Lösung, noch ein Portal...

Ende der Prüfer DVD?

tu_heggi — Mon, 07 Aug 2023 13:18:03 GMT

DATEV Export Steuerliche Außenprüfung RZ über MyDATEV Bestandsmanagement ... - DATEV Hilfe-Center

Ende der Prüfer DVD?

peter — Mon, 07 Aug 2023 13:30:13 GMT

Hallo,

das sind doch mal gute Nachrichten.

Ende der Prüfer DVD?

jjunker — Mon, 07 Aug 2023 13:38:54 GMT

unter welcher Art.-Nr. wird der Export denn in der Preisliste zu finden sein? Die Cashcow Archiv DVD schlachten und kein Kälbchen im Stall stehen haben kann ich mir nur schwerlich vorstellen.

Ende der Prüfer DVD?

tu_heggi — Mon, 07 Aug 2023 14:16:23 GMT

Das habe ich auch schon mehrfach bemängelt.

Jedes Mal muss der Nutzer sich selbst die Preise aktiv zusammensuchen.

Eine Nennung der Artikelnummer wäre äußerst wünschenswert! Nicht (nur) die Artikel Nr. der Preisliste

Ende der Prüfer DVD?

eliansawatzki — Mon, 07 Aug 2023 15:11:54 GMT

Der Download/Export der Daten ist nicht bepreist. Insofern gibt es keine Artikelnummer.

Ende der Prüfer DVD?

metalposaunist — Mon, 07 Aug 2023 15:22:15 GMT

Ist dann aber inhomogen zu anderen Artikelnummern wie zum Beispiel 64000. Da steht dann auch 0,00 daneben. Und in der aktuellen 255 Seiten langen Preisliste finde ich mittels STRG+F nichts unter "DATEV Export Steuerliche ...". Gleichwohl finde ich "myDATEV Bestandsmanagement" was dann wohl gleich zusetzen ist mit "DATEV Export Steuerliche Außenprüfung RZ"?

DATEV Export Steuerliche Außenprüfung RZ über MyDATEV Bestandsmanagement (Pilotierungsversion)

Pro Abruf kann ein Mandantenbestand angefordert werden. Die Ausgabe mehrerer Mandantenbestände auf einem Download ist nicht möglich.

Logisch 👍. Hat man eine Mandatsgruppe mit 4 Unternehmen, darf man die gleiche Arbeit dann 4x machen anstatt 1x 4 Unternehmen herunterzuladen. Ick freu mir 😀! Oder ist das die kostenlose Version der DVD? Ich bin verwirrt 😵.

@jjunker: Ist das dieses Ding, worüber Du Dich aufgeregt hat? Was für Daten lädt man da denn herunter? Ist das 1:1 das, wenn man GDPdU Daten aus der FiBu exportiert?

Ende der Prüfer DVD?

jjunker — Mon, 07 Aug 2023 16:16:18 GMT

Das sind Kanzlei- Mandanteneigene Daten. Ob es nun das Ding ist worüber ich mich aufgeragt habe kann ich dir gerade nicht sagen. DATEV Namen sind ja bekanntlich Schall und Rauch.

Nur, dass ein Link zur Preisliste dabei ist.... spricht schon wieder Bände.

Ende der Prüfer DVD?

metalposaunist — Mon, 07 Aug 2023 17:29:40 GMT

Hier das Ding meine ich: Download von Daten bepreisen?! DATEV geht's noch? Und ja, das passt. Die URL der Umfrage enthält "steuerliche Außenprüfung".

Jetzt weiß ich noch immer nicht, welche Daten ich da nun aus dem RZ herunterladen kann, damit ich sie woanders hochladen kann 😅.

Ende der Prüfer DVD?

bodensee — Mon, 07 Aug 2023 20:51:46 GMT

@metalposaunist schrieb:

Pro Abruf kann ein Mandantenbestand angefordert werden. Die Ausgabe mehrerer Mandantenbestände auf einem Download ist nicht möglich.
Logisch 👍. Hat man eine Mandatsgruppe mit 4 Unternehmen, darf man die gleiche Arbeit dann 4x machen anstatt 1x 4 Unternehmen herunterzuladen. Ick freu mir 😀! Oder ist das die kostenlose Version der DVD? Ich bin verwirrt 😵.

@jjunker: Ist das dieses Ding, worüber Du Dich aufgeregt hat? Was für Daten lädt man da denn herunter? Ist das 1:1 das, wenn man GDPdU Daten aus der FiBu exportiert?

bei 4 Mandanten wird das eine wunderschöne klickorgie, wenn man den Prozess wie im DHC beschrieben durchführt also nun 4*9 Klicks, da wirst du dich freuen maus olé

Ende der Prüfer DVD?

bodensee — Mon, 07 Aug 2023 20:53:14 GMT

und ja das sind die Daten die dem Mandanten/Kanzlei gehören über deren Befreiung sich @jjunker aufgeregt hat.

Ende der Prüfer DVD?

jjunker — Tue, 08 Aug 2023 06:51:36 GMT

@metalposaunist auch in meinen alten Thread zu dem Thema hat sich seitens unserer Genossenschaft niemand geäußert. Zugegeben der Jenige wäre auch virtuell gevierteilt worden...🤗

Vielleicht kann sich ja jetzt mal wer aus der Deckung trauen und die Artikelnummer nennen? @Christian_Buggisch

Ein neues Produkt, was vom Funktionsumfang her augenscheinlich ordentlich zu sein scheint, wird zur Pilotierung freigegeben. Im Hilfedokument ist ein Link zur Preisliste enthalten. Eine Artikelnummer gibt es nicht.

Ich mag den Begriff von vor zwei Jahren nicht überstrapazieren aber transparent ist das nicht.

Ende der Prüfer DVD?

cro — Tue, 08 Aug 2023 07:22:17 GMT

@jjunker schrieb:
..........Ein neues Produkt, was vom Funktionsumfang her augenscheinlich ordentlich zu sein scheint, wird zur Pilotierung freigegeben. Im Hilfedokument ist ein Link zur Preisliste enthalten. Eine Artikelnummer gibt es nicht.
Ich mag den Begriff von vor zwei Jahren nicht überstrapazieren aber transparent ist das nicht.

Sorry, aber habe ich an der falschen Stelle gelesen?

Ende der Prüfer DVD?

rschoepe — Tue, 08 Aug 2023 08:08:51 GMT

Wie @metalposaunist weiter oben anmerkt, werden ja auch andere kostenlose Leistungen in der Preisliste aufgeführt. Es geht nicht darum, ob der Download etwas kostet oder nicht, sondern dass die DATEV (wieder einmal) inkonsistent im Vorgehen ist.

Ende der Prüfer DVD?

Deleted_Sendepause — Tue, 08 Aug 2023 08:10:12 GMT

Das Dokument wurde am 7.8.2023 zuletzt geändert:

Vielleicht ist das die von Ihnen eingeforderte Äußerung, @jjunker ?

Ende der Prüfer DVD?

jjunker — Tue, 08 Aug 2023 08:12:47 GMT

@cro Danke für Hinweis.

Sonst üblich: Artikelnummer mit dem Preis Null Euro in der Preisliste.

Dann wollen wir mal hoffen, dass dem auch so bleibt. Wenn es da keine separate Artikelnummer für gibt wäre dies ja schonmal ein guter Indikator dafür, dass die Hoffnung nicht irgendwann zerstreut wird.

Ende der Prüfer DVD?

Jonas_Kreitschmann — Mon, 14 Aug 2023 10:14:04 GMT

Hallo in die Runde,

Die gute Nachricht schon mal gleich vorweg:

Ja, die neue Funktion DATEV Export Steuerliche Außenprüfung RZ ist kostenlos!

Es wird dazu keine Artikelnummer geben. Es handelt sich um eine kostenlose Basisfunktion von MyDATEV Bestandsmanagement, die nicht separat in der Preisliste aufgeführt wird.

Und was kann jetzt diese neue Funktion?

Mit der neuen Funktion DATEV Export Steuerliche Außenprüfung RZ können im DATEV-Rechenzentrum gespeicherte Rechnungswesendaten, inklusive der verknüpften Belege aus DATEV Belege online, für die steuerliche Außenprüfung kostenlos als Download abgerufen werden. Die im Download enthaltenen csv. Dateien entsprechen dabei denen der Rechnungswesen Archiv-DVD.

Wir sind am 10.08. mit einem kleinen, zufällig ausgewähltem Anwenderkreis in die erste Phase der Pilotierung gestartet und erweitern diese sukzessive um neue Teilnehmer.

Weiterführende Informationen zur Funktion werden rechtzeitig vor Freigabe folgen.

Sollten Sie Interesse an der Pilotierung haben, finden Sie hier weitere Informationen: Pilot von DATEV-Software

Ich hoffe ich konnte ein wenig Licht ins Dunkle bringen. 😊

Ende der Prüfer DVD?

metalposaunist — Mon, 14 Aug 2023 10:21:41 GMT

@Jonas_Kreitschmann schrieb:
Ich hoffe ich konnte ein wenig Licht ins Dunkle bringen. 😊

Leider nicht. Wozu soll ich nun 50 EUR für eine Rechnungswesen Archiv DVD ausgeben, wenn eine DVD eh kein rechtssicheres Archiv ist? 🤔 Und DATEV Export Steuerliche Außenprüfung RZ das gleiche kann? Oder kann es nicht? 🤔

Ende der Prüfer DVD?

tu_heggi — Mon, 14 Aug 2023 11:01:25 GMT

Das war für den Prüfer und "damals" die Möglichkeit überhaupt an Datenbestände inkl. Belege als Sicherung heranzukommen.

Das kopieren auf Mikrofilm oder (Cloud-)Server unterliegt ja wg. der Aufbewahrungspflichten immer dem Mandanten!

Ende der Prüfer DVD?

chrisocki — Tue, 15 Aug 2023 06:55:20 GMT

@metalposaunist schrieb:
Leider nicht. Wozu soll ich nun 50 EUR für eine Rechnungswesen Archiv DVD ausgeben, wenn eine DVD eh kein rechtssicheres Archiv ist? 🤔 Und DATEV Export Steuerliche Außenprüfung RZ das gleiche kann? Oder kann es nicht? 🤔

Du machst Dir zu viele Gedanken... und liest zu wenig...

zu a) Weil die Export-Funktion noch Pilot ist und nicht alles kann. Wenn Du also noch die Sonderfunktionen brauchen solltest, bleibt Dir nur die bestehende Archiv-DVD oder der manuelle Export aus Rechnungswesen (dann eben ohne Belegbilder oder Belegbilder manuell aus DUO).

So wie es in den Pilotinformationen steht, wird der neue Export als Ersatz entwickelt. Die Archiv-DVD geht also ihrem Ende zu (was auch gut ist).

zu b) In den Pilotierungsinformationen ist zu entnehmen, dass der neue Export eine Ablösung der Archiv-DVD darstellen wird. Insofern wird der Export zur Freigabe alle Funktionen können.

Einschränkend steht aber in den Pilotinformationen, dass die Funktionen "Schwärzen" und "Einschränken der Konten" noch nicht enthalten sind. Pilot eben.

Klar sollte aber sein: Der Export funktioniert nur, wenn der Bestand im RZ ist. Vollständig und festgeschrieben. Und das wird bei einigen Mitglieder des Pudels Kern... ich höre jetzt schon "RZ IT-Pauschale..." <IchholeschoneinmaldasPopcorn>

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Ende der Prüfer DVD?

metalposaunist — Tue, 15 Aug 2023 07:31:56 GMT

So würde ich mir immer die Kommunikation wünschen. Danke @chrisocki! Vielleicht spreche ich kein DATEV Deutsch 😅. Kurz und knapp alle wichtigen Informationen inkl. etwaiger Antworten auf Fragen, die gestellt werden könnten - läuft 👍.

Ende der Prüfer DVD?

Jonas_Kreitschmann — Tue, 05 Mar 2024 08:47:00 GMT

Hallo @steuerbach , Hallo in die Runde,

Die neue, kostenlose Funktion Export steuerliche Außenprüfung RZ ersetzt die Rechnungswesen-Archiv-DVD.

Die Freigabe der neuen Download-Lösung erfolgt voraussichtlich Ende März/Anfang April 2024. Wir informieren an dieser Stelle nochmals wenn die Freigabe erfolgt ist.

Der Download der Rechnungswesen-Prüfungsdaten ist in einem ersten Schritt nur aus der DATEV-Cloud-Anwendung MyDATEV Bestandsmanagement möglich.

In einem zweiten Schritt wird der Abruf im Laufe des dritten Quartals auch aus den DATEV Rechnungswesen-Programmen möglich sein.

Hinweis: Eine Rechtevergabe kann in MyDATEV Bestandsmanagement ausschließlich auf Beraternummern erfolgen. Beim Abruf aus den DATEV Rechnungswesen-Programm ist die Rechtevergabe dann neben der Beraternummer auch auf Mandantennummer sowie anwendungsspezifisch (z.B. Rechnungswesen/Lohn) möglich.

Ende des dritten Quartals stellen wir die Rechnungswesen-Archiv-DVD sowie das enthaltene Programm Rechnungswesen-Archiv ein.

Alle Informationen zur neuen Lösung finden Sie unter www.datev.de/rw-export.

Viele Grüße

Jonas Kreitschmann

Ende der Prüfer DVD?

flange — Tue, 05 Mar 2024 20:21:53 GMT

Hallo @Jonas_Kreitschmann

ich habe mir die Infos auf der verlinkten Seite angeschaut.

Eine Frage wurde dort nicht beantwortet:

Mit der alten Archiv-DVD gab es die Möglichkeit, verknüpfte Belege aus Dokumentenablage oder DMS dem Prüfer mit zur Verfügung zu stellen.

Wie wird das mit der neuen Lösung abgebildet?

MfG, F.Lange

Ende der Prüfer DVD?

jjunker — Tue, 05 Mar 2024 21:58:21 GMT

Ich stelle mal eine gewagte Vermutung in den Raum.

Gar nicht.

Belege sollen ja nicht lokal gespeichert werden sondern gebührenpflichtig in Nürnberg. Wenn man nun weiter die Möglichkeit schaffen würde Belege aus einer lokalen Quelle auf die Archiv DVD zu packen würde ja kein Zwang zur Cloud, ehm Entschuldigung zum Rechenzentrum, entstehen.

@Jonas_Kreitschmann ich lasse meine Vermutung sehr gerne widerlegen.

MFG aus München,

JJunker

Ende der Prüfer DVD?

wielgoß — Wed, 06 Mar 2024 03:40:37 GMT

Ende der Prüfer DVD?

jjunker — Wed, 06 Mar 2024 06:47:28 GMT

@Jonas_Kreitschmann gibt es von Seiten der DATEV auch eine Liste der Funktionen welche alle gestrichen werden?

@wielgoß können Sie die Quelle Ihres Screenshots kurz Posten?

Ende der Prüfer DVD?

peter — Wed, 06 Mar 2024 06:58:06 GMT

Hallo @jjunker

die Infos stammen aus dem von @Jonas_Kreitschmann geposteten Link http://ww.datev.de/rw-export

Ende der Prüfer DVD?

jmt — Wed, 06 Mar 2024 09:30:05 GMT

und wenn der RW-Export fertig ist bitte gleich in die LOHN-Abteilung und den Lohn-Archiv-Export entwickeln!!!

Und unter Verwendung der gesammelten Erfahrung - bitte schneller als DATEV üblich 😉

@Jonas_Kreitschmann

Ende der Prüfer DVD?

Jonas_Kreitschmann — Wed, 06 Mar 2024 09:46:43 GMT

Hallo @flange ,

Vielen Dank für Ihre berechtigte Frage, ich werde diese in den FAQs auf der Seite www.datev.de/rw-export ergänzen.

Vorneweg: Mit der Rechnungswesen-Archiv-DVD konnten die Belege aus der Dokumentenablage oder DMS dem Prüfer nicht zur Verfügung gestellt werden. Details hierzu finden Sie im Hilfedokument Rechnungswesen-Archiv-DVD - Belege aus Dokumentenablage / DATEV DMS für die ... - DATEV Hilfe-Center.

Die gewünschten Belege müssen aus den jeweiligen Systemen (Dokumentenablage oder DATEV DMS) exportiert werden und auf einen separaten Datenträger übertragen werden. Es ist dabei nicht möglich, diese auf die Rechnungswesen-Archiv-DVD zu übertragen (siehe Kapitel 2.1 im Hilfedokument).

Mittels der Rechnungswesen-Archiv-DVD konnte – sofern die Belege dem Prüfer übergeben wurden - nach vollständiger Installation des Programms DATEV Rechnungswesen-Archiv die Verknüpfung zu den Buchungssätzen hergestellt werden und die Belege anschließend direkt im Programm DATEV Rechnungswesen-Archiv gesichtet werden.

Dieses Programm wird laut Aussagen der Prüfer allerdings gar nicht installiert, sondern es erfolgt nur die Prüfung der csv.Dateien mittels der Prüfungssoftware IDEA sowie die Prüfung der überlassenen Belege separat.

Die Unterschiede der neuen Funktionalität im Vergleich zum Rechnungswesen-Archiv-DVD sind neben der Kostenfreiheit und der deutlich schnelleren Verfügbarkeit auch die Einstellung des Programms DATEV Rechnungswesen-Archiv.

Viele Grüße

Jonas Kreitschmann

Ende der Prüfer DVD?

cwes — Wed, 06 Mar 2024 10:48:33 GMT

@Jonas_Kreitschmann schrieb:

Die Unterschiede der neuen Funktionalität im Vergleich zum Rechnungswesen-Archiv-DVD sind neben der Kostenfreiheit und der deutlich schnelleren Verfügbarkeit auch die Einstellung des Programms DATEV Rechnungswesen-Archiv.

Mit anderen Worten: Aus Sicht der Datev kann die Archiv-DVD mit Wegfall von REWE-Archiv nicht mehr als Archivierungssystem für inaktive Buchführungsbestände "missbraucht" und damit Datev um die laufenden Gebühren geprellt werden. Pro move.

Ende der Prüfer DVD?

olafbietz — Wed, 06 Mar 2024 11:23:19 GMT

Ich habe gerade folgendes in den FAQ zum Beleghandling gefunden:

"Grundsätzlich ändert sich auch hier nichts im Vergleich zur DATEV Rechnungswesen-Archiv-DVD. Über den Download-Link erhalten Sie eine ZIP-Datei. Nach dem Entpacken der Datei sehen Sie Ihre Prüfungsdaten (mehrere Exportdateien), unter anderem die Datei "belege.csv" und den Ordner "Belege". Innerhalb der Datei "belege.csv" können die Belege nach mehreren Kriterien durchsucht werden (zum Beispiel Belegdatum, Betrag, Rechnungsnummer). Lesen Sie in der Datei "belege.csv" die Beleg-ID des gewünschten Belegs ab und suchen Sie diese ID dann im Ordner "Belege" (über Strg + F)."

https://www.datev.de/web/de/service-und-support/themen/download-loesung-ersetzt-die-rechnungswesen-archiv-dvd/haeufige-fragen-zur-neuen-funktion-datev-export-steuerliche-aussenpruefung/

Also ja, die Belege werden mitgeliefert. Und ja, die Belege kann man einem Buchungssatz zuordnen. Aber alles manuell? Keine Verknüpfung? Händisch suchen in einem Wust von Belegen? Im Zeitalter der KI? Wow.

Den Satz "Grundsätzlich ändert sich auch hier nichts im Vergleich zur DATEV Rechnungswesen-Archiv-DVD." kann ich da nicht bestätigen. Und zeitgemäß ist das auch nicht.

Ende der Prüfer DVD?

cwes — Wed, 06 Mar 2024 11:15:41 GMT

@olafbietz schrieb:
Ich habe gerade folgendes in den FAQ zum Beleghandling gefunden:

"... Innerhalb der Datei "belege.csv" können die Belege nach mehreren Kriterien durchsucht werden (zum Beispiel Belegdatum, Betrag, Rechnungsnummer). Lesen Sie in der Datei "belege.csv" die Beleg-ID des gewünschten Belegs ab und suchen Sie diese ID dann im Ordner "Belege" (über Strg + F)."

OMFG. @Jonas_Kreitschmann wer schreibt sowas, ohne dabei vor Scham im Boden zu versinken? Das ist nicht "Digitalisierung 2024", das ist "Dear customer, go f... yourself" - Belege suchen mit STRG+F, ernsthaft.

Wir brauchen eine Lösung, mit der wir einen REWE-Bestand vollständig, unveränderlich und abgeschlossen archivieren und ansehen können - unabhängig davon, ob in Nürnberg ein RZ läuft und mehr oder weniger kompetente Mitarbeiter herumhopsen. Wo ist diese Lösung?

Ende der Prüfer DVD?

vogtsburger — Wed, 06 Mar 2024 11:25:50 GMT

... geht gaaar nicht, dass man sooo in einer groooßen Dokumentensammlung arbeiten soll

Es fehlt wenigstens ein entsprechender Viewer, der mit Hyperlinks arbeitet und der die verknüpften Belege direkt in einem separaten Fenster anzeigen kann

Ende der Prüfer DVD?

olafbietz — Wed, 06 Mar 2024 11:27:16 GMT

@vogtsburger schrieb:

Es fehlt wenigstens ein entsprechender Viewer, der mit Hyperlinks arbeitet

Es muss kein Programm mitgeliefert werden. Den Viewer hat auch jeder Prüfer auf dem Laptop: einen Browser.
Die Daten müssen nur in einem zeitgemäßen Format kommen.

Ende der Prüfer DVD?

noescher — Wed, 06 Mar 2024 11:28:39 GMT

@cwes schrieb: Wir brauchen eine Lösung, mit der wir einen REWE-Bestand vollständig, unveränderlich und abgeschlossen archivieren und ansehen können - unabhängig davon, ob in Nürnberg ein RZ läuft und mehr oder weniger kompetente Mitarbeiter herumhopsen. Wo ist diese Lösung?

Folgende Annahme: Die DATEV programmiert alles, wozu sie bzw. die Kunden durch §§ verpflichtet sind. Und darüber hinaus alles, was der DATEV Umsatz bringt.

Frage an @cwes: Wenn Sie diese Annahme teilen - unter Hinweis auf welchem §§ sollte DATEV so eine Lösung programmieren?

Wenn sich kein § findet, ist es schneller, billiger und einfacher, die eigenen Prozesse anzupassen als auf eine Programmlösung der DATEV zu hoffen.

Aufbauend auf der obigen Annahme:

Warum ist es verwunderlich @olafbietz , dass die DATEV eine Lösung erstellt, die in das Prüfprogramm der Finanzverwaltung eingespielt werden kann, aber außerhalb dessen nicht effektiv nutzbar ist?

Ende der Prüfer DVD?

vogtsburger — Wed, 06 Mar 2024 11:32:51 GMT

ein Handling wie in "Auswertungen Rechnungswesen Online (ohne Kennzeichen PDF (neues Design) )" wäre aus meiner Sicht ideal geeignet

Ende der Prüfer DVD?

cwes — Wed, 06 Mar 2024 11:36:55 GMT

@noescher schrieb:
Folgende Annahme: Die DATEV programmiert alles, wozu sie bzw. die Kunden durch §§ verpflichtet sind. Und darüber hinaus alles, was der DATEV Umsatz bringt.

Frage an @cwes: Wenn Sie diese Annahme teilen - unter Hinweis auf welchem §§ sollte DATEV so eine Lösung programmieren?

Die Annahme teile ich nicht. Es gibt genug §§, dass ich es für höchst unsicher halte, eine Lösung zu programmieren, die alle §§ erfüllt.

Ich gäbe mich (wie oben geschrieben) schon mit einem "einfachen" Snapshot eines Bestandes zufrieden, den ich dann auch ansehen kann (nicht mit STRG+F).

Ende der Prüfer DVD?

olafbietz — Wed, 06 Mar 2024 11:42:08 GMT

@noescher schrieb:
Aufbauend auf der obigen Annahme:
Warum ist es verwunderlich @olafbietz , dass die DATEV eine Lösung erstellt, die in das Prüfprogramm der Finanzverwaltung eingespielt werden kann, aber außerhalb dessen nicht effektiv nutzbar ist?

Also, auf dem Datenträger, der hier vor mir liegt steht "DATEV Rechnungswesen Archiv-DVD". Und genau das ist es dann nicht mehr.

Es wird künftig nur ein "Nur für den Prüfer-Datensatz". Wäre ja ok, wenn es das Rechnungswesen Archiv für den Berater weiter geben würde.

Es ist ein down-grade.

Wenn DATEV keine DVDs mehr brennen will: kein Problem. Einfach einen ISO-Download anbieten, den ich hier als Laufwerk einbinde.

Ende der Prüfer DVD?

noescher — Wed, 06 Mar 2024 11:47:35 GMT

@olafbietz schrieb: Es wird künftig nur ein "Nur für den Prüfer-Datensatz". Wäre ja ok, wenn es das Rechnungswesen Archiv für den Berater weiter geben würde.

Gibt es doch. Im Rechenzentrum. Kostet halt nur gut XXX € (Inaktivsetzen Rechnungswesen-Archiv und Belege-Online-Archiv)

Ich bleibe bei meiner Annahme...

Klarstellung: Ich fände es gut, wenn DATEV günstige und brauchbare Lösungen programmieren würde, die den Berater unterstützen und nicht nur § umsetzen. Ich aber diesbezüglich nicht mehr sehr hoffnungsvoll. Wie meine Annahme zeigt.

Ende der Prüfer DVD?

noescher — Wed, 06 Mar 2024 11:44:24 GMT

@cwes

Evtl. haben Sie mich falsch verstanden.

Meine Aussage zusammengefasst: Wenn es keinen § gibt, der DATEV dazu verpflichtet, eine Export-Lösung als Archiv für den Berater anzubieten, warum soll DATEV das programmieren?

Ende der Prüfer DVD?

olafbietz — Wed, 06 Mar 2024 11:44:38 GMT

@noescher schrieb:
Gibt es doch. Im Rechenzentrum. Kostet halt nur gut XXX € (Inaktivsetzen Rechnungswesen-Archiv und Belege-Online-Archiv)

Wenn Ihr XXX in einem angemessenen Rahmen wäre, wäre ich sogar bei Ihnen. Bei XXX habe ich aber lieber die DVD oder das entsprechende ISO.

Ende der Prüfer DVD?

olafbietz — Wed, 06 Mar 2024 11:59:47 GMT

@noescher schrieb:
@cwes
Evtl. haben Sie mich falsch verstanden.
Meine Aussage zusammengefasst: Wenn es keinen § gibt, der DATEV dazu verpflichtet, eine Export-Lösung als Archiv für den Berater anzubieten, warum soll DATEV das programmieren?

Warum soll die DATEV etwas für den Berater anbieten, was nicht gesetzlich vorgeschrieben ist? Ist diese Frage ernstgemeint?

Weil diese Genossenschaft bitte für ihre Genossen arbeiten und nicht nur Finanzamtspflichten erfüllen soll?

Ende der Prüfer DVD?

noescher — Wed, 06 Mar 2024 11:50:58 GMT

@olafbietz schrieb: Weil diese Genossenschaft bitte für ihre Genossen arbeiten und nicht nur Finanzamtspflichten erfüllen soll?

Volle Zustimmung.

Aber: Theorie trifft auf Praxis...

Und deshalb: https://www.datev-community.de/t5/Freie-Themen/DATEV-Vertreterwahl-Jetzt-gilt-s-Eure-Stimmen-entscheiden/m-p/404928/highlight/true#M26371

Ende der Prüfer DVD?

olafbietz — Wed, 06 Mar 2024 11:58:33 GMT

@noescher schrieb:
Aber: Theorie trifft auf Praxis...

Alles was hierzu sagen möchte verstößt gegen die Netiquette.

@noescher schrieb:
Und deshalb: https://www.datev-community.de/t5/Freie-Themen/DATEV-Vertreterwahl-Jetzt-gilt-s-Eure-Stimmen-entscheiden/m-p/404928/highlight/true#M26371

Ich habe gewählt, auch wenn weniger Nominierte als Plätze zur Verfügung stehen.
Ansonsten habe ich mich auch im verlinkten Thread geäußert.

Ende der Prüfer DVD?

einmalnoch — Wed, 06 Mar 2024 12:13:32 GMT

@noescher schrieb:
@cwes
Evtl. haben Sie mich falsch verstanden.
Meine Aussage zusammengefasst: Wenn es keinen § gibt, der DATEV dazu verpflichtet, eine Export-Lösung als Archiv für den Berater anzubieten, warum soll DATEV das programmieren?

Wenn Sie das so sehen muss ich mir die Frage stellen ob DATEV überhaupt noch für den Anwender zukunftsfähig ist. Der Mandant könnte ja auf die Idee kommen zu einem Berater mit einem zukunftsfähigen Programm zu Wechseln, der Altberater hängt dann mit der Aufbewahrungspflicht auf eigene Kosten im Rechenzentrum, äh... in der DATEV Cloud.

Ende der Prüfer DVD?

einmalnoch — Wed, 06 Mar 2024 12:14:49 GMT

@noescher schrieb:
@olafbietz schrieb: Weil diese Genossenschaft bitte für ihre Genossen arbeiten und nicht nur Finanzamtspflichten erfüllen soll?
Volle Zustimmung.
Aber: Theorie trifft auf Praxis...

Und deshalb: https://www.datev-community.de/t5/Freie-Themen/DATEV-Vertreterwahl-Jetzt-gilt-s-Eure-Stimmen-entscheiden/m-p/404928/highlight/true#M26371

Dazu müssten sich die richtigen Leute zur Wahl stellen. Ich habe keine gefunden.

Ende der Prüfer DVD?

Chris607 — Wed, 06 Mar 2024 12:20:38 GMT

Und dafür gab es vorab eine Diskussion über die Bepreisung und Datev feiert sich über die Nichtberechnung ... wenn dem so ist, dass der Download lediglich für den Prüfer nutzbar sein wird und nicht als Archivierungsmöglichkeit dienen kann, was ist dann die Lösung außer den Bestand monatlich zu bezahlen? Es könnte ja einen Fall geben, bei dem das Inaktivsetzen warum auch immer nicht in Frage kommt und man einfach nur einen - bestenfalls von der Kanzlei unabhängig - nutzbaren Bestand möchte. Eigentlich bin ich nicht so leicht zu schockieren.

Wer gibt Bescheid, dass das:

nicht exakt der Anwenderwunsch war, sondern wenn die digitale Bereitstellung des RW-Archivs?

Ende der Prüfer DVD?

deusex — Wed, 06 Mar 2024 12:43:16 GMT

Hallo,

vorausgeschickt sehe ich mich auch als Servicedienstleister, der auch sein Geld damit verdient, die Buchführung zu bearbeiten, zu beraten und diese u.a. zusammen mit den verknüpften Belegen in einem Datenbestand zu speichern, womit ich gerne keine Ratschläge haben mag, dass der Mandant in irgendeiner Form dafür verantwortlich ist.

Ich finden die Einstellung so grundsätzlich nicht in Ordnung, kann aber jeder machen wie er will.

Wenn also die Mandanten-DVD aka Prüfer-DVD abgeschafft ist, die der Prüfer ohne Weiteres für die Betriebsprüfung nutzen konnte, wie erhalte ich künftig die Daten der Prüfungszeiträume inklusive der verknüpften Belege für die Betriebsprüfung? Kurz und schmerzlos.

Danke für eine ganz einfache Info; ggf. @Jonas_Kreitschmann ?!

Ende der Prüfer DVD?

olafbietz — Wed, 06 Mar 2024 13:22:43 GMT

@noescher schrieb:
@olafbietz schrieb: Es wird künftig nur ein "Nur für den Prüfer-Datensatz". Wäre ja ok, wenn es das Rechnungswesen Archiv für den Berater weiter geben würde.
Gibt es doch. Im Rechenzentrum. Kostet halt nur gut XXX € (Inaktivsetzen Rechnungswesen-Archiv und Belege-Online-Archiv)

Nur am Rande:

Zu beachten ist hier auch die Sichtweise des Mandanten:
Er läd jahrelang Belege hoch und zahlt monatlich seine Rechnung für Unternehmen Online und Belege Online. Wenn er jetzt seinen Betrieb aufgibt, habe ich ihm bislang für XX € eine Archiv-DVD gegeben. Damit hat er auch weiterhin vollen Zugriff auf seine Belege. Wenn ich den Bestand inaktiv setze, kostet das dem Mandanten XXX € und er hat fortan keinen Zugriff mehr auf seine eigenen Belege. Auch nicht in einem Nur-lese-Modus.

Eine Archiv-DVD kann ich an einen Folgeberater (auch Nicht-DATEV-Berater) weitergeben. Den Zugriff auf Belege online nicht.

Also kann man das inaktiv setzen wohl kaum mit der Archiv-DVD gleichsetzen. Nur für diejenigen, die vielleicht ernsthaft darüber nachdenken.

Aber lassen wir das. Ist sowieso sinnlos. Die Diskussion wird wie gewohnt nichts ändern. Siehe Telemodul. Sie Abstimmung zur Satzungsänderung bis das Ergebnis für die Genossenschaft stimmt.

Ende der Prüfer DVD?

olafbietz — Wed, 06 Mar 2024 13:10:38 GMT

Vielleicht gründet sich bald ein Unternehmen mit Bezug zur DATEV-Geschäftsführung, das die Lücke erkennt, ein Tool programmiert und diese Lösung dann teuer verkauft.

Ende der Prüfer DVD?

eliansawatzki — Wed, 06 Mar 2024 13:32:14 GMT

Auf der kostenpflichtigen DVD waren/sind nach meinem Verständnis die gleichen Daten in der gleichen Struktur wie bei der neuen Download-Variante.

Wer zukünftig eine DVD benötigt, lädt die Daten zukünftig kostenfrei herunter und brennt sich eine DVD.

Ende der Prüfer DVD?

deusex — Wed, 06 Mar 2024 13:40:14 GMT

@eliansawatzki schrieb:
Auf der kostenpflichtigen DVD waren/sind nach meinem Verständnis die gleichen Daten in der gleichen Struktur wie bei der neuen Download-Variante.

Wer zukünftig eine DVD benötigt, lädt die Daten zukünftig kostenfrei herunter und brennt sich eine DVD.

Das geht so künftig ? Dann wäre ja nur viel Rauch um Nichts . . . im Gegenteil, wenn dies tatsächlich kostenlos ginge. Sehr gut.

Ende der Prüfer DVD?

Chris607 — Wed, 06 Mar 2024 13:45:40 GMT

Soweit ich das alles richtig interpretiert habe, eben nicht. Das Programm Rechnungswesen Archiv entfällt. Damit und durch nur noch das Vorhandenseins des FA-Exports, ist eine Selbstnutzung wie bisher wohl ausgeschlossen. Aber ich lasse mich gerne aufklären.

Ende der Prüfer DVD?

olafbietz — Wed, 06 Mar 2024 13:47:07 GMT

@eliansawatzki schrieb:
Auf der kostenpflichtigen DVD waren/sind nach meinem Verständnis die gleichen Daten in der gleichen Struktur wie bei der neuen Download-Variante.

Wer zukünftig eine DVD benötigt, lädt die Daten zukünftig kostenfrei herunter und brennt sich eine DVD.

Es geht nicht um das Medium DVD.

Das Handling einer Archiv-DVD ist doch grundlegend anders, besser und komfortabler als das, was da kommen soll.

Siehe FAQ (mein Beitrag https://www.datev-community.de/t5/Betriebliches-Rechnungswesen/Ende-der-Pr%C3%BCfer-DVD/m-p/405601#M55078).

Ende der Prüfer DVD?

flange — Thu, 07 Mar 2024 18:51:26 GMT

Hallo @eliansawatzki

Nein. So wird es ja leider nicht sein.

Das Programm Rechnungswesen-Archiv wird eingestellt. Damit entfällt die Möglichkeit sich Belege, die direkt am Buchungssatz hängen anzuschauen.

Wenn der Prüfer dann einen Beleg sehen möchte, muss ein Kanzleimitarbeiter oder der Mandant diesen manuell aus einem riesigen Verzeichnis voller Belege raussuchen und… Drucken?!?

MfG, F.Lange

Ende der Prüfer DVD?

Gelöschter Nutzer — Thu, 07 Mar 2024 19:22:27 GMT

@flange

nein...so wir das nicht sein.

Der Prüfer hat immer die DVD bekommen und konnte sich daraus dann den Prüferexport ziehen.

Mit Prüfungsdaten und Belegen.

Die Daten kann er dann in seinem Tool einlesen und zu den Belegen springen (sofern der Belegordner den richtigen Pfad hat).

Jetzt bekommt man einfach diesen Prüferexport direkt geliefert und er kann die Daten, wie gehabt, einlesen und dann wieder zu Belegen springen.

Ich finde es super.. runter laden, in irgend ein FVDrive hochladen und fertig..

das Handling mit den DVD's ist aber einfach nur umständlich und erzeugt Müll..

Ende der Prüfer DVD?

Gelöschter Nutzer — Thu, 07 Mar 2024 19:25:13 GMT

P.S.:

Schlecht ist es natürlich für die Mandanten, die z.B. nach Aufgabe noch archivieren müssen und in der ungünstigsten Konstellation ersetzendes scannen genutzt haben...

Da fehlt einfach noch der Download der Daten aus UO, die man dann theoretisch in UO per Belegtransfer o.ä. wieder hochschubsen könnte... L*xware usw. können das ja auch (für Rewe die Buchungsdaten und eine ZIP mit Belegen erzeugen die man hochschubsen kann)

Ende der Prüfer DVD?

flange — Thu, 07 Mar 2024 20:08:24 GMT

Hallo @Jonas_Kreitschmann

Vorneweg: Mit der Rechnungswesen-Archiv-DVD konnten die Belege aus der Dokumentenablage oder DMS dem Prüfer nicht zur Verfügung gestellt werden. Details hierzu finden Sie im Hilfedokument Rechnungswesen-Archiv-DVD - Belege aus Dokumentenablage / DATEV DMS für die ... - DATEV Hilfe-Center.

In diesem Hilfedokument ist doch beschrieben, wie es eben doch funktioniert.

Wenn Sie die Archiv-DVD als reinen Datenträger für den Prüfer verstehen: o.k.

Dann sollten Sie die neue Lösung aber bitte nicht als Ersatz anpreisen.

Es gibt ja diverse Archiv-Szenarien - z.B.:

Ein Mandant hat DATEV gekündigt, hat aber viele Jahre mit dem Mittelstandspaket gearbeitet und massenhaft Ein- und Ausgangsrechnungen in DMS oder Dokumentenablage gespeichert.

Wie soll der denn seinen Aufbewahrungspflichten nachkommen? Noch x Jahre weiter an DATEV zahlen? Obwohl er nichts davon mehr produktiv nutzt?

Ein Steuerberater schließt seine Kanzlei. Der Mandant (hat mal mit DATEV-Lösungen gebucht) hat sein Geschäft eingestellt und braucht deshalb keinen neuen Steuerberater. Wie kann er seine Aufbewahrungspflichten erfüllen?

Wie hier bereits andere schrieben: die neue Lösung ist rein fürs FA gedacht!?

Dann reicht ja auch der existierende GdPDU-Export aus Rechnungswesen.

Ist das wirklich zu Ende gedacht?

MfG, F.Lange

Ende der Prüfer DVD?

flange — Thu, 07 Mar 2024 20:29:23 GMT

Hallo @Gelöschter Nutzer

nein...so wir das nicht sein.
Der Prüfer hat immer die DVD bekommen und konnte sich daraus dann den Prüferexport ziehen.

Aber das Ding heisst „Archiv-DVD“ und nicht „Prüfer-DVD“.

Mit Prüfungsdaten und Belegen.

Aber nur, wenn die Belege in DUO lagen.

das Handling mit den DVD's ist aber einfach nur umständlich und erzeugt Müll..

Völlig richtig. Es geht ja nicht um das Medium DVD sondern um das Programm mit dem man sich die Daten komfortabel inkl. Belege anschauen kann.

MfG, F.Lange

Ende der Prüfer DVD?

Gelöschter Nutzer — Thu, 07 Mar 2024 21:32:57 GMT

in dem fall ist man in der tat gekniffen.. aber ist dms/dokumentenablage jemals schon zum „ersetzenden scannen“ geeignet gewesen?

ich meine nicht.. insofern müssten die belege ja noch irgendwo physisch geordnet abgelegt sein..

Ende der Prüfer DVD?

larsboehnke — Fri, 08 Mar 2024 00:01:50 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
@flange

nein...so wir das nicht sein.
Der Prüfer hat immer die DVD bekommen und konnte sich daraus dann den Prüferexport ziehen.
Mit Prüfungsdaten und Belegen.
Die Daten kann er dann in seinem Tool einlesen und zu den Belegen springen (sofern der Belegordner den richtigen Pfad hat).
Jetzt bekommt man einfach diesen Prüferexport direkt geliefert und er kann die Daten, wie gehabt, einlesen und dann wieder zu Belegen springen.
Ich finde es super.. runter laden, in irgend ein FVDrive hochladen und fertig..
das Handling mit den DVD's ist aber einfach nur umständlich und erzeugt Müll..

Nochmal für mich: Wie würde ich dem Prüfer die Daten denn dann zur Verfügung stellen? Muss ich dann selbst einen sicheren Cloud Speicher vorhalten? Schon, oder?

Ende der Prüfer DVD?

Gelöschter Nutzer — Fri, 08 Mar 2024 05:19:54 GMT

nein, es gibt (immer mehr) eigene lösungen der länder (zb hessendrive).

dann gäbe es noch die möglichkeit daten per einer oder mehrere mails zu schicken (verschlüsselte zip..). Aber da werden die fws immer restriktiver.. verständlich wg datenschutz..

und falls das alles nicht geht, muss man die daten halt auf eine dvd brennen und verschicken..

aber das ist alles besser als aktuell. sobald uo mit im spiel ist muss für viel geld ne dvd bestellt und dann auch wieder weitergeleitet werden (doppelte postdurchlaufzeit)..

Ende der Prüfer DVD?

larsboehnke — Fri, 08 Mar 2024 10:16:37 GMT

Verstehe, alles klar. Gilt das dann auch für die euBP der DRV? Hier hatte ich immer das Problem, dass ich dann doch konten Konten und Belege als PDF nachreichen musste...

Ende der Prüfer DVD?

Gelöschter Nutzer — Fri, 08 Mar 2024 13:09:51 GMT

hier ging es bisher nur um das Finanzverwaltung.

ja.. DRV ist wieder speziell. Allerdings kann man hier die Prüfung auch jederzeit vorziehen.

Da genügt bei Aufgabe/Verkauf meistens ein kurzer Anruf bei der Prüfstelle.

Daten Lohn (ggfs. inkl. Konten) per EUBP oder meinetwegen auch PDF rüber.. und wenn alle Stricke reißen und der Umfang zu groß ist: PDF's per OCR indexieren lassen und darüber suchen... geht ja alles, irgendwie..

schwieriger ist der Sachverhalt bei der FinVw, da das alles in einem angemessenen Zeitraum prüfbar und nachvollziehbar sein muss..

Ende der Prüfer DVD?

flange — Fri, 08 Mar 2024 20:43:48 GMT

Hallo @Gelöschter Nutzer

ist dms/dokumentenablage jemals schon zum „ersetzenden scannen“ geeignet gewesen?
ich meine nicht.

DMS ist revisionssicher und bei der Dokumentenablage kann man die Revisionssicherheit kostenlos zubuchen.

Aber selbst wenn man keine Revisionssicherheit hat und es garnicht um ersetzendes Scannen geht, möchte man vielleicht nicht jedesmal in den Keller gehen um mal einen alten Beleg anzuschauen.

MfG, F.Lange

Ende der Prüfer DVD?

flange — Fri, 08 Mar 2024 20:47:49 GMT

Hallo @larsboehnke

Wie würde ich dem Prüfer die Daten denn dann zur Verfügung stellen? Muss ich dann selbst einen sicheren Cloud Speicher vorhalten? Schon, oder?

Entweder so oder man spielt das Zeug selbst auf irgendeinen Datenträger, den man dem Prüfer überlässt.

MfG, F.Lange

Ende der Prüfer DVD?

quantenjoe — Fri, 08 Mar 2024 22:21:31 GMT

Moin Moin

(euBP) Dann machst du das.

den Standard-Upload machen sie über Datev. Wenn das nicht reicht, wird halt nachgereicht. Das ist nicht schlimm.

Wenn es um eine BP geht, der Export für die steuerliche Außenprüfung in Rewe Kann man als Zip-Datei hochladen in (hier im Norden Findrive, Hessendrive habe ich auch schon kennengelernt). Sollte ihr Bundesland noch nicht so weit sein (halte ich für unwahrscheinlich), dann den Export auf CD brennen (der Platz reicht meist) und dem Prüfer schicken. Bei einer LST gilt dies für Rewe genauso. Der Rest dann mit einer Lohn-DVD.

Ich wiederhole es gerne: Datev, bitte macht den Abruf einer DVD zumindest so, dass eine ISO von euch erstellt und nach kurzer Zeit heruntergeladen werden kann. Bzw, es gibt ja eine Schnittstelle für die Lohndaten zum Prüfer. Wenn ihr diese Daten - ohne den Programmkram drum herum bereitstellen könnt, so wie der LST-Prüfer es haben möchte, wäre auch toll.

Mein Beitrag halt.

Ende der Prüfer DVD?

Gelöschter Nutzer — Sun, 10 Mar 2024 15:28:09 GMT

in den keller gehören eigentlich gar keine unterlagen (wasser) und auf den dachboden auch nicht (feuer, rauch)...

allein die revisionssicherheit kann genügen.. stand in der info-db .. ok..

ja.. weiß ich nicht.. ging ja um den extremfall: dvd geht nicht mehr, unternehmensaufgabe/verkauf usw.

da kann man auch mal "laufen".

ansonsten ab zu UO... gibt es ja erst seit 15 Jahren.

Ende der Prüfer DVD?

Jonas_Kreitschmann — Mon, 25 Mar 2024 10:50:34 GMT

Hallo in die Runde,

die Freigabe der neuen Download-Lösung „DATEV Export steuerliche Außenprüfung RZ“ ist erfolgt.

Sie können nun Ihre Rechnungswesen-Prüfungsdaten inklusive der verknüpften Belege aus DATEV Belege online über die DATEV Cloud-Anwendung MyDATEV Bestandsmanagement bequem kostenlos anfordern und anschließend herunterladen.

Weitere Informationen zur neuen Lösung finden Sie unter www.datev.de/rw-export und im Hilfedokument DATEV Export steuerliche Außenprüfung RZ über MyDATEV Bestandsmanagement ... - DATEV Hilfe-Center.

Viele Grüße

Jonas Kreitschmann

Ende der Prüfer DVD?

Chris607 — Tue, 26 Mar 2024 13:34:10 GMT

Mit einer gesunden Portion Neugierde habe ich mich an den Test eines Downloads eines geeigneten und ohnehin zum Abruf vorgesehenen Bestandes gewagt. Und was soll ich sagen:

pro: Funktionsumfang des Prüfungsexports ist wie erwartet vorhanden und wahnsinnigerweise nicht zusätzlich berechnet

contra: Die mit der Rechnungswesen Archiv-DVD gebotene Möglichkeit, einen Bestand lesbar für sich und Mandanten unabhängig der Datev "cloud" und unabhängig einer datev-nutzenden Kanzlei zu speichern wird ersatzlos gestrichen.

...so kann man von der Headline Zitat: "Download-Lösung ersetzt die Rechnungswesen-Archiv-DVD" natürlich nur enttäuscht werden.

Wo wir schon beim zitieren sind - Wikipedia: "Ersatz ist das Wiederbeschaffen von etwas Fehlendem oder Verlorengegangenen oder aber das Nutzen anderer Dinge zum Erreichen desselben Zwecks."

Auch wenn es frustrierend erscheinen mag @Jonas_Kreitschmann Was ist die nun von Datev vorgesehene Archivmöglichkeit eine Rewe-Bestandes mit digitalen Belegen (nutzbar)? Oder

1. kommt da noch was?

2. kommt die Definitivaussage: ja liebe Genossen, Kunden, whatever - wir bieten euch mit der Neuentwicklung in Wahrheit eine nicht unerhebliche Funktionseinschränkung.

3. bin ich nach wie vor auf dem Holzweg?

Ende der Prüfer DVD?

metalposaunist — Tue, 26 Mar 2024 14:00:06 GMT

@Chris607 schrieb:
Was ist die nun von Datev vorgesehene Archivmöglichkeit eine Rewe-Bestandes mit digitalen Belegen (nutzbar)?

Wenn Du das zu 106% richtig machen möchtest: DATEV Unternehmen online - Mandat inaktiv setzen Also die FiBu archivieren und DUO archivieren. Die DVD war bis heute der billige Workaround, der auch nur rechtssicher klappt, wenn die DVD nach 10J noch lesbar ist aka am besten als ISO irgendwo geparkt wird.

Ende der Prüfer DVD?

cro — Tue, 26 Mar 2024 14:23:12 GMT

Was muss denn passieren, dass man tatsächlich eine Archiv-DVD braucht? Gefühlt bis 2010 können wir Karewe incl. aller Belege im RZ noch aufrufen/einsehen/auswerten.

Ende der Prüfer DVD?

Chris607 — Tue, 26 Mar 2024 14:42:31 GMT

@metalposaunist schrieb:
Wenn Du das zu 106% richtig machen möchtest: DATEV Unternehmen online - Mandat inaktiv setzen Also die FiBu archivieren und DUO archivieren.

Das ist klar und bekannt. Aber da ist nach 14 Jahren Schluss. Die DVD habe ich da zugegebenermaßen gerne als billigen, ich würde sagen preiswerten Workaround verwendet, da sie dem Mandanten und mir die Möglichkeit bat, meine Daten dauerhaft verwenden zu können. Für die Speicherung bin ich da logischerweise selbst verantwortlich.

@cro
Was muss denn passieren, dass man tatsächlich eine Archiv-DVD braucht? Gefühlt bis 2010 können wir Karewe incl. aller Belege im RZ noch aufrufen/einsehen/auswerten.

Sofern das Mandatsverhältnis und der Betrieb existiert, besteht kein Bedarf. Bei einem Wechsel zu Fremdsystem oder Betriebsbeendigung war die DVD m. E. eine charmante Lösung, die keinen Zugang zu Datev benötigt und die Dritte ohne große Kosten verwenden können. Bei Inaktivsetzung kann nur die Kanzlei auf die Belege zugreifen.

Ende der Prüfer DVD?

metalposaunist — Tue, 26 Mar 2024 14:45:58 GMT

@Chris607 schrieb:
Bei Inaktivsetzung kann nur die Kanzlei auf die Belege zugreifen.

Nein, auch das Mandat, wenn es einen DUO Vertrag hat.

Ende der Prüfer DVD?

cro — Tue, 26 Mar 2024 14:48:58 GMT

Sofern das Mandatsverhältnis und der Betrieb existiert, besteht kein Bedarf. Bei einem Wechsel zu Fremdsystem oder Betriebsbeendigung war die DVD m. E. eine charmante Lösung, die keinen Zugang zu Datev benötigt und die Dritte ohne große Kosten verwenden können. Bei Inaktivsetzung kann nur die Kanzlei auf die Belege zugreifen.

Ich verstehe Ihre Argumente. Aber ich (wir hier) machen/vermissen die DVD nicht. Wir sind mit der DATEV-Lösung sehr zufrieden. Alles Gute.

Ende der Prüfer DVD?

Felix_Mueller — Tue, 26 Mar 2024 15:01:59 GMT

Wird das auf für LODAS-Daten kommen und wenn ja, wann?

Ende der Prüfer DVD?

Chris607 — Tue, 26 Mar 2024 15:31:40 GMT

Ich dachte (s. Hilfedokument) der DUO-Vertrag muss definitiv gekündigt sein?

Ende der Prüfer DVD?

metalposaunist — Tue, 26 Mar 2024 15:40:46 GMT

@Chris607 schrieb:
Ich dachte (s. Hilfedokument) der DUO-Vertrag muss definitiv gekündigt sein?

Achso, ja sorry. DATEV halt. DATEV geht in 98% der Fälle davon aus: 1x DUO Vertrag = 1x Belege online. Das stimmte in meinem Fall aber nicht, weil es eine GmbH und eine Handel GmbH gab, wobei die Handel GmbH in der größeren GmbH aufgegangen ist. Da darf man den DUO Vertrag natürlich nicht kündigen, sonst zieht man sich den Boden unter den Füßen weg. 2x DUO Verträge brauchte es rechtlich nicht (verbundene Unternehmen).

#ThinkBIG bei DATEV halt. Überall findest Du sowas. In die digitale PDF habe ich dann manuell digital in rot niedergeschrieben: DUO Vertrag ist nicht zu kündigen. Wird für Ordnungsbegriff Z weiter benötigt.

Also heute wieder was vom #metalposaunisten gelernt 😋.

Wenn das Unternehmen aber liquidiert wird und es ist das einzige, dann fragt man sich zu Recht, wer die DUO Kosten trägt: die Kanzlei als Subvention? Weil ein liquidiertes Unternehmen kaum die Rechnung der DATEV bezahlen kann/wird (MigMag).

Ende der Prüfer DVD?

flange — Tue, 26 Mar 2024 20:23:39 GMT

Hallo @cro

Was muss denn passieren, dass man tatsächlich eine Archiv-DVD braucht? Gefühlt bis 2010 können wir Karewe incl. aller Belege im RZ noch aufrufen/einsehen/auswerten.

z.B. Der Mandant hat mal Rechnungswesen mit DATEV-DMS classic genutzt (deshalb keine Belege in DUO), hat keinen DATEV-StB mehr und kann deshalb auch keine DATEV-Programme mehr nutzen.

Gibt noch diverse weitere Szenarien.

MfG, F.Lange

Ende der Prüfer DVD?

cro — Wed, 27 Mar 2024 07:03:33 GMT

@flange schrieb:
.........................Gibt noch diverse weitere Szenarien.

MfG, F.Lange

Moin, glaube ich Ihnen. Aber ich persönlich kenne halt in den letzten X-Jahrzehnten niemanden, der ein Archiv angefordert hat, was nicht sein StB hätte erledigen können.

Ende der Prüfer DVD?

m_brunzendorf — Wed, 27 Mar 2024 07:07:05 GMT

@metalposaunist schrieb:

Wenn das Unternehmen aber liquidiert wird und es ist das einzige, dann fragt man sich zu Recht, wer die DUO Kosten trägt: die Kanzlei als Subvention? Weil ein liquidiertes Unternehmen kaum die Rechnung der DATEV bezahlen kann/wird (MigMag).

Das wäre nämlich die Frage, die mir bei der ganzen Lesung hier durch den Kopf gegangen ist...

Es soll schließlich schon einmal vorkommen, dass Unternehmen schließen.

Ende der Prüfer DVD?

vogtsburger — Wed, 27 Mar 2024 08:05:37 GMT

im Insolvenzfall kommt der Insolvenzverwalter in's Spiel und hält die Hand auf das Portemonnaie 😉

... habe z.B. auf eigene Kosten einige m³ Papier-Unterlagen eines insolventen Unternehmens archiviert, für die sich niemand mehr interesssierte, die aber aufbewahrt werden mussten, für den Fall der Fälle.

Jetzt suche ich nach einer guten (& günstigen) Möglichkeit, dieses Brennmaterial zu entsorgen

Die Kosten für die Langzeitarchivierung im Datev-RZ sind auch nicht 'ohne' 😉

Ende der Prüfer DVD?

Felix_Mueller — Wed, 27 Mar 2024 10:07:15 GMT

@Jonas_Kreitschmann

Können Sie noch ein Feedback zu LODAS-Daten geben.

Ich fände es super, wenn man per Email informiert werden würde, sobald die Daten zum Download bereitstehen.

Ende der Prüfer DVD?

cwes — Wed, 27 Mar 2024 11:12:03 GMT

@m_brunzendorf schrieb:

Es soll schließlich schon einmal vorkommen, dass Unternehmen schließen.

Vielen Dank für diesen wichtigen Hinweis aus der Praxis. Von diesem Fall hören wir von Ihnen zum ersten Mal. Wir werden Ihren Wunsch in unsere Vorschlagsdatenbank aufnehmen und eventuelle weitere Nennungen zählen. Sollte sich hierfür ein Bedarf abzeichnen, werden wir prüfen, ob wir hierfür in 10-30 Jahren (versuchen) eine Lösung bereitzustellen.

Warm regards

Ende der Prüfer DVD?

Gelöschter Nutzer — Wed, 27 Mar 2024 11:39:15 GMT

für den schliessungsfall benötigt man allerdings auch keine dvd.. da reicht der download. man muss halt nur etwas kreativ werden oder die ordner irgendwo wegholen…

Ende der Prüfer DVD?

cwes — Wed, 27 Mar 2024 12:05:43 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
für den schliessungsfall benötigt man allerdings auch keine dvd.. da reicht der download. man muss halt nur etwas kreativ werden oder die ordner irgendwo wegholen…

Na, dann viel Spaß beim Ansehen und Nachvollziehen der Buchhaltung aus csv-Dateien (o.ä.) ohne passenden Viewer.

Ende der Prüfer DVD?

Gelöschter Nutzer — Wed, 27 Mar 2024 13:35:26 GMT

wer will sich das denn ansehen?!

dem prüfer reichen idr der download.. wenn man selbst schauen will, konten als pdf und die belege indexieren lassen...

Ende der Prüfer DVD?

Kristin_Frohmeyer — Thu, 28 Mar 2024 12:22:58 GMT

Hallo @Felix_Mueller,

eine Einstellung der Lohn-Archiv-DVD ist aktuell nicht geplant.

Ende der Prüfer DVD?

Felix_Mueller — Thu, 28 Mar 2024 11:23:35 GMT

Hallo Frau @Kristin_Frohmeyer

hinsichtlich einer Abkündigung habe ich nicht gefragt, sondern ob es das gleiche Verfahren wie nun bei den Rechnungswesen-Daten inkl. den Belegen gibt. Das wäre ja durchaus sinnvoll, da man so weiterhin die Lohn-DVDs durch die Gegend schicken muss. Das würde ja auch zu der Aussage auf der Datev-Seite passen:

Ein weiterer Vorteil für Sie: Der Postweg und die damit verbundenen Wartezeiten entfallen – und gleichzeitig werden Ressourcen, Verpackungsmaterial und CO2 eingespart.

Grundsätzlich wäre ein einheitliches Vorgehen zu begrüßen.

Ende der Prüfer DVD?

Jonas_Kreitschmann — Thu, 28 Mar 2024 11:56:42 GMT

Hallo @Felix_Mueller ,

der Export von Prüfungsdaten für die Personalwirtschaft befindet sich bereits in der Entwicklung. Einen konkreten Zeitpunkt der Fertigstellung kann ich allerdings noch nicht nennen.

Darüber hinaus vielen Dank für Ihren Hinweis zwecks der E-Mail-Benachrichtigung bei Bereitstellung der Daten. Wir haben diese Anforderung bereits auf dem Schirm.

Viele Grüße und schöne Ostern!

Jonas Kreitschmann

Ende der Prüfer DVD?

Halbwissender — Thu, 28 Mar 2024 13:55:12 GMT

Hallo, ich hoffe ich bin hier mit meinem Problem richtigt: Habe gehört die Archiv DVD fällt weg. Die Downloadlösung wäre super. Der Jahresabschluss unserers Mandanten ist prüfungspflichtig. Ich dachte den Fibu-Bestand und die dazugehörigen Belege kann ich nun als digitalen Download dem Wirtschaftsprüfer zur Verfügung stellen und dieser kann entsprechend wie von der Archiv DVD gewohnt alles unkompliziert einsehen.

Wie ich hier lese funktioniert dies aber anscheinend nicht. Gibt es hierzu eine andere Lösung, die ich nicht kenne und unkomplieziert händelbar ist?

Vorab Danke.

Ende der Prüfer DVD?

cwes — Thu, 28 Mar 2024 15:34:28 GMT

@Halbwissender schrieb:
Hallo, ich hoffe ich bin hier mit meinem Problem richtigt: Habe gehört die Archiv DVD fällt weg. Die Downloadlösung wäre super. Der Jahresabschluss unserers Mandanten ist prüfungspflichtig. Ich dachte den Fibu-Bestand und die dazugehörigen Belege kann ich nun als digitalen Download dem Wirtschaftsprüfer zur Verfügung stellen und dieser kann entsprechend wie von der Archiv DVD gewohnt alles unkompliziert einsehen.

Wie ich hier lese funktioniert dies aber anscheinend nicht. Gibt es hierzu eine andere Lösung, die ich nicht kenne und unkomplieziert händelbar ist?

Vorab Danke.

Warm regards

Ende der Prüfer DVD?

flange — Thu, 28 Mar 2024 20:29:41 GMT

Hallo @Gelöschter Nutzer ,

wer will sich das denn ansehen?!

glauben Sie mir - viele Mandanten und auch manche Steuerberater möchten das in ihrer pre-DATEV-Ära.

dem prüfer reichen idr der download..

Das geht doch am Thema vorbei. Wir reden hier nicht vom Prüferzugriff. Dafür bräuchte es ja gar keine neue Lösung. Es gibt ja schon ewig den Export aus Rechnungswesen.

wenn man selbst schauen will, konten als pdf und die belege indexieren lassen...

Aha wie? Wir reden hier schon mal von Belegbeständen mit mehreren 100.000 Belegen.

Mit der bisherigen Archiv-DVD ging das komfortabel und kostengünstig.

Die neue Lösung ist kein adäquater Ersatz.

MfG, F.Lange

Ende der Prüfer DVD?

Gelöschter Nutzer — Thu, 28 Mar 2024 21:05:09 GMT

@flange

das geht auch mit ein paar millionen belegen..

lange rede, kurzer sinn.

die nachfrage ist offensichtlich gering und die datev hat entschieden das einzustellen.

telemodul haben sie ja auch durchgedrückt.. da war der widerstand gefühlt höher.

Ende der Prüfer DVD?

Halbwissender — Tue, 02 Apr 2024 08:17:37 GMT

Vielen Dank für die schnelle eindeutige sch(m)erzhafte Antwort.

Ich werde dann mal meinem zukünftigen noch unbekannten Nachfolger mitteilen, dass er sich um dieses Thema nicht mehr kümmern muss. Eine Lösung ist auf dem Weg.

Dem Wirtschaftsprüfer werde ich mitteilen, dass er sich auch noch etwas gedulden muss, vor allen Dingen, dass digitaler Fortschritt auch Rückschritt bedeuten kann.

Oder habe ich was falsch verstanden?🤔

Danke nochmals u. guten Arbeitsstart

Ende der Prüfer DVD?

cwes — Tue, 02 Apr 2024 08:40:54 GMT

@Halbwissender schrieb:

Oder habe ich was falsch verstanden?🤔

Nein, so schaut es aus. Die bisherige Lösung hat es den ganzen LUsern viel zu einfach gemacht, Buchführungen in sich abgeschlossen zu archivieren und ohne laufende Gebühren an die Datev zu speichern. Der Quatsch ist jetzt endlich vorbei.

Ende der Prüfer DVD?

cwes — Tue, 02 Apr 2024 09:05:47 GMT

(entfernter) Lichtblick: nach der bisherigen Beschreibung der erhaltenen Daten in diesem Thread müsste es möglich sein, für diese Daten einen Importer in beliebige Buchführungssysteme (einschließlich Belegbilder) zu schreiben.

Ende der Prüfer DVD?

vogtsburger — Tue, 02 Apr 2024 16:42:24 GMT

.. ja ... interessiert mich auch, vor allem wie die Belege verknüpft sind

... wenn man(n) bei der Bestellung dieses Downloads die 3 Punkte findet, ist man(n) schon auf einem guten Weg zum Ziel ... 😉

Ende der Prüfer DVD?

vogtsburger — Wed, 03 Apr 2024 08:06:08 GMT

... dieser Download für die Steuerliche Außenprüfung scheint technisch zu funktionieren

"dieser Weg wird ein Leichter sein"... falls man die nötigen Klicks findet 😉

... ok, deutsche Umlaute sind unter den Dateinamen nicht sooo beliebt, aber das kennt man ja schon und denkt sich nichts dabei 😉

Beispiel: Exportumfang steuerliche Auenprfung.txt

Ende der Prüfer DVD?

cwes — Wed, 03 Apr 2024 08:26:45 GMT

Datensatzbeschreibung? Fehlanzeige, kannste raten, was wo drin steht. (Wird es bei der FinVerw schon geben, aber k.A. wo)

Ende der Prüfer DVD?

chrisocki — Wed, 03 Apr 2024 08:30:31 GMT

Die Datensatzbeschreibung der GDPDU-Daten sind kostenlos bei der Firma Caseware anzufragen. Caseware ist der Dienstleister und Programmlieferant für die FinVerw.

Oder

Beschreibungsstandard GDPDU

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Ende der Prüfer DVD?

cwes — Wed, 03 Apr 2024 09:12:01 GMT

@vogtsburger schrieb:

.. ja ... interessiert mich auch, vor allem wie die Belege verknüpft sind

findet sich mit freundlicher Unterstützung von @chrisocki über die index.xml in der Kontobuchungen.csv

<Table> <URL>Kontobuchungen.csv</URL> .... <VariableColumn> <Name>Beleglink</Name> <Description>Beleglink</Description> <AlphaNumeric /> <MaxLength>210</MaxLength> </VariableColumn> <VariableColumn> ...

Und wenn ich denn irgendwann mal viel freie Zeit habe, entsteht vielleicht das R-Paket 'noIDEA' - hätte jemand Lust mitzumachen?

Ende der Prüfer DVD?

vogtsburger — Wed, 03 Apr 2024 12:38:33 GMT

@cwes schrieb:
[...]
Und wenn ich denn irgendwann mal viel freie Zeit habe, entsteht vielleicht das R-Paket 'noIDEA' - hätte jemand Lust mitzumachen?
[...]

... der Produktname ist schonmal perfekt 😅

... die halbe Miete ...

... das Bisschen Würgen ... ähm ... Coden mit Python macht sich von alleine 😅

... nein, Spaß beiseite

Das Handling mit Datev-Daten war schon immer zeitaufwändig.

Und die Formatbeschreibung für die GDPdU-Daten liest sich auch nicht mal eben zwischen Heute-Journal und Tagesthemen

Viele schöne Projekte scheitern einfach an der freien Zeit

Ende der Prüfer DVD?

vogtsburger — Fri, 05 Apr 2024 15:26:32 GMT

... aber was ich schon immer (seit heute) wissen wollte und nicht zu fragen wagte :

welche Anwendungen können während der Bearbeitung des Downloads gesperrt sein ?

Immerhin spricht die Datev von einem Zeitraum bis zu 24 Stunden für die Bearbeitung des Auftrags

Das wäre natürlich suboptimal, wenn man sich selbst ausbremsen würde

Ende der Prüfer DVD?

vogtsburger — Sat, 06 Apr 2024 06:51:59 GMT

... sicherheitshalber habe ich mich über Nacht selbst ausgebremst und den 'Dingen' (das mit der Bearbeitung der Außenprüfungs-Daten im Datev-RZ) ihren Lauf gelassen ...

... und das war gut so ...

... und heute früh war das Ergebnis da... und ich sah, dass es gut war ... 😎

ok, die Dateinamen der Belege enthalten eine GUID und haben so 'sprechende' Namen wie z.B. Beleg_f25xxxb8-38a6-48d7-90ae-8b0yyy28869_0001.pdf

In der Datei "kontobuchungen.csv" heißt der Beleglink dann BEDI "f25xxxb8-38a6-48d7-90ae-8b0yyy28869", ...

... aber es war ja zu erwarten, dass man sich emotional von den Originalnamen der Belege lösen muss.

Ich sehe da jedenfalls kein größeres Problem, durch die Kontobuchungen blättern zu können und die zugehörigen Belege anzeigen zu lassen.

Natürlich wäre das noch kein Import-Export-Tool, aber mir persönlich reicht es, vorerst, wenn ich so an interessierende Buchungen und Belege rankomme

'witzig' ist, dass diverse Formate zu PDF konvertiert werden, dass aber JPGs erhalten bleiben.

'witzig' ist auch, dass es auch entheftete Belege geben kann, also z.B. "..._0001.pdf", "..._0002.pdf", "..._0003.pdf"

Belege können aber auch mehrseitig bleiben.

Das wird wohl damit zusammenhängen, ob und wo die mehrseitigen Belege geheftet wurden

Momentan gefällt mir diese neue Funktion des Exports der Außenprüfungsdaten jedenfalls recht gut

Ende der Prüfer DVD?

Chris607 — Thu, 16 May 2024 07:39:44 GMT

Hallo @Jonas_Kreitschmann

da ich in einem Fall einer Mandatsübernahme über in DMS gespeicherte Fibu-Belege gefallen bin:

Wenn das Programm Rechnungswesen-Archiv abgekündigt wird, lässt sich dann noch die Fibu mit Belegverknüpfungen (aus DMS) für die Nachwelt sichern? Also der Fall aus diesem Hilfedokument oder betreffend auch dieses Beitrags ? Was wäre die richtige Vorgehensweise für einen Prüfungsexport mit Belegen aus DMS?

Ende der Prüfer DVD?

vogtsburger — Thu, 16 May 2024 08:05:37 GMT

@Chris607 ,

... wird ein Mandat von einem anderen StB übernommen oder an einen anderen StB übergeben ?

... auf jeden Fall könnte es 'trickreich' werden mit der Belegablage (inkl. Belegverknüpfungen) in "DMS" oder "Dokumentenablage"

... ich selbst würde mit dem Gedanken (wenigstens) 'spielen', mit den Belegen nach DUO als einziger Belegablage umzuziehen, ggfs. auch bloß zum Zweck der Archivierung, um einen 'Standardfall' für die Archivierung und für die Mandatsweitergabe zu haben

Ende der Prüfer DVD?

Chris607 — Thu, 16 May 2024 09:20:27 GMT

@vogtsburger schrieb:

@Chris607 ,
... wird ein Mandat von einem anderen StB übernommen oder an einen anderen StB übergeben ?

... auf jeden Fall könnte es 'trickreich' werden mit der Belegablage (inkl. Belegverknüpfungen) in "DMS" oder "Dokumentenablage"

Übernommen. Ich fange selbst gar nicht an, Belege per DMS zu buchen und abzulegen. Gerade, dass die Daten nicht bei mir liegen.

... ich selbst würde mit dem Gedanken (wenigstens) 'spielen', mit den Belegen nach DUO als einziger Belegablage umzuziehen, ggfs. auch bloß zum Zweck der Archivierung, um einen 'Standardfall' für die Archivierung und für die Mandatsweitergabe zu haben

Belege online sollte m. E. generell als Standardfall vorgeschrieben sein. Eine Übertragung von DMS nach Belege online ist m. W. n. aber nicht möglich, also mit Beibehalten der Belegverknüpfungen.

Ende der Prüfer DVD?

chrisocki — Thu, 16 May 2024 09:31:19 GMT

@Chris607 schrieb:
Belege online sollte m. E. generell als Standardfall vorgeschrieben sein. Eine Übertragung von DMS nach Belege online ist m. W. n. aber nicht möglich, also mit Beibehalten der Belegverknüpfungen.

Doch, im Zusammenspiel mit Dokumentenstapel und Belegtransfer inkl. XML-Datei.

Belege aus Dokumentenablage oder DATEV DMS nach DATEV Belege online übertragen

Je nach Aufwand und dem eigenen beherrschen der Fähigkeiten ist das auch eine Möglichkeit Belege von einem DUO-Bestand auf einen anderen zu übertragen.

DUO-Belege nach DMS / im DMS auf einen anderen Mandanten / DMS-Export / Upload mit Belegtransfer / Buchungsstapel im Rewe exportieren und in den anderen Mandanten importieren...

Auch das "matchen" von zwei Beständen in einen ist so denkbar.

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Ende der Prüfer DVD?

vogtsburger — Thu, 16 May 2024 09:52:05 GMT

... wie erwähnt, würde ich den Umzug (oder ggfs. das Zwischenparken) in "DUO / Belege Online" favorisieren.

... die lokale Übertragung einer "Dokumentensammlung" von einem Mandat auf ein anderes Mandat, könnte aber tatsächlich auch funktionieren

... habe diesen Umzug aber bisher nur mal kurz kanzleiintern, aber noch nicht beraterübergreifend getestet

Ende der Prüfer DVD?

cwes — Thu, 16 May 2024 10:04:12 GMT

@chrisocki schrieb:

Je nach Aufwand und dem eigenen beherrschen der Fähigkeiten ist das auch eine Möglichkeit Belege von einem DUO-Bestand auf einen anderen zu übertragen.
DUO-Belege nach DMS / im DMS auf einen anderen Mandanten / DMS-Export / Upload mit Belegtransfer / Buchungsstapel im Rewe exportieren und in den anderen Mandanten importieren...

Auch das "matchen" von zwei Beständen in einen ist so denkbar.

Nicht vergessen, vorher eine Sicherungskopie zu erstellen, damit man die vorherigen Zustände der Bestände wieder herstellen kann, falls dabei etwas schiefgehen sollte. Einfach den Button "Rechnungswesen Bestand vollständig offline sichern" verwenden - oh, wait!

Und in diesem Punkt behalte ich das "DATEV-Bashing" bei. Die sollen nicht machen, dass irgendein Experte das irgendwie hinbekommt - Sie bekommen das dann hin, ich vielleicht auch noch, aber für eine große Menge der Steuerberater (m/w/d), wäre es "genossenschaftlich", Ihnen verständliche, einfach nutzbare Lösungen für ihren täglichen Bedarf zu liefern, und das macht Datev vielfach nicht, sondern verplempert die Ressourcen lieber anderweitig. (Wie immer in solchen Organisationen: kommt nicht drauf an, wem es gehört, sondern wer es verwaltet)

Ende der Prüfer DVD?

Chris607 — Thu, 16 May 2024 10:30:57 GMT

Danke, das wusste ich noch nicht. Da hab ich in den Weiten des Hilfecenters wohl falsch gesucht...mal testen.

Ende der Prüfer DVD?

vogtsburger — Thu, 16 May 2024 13:00:57 GMT

@Chris607 ,

... wenn man selbst zur übernehmenden Kanzlei bei dieser Mandatsweitergabe gehört, ist man natürlich darauf angewiesen, welches 'Material' man von der abgebenden Kanzlei erhält.

Natürlich interessiert uns alle, die hier mitlesen, wie diese Aktion weitergeht.

Jede Kanzlei kann ja in eine solche Situation kommen und 'nur zum Spaß' eine solche Aktion zu simulieren und durchzuführen, kostet zu viel an Zeit und Nerven 😉

... also die "Gretchenfrage" :

"nun sag, wie hältst Du es mit dem FIBU-Archiv aus DMS heraus?"

Ende der Prüfer DVD?

Chris607 — Thu, 16 May 2024 13:53:55 GMT

@vogtsburger

Ich hake den Fall vorerst ab und arbeite mit den Daten aus DMS. Für den Übertrag nach Belege online müssen Berater- und Mandantennummer des annehmenden Beraters hinterlegt sein.

@vogtsburger schrieb:
... also die "Gretchenfrage" :
"nun sag, wie hältst Du es mit dem FIBU-Archiv aus DMS heraus?"

In Zukunft Abstand halten und an meiner Strategie eines einheitlichen Datentops festhalten. M. E. ist Buchen im Rahmen einer Standardauftragsbuchhaltung mit DMS nun noch mehr ins Abseits gerutscht.

Immerhin lassen sich die Belege durch die Verknüpfung in der inhalt.html Datei relativ gut finden.

Ende der Prüfer DVD?

vogtsburger — Thu, 16 May 2024 15:31:27 GMT

@Chris607 ,

... ja, für gelegentliches Suchen nach einzelnen Dokumenten oder Belegen ist diese exportierte Dokumentensammlung bzw. die "_inhalt.html" zu gebrauchen ...

... aber ein 'normales' Archiv ist das nicht

Man müsste schon noch selbst Programmierarbeit hineinstecken, um bequem damit 'hantieren' zu können

... und einen Prüfer kann man damit sicher auch nicht glücklich machen 😎

... dafür wäre ja dann der GdPDU-Export aus DUO heraus gedacht, ggfs. inkl. der Belege

Ende der Prüfer DVD?

vogtsburger — Fri, 17 May 2024 16:42:11 GMT

@chrisocki schrieb:
[...] Auch das "matchen" von zwei Beständen in einen ist so denkbar [...]

... klingt spannend, ...

... je nachdem, was hier genau gemeint ist ...

Das 'Verschmelzen'/'Verheiraten' von zwei Beständen zu einer 'Lebensgemeinschaft' dürfte ziemlich 'trickreich' und 'anspruchsvoll' sein

... vielleicht sollen ja aber 'nur' die Daten aus zwei Belegablagen zusammengeführt werden ... was aber auch nicht so ganz 'ohne' ist

Ende der Prüfer DVD?

quantenjoe — Fri, 17 May 2024 22:39:31 GMT

Moin Moin,

ich habe nur überschlägig die letzten Beiträge gelesen, allerdings auch von dem Datev-Mitarbeiter (siehe Seite 5 oben).

Die grundsätzlichen Probleme scheinen mir:

1. Der Prüfer will wirklich noch die DVD bekommen.

2. Die Daten sind nur als DVD von der Datev zu bekommen.

Punkt 1 ist natürlich doof, aber da kann uns die Datev helfen, indem sie Lobbying für das endgültige Anschalten dieser Funktion macht.

Punkt 2 ist etwas differenzierter: Häufig reicht es, die Daten zu exportieren aus Datev und auf eine CD/DVD zu brennen. Passt >90% immer (um eine sichere untere Grenze zu nennen). Wenn es aber wirklich dumm kommt, möchte ich einfach eine ISO Datei herunterladen können, die mit Sicherheit innerhalb eines Tages bereitgestellt werden kann.

Aber eigentlich!!!

Meistens laden wir per Findrive die Daten hoch und das wars. Nur das ist leider kein Standard. Und da möchte ich wirklich Lobbyarbeit sehen: Findrive (in anderen Bundesländern als im Norden auch anders genannt, aber im Grunde gleich nutzbar) sollte als neue Datenschnittstelle als Standardvorgabe etabliert werden. Sprich, wenn ich einen Findrive- Link beim Finanzamt anfordere, ist dieser zu übermitteln vom Prüfer. Sowohl bei BP als auch bei LSP

Für die LSP wünsche ich mir auch die Möglichkeit aus Lodas heraus, die notwendigen Daten wirklich komplett aus dem RZ an Findrive übertragen zu können (wir nutzen halt Lodas). Ohne DVD oder andere Verrenkungen. Wenn es dafür eine Schnittstelle bedarf: Implementiert diese. So schwer kann dies nicht sein, da es einige Schnittstellen in dieser Richtiung schon gibt.

So denke ich darüber.

Wenn ich den Stand der Dinge nicht mitgekriegt habe: Ich freue mich über Updates!

Ende der Prüfer DVD?

flange — Sat, 18 May 2024 06:37:37 GMT

Hallo @quantenjoe

im Kern dieses Treads ging es weniger um die Frage auf welchem Weg Daten von A nach B kommen.

100% stimmen alle zu, dass ein ZIP- oder ISO-Download absolut sinnvoll ist.

Das Problem ist, dass das Programm RW-Archiv eingestellt wird und damit auch die Möglichkeit große Bestände an verknüpften On Premise Belegen komfortabel anschauen zu können.

Damit wird eine echte Archivlösung zu einer reinen Lösung für Betriebsprüfer degradiert.

MfG, F.Lange

Ende der Prüfer DVD?

vogtsburger — Sat, 18 May 2024 15:27:11 GMT

@flange

ja, das war mir in der Konsequenz bisher noch gar nicht so bewusst, dass die Abkündigung der REWE-Archiv-DVD diesen 'Kollateralschaden' verursacht, da sich alle unsere digital gebuchten FIBU-Belege in "DUO" bzw. in "Belege Online" befinden

@Jonas_Kreitschmann schrieb (so 'beiläufig' und 'unscheinbar' in einem der Posts) :
[...]
Ende des dritten Quartals (2024) stellen wir die Rechnungswesen-Archiv-DVD sowie das enthaltene Programm Rechnungswesen-Archiv ein.
[...]

... eine offizielle "Abkündigung" ist mir aber noch nicht über den Weg gelaufen.

Die Frage ist jetzt nur, ob ...

die Abkündigung der Archiv-DVD und des Programms "Rechnungswesen-Archiv" noch abgewendet werden kann bzw. ob man die kostenpflichtige Archiv-DVD doch noch weiterhin und alternativ bestellen kann
Die Archiv-DVD würde ja sehr wahrscheinlich auch noch weiterhin stark nachgefragt werden. Die Gebühren für die Archiv-DVD sind vermutlich auch kostendeckend und eignen sich somit nicht als Ausrede für die 'übereifrige' Abkündigung.

Abkündigungen sind nämlich oft ein 'zweiseitiges Schwert'.
Diejenigen, die über Abkündigungen und/oder Funktionsänderungen bei der Datev entscheiden, haben (vermutlich) nicht (immer) den vollen Einblick in die Erfordernisse und Einsatzszenarien der Anwender in den Kanzleien.
M.E. sollten die Meinungen und Wünsche der Datev-Anwender in solche Entscheidungen einbezogen werden, in Form von Befragungen oder von Threads hier in der Community.
ob der Datev diese Einschränkung in der Verwendbarkeit des Downloads bewusst war/ ist oder ob sie gar beabsichtigt ist, um das Motto "DUO first !" bzw. "CLOUD first !" 'durchzuprügeln'

Ende der Prüfer DVD?

vogtsburger — Sun, 19 May 2024 10:36:31 GMT

Nachtrag:

@vogtsburger schrieb:
[...] ... eine offizielle "Abkündigung" ist mir aber noch nicht über den Weg gelaufen [...]

... habe nochmal nach der 'offiziellen' Abkündigung der "Rechnungswesen Archiv-DVD" gesucht ...

... und habe nichts 'Offizielles' gefunden

Daher gehe ich davon aus, dass die Bereitstellung der Prüfer-DVD nicht einfach 'bei Nacht und Nebel', also quasi von heute auf morgen, eingestellt wird.

... im Nachhinein ist mir in einem der geschätzt 100.000 Hilfe-Center-Dokumente ein kurzer (allgemeiner) neuer Hinweis auf die vorgesehene Einstellung dieses Produkts begegnet

... und hier ein Auszug aus einer der vielen Webseiten:

Einstellung der Rechnungswesen-Archiv-DVD (Abruf aus den DATEV-Rechnungswesen-Programmen) im Laufe des 3. Quartals 2024.Bis voraussichtlich Oktober 2024 ist der Abruf der Rechnungswesen-Archiv-DVD aus MyDATEV Bestandsmanagement weiterhin möglich.

Ende der Prüfer DVD?

Chris607 — Sun, 19 May 2024 11:53:36 GMT

Laut der zugehörigen Website wird mit der DVD eben auch das Programm Rechnungswesen Archiv eingestellt. Die DVD mit Programm - von mir aus. Das Programm an sich um es in der Kanzlei zu nutzen - bitte nicht. Ich nutze dies ja auch im Normalfall um die DVD-Daten je ohne Installation über die vorhandene Server Datevumgebung zu nutzen.

Ende der Prüfer DVD?

Jonas_Kreitschmann — Wed, 22 May 2024 09:33:19 GMT

Hallo in die Runde,

ich versuche mal ein paar offene Punkte in diesem Thread aufzugreifen und Klarheit zu schaffen.

@quantenjoe: Wir sind in stetigen Kontakt mit der Finanzbehörde und haben auch hier unsere neue Lösung vorgestellt. Diese wurde für gut befunden und es ist sichergestellt, dass die Finanzbehörde mit den Daten arbeiten kann. Sollte ein Prüfer auf eine RW-Archiv-DVD bestehen, ist dem Prüfenden die neue Lösung womöglich noch nicht bekannt. In einem solchen Fall würde ich Sie bitte sich per SK an uns zu wenden, damit wir bei der Finanzbehörde nachhaken können.

@vogtsburger: Eine „offizielle Abkündigung“ wird es im Kontext der RW-Archiv-DVD nicht geben. Seit Februar informieren wir über einen roten Hinweis auf den Faltverpackungen und seit dem Service-Release im April auch per Programm-Meldung. Darüber hinaus wird es im Rahmen der Kommunikation noch ein Informationsschreiben für alle Kanzleien geben, die in den letzten 5 Jahren mindestens eine DVD abgerufen haben.

All diese Maßnahmen verweisen auf die Seite www.datev.de/rw-export, auf dieser finden Sie regelmäßig aktualisierte Informationen.

Genaue Informationen zum Zeitrahmen:

Der Abruf der Rechnungswesen-Archiv-DVD aus den DATEV Rechnungswesen-Programmen ist ab der Installation der DATEV-Programme 18.0 (im August 2024) nicht mehr möglich.

Bis zur endgültigen Einstellung der Rechnungswesen-Archiv-DVD im Oktober 2024 kann der Abruf aus der DATEV-Cloud Anwendung MyDATEV Bestandsmanagement weiterhin erfolgen.

Viele Grüße

Jonas Kreitschmann

Ende der Prüfer DVD?

deusex — Wed, 22 May 2024 09:56:17 GMT

Zentrales Problem scheint hier auch die Einstellung der Software zum Lesen der Archiv-DVD zu sein, nicht nur der Prüferzugriff, was folgelogisch erscheint.

Könnten Sie hierzu bitte noch kurz erläutern, welche Alternative zur Lesbarmachung eines Datensatzes mit Belegbildern für den Kanzleigebrauch hier vorgesehen ist ! Danke.

Ende der Prüfer DVD?

cwes — Wed, 22 May 2024 10:45:30 GMT

@deusex schrieb:

Könnten Sie hierzu bitte noch kurz erläutern, welche Alternative zur Lesbarmachung eines Datensatzes mit Belegbildern für den Kanzleigebrauch hier vorgesehen ist ! Danke.

Hier steht schonmal wie es nicht geht: Export steuerliche Außenprüfung (ehem. GDPdU): Kein Import in Kanzlei-Rechnungswesen
Hier steht wie es eventuell geht: Daten aus einem "Export steuerliche Außenprüfung (ehem. GDPdU)" importieren

Denn merke: Daten, die aus einem Programm exportiert werden, können aus - äh - technischen Gründen / wegen Datenschutz / für eine bessere User Experience / um berufsrechtliche Standards zu wahren / oder suchen Sie sich irgendeine andere BS-Begründung auf keinen Fall wieder in das gleiche Programm importiert werden (1. Axiom der Datev-Informatik-Lehre).

Aber das brauchen Sie ja auch gar nicht. Wenn Sie Belege suchen, können Sie ja mit STRG+F in der CSV arbeiten:

Können die digitalen Belege, die mit den prüfungsrelevanten Daten zusammen abgerufen wurden, durchsucht werden?

Grundsätzlich ändert sich auch hier nichts im Vergleich zur DATEV Rechnungswesen-Archiv-DVD. Über den Download-Link erhalten Sie eine ZIP-Datei. Nach dem Entpacken der Datei sehen Sie Ihre Prüfungsdaten (mehrere Exportdateien), unter anderem die Datei "belege.csv" und den Ordner "Belege".
Innerhalb der Datei "belege.csv" können die Belege nach mehreren Kriterien durchsucht werden (zum Beispiel Belegdatum, Betrag, Rechnungsnummer). Lesen Sie in der Datei "belege.csv" die Beleg-ID des gewünschten Belegs ab und suchen Sie diese ID dann im Ordner "Belege" (über Strg + F).

#Enshιttification

Ende der Prüfer DVD?

deusex — Wed, 22 May 2024 11:50:51 GMT

Ich verfolge das Thema schon seit geraumer Zeit und daher ist meine Frage nicht ganz unbedarft gestellt, denn mich würde eine Lösung dieses geplanten Anwendungs-/ und Service-Malus schon interessieren.

https://apps.datev.de/help-center/documents/9215650 : Sind die Belegbilder strukturiert mit den Daten vorhanden, die ihrerseits auch wieder übersichtlich Im Kontext der Buchungskonten in einer überschaubaren und ggf. filterfähigen Ansicht, abrufbar sind, um diese bspw. weiterzugeben ?

Ich vermute indes auch, dass @Jonas_Kreitschmann dieses Thema nicht ganz unbewusst "umschifft" hat. 🤔

Ende der Prüfer DVD?

jjunker — Wed, 22 May 2024 11:32:42 GMT

DATEV - Die Datenmanufaktur

Trifft es nicht mehr. Manuell nach jedem Beleg suchen....

DATEV - die Datenwerkstatt

In einer Manufaktur finden die Arbeiten unter standardisierten Arbeitsabläufen statt quasi ein Vorläufer zu einer modernen Fabrik. Eine Werkstatt erfordert Mitdenken jedes Arbeiters weil es die standardisierten Abläufe nicht gibt.

Als nächstes kommt dann keine durchsuchbare CSV sondern ein PDF als Pixelwolke zum Drucken.

Ende der Prüfer DVD?

Jonas_Kreitschmann — Thu, 23 May 2024 06:07:21 GMT

Hallo @deusex ,

könnten Sie Ihr Anliegen etwas genauer erläutern?

Welchen Datensatz mit Belegbildern wollen Sie in der Kanzlei lesbar machen? In der Kanzlei ist der Bestand ja vor Ort oder im DATEV Rechenzentrum vorhanden.

Die csv.Dateien des Export steuerliche Außenprüfung RZ können – wie auch die csv.Dateien des Export steuerliche Außenprüfung des vor Ort Bestands - in die DATEV Anwendung DATEV Datenprüfung eingespielt und analog einer Betriebsprüfung geprüft werden.

Viele Grüße

Jonas Kreitschmann

Ende der Prüfer DVD?

vogtsburger — Thu, 23 May 2024 08:12:40 GMT

@Jonas_Kreitschmann ,

"Datev Datenprüfung" und "Datev ACL-Tools" haben nur den 'kleinen' Nachteil, dass eine 'hübsche' monatliche Gebühr dafür fällig wird

... ooops .... und anscheinend auch zum Ende des Jahres abgekündigt sind

DATEV ACL Tools (Kündigung). Kündigung: zum 31.12.2024. Alternativen: DATEV Datenprüfung classic oder DATEV Datenprüfung comfort. Einstellung zum 31.12.2024

Korrektur:

anscheinend werden nur die "Datev ACL-Tools" zum Ende des Jahres 2024 eingestellt

Es wird alternativ das Produkt "Datev Datenprüfung" empfohlen

Die Suchergebnisse per Google sind etwas irreführend.
Man muss auf der Datev-Website genauer hinsehen

Ende der Prüfer DVD?

chrisocki — Thu, 23 May 2024 07:54:31 GMT

@Jonas_Kreitschmann schrieb:
könnten Sie Ihr Anliegen etwas genauer erläutern?

Wenn die Kolleginnen und Kollegen richtig verstehe, geht es insbesondere um die Überlassung von Daten an den Steuerpflichtigen/Unternehmen, z.B. bei Mandatsbeendigung.

Der (Ex)-Mandant hat so gut wie keine Chance hier die Daten sinnvoll auszuwerten oder einzusehen.

Bei einer "reinen" Archivierung in der Kanzlei (Mandant bleibt erhalten), wäre ich durchaus bei Ihnen. Aber auch hier gibt es Situationen, dass auf die Daten sinnvoll zugegriffen werden soll (zumindest sollte die Möglichkeit bestehen).

DATEV hat diese Möglichkeit mit Aufgabe des Fibu-Archiv-Programms aufgegeben ohne eine Alternative darzustellen.

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Ende der Prüfer DVD?

vogtsburger — Thu, 23 May 2024 08:32:07 GMT

... für mich wäre wichtig zu wissen, ob diese Funktionsänderung bzw. Funktionsbeschneidung der Datev bekannt war/ist oder gar ausdrücklich beabsichtigt war oder ob es quasi ein 'Seiteneffekt' ist, den die Datev so nicht gewollt und nicht im Blick hatte

Falls keine triftigen Gründe dagegen sprechen, könnte die Datev die Produktion der Archiv-DVD doch einfach parallel weiterführen, als ob es keine Abkündigung gäbe, oder ?

Ein Rückzug vom Rückzug sollte doch immer möglich sein, wenn es neue Erkenntnisse gibt

Ende der Prüfer DVD?

deusex — Thu, 23 May 2024 09:23:35 GMT

Ich habe kein Wort darüber erwähnt, dass ich analog zu einer Betriebsprüfung in der Kanzlei verfahren möchte.

Noch weniger möchte ich Daten bis zum St. Nimmerleinstag von inaktiven Mandanten aufbewahren.

Ich habe irgendwie den Eindruck, dass der geschilderte Anwenderwunsch zur freien Verfügbarkeit nicht verstanden werden will oder ignoriert wird, weil hier ein neues Geschäftsmodell etabliert werden möchte.

Offenbar wurde meine Aussagen von anderen Teilnehmern hier verstanden (Kudo)...

Es macht natürlich einen Unterschied 50 € für eine DVD oder 500 € für den UO-Archivbestand, welcher letztlich dennoch nicht das Anwenderbegehr befriedigt.

Ich möchte nicht (für) jahrelang irgendwelche Datenhaltungsgebühren bezahlen, sondern den Datenbestand mir, meinem Mandanten oder sonst jemanden unabhängig verfügbar machen, wenn dies gewünscht wird ohne mich "verbiegen" zu müssen; ein einfacher unkomplizierter Zugriff auf Buchführungsdaten nebst verlinkter Belegbilder. Für Jedermann.

Dies ist doch zentraler Punkt dieses ganzen Beitrages !

Grundsätzlich sind Daten nebst Belegbilder sind Eigentum meines Mandanten, welche ihm in lesbarer Form zur Verfügung gestellt werden müssen. Vollständig.

Geschieht dies nicht, käme man mit dem §246 StGB in Konflikt . . . ganz nebenbei.

Dies wird so künftig nicht mehr möglich sein, weil die DVD weg fällt und begleitend die Lesesoftware. Richtig ?

Die Daten müssen anschließend egal auf welches Medium gesichert werden können, ob lokal, online oder auf Datenträgern, um diese dem Mandanten, egal in welcher Form zur Verfügung stellen zu können.

Die Buchführungsdaten müssen strukturiert und lesbar verfügbar gemacht werden.

Ganz einach so, wie es jetzt möglich ist mit der DVD und nachher eben nicht mehr.

Dies Woche erhielt ich eine DVD von einem Dienstleister über den ich Baulohn abrechnen ließ mit allen Daten udn Auswertungen in strukturierter, lesbarer, wenngleich einfacher, Form. Jetzt ein ISO davon in die Wolke und lokal . . .

Möglicherweise habe ich mich mit den Ausführungen wiederholt, aber es scheint mir, es schadet nicht.

edit: Im Moment habe ich ein doppeltes deja-vu-Erlebnis, dass ich hierzu bereits dasselbe andernorts geschrieben hatte und dort schon schrieb, ein deja-vu-Erlebnis zu haben. Suche ich jetzt nicht raus.

Ende der Prüfer DVD?

chrisocki — Thu, 23 May 2024 09:17:57 GMT

@vogtsburger schrieb:
Falls keine triftigen Gründe dagegen sprechen, könnte die Datev die Produktion der Archiv-DVD doch einfach parallel weiterführen, als ob es keine Abkündigung gäbe, oder ?

Jaein...

Grundsätzlich bin ich bei der Entscheidung, dass das Medium DVD als solches ausläuft. In Anbetracht dessen, wie viele DVD's (Filme) bei mir zuhause zwischenzeitlich den Geist aufgegeben haben, zeigt mir, dass das Medium alles andere als ein Archiv ist.

Dies wurde auch in mehreren Artikeln im Web, Print, etc. schon thematisiert.

Dann haben wir noch:

- Brenn-/Produktionsstraße

- Postversand

- Anfertigen von Kopieen wegen DVD-Bleiche

u.s.w.

Insofern kann ich mit dem Download und Export durchaus leben und arbeiten.

Jetzt müsste die DATEV uns "nur" noch ein Werkzeug/Programm an die Hand geben, mit dem ich den Export aus Rewe und DUO zusammenführen bzw. gemeinsam auswerten/einsehen kann. Diesen Viewer dann aber auch kostenlos als Download, damit ausscheidende Mandanten auch diese Möglichkeit haben.

Nicht mehr und nicht weniger...

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Ende der Prüfer DVD?

deusex — Thu, 23 May 2024 09:22:41 GMT

Jetzt müsste die DATEV uns "nur" noch ein Werkzeug/Programm an die Hand geben, mit dem ich den Export aus Rewe und DUO zusammenführen bzw. gemeinsam auswerten/einsehen kann. Diesen Viewer dann aber auch kostenlos als Download, damit ausscheidende Mandanten auch diese Möglichkeit haben.

Nicht mehr und nicht weniger...

Beste Grüße
Christian Ockenfels

💪

Ende der Prüfer DVD?

chrisocki — Thu, 23 May 2024 09:37:11 GMT

Kleiner Nachtrag in Richtung DATEV:

@Jonas_Kreitschmann : Mir ist klar, dass der zu programmierende Viewer aus dem GDPdU-Export Rechnungswesen keine Auswertungen erstellen kann. Das Datenmaterial ist primär für die Betriebsprüfung der Finanzverwaltung gebaut und gedacht. Und die BP arbeitet mit der Anwendung IDEA, die deutlich mehr kann also nur "viewen"...

Aber dann macht doch bitte im Rechnungswesen einen extra-Export für die Übergabe an den Mandanten. Und dieser Export hat dann eben Kontenblätter, etc. "im Bauch", die dann mit Belegen aus DUO zusammengeführt werden können, sofern vorhanden (es soll ja noch Buchführungen ohne DUO geben).

Dann wäre die Akzeptanz auch wieder hergestellt...

Nur mal so als Idee...

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Ende der Prüfer DVD?

d_z_ — Thu, 23 May 2024 10:15:26 GMT

@Jonas_Kreitschmann

Ich habe vor ganz vielen Jahren eine CD der Konkurrenz in die Hand bekommen. Da waren die Konten und Kontenblattbuchungen alle als HTML drauf (Es ging bis 2007!). Mit jedem Webbrowser darstellbar. Dazu aus heutiger Sicht noch die Beleglinks und Belege sowie eine Suchfunktion. Damit kann - wie bei jedem vernünftigen Papierordner auch - ohne zusätzliche Mittel ein Zugriff auf die Belege und Buchungen sichergestellt werden. HTML dürfte ähnlich "Langzeitsicher" wie PDF sein.

Es kann ja z.B. auch mal um Rechnungen in Verbindung mit Gebäuden gehen, die nach 20 Jahren eingesehen werden sollen.

Der Berater kann seinem Mandanten die Daten für Zwecke einer Prüfung (GDPdU) rechtssicher und - analog zur bisherigen Papierakte - in einer einfach nachschlagbaren Version für Archivzwecke übergeben.

Das wäre Digitalisierung!

Oder wie hat Datev sich die vollständige Digitalisierung der Buchhaltung vorgestellt? Ausdrucken der wichtigen Rechnungen? Extra Software von einem Anbieter der es kann?

Ende der Prüfer DVD?

vogtsburger — Thu, 23 May 2024 10:40:31 GMT

@chrisocki schrieb:
@vogtsburger schrieb:
Falls keine triftigen Gründe dagegen sprechen, könnte die Datev die Produktion der Archiv-DVD doch einfach parallel weiterführen, als ob es keine Abkündigung gäbe, oder ?
Jaein...

Grundsätzlich bin ich bei der Entscheidung, dass das Medium DVD als solches ausläuft. In Anbetracht dessen, wie viele DVD's (Filme) bei mir zuhause zwischenzeitlich den Geist aufgegeben haben, zeigt mir, dass das Medium alles andere als ein Archiv ist.

Dies wurde auch in mehreren Artikeln im Web, Print, etc. schon thematisiert.

Dann haben wir noch:
- Brenn-/Produktionsstraße
- Postversand
- Anfertigen von Kopieen wegen DVD-Bleiche
u.s.w.

Insofern kann ich mit dem Download und Export durchaus leben und arbeiten.

Jetzt müsste die DATEV uns "nur" noch ein Werkzeug/Programm an die Hand geben, mit dem ich den Export aus Rewe und DUO zusammenführen bzw. gemeinsam auswerten/einsehen kann. Diesen Viewer dann aber auch kostenlos als Download, damit ausscheidende Mandanten auch diese Möglichkeit haben.

Nicht mehr und nicht weniger...

Beste Grüße
Christian Ockenfels

... diesmal ausnahmsweise ein Vollzitat, sorry

Meist kommt ja das Kostenargument oder die Haltbarkeit von DVDs oder der Ressourcen- und Materialverbrauch

Wenn ich von DVD spreche, meine ich in erster Linie auch ISOs als günstige, haltbare, kosten- und ressourcenschonende Alternative ...

... und für die Datev noch viel wichtiger:

es wird keine Neuentwicklung gebraucht, es werden keine Entwickler von anderen wichtig(er)en Arbeiten abgehalten ...

.... technisch eigentlich mE leicht realisierbar

Ende der Prüfer DVD?

tu_heggi — Sun, 26 May 2024 17:42:26 GMT

Also ich finde den Namen „Export für steuerliche Aussenprüfung“ nicht zutreffend wenn es zugleich die Archiv DVD als Download ist.

Könnte man den nicht verallgemeinern?

Export stl. Prüfung / Archiv oder so?

Ende der Prüfer DVD?

vogtsburger — Sun, 26 May 2024 17:47:15 GMT

@tu_heggi schrieb:
Also ich finde den Namen „Export für steuerliche Aussenprüfung“ nicht zutreffend wenn es zugleich die Archiv DVD als Download ist.

Könnte man den nicht verallgemeinern?

Export stl. Prüfung / Archiv oder so?

.. also ich finde den Namen schon zutreffend, weil dieser Export ja für nichts Anderes zu gebrauchen ist als für eine "steuerliche Außenprüfung"

Die Archiv-DVD, die noch für Archivierungszwecke zu gebrauchen war, wird ja ersatzlos 'eingestampft'

Ende der Prüfer DVD?

tu_heggi — Mon, 27 May 2024 09:25:34 GMT

Ah also doch richtig verstanden.

neue Möglichkeit nur für Prüfungen.

Wenn ich Datenbestände auf DVD mit Belegen "gesichert" bekommen möchte geht das nicht mehr über Datev.

Wenn Unternehmen Online mit Belegen bisher genutzt wurde, MUSS ich nun den Bestand kostenpflichtig deaktivieren lassen (um Aufbewahrungspflicht zu bewahren) oder weiterhin die normalen mtl. Speichergebühren bezahlen?!

Ende der Prüfer DVD?

Chris607 — Mon, 27 May 2024 09:35:49 GMT

@tu_heggi Oder (nur der Vollständigkeit halber) ins lokale DMS umziehen. Würde ich jedoch nicht machen.

Ende der Prüfer DVD?

cwes — Mon, 27 May 2024 10:07:57 GMT

@tu_heggi schrieb:

Wenn Unternehmen Online mit Belegen bisher genutzt wurde, MUSS ich nun den Bestand kostenpflichtig deaktivieren lassen (um Aufbewahrungspflicht zu bewahren) oder weiterhin die normalen mtl. Speichergebühren bezahlen?!

Wenn es nur das wäre: kostet halt etwas, kann ich einpreisen. Aber: wenn das Mandat zu einem anderen Datev-Berater umzieht, und Belege online mit umzieht, dann kann ich keine Kopie meiner Arbeit mehr behalten (nichtmal für Geld). Keine Chance mehr, Fragen des Folgeberaters zu beantworten, evtl. Schadenersatzansprüche des MDT zu prüfen etc...

Ende der Prüfer DVD?

jjunker — Tue, 28 May 2024 08:39:44 GMT

Aber wieso @cwes gegen entsprechende Gebühren und/oder eine gerichtliche Anordnung wird DATEV die Protokolle und Belege doch sicher herausgeben.