Thema "Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform" in Betriebliches Rechnungswesen

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

bodensee — Thu, 14 Jan 2021 16:52:45 GMT

Ich lasse mir meine Datev Rechnung von der Datev direkt in UO übermitteln.

Klappt seit der Umstellung bestens. Im Dezember folgendes Problem a) die Rechnung hat 196 Seiten !!!!, so ab Seite 35 nur noch Hieroglyphen.

Und schmunzeln musste ich natürlich über den Text in UO. Da ich die Rechnung nie verändere ist es also so , dass die Datev ihre eigene Rechnung nicht Zugferd konform in UO ( im Dez. ) exportieren konnte.

Kein Thema kann vorkommen, aber für eine Softwareschmiede wie die Datev nicht gerade ein Ausrufezeichen.

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

Katharina_Schoenweiss — Tue, 19 Jan 2021 13:49:55 GMT

Hallo @bodensee,

die Hieroglyphen sind strukturierten Werte aus dem ZUGFeRD PDF. Diese können Sie über die Einstellungen des Viewers ausblenden. Hierzu haken Sie bitte die Option „Anlagen als Seiten anzeigen“ ab.

Die Januar DATEV Rechnung wird Ihre geschilderte Situation nicht mehr aufweisen. Wir arbeiten mit Hochdruck an einer Verbesserung dieses Umstandes.

Mit freundlichen Grüßen

K. Schönweiß
Service Rechnungswesen (FIBU)
DATEV eG

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

vogtsburger — Tue, 19 Jan 2021 14:51:32 GMT

... @bodensee ,

das ist doch eine gute Nachricht, von Datev bzw von Frau @Katharina_Schoenweiss

Jetzt können Sie den Termin mit dem Ägyptologen wieder absagen 😄

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

bodensee — Tue, 19 Jan 2021 16:12:52 GMT

Danke für die Info.

Aber a) frage ich mich die strukturierten Daten waren in den Rechnung November vorfolgende auch enthalten ohne dass ich Hieroglyphen und 196 Seiten hatte.

und nur weil ich den Haken beim Viewer setze bleiben die 196 Seiten ja in der Datei dennoch erhalten.

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

metalposaunist — Tue, 19 Jan 2021 16:45:43 GMT

@bodensee schrieb:
und nur weil ich den Haken beim Viewer setze bleiben die 196 Seiten ja in der Datei dennoch erhalten.

Ist in Zusammenhang mit SmartTransfer nicht anders. Der eigentliche Beleg für REWE wird nach dem er durch SmartTransfer gewandert ist, auch um min. 1 Seite ergänzt, auf dem die ganzen Schritte in SmartTransfer stehen (wer wann freigegeben, als nächstes bearbeitet, ...).

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

vogtsburger — Tue, 19 Jan 2021 16:50:28 GMT

@bodensee schrieb:
... und nur weil ich den Haken beim Viewer setze bleiben die 196 Seiten ja in der Datei dennoch erhalten.

... nein, wenn die Hieroglyphen nicht angezeigt bzw. gedruckt werden müssen, 'verbraten' sie nur wenig Speicherplatz. Es ist dann nur eine interne, lange, hexadezimale 'Wurst', die nicht angezeigt wird (jeweils ein Byte pro Hieroglyphe)

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

bodensee — Tue, 19 Jan 2021 17:06:37 GMT

um 1 Seite könnte ich ja verstehen aber um 160 Seiten ? und vor allem bis inkl. Nov. war dem nicht so.

und ab Jan soll es auch nicht mehr so sein, also was lief dann im Dez. schief ?

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

andreasnürnberger — Tue, 19 Jan 2021 18:39:11 GMT

Sehr strukturiert können die Werte nicht gewesen sein. Mein UO hat jedenfalls keine Daten erkannt. Ich musste alles von Hand eingeben. Ich hoffe, beim nächsten Mal kommt weniger Salat an 🙂

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

vogtsburger — Tue, 19 Jan 2021 18:47:09 GMT

... und das bei diesem Nachnamen ...

shame on you 😄@datev

... Apropos,

ich dachte schon, es seien richtige 'Hieroglyphen', aber vermutlich sind es 'nur' XML-Texte,

die auch ein strukturierter Mensch (fast) nicht verstehen kann

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

Jana_Lack — Mon, 25 Jan 2021 18:49:23 GMT

Hallo in die Runde,

als Ergänzung zu dem geschilderten Umstand und der ZUGFeRD-Hinweismeldung noch folgende Hintergrundinfo zur elektronischen DATEV-Rechnung: Seit Dezember übermitteln wir die DATEV-Rechnungen im neuesten und EU-konformen Format ZUGFeRD 2.1. Die ZUGFeRD-Version 1.x wurde damit abgelöst.

Diese technische Umstellung war bei bestimmten Rechnungen auch der Auslöser für die Hinweismeldung, die „Datenstruktur ist nicht ZUGFeRD-konform“. Den Trigger für die Hinweismeldung konnten wir identifizieren und bereinigen. Auf den DATEV-Januar-Rechnungen sollte dieser Hinweis demnach nicht mehr erscheinen.

Bei den „Hieroglyphen“ – den erwähnten strukturierten Werten – handelt es sich konkret um die Visualisierung der in der PDF-Rechnung eingebetteten XML-Datei.

Freundliche Grüße aus Nürnberg,

Jana Lack

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

bodensee — Sat, 13 Feb 2021 14:56:42 GMT

Sollten die Strukturdaten nicht mit der Rechnung Januar 2021 wieder verschwinden ? Meine Rechnung hat immer noch 186 Seiten davon 150 Seiten Strukturdaten ?

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

Katharina_Schoenweiss — Wed, 17 Feb 2021 14:41:05 GMT

Hallo @bodensee,

wie ich mittlerweile erfahren habe, wurde am 08.02.2021 der dazugehörige Viewer-Hotfix mit der Version 4.42 ausgeliefert. Durch diesen werden die Anlagen nicht als Seiten dargestellt.

Bei Bedarf erhalten Sie hier (Dok.-Nr.: 1071225) eine Anleitung zur Hotfix-Installation.

Mit freundlichen Grüßen

K. Schönweiß
Service Rechnungswesen (FIBU)
DATEV eG

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

cityinvest — Sun, 05 Nov 2023 11:24:01 GMT

Hallo,

ich habe leider das gleiche Problem wie oben beschrieben. Die monatliche Datev Rechnung aus UO heruntergeladen und wollte als Beleg in Dokumentablage (V.14.21) hinzufügen, aber es kam die Meldung dass das Dokument nicht Zugferd konform ist. Wie kann ich die Rechnung ohne den Fehler ablegen so dass auch die Felder richtig ausgefüllt werden.

Vielen Dank im Voraus!

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

metalposaunist — Sun, 05 Nov 2023 11:31:55 GMT

Statt aus DUO würde ich die "Originalquelle" anzapfen: DATEV-Rechnung oder Rechnungskopie als PDF abrufen

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

susanne_koch — Mon, 06 Nov 2023 08:13:06 GMT

bei mir kommt die neue DATEV-Rechnung ZUGFeRD-konform an.

Aber warum ist der Beleg in DUO plötzlich so groß, dass er die dort von DATEV voreingestellte Größe von 500 kB übersteigt und sich deshalb "negativ auf das Datenvolumen und die Geschwindigkeit der Beleganzeige" auswirkt??? So kann man auch das Speichervolumen erhöhen... bitte nachbessern, @DATEV

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

metalposaunist — Mon, 06 Nov 2023 08:15:24 GMT

@susanne_koch schrieb:
Aber warum ist der Beleg in DUO plötzlich so groß

Der wird auch vorher schon so groß gewesen sein aber da die Kanzleirechnung nicht nur 2 Seiten lang ist, sondern in großen Kanzleien auch gerne 140 haben kann, wird die Rechnung entsprechend größer sein. DUO ist für Mandanten entwickelt worden, die Rechnungen von der Telekom und Co. bekommen, die eben nur so 5 Seiten im Schnitt haben.

Aber ja, gute UX sieht anders aus @susanne_koch - das stimmt 😉.

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

alterpraktiker — Mon, 06 Nov 2023 08:35:55 GMT

Bei mir kann die neue DATEV Rechnung ebenfalls nicht in DUO hochgeladen werden. Es kommt die Meldung:
Belegbild kann nicht angezeigt werden.
Mir fehlen echt die Worte.

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

susanne_koch — Mon, 06 Nov 2023 11:48:40 GMT

Nein, @metalposaunist, der Beleg war vorher deutlich kleiner, hatte nämlich nur 207 kB, jetzt 507 kB.

Und die alte Rechnung hatte zuletzt 11 Seiten, die neue nur 7 (ich weiß, wenig Seiten, hat interne Gründe, die hier nichts zur Sache tun).

Ich lasse mir die Rechnung über die Kooperation in DUO | Belege | Einstellungen direkt ins DUO hochladen, aber das sollte doch wohl trotzdem keine solchen Auswirkungen haben...

Also: Vergrößerung der Rechnung auf die 2,5-fache Datenmenge - und das bei nur 7 Seiten pdf-Ansicht. Wie groß sind dann erst die 140-seitigen Rechnungen der Großkanzleien..??

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

metalposaunist — Mon, 06 Nov 2023 11:52:22 GMT

@susanne_koch schrieb:
Wie groß sind dann erst die 140-seitigen Rechnungen der Großkanzleien..??

Müssten mehrere MB sein aber auch das ... - wir haben 2023 und nicht 1997. Es gibt heute Festplatten, die 24TB fassen können. Ja, ist nicht mit denen im RZ vergleichbar aber der technologische Wandel macht nicht Halt. Auf der anderen Seite schafft es die Telekom eine farbige Rechnung auf 25KB pro Seite zu quetschen, was 175KB statt 507KB bei der 7-seitigen DATEV Rechnung ausmachen würde.

Aber hey, sie sieht jetzt schön aus 🤡. Ist das etwa nichts?

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

herr-jfs — Mon, 06 Nov 2023 12:22:50 GMT

Apropos schön aussehen: Im neuen Design gibt es gar keinen Seitenumbruch mehr zwischen den mandantengenutzten Beraternummern. Wenn man bisher die einzelnen Seiten als Anlage zur Eeiterberechnung der Kosten genutzt hat, steht man jetzt ziemlich auf dem Schlauch.

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

susanne_koch — Mon, 06 Nov 2023 12:29:53 GMT

@herr-jfs und deshalb ist die neue Rechnung ja auch in Seiten kürzer als die alte Lösung, als Datei aber insgesamt deutlich größer - wohl weil "schöner".

M.E. kein gutes Beispiel für DUO

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

metalposaunist — Mon, 06 Nov 2023 12:35:23 GMT

@herr-jfs schrieb:
Wenn man bisher die einzelnen Seiten als Anlage zur Eeiterberechnung der Kosten genutzt hat, steht man jetzt ziemlich auf dem Schlauch.

Mit EOcomfort geht das doch auch ganz anders, soweit ich weiß und deshalb ist bei uns das mitgliedsgebundene Mandantengeschäft Standard. Dann hat man damit gar nichts an der Brause. Die 3,65€ pro Bestand kann man irgendwo anders querfinanzieren.

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

udokubatov — Wed, 08 Nov 2023 15:01:53 GMT

@herr-jfs schrieb:

Apropos schön aussehen: Im neuen Design gibt es gar keinen Seitenumbruch mehr zwischen den mandantengenutzten Beraternummern. Wenn man bisher die einzelnen Seiten als Anlage zur Weiterberechnung der Kosten genutzt hat, steht man jetzt ziemlich auf dem Schlauch.

genau.... sehr unschön.... habe gerade per SK eine entsprechende Beschwerde dazu verfasst. Gehe davon aus, dass sich die Rechnung heute keiner mehr ausdruckt. Insofern wären auch die zusätzlichen Seiten verschmerzbar. Aber auch bei uns wurden bei einigen Mandanten die entsprechenden Seiten zu unserer Rechnung als Anlage beigefügt....

@datev: bitte dringend wieder ändern oder zumindest alternativ als Download anbieten.

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

Andreas_Löhr — Thu, 09 Nov 2023 12:11:09 GMT

Hallo @cityinvest,

zur Rechnung 31.10.2023 ist uns ein technischer Fehler in den ZUGFeRD-Informationen der Rechnung unterlaufen. Dieser Fehler bewirkt, dass teilweise die Rechnung als nicht ZUGFeRD-Konform angezeigt wird und Rechnungsinformationen nicht nicht übernommen werden können. Hier greift dann die OCR-Erkennung. Die Rechnungsinformationen sind jedoch korrekt.

Der Fehler wird behoben, sodass zukünftige Rechnungen korrekt und ZUGFeRD-Konform bearbeitet werden können.

Bei weiteren Fragen bitte ich Sie, sich an elektronische-rechnung@service.datev.de zu wenden.

Freundliche Grüße

Andreas Löhr

DATEV-Rechnungsschreibung

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

metalposaunist — Thu, 09 Nov 2023 12:12:59 GMT

Hoffnung auf die E-Rechnung ab 2025 macht das aber nicht @Andreas_Löhr 😅. Noch weniger schafft es Vertrauen.

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

Andreas_Löhr — Thu, 09 Nov 2023 12:14:25 GMT

Hallo @alterpraktiker,

diese Fehlerkonstellation ist uns bisher so nicht bekannt. Bitte wenden Sie sich mit Ihrer Beraternummer an elektronische-rechnung@service.datev.de. Gerne prüfe ich Ihren konkreten Fall.

Freundliche Grüße

Andreas Löhr

DATEV-Rechnungsschreibung

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

Andreas_Löhr — Thu, 09 Nov 2023 12:23:17 GMT

Hallo @susanne_koch,

vielen Dank für die Anregung. Wir optimieren die neue DATEV-Rechnung selbstverständlich immer weiter. Auch an der Dateigröße arbeiten wir um diese ggf. verkleinern zu können.

Von 500 KB ausgehend, wären die Rechnungen für ein gesamtes Kalenderjahr somit ca. 6 MB groß. Rein zum Vergleich herangezogen: ein Foto eines Smartphone hat ca. 3-5 MB.

Freundliche Grüße

Andreas Löhr

DATEV-Rechnungsschreibung

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

susanne_koch — Thu, 09 Nov 2023 12:33:18 GMT

Hallo @Andreas_Löhr , Fotos vom Smartphone sollte man aber auch nicht in DUO hochladen... schließlich empfiehlt Datev den Anwendern, möglichst kleine Dateien zu verwenden. Leider hält sich Datev selbst nicht an diese eigene Empfehlung bei der "Weiterentwicklung" der Rechnung - und das war meine Kritik.

Also wäre es m.E. wirklich schön, wenn Sie die neue Version der DATEV-Rechnung wieder (dateigrößentechnisch) verkleinern.

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

metalposaunist — Thu, 09 Nov 2023 13:18:20 GMT

@Andreas_Löhr schrieb:
Rein zum Vergleich herangezogen: ein Foto eines Smartphone hat ca. 3-5 MB.

Jap, rein zum Vergleich nochmal: die Telekom ballert in 25KB pro Seite inkl. Farbe alles rein 😉.

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

Andreas_Löhr — Thu, 09 Nov 2023 15:48:18 GMT

Hallo @metalposaunist

jetzt habe ich doch selbst mal nachgesehen, meine Telekomrechnung (2 Seiten) hat 155 KB 😅.

Aber Spaß beiseite, @susanne_koch wir sind natürlich wie oben bereits geschrieben, immer daran interessiert unsere Rechnung weiter zu optimieren. Bei der Dateigröße, auch wenn diese nur im Kilobyte-Bereich liegt, versuchen wir diese bereits weiter zu minimieren.

@metalposaunist zum Thema ZUGFeRD: diese war Inhaltlich korrekt, jedoch war in den Metadaten (ZUGFeRD-Informationen) ein Fehler, welcher diese Meldung hervorgerufen hat und für die kommende Rechnung behoben ist. Für die E-Rechnungspflicht 2025 ist somit alles im "grünen" Bereich.

Viele Grüße

Andreas Löhr

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

metalposaunist — Thu, 09 Nov 2023 19:09:31 GMT

@Andreas_Löhr schrieb:
jetzt habe ich doch selbst mal nachgesehen, meine Telekomrechnung (2 Seiten) hat 155 KB 😅.

Ich habe gelogen und es kommt noch viel besser 😎: Meine Mobilfunk Telekomrechnung vom 06.11.2023 hat ganze 26KB für 2 Seiten in Magentafarben. Und jetzt DATEV!

If you don't trust - call me ☎️!

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

Hauke_Hamann — Sun, 12 Nov 2023 13:41:11 GMT

@Andreas_Löhr

schrieb:Dieser Fehler bewirkt, dass teilweise die Rechnung als nicht ZUGFeRD-Konform angezeigt wird und Rechnungsinformationen nicht nicht übernommen werden können. Hier greift dann die OCR-Erkennung.

Ja, im Rahmen ihrer Möglichkeiten. Z.B. ohne Erkennung des Rechnungsbetrages.

Mir geht es hier nicht um die nicht zuverlässige Erkennung irgendeiner Rechnung.

Es hinterlässt diesen furchtbaren Eindruck.

Die nagelneue Rechnung aus dem gleichen Laden, der diese dann digital weiterverarbeiten soll, wird nicht richtig erkannt.

Warum, DATEV, warum?

Die eigene Rechnung MUSS IMMER 100% erkannt werden. Sonst kann man digitale Lösungen nicht bewerben.

Hausaufgabe für das nächste Mal, Leute.

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

bodensee — Sun, 12 Nov 2023 14:32:08 GMT

Ich befürchte das ist mal wieder das Thema Elfenbeinturm ähnliches Verhalten der einzelnen Datev Gruppen.

Hier hat @blum ich weiß nicht mehr wie oft einen Produktübergreifenden Prozessmanager gefordert.

Und natürlich haben Sie vollkommen REcht es kann nicht angehen, das ein Softwarehaus wie Datev ein neues Rechnungslayout verwendet und dies in der eigenen Software nicht erkannt wird- das ist Schilda oder ganz einfach peinlich.

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

Hauke_Hamann — Sat, 18 Nov 2023 06:23:55 GMT

Siehe meinen letzten Beitrag in

Rechnung-in-neuem-Design

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

Andreas_Löhr — Wed, 06 Dec 2023 10:08:35 GMT

Liebe Community,

die DATEV-Rechnung im neuen Layout wurde im Oktober erstmals versendet. Wie in anderen Posts in diesem Thread bereits geschrieben, optimieren wir die Rechnung natürlich immer weiter. Auch Eure konstruktiven Hinweise haben wir bereits in die Optimierung mit einfließen lassen.

Unter anderem wurden für die November-Rechnung bereits umgesetzt:
- Maßnahmen zur Verringerung der Dateigröße wurden durchgeführt, hier arbeiten wir weiterhin an der Reduzierung
- Ab der November-Rechnung treten die in seltenen Fällen aufgetretenen Probleme bei der Erstellung der ZUGFeRD-Rechnung nicht mehr auf
- OCR-Erkennung in Unternehmen online wurde optimiert

Wir sind auch weiterhin für Eure Hinweise zur Optimierung dankbar.

Viele Grüße

Andreas Löhr

DATEV-Rechnungsschreibung

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

metalposaunist — Wed, 06 Dec 2023 10:19:35 GMT

@Andreas_Löhr schrieb:
- OCR-Erkennung in Unternehmen online wurde optimiert

Über die eigene DATEV Rechnung muss trotz ZUGFeRD eine OCR laufen? 😲 Ich dachte, DATEV gibt der PDF gleich alle Werte für DUO maschinenlesbar mit, sodass erst gar keine Fehler bei der OCR auftreten können?

Datev Rechnung im ZugFerd Format nicht konform

Andreas_Löhr — Wed, 06 Dec 2023 10:45:23 GMT

Hallo @metalposaunist ,

nein, sobald die ZUGFeRD-Datei enthalten ist, werden die Daten aus dieser ausgelesen und es läuft keine OCR-Erkennung. Sollte keine ZUGFeRD-Datei bei einer Rechnung vorhanden sein (weil z.B. die PDF durch Anwender manuell geändert und hochgeladen), dann kommt die OCR-Erkennung zum Einsatz. Bei DATEV-Rechnungen ist jedoch grundsätzlich eine ZUGFeRD-Datei enthalten.

Viele Grüße

Andreas Löhr