Thema "Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022" in Betriebliches Rechnungswesen

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Tue, 13 Apr 2021 15:01:49 GMT

Hallo,

ist das ein schlechter Scherz oder stimmt das?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

metalposaunist — Tue, 13 Apr 2021 15:12:49 GMT

Wenn @Guenter_Stettner das in der Gruppe der IT Administratoren postet, wird das seine Richtigkeit haben. Ist aber früh genug angekündigt 👍.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

d_z_ — Tue, 13 Apr 2021 15:15:25 GMT

Und warum wird das nicht für die normalen Anwender und vor allem Genossen = Eigentümer gepostet?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

metalposaunist — Tue, 13 Apr 2021 15:18:12 GMT

Weil die offizielle DATEV Kommunikation erst morgen MI, ab 14.04 startet und auch dann die URL www.datev.de/tm live geht. War ich also wohl etwas zu ehrlich 🤐.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

m_steinert — Tue, 13 Apr 2021 15:17:58 GMT

Und warum wird das überhaupt abgekündigt? Wird es dafür Ersatz geben? Das war bisher ein sehr nützliches Programm für Umsatzsteuer-Voranmeldungen, wenn dafür nicht extra ein Rechnungswesenbestand angelegt wurde (z.B. Vermietung+Verpachtung).

Gruß

Matthias

P.S.: Hat man eigentlich eine Chance, in diese geheime Admin-Gruppe zu kommen, oder muss man dafür zwingend bei einem DATEV-Systempartner arbeiten?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

metalposaunist — Tue, 13 Apr 2021 15:19:08 GMT

@m_steinert schrieb:
P.S.: Hat man eigentlich eine Chance, in diese geheime Admin-Gruppe zu kommen, oder muss man dafür zwingend bei einem DATEV-Systempartner arbeiten?

Dafür ist @Dirk_Jendritzki zuständig. Da mal per PN nachfragen. Bevor ich mich wieder verplappere 🤐.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Dirk_Jendritzki — Tue, 13 Apr 2021 15:30:12 GMT

@metalposaunist schrieb:
Dafür ist @Dirk_Jendritzki zuständig. Da mal per PN nachfragen. Bevor ich mich wieder verplappere 🤐.

Bzgl. IT-Admingruppe bitte direkt an @Guenter_Stettner den Gruppenmoderator wenden

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

m_brunzendorf — Tue, 13 Apr 2021 15:33:02 GMT

*falsch gepostet*

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Tue, 13 Apr 2021 15:34:20 GMT

"Ist aber früh genug angekündigt"

Um auf einen alternativen Dienstleister umzusteigen?

Vollkommen unverständlich...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

metalposaunist — Tue, 13 Apr 2021 15:43:25 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
Um auf einen alternativen Dienstleister umzusteigen?

Ich gehe heute davon aus, dass es dazu eine Alternative von DATEV gibt 🤔? Gibt es nicht schon immer 2 Wege die Arbeit zu erledigen: via TM und via REWE oder so? Kenne mich da nicht so aus 😇.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

d_z_ — Tue, 13 Apr 2021 15:49:49 GMT

Ja es gibt bisher 2 Wege:

-> Telemodul - kein speichern des Mandanten im RZ notwendig, die Übermittlung geht direkt an die Server der Finanzverwaltung

-> Übermittlung über RZ - Bestand im RZ notwendig, RZ sollte mal wieder nicht gestört sein, die monatliche Pauschale für Bestand im RZ taucht auf der Rechnung auf

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Tue, 13 Apr 2021 16:14:53 GMT

... bin gespannt, wie diese Abkündigung begründet wird.

Spekulieren bringt nichts.

Es zählen nur 'harte' (technische oder wirtschaftliche) Fakten 🙂

Vielleicht ist es ja keine datev-eigene Entwicklung, wer weiß ?

(oops, das wäre ja schon wieder eine Spekulation, die ich ja eigentlich vermeiden wollte)

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

metalposaunist — Tue, 13 Apr 2021 16:51:40 GMT

@d_z_ schrieb:
-> Übermittlung über RZ - Bestand im RZ notwendig, RZ sollte mal wieder nicht gestört sein, die monatliche Pauschale für Bestand im RZ taucht auf der Rechnung auf

Finde ich gut 👍. Okay, ich muss es auch nicht zahlen 🙈 aber Cloud first klingt auf alle Fälle nach einem Plan. Das mit dem RZ ... sage ich mal nichts zu aber andere Unternehmen schaffen das ja auch mit der Verfügbarkeit.

Braucht man den Bestand nicht auch im RZ, wenn man DUO machen will bzw. zieht sich ja DUO bei der Stammdatenanlage alle Informationen (Firma, Straße, Ort, USt.-Nr., ...), wenn der Bestand im RZ liegt. Wenn da nichts liegt, reagiere ich schon leicht genervt bei der DUO Anlage 🙄😬.

Also gibt's doch eine technische Alternative?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

m_steinert — Tue, 13 Apr 2021 16:05:40 GMT

@metalposaunist schrieb:
@Gelöschter Nutzer schrieb:
Um auf einen alternativen Dienstleister umzusteigen?
Ich gehe heute davon aus, dass es dazu eine Alternative von DATEV gibt 🤔? Gibt es nicht schon immer 2 Wege die Arbeit zu erledigen: via TM und via REWE oder so? Kenne mich da nicht so aus 😇.

Ja, über Rewe geht das, wenn man den Fall auch entsprechend bucht. Es gibt aber Fälle (z.B. steuerpflichtige Vermietung), die nicht in Rechnungswesen gebucht werden. Für die war es immer hilfreich, einfach die zu meldenden Zahlungen (i.d.R. nur Erlöse) grad in das Excel-Formular einzugeben und die Voranmeldung dann zu übermitteln (entweder über das RZ oder direkt über ein Elster-Zertifikat). Für diese Fälle müsste dann zukünftig immer eine eigene Buchhaltung angelegt werden, wenn man die Voranmeldungen nicht direkt über ELSTER abgeben möchte.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

m_steinert — Tue, 13 Apr 2021 16:06:19 GMT

@vogtsburger schrieb:

... bin gespannt, wie diese Abkündigung begründet wird.

Wahrscheinlich einfach mit "das ist jetzt so"... 😞

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

metalposaunist — Tue, 13 Apr 2021 16:09:27 GMT

@m_steinert schrieb:
Für die war es immer hilfreich, einfach die zu meldenden Zahlungen (i.d.R. nur Erlöse) grad in das Excel-Formular einzugeben und die Voranmeldung dann zu übermitteln (entweder über das RZ oder direkt über ein Elster-Zertifikat).

Excel 😲? Da zieht's mir nur beim Wort schon die Fußnägel hoch 😱. Das sind aber nicht solche Excel Tabellen wie bei LODAS Vorerfassung? Kann man da nicht auch ein Browserformular draus machen? Ja, ich weiß, aktuell bei DATEV auch nicht der Hit mit der Kommunikation Finanzverwaltung aber technisch doch bestimmt machbar? Wenn das FA denn mitspielt 🙄. Dann hat man's gleich Endgeräte-unabhängig und für die Zukunft vorbereitet. Könnte dann bestimmt sogar unter Apples Safari laufen 😇.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

m_steinert — Tue, 13 Apr 2021 16:16:24 GMT

Ja, mit einem Browserformular (mit Übernahme der Stammdaten) könnte ich leben, wenn das dann nicht erst in 2025 freigegeben wird. Die Excel-Tabelle ist eigentlich gut gemacht, ist aufgebaut wie eine USt-Voranmeldung und über entsprechende Makros kann die Voranmeldung dann übermittelt werden.

Aber naja, werden wir wohl mit leben müssen, dass es das bald nicht mehr gibt - selbst wenn sich jetzt 95% der Steuerberater melden würden und sagen, sie nutzen das regelmäßig.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

metalposaunist — Tue, 13 Apr 2021 16:20:44 GMT

@m_steinert schrieb:
und über entsprechende Makros kann die Voranmeldung dann übermittelt werden.

Makros? Das nächste technische Relikt aus vergangenen Zeiten 😬. Ist das dann nicht auch VBA oder hat damit was zu tun? 🤔

Excel bringt endlich das Ende von VBA

I'm definitely too young for this 😂 aber 2025 könnte man schaffen 💪.

Danke für die zahlreichen REWE-kaufmännischen Infos 👍. Davon bekomme ich in der IT einfach nie was mit aber hilft beim allgemeinen DATEV Verständnis der Software.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

m_steinert — Tue, 13 Apr 2021 16:24:22 GMT

@metalposaunist schrieb:
@m_steinert schrieb:
und über entsprechende Makros kann die Voranmeldung dann übermittelt werden.
Makros? Das nächste technische Relikt aus vergangenen Zeiten 😬. Ist das dann nicht auch VBA oder hat damit was zu tun? 🤔

Excel bringt endlich das Ende von VBA

Kann auch VBA sein, weiß nicht genau, was jetzt technisch dahintersteckt. Auf jeden Fall kann man "mit einem Klick" alles übermitteln 🙂

@metalposaunist schrieb:
Danke für die zahlreichen REWE-kaufmännischen Infos 👍. Davon bekomme ich in der IT einfach nie was mit aber hilft beim allgemeinen DATEV Verständnis der Software.

Kein Problem. Ich mach hier (in einer nicht ganz so großen Umgebung) beides, hilft ungemein, die Programme zu kennen 🙂

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

einmalnoch — Tue, 13 Apr 2021 16:53:14 GMT

@metalposaunist, das Telemodul basiert nun einmal auf der Toolbox (nur ein wenig aufgebohrt) und ist damit ein Excel Tool. Die ganze Toolbox war schon vor 10 Jahren komplett veraltet und wenn der Aufwand der Formulargestaltung in Excel betrachtet wird war der Zirkus schlicht zu teuer.

Was in diesem Zusammenhang gar nicht geht ist die Abkündigung ohne Alternative. Elster als Alternative zu bezeichnen ist ein Weg der für eine kleine Kanzlei gangbar ist, aber spätestens ab 2 Mitarbeiter wird die Nummer grausam. Hier erwarte ich von einem Programmanbieter der sich Marktführer nennt einfach eine gangbare Lösung, diese aber zum Abkündigungstermin und nicht als Bastellösung aus dem Webbaukasten mit dem Etikett "Cloud".

Die einzige Möglichkeit für eine Abgabe der Voranmeldung mird dann tatsächlich Rewe sein, bei kleineren Vermietungen, kleinen Freiberuflern, Photovoltaikanlagen etc. ist das aber mit Kanonen auf Spatzen schießen und die Kosten sind dann höher als die Vergütung, denn die ist für die reine UStVA sehr gering (zumindest da, wo dieses Tool eingesetzt wurde).

M. a. W., die Beraterschaft braucht ein preiswertes und effizientes Tool zur Abgabe der UStVA, wenn DATEV nicht liefert muss es ein anderer Anbieter machen. Mal sehen was der Markt so anbietet.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Uwe_Lutz — Tue, 13 Apr 2021 17:11:31 GMT

Moin,

ich glaube, hier werden zwei Programme durcheinandergebracht.

Es gibt einmal das Programm/Tool DÜ Formulare Rechnungswesen. In diesem kann ich die Daten der UStVA manuell eingeben, wenn ich keine Buchführung hierfür angelegt habe (oder wenn diese nicht so schnell erfasst werden kann, weil die Unterlagen mal wieder kurz vor Schluss kommen).

Und dann gibt es das Programm Telemodul DÜ Rechnungswesen. Mit diesem kann ich fertige UStVA (egal ob aus dem Rechnungswesen-Programm oder aus dem DÜ Formular Rechnungswesen) direkt (also nicht über das RZ) an das Finanzamt übertragen, wenn ich ein entsprechendes ELSTER-Zertifikat habe.

Und wenn jetzt das Telemodul abgekündigt wird, kann ich immer noch über DÜ Formulare Rechnungswesen ohne eine eingerichtete Buchführung die Übermittlung über das DATEV-RZ vornehmen.

Warten wir also mal ab, was nun tatsächlich an Info von der DATEV kommt...

Viele Grüße

Uwe Lutz

Tippfehler korrigiert...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

eliansawatzki — Tue, 13 Apr 2021 17:20:57 GMT

Die Abgabe einer USt-VA (auch konsolidiert) und einer SVZ ist auch ohne gebuchten Bestand und ohne die Leistung „Buchführung“ möglich.

Dafür gibt es die unter der Programmsuche auffindbaren „DÜ-Formulare Rechnungswesen“. Die besagte Abkündigung betrifft die DÜ-Formulare insofern, dass auch damit keine Übermittlung per Telemodul mehr möglich sein wird.

Datenübermittlung – UStVA und USt 1/11 mit DÜ Formulare Rechnungswesen ausgeben

Kurzanleitung: Arbeiten mit DÜ Formulare Rechnungswesen

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

m_steinert — Tue, 13 Apr 2021 17:13:39 GMT

Ok sorry, ich nehme alles zurück. Hab in der Hektik eben gedacht, dass die Abkündigung die DÜ-Formulare betrifft. Aber da hab ich mich wohl zum Glück verlesen

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Tue, 13 Apr 2021 17:17:17 GMT

@Uwe_Lutz , @eliansawatzki ,

... bin mir nicht ganz sicher, aber es könnte sein, dass beide Tools das gleiche "Telemodul ..." verwenden.

Falls dieses Modul abgekündigt wird, wären keine direkten Übermittlungen an die Finanzverwaltung (ohne das Datev-RZ) mehr möglich

... muss das noch prüfen

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

eliansawatzki — Tue, 13 Apr 2021 17:22:29 GMT

Sie haben Recht Herr Vogtsburger, die Übermittlungsmöglichkeit per Telemodul aus den DÜ-Formularen wird auch entfallen. Ich habe meinen Beitrag angepasst.

Wie bereits von Herrn Bohle gepostet stehen hier weitere Informationen:

http://www.datev.de/tm

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

metalposaunist — Tue, 13 Apr 2021 17:39:35 GMT

Finde ich schon etwas seltsam, wenn sich auch DATEV Kenner nicht sicher sind, was DATEV nun genau abkündigt und was das für Folgen hat 🤔. Spricht jetzt nicht unbedingt für DATEV, wenn es so kompliziert zu sein scheint. Das mal aus der Marketingbrille gesehen 😎.

@eliansawatzki schrieb:
Wie bereits von Herrn Bohle gepostet stehen hier weitere Informationen:

Ja ist denn schon Mittwoch? 😬

Grund für die Abkündigung ist, dass wir im Zuge unserer Ausrichtung auf zukunftsorientierte Lösungen verstärkt auf Cloud-basierte Dienste über das DATEV-Rechenzentrum setzen. Deshalb haben wir die Datenübermittlungsverfahren auf den Prüfstand gestellt. Die Datenübermittlung über das Telemodul erfüllt die Anforderungen zukunftsorientierter Lösungen nicht mehr. Deshalb richten wir den Fokus künftig ausschließlich auf die Übermittlung über das DATEV-Rechenzentrum.

Cloud first Strategie. Sage ich doch 💪. Gefällt mir rein technisch gesehen sehr gut.

Dass der Link zur Info-DB nicht geht, hatte ich schon fast befürchtet. Der geht dann erst morgen online? Aber wer A sagt, muss auch B sagen.

Habe das Gefühl, dass die DATEV Abteilungen noch so arbeiten, wie "vor" der DATEV Community aber das nach außen hin keinen guten Eindruck macht, wenn die Community 24/7 online ist 🙈. Irgendwie zerpflücken wir aber auch alles 😬 ich meine, in dem Fall wohl nicht kriegsentscheidend, wenn 2022 erst abgekündigt wird aber dem Eindruck von DATEV hilft das auch nicht weiter.

@eliansawatzki: Würde ich www.datev.de/tm nicht kennen; ich wüsste nicht, wie ich von www.datev.de dorthin kommen sollte. Ich hab's probiert. Bin gescheitert. Ich hätte es bei den Produktbkündigungen gesucht aber auch die finde ich nur mit Google > DATEV Produktabkündigungen.

@vogtsburger: Wenn die Info-DB ein schwarzes Loch für Sie ist - für mich ist es die DATEV Homepage. Ohne Google und Quicklinks würde ich nichts finden.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Tue, 13 Apr 2021 17:37:44 GMT

„cloud first“

sie müssen nicht damit arbeiten.. abgesehen von den mehrkosten.

es heisst mehrkosten (durch gebühren und ggfs streckung von arbeitsabläufen), rz-pflicht (ausser man nutzt elster-online und geht komplett zu fuss) usw.

mehrkosten kann auch schonmal fünfstellig p.a. sein..

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

einmalnoch — Tue, 13 Apr 2021 17:41:07 GMT

@Uwe_Lutz, leider nein.

Das Telemodul ist die Grundlage für die direkte Übertragung aus Rewe und auch für die DÜ Formulare Rechnungswesen.

Als ich Ihren Post las habe ich gedacht, Mist da hast Du etwas übersehen. Im Programmsuchschlitz "Telemodul" eingegeben und das wohlbekannte Symbol gesehen. Es ist wirklich so, DATEV kündigt die Basis für beide Programme ab und so, wie es aussieht, auch ohne Ersatz.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

metalposaunist — Tue, 13 Apr 2021 17:49:27 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
sie müssen nicht damit arbeiten.

Doch, wir sind im DATEVasp, 100% DUO Quote, ab 2020 nur noch meineSteuern und Belege in der DATEV Cloud statt DMS, wo man wieder nicht wirklich dran kommt und Papier nur noch in Notfällen. Gerne wünsche ich mir eine Cloud TK: egal, wo man ist, die eigene Rufnummer immer am Mann; am PC, am echten Telefon, als App am iPhone. Und das mit einer lokalen TK? Wo man eine feste IP braucht, einen dicken Router/Firewall, mit der man sich auskennen muss und die passende SDSL Leitung, wenn 140 Mann sich lokal nach Iserlohn verbinden, wo die Cloud x-fach besser angebunden ist?!

Privat bin ich auch ein Fan von. Wer kauft denn noch CDs, rippt diese wieder und spielt sie mittels iTunes auf ein iPhone, wenn man Spotify haben kann (die Monetarisierung mal außen vor)? Screenshot am iPhone gemacht, dank Cloud landet es am iPad; dort hat man mit dem Apple Pencil 10x bessere Bearbeitungsmöglichkeiten.

@Gelöschter Nutzer schrieb:
abgesehen von den mehrkosten.

Bier 🍺 hat auch mal 40 Pfenning gekostet 😜.

@Gelöschter Nutzer schrieb:
rz-pflicht (ausser man nutzt elster-online und geht komplett zu fuss)

Brauche ich beides Internet zu. Verstehe den Zusammenhang nicht? Ein iPhone ohne Cloud ist auch nur ein teures Telefon ohne Mehrwert.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Tue, 13 Apr 2021 18:31:01 GMT

... es ist ein Riesenunterschied, ob man in der Kanzlei einen unbebuchten Mandanten übermittelt oder als Mandant seine eigene UStVA mal eben schnell am 10. des Monats um 23:59 per Telemodul selbst übermitteln kann oder ob ich mich mühsam in www.ELSTER.DE 'zu Fuß' durch die Online-Formulare quälen muss.

... die Übermittlung per Datev-RZ funktioniert ja auch nur, wenn die REWE-Daten im RZ gespeichert werden, was nicht von jeder Kanzlei und von jedem selbstbuchenden Mandanten gewünscht und genutzt wird.

Die Speicherung im Datev-RZ hat ja auch wieder gewisse (finanzielle) 'Nebenwirkungen' 😉

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

metalposaunist — Tue, 13 Apr 2021 18:31:19 GMT

@vogtsburger schrieb:
Die Speicherung im Datev-RZ hat ja auch wieder gewisse 'Nebenwirkungen'

Ich bin ganz Ohr 👂 . Und nein: Euros 💶 sind als Grund keine gültige Antwort, wenn das allein der Faktor sein sollte. Der Tod ist auch nicht umsonst.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Tue, 13 Apr 2021 18:58:31 GMT

@metalposaunist ,

... die Kosten sind meist nur denen egal, die sie nicht bezahlen müssen.

Beispiel:

1 Euro pro Monat ist wenig

100 Euro pro Monat sind schon etwas mehr

bei 1000 Euro pro Monat überlegt man sich so langsam, ob es auch gleichwertige Alternativen gibt

usw.

... bei den Datev-Kosten multiplizieren sich viele Beträge mit der Anzahl der Mandanten, was dann zu hübschen Sümmchen führen kann

... aber an der Sicherheit zu sparen, wäre völlig verfehlt.

... am Luxus kann man aber zur Not sparen, wenn man etwas 'einfacher' gestrickt ist 😄

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Tue, 13 Apr 2021 19:26:54 GMT

@metalposaunist

war das nicht bei ihnen, wo die mitarbeiter den midentity für homeoffice mit nach hause nehmen müssen?

da es schwierig sein könnte den mehraufwand für einen zweiten midentity den chefs zu erklären oder so...?

allgemein gibt es "sichern rz", "ustva rz", "auswertungen rz" und, damit es nicht langweilig wird, "bereitstellen für online rz"

da dies "ustva rz" fast genauso teuer wie "sichern rz" ist und mit "sichern rz" noch ein paar boni günstiger oder "umsonst" sind, müsste man dann hingehen und erstmal die (viele) bestände alle einzeln sichern (dauert ewig).

Entsprechend verfügt man dann, neben den offline-Beständen, über einen (oder mehrere) online-Bestände (siehe z.B. "auswertungen rz"). Und die wollen auch noch alle irgendwie verwaltet werden.

Das nenn ich mal "Cloud-First"-Katastrophe.. da das alles nicht homogen ist.

Und da man ja ohnehin schon "sichert", sichert man neben der cloud x, band und nas noch notgezwungen in die datev cloud... und da das dann eh nur rewe ist, macht es nichts von dem anderen überflüssig.

Abschließend kommt als Krönung dann noch Corona hinzu.. da sind Prozessveränderungen ganz hoch im Kurs.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

metalposaunist — Tue, 13 Apr 2021 20:33:27 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
war das nicht bei ihnen, wo die mitarbeiter den midentity für homeoffice mit nach hause nehmen müssen?

Müssen nicht, weil das SmartLogin auch geht aber eben noch nicht in allen Fällen. Will man immer alles zu 100% machen können, ist nur der mIDentity / die SmartCard dafür nutzbar. Und nicht jeder hat ein geschäftliches iPhone und will die SmartLogin App aufs private iPhone installieren. Dann bleibt im DATEVasp mobiler Arbeitsplatz nur der mIDentity übrig.

@Gelöschter Nutzer schrieb:
da es schwierig sein könnte den mehraufwand für einen zweiten midentity den chefs zu erklären oder so...?

Nö, schwierig nicht aber ich hab's gern eindeutig, weil ich bei uns sehe, wohin mehrere SmartCards / mIDentities pro Person führen: ins Vollchaos 😵. Dass jede SmartCard eine UserID hat und man diese jeweils einzeln bei Steuerkonto Online authentifizieren muss, verlängern muss, ggf. austauschen muss, verstehen leider die wenigsten. Ja, auch das kann man schulen aber wenn es nur A gibt und nicht B und C und D und damit alles klappt und wenn nicht, es dann an A liegen muss - ich find's einfacher 🤗.

Aber ja, wir sind auch angekommen bei: Laptop ist so schwer, ich möchte im HomeOffice einen kleinen PC 😠. Aber das ist ein anderes Thema und hat mit DÜ nichts zu tun 😬.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Superpinguin — Tue, 13 Apr 2021 20:29:55 GMT

Danke an @metalposaunist für die schnelle Information.

Ich erwarte selbstverständlich von Datev eine Lösung, ohne die Daten entweder zusätzlich in das RZ zu senden, oder nochmals in Elster oder in ein sonstiges Formular eintippen zu müssen. Letzte Woche war doch zu erkennen, wie hilflos man wäre, wenn kurz vor dem 10. und der Abgabe der UStVA im RZ eine Delle auftaucht.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Tue, 13 Apr 2021 21:04:31 GMT

@metalposaunist schrieb: ... @vogtsburger: Wenn die Info-DB ein schwarzes Loch für Sie ist - für mich ist es die DATEV Homepage.

... für mich ist die Info-DB kein 'Schwarzes Loch', sondern eine 'Büchse der Pandora', gigantisch groß, enthält viel Schlimmes, viel Schönes, viel Informatives, viel Verwirrendes, ....

Aus meiner Sicht hat die Info-DB ein Alibi-Funktion.

Datev kann mit der Info-DB nachweisen, dass (fast) zu jedem Datev-Thema ein Info-Dokument existiert.

Ob und wie man dieses Info-Dokument findet, ist dann für die Datev vermutlich eher zweitrangig.

... und dass man sich nach wenigen Klicks in dem Gestrüpp der verlinkten Info-Dokumente verirrt, ist auch eher die Regel als die Ausnahme.

Na ja, besser zu viele Dokumente als zu wenige !

Mit einer leistungsfähigen Suchmaschine könnte man auch mit einem großen 'Container' voller unsortierter Dokumente zum Ziel kommen, .... wenn es diese leistungsfähigen Suchmaschine gäbe 😁

... aber ich will nicht undankbar sein.

Ich konnte mit Hilfe der Info-DB doch schon so manches 'KnowHow'-Schlagloch notdürftig mit tragfähigem 'Material' auffüllen 😁

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Uwe_Lutz — Wed, 14 Apr 2021 05:44:42 GMT

@einmalnoch schrieb:
@Uwe_Lutz, leider nein.

Das Telemodul ist die Grundlage für die direkte Übertragung aus Rewe und auch für die DÜ Formulare Rechnungswesen.

Als ich Ihren Post las habe ich gedacht, Mist da hast Du etwas übersehen. Im Programmsuchschlitz "Telemodul" eingegeben und das wohlbekannte Symbol gesehen. Es ist wirklich so, DATEV kündigt die Basis für beide Programme ab und so, wie es aussieht, auch ohne Ersatz.

Moin,

ja, es wird "nur" das Telemodul eingestellt. Deswegen schrieb ich ja, dass die Übermittlung über das RZ weiter möglich sein wird.

Ich hatte nur klarstellen wollen, dass die manuelle Erfassung (ohne eine eingerichtete Buchführung) durchaus noch möglich ist.

Es fällt allerdings die direkte Übertragungsmöglichkeit weg.

Für uns ist dies letztlich nicht so wichtig. Wir haben bisher bereits alle Übermittlungen über das RZ gemacht. Letztlich mit der Überlegung, dies einheitlich zu handhaben und z.B. auch die Übermittlungsinformationen in der "Übersicht Datenübermittlung Finanzverwaltung" einsehen zu können. Da rechnet sich (für uns) auch der Preis für die Übermittlung (wenn die Buchführung nicht ohnehin im RZ gespeichert ist).

Viele Grüße

Uwe Lutz

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

einmalnoch — Wed, 14 Apr 2021 05:54:18 GMT

Moin@Uwe_Lutz ,

die Übertragung über das Telemodul wird ja gerne und häufig in recht einfachen Fällen ohne Buchführungserfordernis genutzt. Hier gibt es nur die Gebühr für die Erstellung einer UStVA und das auch nur nach Mindestgegenstandswert und vierteljährlich. Der Zeitaufwand für eine Buchführung (Einrichtung, Programmaufruf, RZ Übermittlung mit Festschreibung) ist einfach so groß das er durch die Mindestgebühr (mittlerer Gebührensatz, eine besodere Schwierigkeit kann ich nicht erkennen) nicht gedeckt werden kann. Dann noch die monatliche Speichergebühr für 3 Monate dazu und der betriebswirtschaftliche Nutzen ist dahin.

Dann also Elster, zwar unkomfortabel aber in der Summe kostengünstiger.

Oder eine komplett andere Lösung...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

metalposaunist — Wed, 14 Apr 2021 05:56:40 GMT

Nur zur Info: Das Hilfe Center Dokument ist jetzt auch online, wie gestern vermutet: Abkündigung des Programms Telemodul DÜ Rechnungswesen Scheint ja kompliziert zu sein, wenn es ein halber Roman ist 😬.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

theo — Wed, 14 Apr 2021 06:22:35 GMT

Argumentation hin oder her: Eine versteckte Preiserhöhung ist es allemal.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

d_z_ — Wed, 14 Apr 2021 06:51:03 GMT

Ich bin ganz Ohr 👂 . Und nein: Euros 💶sind als Grund keine gültige Antwort, wenn das allein der Faktor sein sollte. Der Tod ist auch nicht umsonst.

Nur mal als Gedankenstütze: Aktuelle Preisliste Datev = 231 Seiten. Aktuelle Preisliste eines anderen Anbieters mit A: = 2 Seiten!

Es ist schon eine Herausforderung bei Datev überhaupt den richtigen Preis herauszufinden.

Und noch einmal - die Übertragung mit dem Telemodul erfolgt direkt an die Finanzverwaltung - sofort! Das heißt das Rechenzentrum als Ausfall- / Fehlerquelle fällt weg. Man braucht sich nicht um die Nachverarbeitung von irgendwelchen Aufträgen kümmern, keinen "Datenfahrplan" beachten oder sich mit weiteren Unzulänglichkeiten des Rechenzentrums herumzuschlagen.

Immerhin findet Herr Prof. Dr. @Peter_Krug einen Ausfall des Rechenzentrums "ärgerlich", dass die Server erreichbar sind, kann er allerdings nicht garantieren - nachzulesen ist dieses Statement hier: Performanceprobleme Rechenzentrum

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Uwe_Lutz — Wed, 14 Apr 2021 06:55:41 GMT

@einmalnoch schrieb:
Dann noch die monatliche Speichergebühr für 3 Monate dazu und der betriebswirtschaftliche Nutzen ist dahin.

Die Speichergebühr liegt aber doch nur vor, wenn ich die Buchf.-Daten in das RZ sende. Wenn ich (z.B. bei ust-pflichtiger Vermietung) keine Buchführung einrichte und die Voranmeldung über DÜ-Formulare Rechnungswesen erfasse und über das RZ sende, habe ich doch "nur" die 1/4-jhrl. Gebühr für die Übermittlung der Voranmeldung.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

markusklein — Wed, 14 Apr 2021 07:10:24 GMT

Also ich habe mir das ganz gestern näher angesehen und komme zu folgender Auffassung:

Variante 1:

Fibu wird im RZ archiviert, monatliche Abrechnung über die IT- und Sicherheitspauschale

Variante 2:

Fibu wird nicht im RZ archiviert, Bepreisung pro übermittelter USt-VA, ZM, USt-DFV 1/11

Preisdifferenz zwischen monatlicher Pauschale und individueller Bepreisung bei EINER DÜ = 0,30 Euro.

D. h. bereits bei zwei unterschiedlichen DÜ's pro Monat wie USt-VA + ZM fährt man mit der Archivierung im RZ und damit der IT- und Sicherheitspauschale günstiger.

(Die absoluten Preise habe ich jetzt mal weggelassen da ich nicht weiß ob diese hier gepostet werden dürfen)

Edit: Bei vierteljährlichen DÜ's sieht es natürlich wieder anders aus

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Wed, 14 Apr 2021 07:17:51 GMT

ebilanz und ehug fehlt noch..

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

jjunker — Wed, 14 Apr 2021 07:37:00 GMT

@markusklein Danke für die Recherche. Das war auch mein erster Gedanke. --> Wurde aber schon erledigt👌

Wie sie selber es schon schreiben, bei wem nutzt man denn das Telemudol als komfortable Möglichkeit?

Bei Quartalsmeldungen von einfachen Vermietungen und kleinen Selbstständigen die 5-6 Rechnungen im Quartal schreiben bei geringem Vorsteueraufkommen (digitale Nomaden z.B.) Wenn man jetzt dreimal die Sicherheitspauschale gegen einmal die Gebühr für die Übertragung via Telemodul stellt 😥 die Differenz multipliziert mit der Anzahl der so bearbeiteten Mandate. 😢 @theo ja Preiserhöhung durch die Hintertür.

WTF? kann mal irgendwer von DATEV bitte den Grund/ die Gründe für dieses Vorgehen darlegen?

Wurden da vorher Auswertungen über die Nutzungshäufigkeit gemacht oder wurde blindlings nach Zahlenlage (€) entschieden welcher Programmteil sich nicht lohnt?

Wenn ich es richtig im Kopf habe steht da immer noch " ... die wirtschaftliche Entwicklung aller Genossen zu fördern..." in der Satzung. Nicht wie ein Unternehmen, ein Konzern kann man bald sagen, nach Profit zu entscheiden. Wobei danach kann es ja, siehe Klartax, auch nicht gehen.

Dringende Probleme, KK Umsätze DUO, PayPal DUO, automatische Währungsumrechnung in Rewe, ........, .... ,.... ,..., OCR Verbesserungen im DUO, ....,...,...Rechnungsfreigabeprozess,...,....,...werden nicht oder einfach sau spät gelöst, der Service auf der anderen Seite dafür aber zusammengestrichen und dann noch Klartax aus Mitteln der Genossen programmiert. Dir Frustrationsgrenze ist irgendwann mal erreicht. 🤐

Für wie doof will man uns eigentlich verkaufen.

Also DATEV was ist dran an der Abkündigung des Telemoduls und welche Alternativen werden für das Telemodul geplant?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

d_z_ — Wed, 14 Apr 2021 08:02:15 GMT

Die Datev Sicht ist auf www.datev.de/tm aufgeführt.

Es wird in der Grafik unter Übermittlungsverfahren aber mit falschen Angaben für den Aufwand für die Datenübermittlung argumentiert. Ein eingerichtetes Telemodul erfordert 1 Mausklick und z.B. 7 Tastenanschläge (Passwort) mehr als die RZ Lösung - dafür ist die VA sofort bei der Finanzverwaltung. Die Einbindung im Arbeitsplatz ist schlechter, aber damit kann man leben - also im Ergebnis eine deutliche Preiserhöhung und ein zusätzliches Risiko (Ausfall Rechenzentrum, ggf. Überstunden, da VA erst bei wieder verfügbaren RZ gesendet werden können)

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Wed, 14 Apr 2021 08:32:10 GMT

bei uns dauert das sekunden.. und man kann auch diverse Anmeldungen über eine Pineingabe verschicken.

Insofern ist die Grafik für die Katz.

Wenn man jetzt...

- komplette Bestände nummernübergreifend in das RZ schicken könnte... (geht vermutlich nicht, da Angst vor Leistungsspitzen im RZ, wenn das viele Kanzleien machen würden)

- die Rechte für die Datenübermittlung auf dann meinetwegen DATEV-RZ (ohne Vorperioden) einschränken könnte (hab den Punkt nicht gefunden..)

- in den Stammdaten "Datenübermittlung UStVA über DATEV-RZ" zum Datum X Mandantenübergreifend abändern könnte..

.. dann könnte man zumindest den Übergang erträglich und halbwegs effizient gestalten.

Aber naja...

Nachtrag:

Wünschenswert wäre auch eine Sortierung nach "Ende Wirtschaftsjahr" in den Bestandsdiensten, da wohl keiner Lust hat ein paar 1.000 Bestände abzugrasen. Eine Aufspaltung in zwei Zeilen würde natürlich auch genügen..

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Wed, 14 Apr 2021 08:33:14 GMT

... da die Finanzverwaltung ja immer sekundengenau den Knüppel "Säumniszuschlag" heruntersausen lässt, wird der 10. des Monats immer sehr gern und intensiv für die UStVAs genutzt und bis zur letzten Minute 'ausgekostet'.

Das ist leicht auf den Übermittlungsprotokollen einiger Selbstbucher erkennbar 😉

Viele Mandanten haben auch keine Dauerfristverlängerung.

Nachtrag:

wenn man auf www.elster.de vorbereitete Formulardaten importieren könnte, z.B. im ASCII oder CSV-Format, könnte man leicht(er) auf das Telemodul verzichten.

... muss mal ein wenig experimentieren ...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

noescher — Wed, 14 Apr 2021 08:43:22 GMT

Wir haben jahrelang das Telemodul DÜ Rechnungswesen für die Übertragung sämtlicher USTVA genutzt.

Inzwischen sind wir aber soweit als möglich wieder zurück umgestiegen auf die RZ-Übertragung.

Begründung:

- Automatisierungsgewinn durch die Rewe-Funktion Periodenabschluss (die deutlich verbesserungswürdig aber immerhin vorhanden ist); Zeitgewinn beim Fibu-Abschluss, kein Übersehen von ZM mehr, usw..

- Außerdem keine Veränderung der DATEV-Kosten bei Mandanten mit E-Bilanz und Offenlegung

Ich finde es falsch, nicht zielrichtig und auch nicht dem Genossenschaftsgedanken der DATEV entsprechend, wenn die DATEV Produkte, die den Kernbereich der Steuerberatungstätigkeit betreffen, alternativlos einstellt.

Siehe z. B. hier: Einstellung des Programms EU-Vorsteuervergütung En... - DATEV-Community - 181552 (datev-community.de)

Die Einstellung des Telemoduls kann ich dagegen tatsächlich nachvollziehen.

Sie entspricht dem Weg der DATEV in Richtung Datenwolke.

Buchungssätze, die über das Telemodul übermittelt werden, stehen der "KI" nicht zur Auswertung/Analyse zur Verfügung. Stehen nicht für Branchenauswertungen zur Verfügung. Usw.

Und wir wollen doch 2027 (oder 28 oder 29 oder 35) ein funktionierendes Online-Rechnungswesen mit toller "KI" von DATEV.

(Für die Vielzahl von kleinen PV-Mandanten, deren USTVA bei uns immer noch per Telemodul übermittelt werden, wird sich sicher eine Lösung finden lassen. Kann irgendwo etwas Zeit im Erstellungsprozess oder im Auswertprozess gewonnen werden, ist die Speichergebühr gespart)

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Wed, 14 Apr 2021 09:18:13 GMT

Hallo zusammen,

ja, es stimmt: Der Übermittlungsweg über das Telemodul DÜ Rechnungswesen wird in 2022 abgekündigt:

– DATEV Kanzlei-Rechnungswesen, DATEV Rechnungswesen kommunal und DÜ Formulare Rechnungswesen zum 31.05.2022

– DATEV Mittelstand Faktura mit Rechnungswesen und DATEV Mittelstand Faktura mit Rechnungswesen compact zum 30.09.2022

Ab heute informieren wir alle Rechnungswesen-Anwender dazu.

Warum wird abgekündigt?

Im Zuge unserer Ausrichtung auf zukunftsorientierte Lösungen setzen wir verstärkt auf Cloud-basierte Dienste über das DATEV-Rechenzentrum setzen. Deshalb haben wir die Datenübermittlungsverfahren auf den Prüfstand gestellt. Die Datenübermittlung über das Telemodul erfüllt die Anforderungen zukunftsorientierter Lösungen nicht mehr. Deshalb richten wir den Fokus künftig ausschließlich auf die Übermittlung über das DATEV-Rechenzentrum.

Der Weg über das DATEV-Rechenzentrum wird bereits für über 70% aller UStVA-Übermittlungen genutzt. Denn er vereint die meisten Sicherheits- und Komfortmerkmale. Da dieser Weg auch die beste Prozessunterstützung bietet, ist mit Blick auf die Zukunft ein reibungsloses Zusammenspiel mit den neu entstehenden Automatisierungsservices möglich.

Welcher Alternativen gibt es?

Variante 1 – Übermittlung über das DATEV-Rechenzentrum mit Speicherung/Archivierung des Rechnungswesen-Bestandes im Rahmen der IT-Service- und Sicherheitspauschale (ITSSP) – 1,90 Euro pro Mandant/Monat.

Neben der reinen Datenübermittlung der UStVA und USt 1/11 bietet die ITSSP die Archivierung des Rechnungswesen-Bestandes, weitere Übermittlungen und Preisnachlässe für weitere RZ-Services wie z.B. E-Bilanz sowie Komfortfunktionen.

Die Details sind im Dokument beschrieben: Abkündigung des Programms Telemodul DÜ Rechnungswesen - DATEV Hilfe-Center

Variante 2 – Datenübermittlung der UStVA Übermittlung ohne Speicherung der Rechnungswesen-Daten – 1,65 Euro pro Übermittlung.

Neben der reinen Datenübermittlung der UStVA und USt 1/11 bietet die Übermittlung über das RZ eine automatische Authentifizierung sowie Komfortfunktionen. Preislich ist diese Variante vor allem für Quartalsbuchführungen attraktiv, da die Übermittlung nur alle drei Monate erfolgt.

Variante 3 - Import oder manuelle Eingabe der Werte und Übermittlung über das Elster-Portal

Alternativ steht Ihnen die kostenlose Übermittlung über das Elster-Portal der Finanzverwaltung zur Verfügung. Die Werte können im Elster-Portal importiert oder manuell erfasst werden.

Ich möchte auch noch auf 2 Punkte eingehen, die hier in der Diskussion angesprochen wurden:

RZ-Störung – Hierzu hat Prof. Krug bereits eine ausführliche Stellungnahme eingestellt Performanceprobleme im Rechenzentrum sind behoben – Seite 10 - DATEV-Community - 140014 (datev-community.de)

Darüber hinaus ist auch der heutige Übertragungsweg über das Telemodul nicht von Störungen geschützt. Auch die Server der Finanzverwaltung fallen immer mal wieder aus…

Der wesentliche Unterschied ist jedoch, dass beim Übermittlungsweg über das DATEV RZ wir als DATEV die Entstörung, Klärung mit der Finanzverwaltung, Kommunikation etc. übernehmen, nicht der einzelne Anwender.

Zeitaufwand der Übermittlungsverfahren (gemäß der Grafik auf www.datev.de/tm)

Wir haben hier jeweils den „Standardweg“ gemeinsam mit ein paar Anwender in der Praxis gemessen. Gerade beim Telemodulweg kann der Prozess „Übermittlung mit anschließender Protokollablage“ unterschiedlich aussehen. Deshalb sind die Angaben mit „circa bzw. ungefähr“ angegeben. Neben dem reinen Übermittlungsprozess gibt es weitere Leistungen/Mehrwerte die der RZ-Weg mit sich bringt (siehe oben).

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Wed, 14 Apr 2021 09:20:23 GMT

@noescher

je nach Mandat/Mandatsstruktur usw. ist das natürlich richtig.

Aber der Periodenabschluss haut auch nicht unbedingt vom Hocker...

Daten für die UStVA erfordert keine Übermittlung von Buchungssätzen.

Abgesehen davon sind Branchenauswertungen ohnehin immer mit Vorsicht zu genießen..

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

d_z_ — Wed, 14 Apr 2021 09:26:50 GMT

Der Weg über das DATEV-Rechenzentrum wird bereits für über 70% aller UStVA-Übermittlungen genutzt.

Im Umkehrschluss werden 30% der von Mitgliedern vorgenommenen Übermittlungen als unwesentlich betrachtet. Interessant!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Wed, 14 Apr 2021 09:37:58 GMT

Hallo d_z_,

nein - dieser Interpretation muss ich widersprechen.

Der Anteil macht deutlich, dass die Mehrheit bereits den RZ-Weg nutzt und die damit verbundenen Mehrwerte schätzt...

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Wed, 14 Apr 2021 09:57:10 GMT

Das ist doch wohl ein schlechter April-Scherz, Herr Jeremic?

Allmählich habe ich auf den ganzen ****** keine Lust mehr.

Ich weiß ehrlich gesagt nicht mehr, wie ich die ganzen Summs meinem Büro noch erklären soll. Schon mit dem Jahresabschluss-Mist habe ich den ganzen Frust abbekommen. Und das ist jetzt nochmal eine andere Hausnummer.

Entschuldigung an alle, aber ich bin jetzt gerade ziemlich angepisst (das zensiere ich jetzt nicht mehr).

Ich fordere Datev dazu auf, die Abkündigung zurückzunehmen. Ganz einfach. Nicht mehr und nicht weniger.

Ich will mit unseren Daten nicht in die Cloud! Punkt aus.

Frustrierte Grüße.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Wed, 14 Apr 2021 10:03:43 GMT

@Slobodan_Jeremic schrieb:
Hallo d_z_,

nein - dieser Interpretation muss ich widersprechen.
Der Anteil macht deutlich, dass die Mehrheit bereits den RZ-Weg nutzt und die damit verbundenen Mehrwerte schätzt...

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic
Product Owner Accounting Datenübermittlung

Nur eine Frage, @Slobodan_Jeremic (ich kann Ihren Argumenten natürlich sehr gut folgen):

Warum stellt man das Telemodul erst jetzt und nicht schon vor Jahren ein, als man z.B. die Übertragungsmöglichkeit der ZM (auch über den Telemodul-Weg) eingestellt hat?

Die "Lösungsmöglichkeiten, die Sie exemplarisch aufzeigen, sind ja nicht neu.

Sondern etabliert. Seit Jahrzehnten. "Früher" gab es ja nichts anders als das RZ....

Den Aufwand der Pflege und Aktualisierung des Telemoduls hätte man doch schon vor Jahren einstellen können. Und Ressourcen für andere, wichtigere Projekte, zur Verfügung gehabt.

Natürlich ist zum Gelingen der KI (Buchungsautomat) eine große Datenbasis vonnöten. Die hätte man doch auch schon vor Jahren "einfordern" können, oder?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Superpinguin — Wed, 14 Apr 2021 10:06:54 GMT

Ich kann mich den Worten von @Gelöschter Nutzer nur anschließen.

Es zeigt, dass DATEV die Anwender mit der on-premise-Lösung nicht mehr möchte, selbst wenn es 30 % sind, so meine Deutung. Von dem "Jahresabschluss-Chaos" mal abgesehen, dass mich auch sehr überrascht hat.

Das finde ich alles sehr schade.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Wed, 14 Apr 2021 10:09:13 GMT

@andreashofmeister

vor Jahren lief das RZ ja noch schlechter. Nicht nur unzuverlässig, sondern auch noch lahm.

Und so hatte man ja wenigstens eine zweite Möglichkeit, falls das RZ mal wieder streikt :-).

30%.. so kann man mal wieder ordentlich Cash generieren.. für Smartexperts usw... naja.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

theo — Wed, 14 Apr 2021 10:08:40 GMT

@d_z_ schrieb:
Der Weg über das DATEV-Rechenzentrum wird bereits für über 70% aller UStVA-Übermittlungen genutzt.
Im Umkehrschluss werden 30% der von Mitgliedern vorgenommenen Übermittlungen als unwesentlich betrachtet. Interessant!

Woher kommen denn die Zahlen dieser Statistik? Datev weiss doch nur was übers RZ übermittelt wird, oder?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Wed, 14 Apr 2021 10:11:47 GMT

@theo

Sie haben ein paar Leute beobachtet.. genau wie bei dem "Vergleich" -> https://www.datev.de/tm

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Wed, 14 Apr 2021 10:19:29 GMT

Ein selbstbuchender Mandant kann auch gerne mal 10 Gesellschaften buchen, ohne SmartCard, also ohne Verbindung zum RZ.

bei solch 'glatten' und 'plakativen' Zahlen bin ich sowieso immer skeptisch

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

d_z_ — Wed, 14 Apr 2021 10:21:04 GMT

Ich denke die Mehrheit der Anwender möchte selbst entscheiden, ob sie das RZ nutzt. Wer darin einen Vorteil sieht, wird ihn nutzen.

Mehrwert hat bei Datev schon immer Mehrpreis bedeutet - ich verweise auf die tolle Pauschale für die ESt. Das Programm kann zwar nicht einmal eine Versionierung, ist im Kern auf dem Stand der 90er, dafür wurde die Übermittlungspauschale verdoppelt. Dafür bekommen wir jetzt rudimentär implementierte Möglichkeiten zur Übermittlung / Kommunikation mit der Finanzverwaltung, welche weder im Arbeitsplatz noch im Programm schlüssig integriert ist.

Und zur Verfügbarkeit des RZ sei beispielhaft der Zeitraum um den 28.02.2020 genannt - eine direkte Übermittlung per Elster Protokoll (z.B. ESt hätte vielen Kanzleien einige Überstunden erspart)....

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Wed, 14 Apr 2021 10:21:12 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
@andreashofmeister

vor Jahren lief das RZ ja noch schlechter. Nicht nur unzuverlässig, sondern auch noch lahm.
Und so hatte man ja wenigstens eine zweite Möglichkeit, falls das RZ mal wieder streikt :-).

30%.. so kann man mal wieder ordentlich Cash generieren.. für Smartexperts usw... naja.

Nun ja. Jeder hat da so seine Sichtweise, @Gelöschter Nutzer .

Ich würde die Performance des RZ in den 13 bis 20 Monaten nicht als "schlecht" bezeichnen. Sondern eher in geringem Maße "fehlerintolerant".

Das bleibt aber wohl nicht aus. Zumindest wurde uns das gestern hier mitgeteilt.

Für die Zahlenkolonnen ist das Controlling zuständig. Und dann der Vertrieb.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

chrisocki — Wed, 14 Apr 2021 10:26:07 GMT

@Superpinguin schrieb:
Ich kann mich den Worten von @Gelöschter Nutzer nur anschließen.

Es zeigt, dass DATEV die Anwender mit der on-premise-Lösung nicht mehr möchte, selbst wenn es 30 % sind, so meine Deutung. Von dem "Jahresabschluss-Chaos" mal abgesehen, dass mich auch sehr überrascht hat.

Das finde ich alles sehr schade.

Unfug.

Wie schon @andreashofmeister schrieb, war es früher vollkommen normal und überhaupt nicht möglich, dass Daten ohne das DATEV-RZ an die Finanzverwaltung übermittelt werden konnten.

Erst mit Einführung von DATEV-Pro wurden mehrere Türen und Tore geöffnet, die mir persönlich immer ein Dorn im Auge waren:

- keine Festschreibung bei USt-VA-Übermittlung

- Übermittlung mit DÜ-ELSTER

Ersteres hat DATEV erst mit den GoBD unterbunden, obwohl die GoBD je nach Lesart dies schon zu meinen Ausbildungszeiten (1992) quasi vorgegeben haben. Sei es durch BGB, HGB, AO, etc. Die gab es damals schon...

Zweiteres ist nun ein konsequenter Schritt in Richtung Clouddienste (OK, zugegeben alter Wein in neuen Schläuchen, hat DATEV schon ab 1966 gemacht).

Es gibt meines Erachtens nur wenige Fälle (z.B. V&V mit USt), bei denen meistens keine Buchhaltung angelegt ist und diese über die gegebene Funktion einfach via DÜ-Telemodul gemeldet werden konnten. Und genau hiervon bin ich übrigens auch betroffen, auch wenn mein Ferienhaus derzeit überhaupt keine Umsätze abwirft...

Zukünftig dann eben über das DATEV-RZ, die 1,65 oder 1,90 nehme ich in Kauf. Fertig. Und wer als StB nicht diese "Summen" in der Buchhaltungspauschale unterbekommt, hat in der Kalkulation was falsch gemacht.

Und jetzt geh ich mal in Deckung...

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Wed, 14 Apr 2021 10:29:17 GMT

Die statistischen Zahlen erhalten wir von der Finanzverwaltung.

Sie haben Recht - es sind 71,09 % 🙂

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Wed, 14 Apr 2021 11:15:36 GMT

@chrisocki

wenn das bei ihnen alles wenige fälle sind und das alles überschaubar ist, dann ist es ja gut.. was wenn nicht?

also der verwaltungsaufwand wird nicht weniger..

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

theo — Wed, 14 Apr 2021 11:21:16 GMT

@Slobodan_Jeremic schrieb:
Die statistischen Zahlen erhalten wir von der Finanzverwaltung.

Woher weiss die Finanzverwaltung, dass ein Datev-Programm für Elster verwendet wurde? Aus dem Übermittlungsprotokoll geht das nicht hervor.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Wed, 14 Apr 2021 11:24:23 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
@chrisocki
wenn das bei ihnen alles wenige fälle sind und das alles überschaubar ist, dann ist es ja gut.. was wenn nicht?
also der verwaltungsaufwand wird nicht weniger..

Welcher Verwaltungsaufwand denn, @Gelöschter Nutzer ? Hier geht es doch um die Abgabe einer elektronischen USt-VA. Die wurde doch bisher auch abgegeben. Der Verwaltungsaufwand dürfte doch der gleiche sein, oder?

Es werden lediglich Kosten durch RZ-Gebühren ausgelöst. Die kann man aber den Aufträgen zuordnen. Und hat so eine Grundlage für die Kalkulation.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Wed, 14 Apr 2021 11:31:13 GMT

.. das ist sicher auf der FA-Seite erkennbar, mit welcher Anwendung übermittelt wurde ...

... insofern könnten die statistischen Zahlen stimmen bzw. messbar sein

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Wed, 14 Apr 2021 11:27:13 GMT

@theo sicherlich wird die Finanzverwaltung doch einen Nachweis geben können, über welchen Kanal die Meldungen bei ihr eintreffen.

Das wird @Slobodan_Jeremic sicherlich damit gemeint haben. Zumindest liest es sich so....

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Wed, 14 Apr 2021 11:28:07 GMT

Ja - genau so ist es 👍

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Wed, 14 Apr 2021 11:40:57 GMT

@andreashofmeister

wo mach ich rz sicherung, wo mach ich keine rz sicherung.

wann lösche ich daten.. bei betriebsaufgabe/veräußerung schlummern die da dann auch schonmal rum.

Da kann schon ein sehr hübsches sümmchen zusammenkommen.

Ich nehm mir auch einmal im Jahr zeit und lösche Daten von Lug.. hunderte Euros p.a. gespart für 30min Arbeit.

Das lohnt sich..

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Wed, 14 Apr 2021 11:48:21 GMT

.... wäre doch eine nette Geschäftsidee:

"Datev-Kosten optimieren" (gegen 50 % oder 71,09 % Provision) 😁

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

jjunker — Wed, 14 Apr 2021 11:55:41 GMT

Seine RZ Datenbestände pflegen ist immer sinnvoll. Deckelt die Kosten. 👍

ich weiß gerade nicht wer der Vorredner schrieb

" Wer die Kosten für RZ nicht in die Kalkulation unterkriegt hat einen Fehler gemacht". --> Stimmt.

Gegenargument --> Das Geld ist trotzdem weg. x*y Mandate ist schnell mal ein netter zweistelliger Betrag zusammen. * 12 Monate im mittleren Bereich dreistellig ist da schnell erreicht. --> Sehe ich nicht als Problem an. Zumindest keines welches einen ordentlich kalkulierenden STb ins Armenhaus bringen sollte. Nur Seine Position in der vermeidlichen Komofortzone wird doch verändert. Und leider nicht verbessert.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Wed, 14 Apr 2021 12:12:39 GMT

@jjunker

Eigentlich sollte man das Geld auch in seiner Region lassen.. es muss ja nicht alles über Datenleitungen nach Nürnberg und von da aus noch nach China oder sonst wohin geschleust werden.

Statt IT Mensch schafft auch Arbeitsplätze.. wenn die IT dann nur unwesentlich günstiger ist, ist man auch nicht gleich nicht mehr konkurrenzfähig.. zumal die IT/KI ja gerade gegen Mensch verloren hat ;-).

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Wed, 14 Apr 2021 13:51:31 GMT

Hallo Herr Ockenfels,

wir übermitteln alle USt VA, die mit Kanzlei Rewe erstellt werden, mit dem Telemodul. Im Anschluss an die Fertigstellung der Buchhaltung werden die über 50 VA monatlich von den MitarbeiterInnen für das Telemodul bereitgestellt und am Übermittlungsdatum gemeinsam übermittelt. Gegenüber der RZ Übertragung ist das kein Mehraufwand. Die Speicherung der Daten erfolgt auch nicht im RZ, sondern nach einem eigenen Sicherungssstem. Warum soll das nun ohne Mehrwert entfallen? Das RZ ist nur ein gesonderter Weg, der wie schon in der Vergangenheit, am Stichtag ans eine Belastungsgrenze gestoßen ist. Das Stichwort Cloud hat damit m.E. auch nicht zu tun, den die Elsterschnittstelle könnte genauso in der Cloud genutzt werden. Und ganz aufgeben will die Datev Elsterschnittstelle ja auch nicht; jedenfalls habe ich im Bereich Steuern noch nichts entsprechendes gehört.

Schöne Grüße Karl Schmidt

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Uwe_Lutz — Wed, 14 Apr 2021 14:28:18 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
Im Anschluss an die Fertigstellung der Buchhaltung werden die über 50 VA monatlich von den MitarbeiterInnen für das Telemodul bereitgestellt und am Übermittlungsdatum gemeinsam übermittelt. Gegenüber der RZ Übertragung ist das kein Mehraufwand.

Eingeschränkt, denn Sie müssen am Übermittlungstermin die Daten noch übertragen.

Wir übermitteln nach Fertigstellung der Buchführung die Daten ins Rechenzentrum. Damit ist die Übermittlung der Voranmeldung automatisch für den Übermittlungstermin hinterlegt. Es muss nichts mehr gemacht werden.

Auch ein Problem mit dem RZ-Zugang zum Übermittlungstermin fällt dann nicht mehr auf, da die Daten ja bereits im Rechenzentrum sind und nur noch von der DATEV an das Finanzamt übermittelt werden müssen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Wed, 14 Apr 2021 15:15:09 GMT

... habe mich auf www.elster.de ein wenig nach der Möglichkeit 'umgesehen', UStVA-Formulardaten hochzuladen

... ja, es scheint möglich zu sein, Daten hochzuladen,

aber "... der Weg wird kein leichter sein ...." (... laut einem Songtext, der allerdings nicht ELSTER zum Thema hat)

Es gibt eine (XML-)Format-Beschreibung für Entwickler.

Dementsprechend kompliziert liest sich die Dokumentation

... also eher nicht für das sinnerfassende Speed-Reading gedacht, leider.

Viel schöner wäre es aus meiner Sicht, wenn man z.B. eine Tabelle mit den einzutragenden Formular-Daten mehrerer oder gar vieler Mandate vorbereiten und dann für die Übermittlung im Stapelbetrieb nach ELSTER hochladen könnte.

Nachtrag:

@Uwe_Lutz , was machen Sie, wenn Sie es nicht mehr rechtzeitig schaffen, die Daten für die UStVA per Datev-RZ bereitzustellen ?

(diese Frage ist rein hypothetisch, da es bei Ihnen ja sicher nie vorkommt, dass Sie es nicht rechtzeitig schaffen 😉 )

... per Telemodul hätten Sie noch eine Chance bis zum 10. des Monats um 23:59 Uhr

... natürlich auch per www.elster.de , aber das ist leider deutlich zäher

Nachtrag/Korrektur:

Datev übermittelt offenbar noch am Fälligkeitstag bis 23:55 Uhr

Wow ! ... habe ich noch anders in Erinnerung

(letzte berücksichtigte Einreichung im Rechenzentrum und Versendung der UStVA bis ca. 23:55 Uhr)

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Wed, 14 Apr 2021 14:56:13 GMT

@Slobodan_Jeremic

Hallo Herr Jeremic,

können Sie mir sagen, ob es in diese Richtung noch Support geben wird?:

- komplette Bestände nummernübergreifend in das RZ schicken

- die Rechte für die Datenübermittlung auf dann meinetwegen DATEV-RZ (ohne Vorperioden) einschränken könnte (hab den Punkt nicht gefunden..)

- in den Stammdaten "Datenübermittlung UStVA über DATEV-RZ" zum Datum X Mandantenübergreifend abändern könnte

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Wed, 14 Apr 2021 15:16:40 GMT

@vogtsburger

Wir werden im Excel-Tool "DÜ Formulare Rechnungswesen" zur Sommer-/Herbst-Version 15.0 eine Export-Möglichkeit umsetzen. D.h. der Anwender kann die Daten in den DÜ Formularen entweder händisch eingeben, die XML exportieren und im Elster-Portal hochladen oder alternativ die Daten in DÜ Formulare RW aus den RW-Programm impotieren, die XML exportieren und im Elster-Portal hochladen.

Und noch kurz zum Thema Übermittlungszeiten über das DATEV-RZ:

In der Vergangenheit gab es hier tatsächlich Beschränkungen - Daten wurden nur bis 18 Uhr angenommen etc. Dies wurde jedoch sukzessive erweitert. Wir haben hier seid mindestens 5 Jahren den Stand - dass sie auch über das DATEV-RZ am Datenübermittlungstermin bis 23:59 Uhr Daten senden bzw. übermitteln können.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Wed, 14 Apr 2021 15:34:06 GMT

... wow ! Danke für diese schöne Perspektive !

... fast hätte ich völlig unnötig Hirnschmalz verbraten, um mit dreifachem Salto und doppelter Schraube eine Notlösung zu stricken, die von Datev mit der nächsten Programm-DVD unerwartet und ohne Aufpreis geliefert wird 😊

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Wed, 14 Apr 2021 15:37:45 GMT

@Gelöschter Nutzer

Hallo boomboom,

mit Support meinen Sie wahrscheinlich funktionale Erweiterungen?

zum Thema: "komplette Bestände nummernübergreifend in das RZ schicken"

-> Hier ist keine Erweiterung geplant.

Was genau verstehen Sie darunter? Ein übergreifendes Senden kompletter Bestände: Für alle Mandanten? Über alle Wirtschafsjahre?

Sind dann schon große Datenmengen und das Senden würde mehrere Stunden wenn nicht sogar Tage dauern - je nach Auslastung der Leitung etc.

Das Senden pro Mandant hat den großen Vorteil, dass dies im Regelfall im Rahmen des Monatsabschluss quasi als kleines Päckchen im Hintergrund gesendet wird, ohne dass der Sachbearbeiter bei seiner Arbeit gestört wird.

zum Thema: "in den Stammdaten "Datenübermittlung UStVA über DATEV-RZ" zum Datum X Mandantenübergreifend abändern könnte"

-> Hier ist auch keine Erweiterung/Änderung geplant. Das muss einmalig pro Mandantenbestand in den Stammdaten hinterlegt werden.

zum Thema: die Rechte für die Datenübermittlung auf dann meinetwegen DATEV-RZ (ohne Vorperioden) einschränken könnte (hab den Punkt nicht gefunden..)

-> Das lasse ich aktuell prüfen und geben Ihnen eine separate Rückmeldung.

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

markusklein — Wed, 14 Apr 2021 15:46:49 GMT

Die Fragebögen zur steuerlichen Erfassung werden ja gerade als Online-Version neu entwickelt und lösen damit die Excel-Variante aus der Toolbox Neuanlage Mandat ab.

Ist bei den Voranmeldungen zur Umsatzsteuer ähnliches geplant oder bleibt das auch langfristig auf Excel basierend?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

thomaswillen — Wed, 14 Apr 2021 16:28:50 GMT

Ich hätte es nicht besser formulieren können!

Der Genossenschaftsgedanke wird immer häufiger mit Füßen getreten!

Unglaublich, mit welchen Diktaten wir uns herumschlagen müssen.

Äußerst verärgerte Grüße

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

thomaswillen — Wed, 14 Apr 2021 16:35:13 GMT

Den Kommentar eines Kollegen mit "Unfug" zu kommentieren, spricht für sich.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

thomaswillen — Wed, 14 Apr 2021 16:38:29 GMT

Einmal mehr ist erkennbar, wie ernst berechtigte Kritik genommen wird.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

metalposaunist — Wed, 14 Apr 2021 17:40:15 GMT

Eigentlich wollte ich mich ja nicht mehr melden, weil es uns auch nicht betrifft aus den bereits genannten Gründen, danke @noescher 👍! Auch unsere FiBu Chefin will auf den Mehrwert bei einer Übermittlung via DATEV RZ nicht verzichten.

@d_z_ schrieb:
Es ist schon eine Herausforderung bei Datev überhaupt den richtigen Preis herauszufinden.

Korrekt. Da bin ich voll und ganz bei Ihnen! Das kritisiere ich auch schon länger bei DATEV, weil die erste Frage bei allem Neuen bei DATEV zu 95% immer lautet: Was kostet das? Davon muss DATEV dringend weg. Gefühlt hat heute jeder Klick irgendwelche DATEV Kosten als Konsequenz. Ich hatte schon länger eine Pauschale im Kopf, die einfach alles abdeckt. Ob man das alles auch zu 100% nutzt oder nutzen will, obliegt einem selbst. Microsoft macht's mit M365 vor: 1 Preis, den jeder User zahlt und jeder kann alles. Ob jeder wirklich zu 100% alle Funktionen ausschöpft, fraglich. Aber so einen Aufschrei habe ich bei Microsoft noch nicht gehört. Auch keine online Petition gegen die Einstellung des on-premise Exchange oder das Abo-Modell.

Die Hälfte der Office-365-Lizenzen wird nicht ausgenutzt

Wenn DATEV MS Teams entwickelt hätte, würden die ersten 30 Chats bepreist, ab 60 Chats wird's pro Chat noch günstiger und ab 100 Chats / Monats wird's gedeckelt. Sorry DATEV, wenn ich es so sehe. Statt klein, klein - groß.

@theo schrieb:
Woher weiss die Finanzverwaltung, dass ein Datev-Programm für Elster verwendet wurde?

Metadaten nennt sich das 😀. DATEV weiß in Bezug zur Community auch, welchen Browser Sie nutzen (IE, Firefox, Chrome/Edge, Opera, brave, ...), mit welcher Version auf welcher Plattform (iOS, iPad OS, MacOS, Windows, Linux, ...), wie Sie sich angemeldet haben (SmartCard, Benutzername/Passwort), und vieles mehr. Nichts anderes macht die Finanzverwaltung auch. Ebenso auch amazon und "alle" anderen Webseitenbetreiber. Gut, amazon ist natürlich die Hölle 😈. 100 Einkäufe bei Katharina Nocun und 15.000 Seiten Seiten (afaik, wenn ich's richtig im Kopf habe) an Daten, die amazon speichert: pro Klick 50 Metadaten - das läppert sich.

@jjunker schrieb:
WTF? kann mal irgendwer von DATEV bitte den Grund/ die Gründe für dieses Vorgehen darlegen?

Grund für die Abkündigung ist, dass wir im Zuge unserer Ausrichtung auf zukunftsorientierte Lösungen verstärkt auf Cloud-basierte Dienste über das DATEV-Rechenzentrum setzen. Deshalb haben wir die Datenübermittlungsverfahren auf den Prüfstand gestellt. Die Datenübermittlung über das Telemodul erfüllt die Anforderungen zukunftsorientierter Lösungen nicht mehr. Deshalb richten wir den Fokus künftig ausschließlich auf die Übermittlung über das DATEV-Rechenzentrum.

Ist doch alles mit gesagt 😊. Cloud first! 😍 Auf der einen Seite fordern wir aus der Community hippe, neue, moderne, plattformunabhängige Lösungen und Programme, die auch anstandslos unter Apple mobilen Geräten laufen - wollen dann aber an so altem Tobak festhalten?! Was wollen wir denn nun?

@thomaswillen schrieb:
Einmal mehr ist erkennbar, wie ernst berechtigte Kritik genommen wird.

Nimmt DATEV Ernst ☝️. Aber DATEV hat eine (andere) Vision (als Sie): https://www.datev.de/zukunft/ Da passt das alte Programm einfach nicht mehr ins Portfolio. Microsoft hat eine Vision: da passen on-premise lokal installierte Anwendungen nicht mehr ins Bild.

Was würde Sie beruhigen? Wenn DATEV eine Alternative am RZ vorbei anbieten würde? Dann meckern alle über die schlechte KI oder OCR aber wie soll das in Zukunft gehen? Big Data ohne Data? 🤔

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bodensee — Wed, 14 Apr 2021 18:15:15 GMT

Bevor ich den heute mehr als wohlverdienten Feierabend gehe noch ein kurzes Wort zu ihren wie meistens langen Statements.

Preisetransparenz bei Datev => katastrophal . Ich bin jetzt seit 27 Jahren GEnosse und arbeite seit etwa 40 Jahren mit der Software wenn mich ein Mandant fragt was kostet das ( egal welche Dienste die die Datev anbietet kann ich in aller Regel nicht antworten, weil mich durch die Datev Preislisten zu manövrieren kosten die Zeit die ich nicht habe.

Telemodul und Einstellung , da bin ich bei Ihnen , habe das glaube ich auch noch nie genutzt. Ich habe für die Kanzlei immer parallel einen direkten Elsterzugang mit Zertifikat via Datei die Zentral auf dem Server liegt und die jeder Mitarbeiter nutzen kann wie immer in Ausnahmefällen. Wenn die entsprechenden Mandanten dort angelegt sind geht über die Steuernummer leichtes copy und paste und die UstVA ist ruckzuck ausgefüllt. Daher vermisse ich das Telemodul mit Sicherheit nicht.

Eines sollte uns allen klar sein, wenn Neue Wege dann bitte richtig und nicht wie in der Vergangenheit halb gar neu und immer das alte beibehalten. Ich glaube allein dieser Thread zeigt das Dilemma der Datev Verantwortlichen sobald ein alter Zopf abgeschnitten wird ist das Jammern groß- ich gehöre auch zu den Jammerern. natürlich wird es immer auf die Zöpfe ankommen die abgeschnitten werden, dass Fass neuer Jahresabschluss mache ich ganz bewusst hier nicht auch noch auf.

Schönen Abend an die Community.

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vogtsburger — Wed, 14 Apr 2021 18:43:06 GMT

... die Metamorphose von einer 'Raupe' in einen 'Schmetterling' funktioniert in der Tierwelt wesentlich besser als in Datev-Welt.

Zwei Software-Welten parallel nebeneinander, also "On Premise"- und Online-Anwendungen schön sauber getrennt, wäre vermutlich besser als das Hin und Her und Kreuz und Quer und das laaangsame 'Morphing' von "On Premise"- zu Cloud-Anwendungen.

... egal. ich kann's weder verhindern noch beschleunigen.

Es zählt immer das Ergebnis.

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thomaswillen — Wed, 14 Apr 2021 18:56:06 GMT

Das DATEV Visionen hat, ist ja schön. Ich muss allerdings feststellen, dass die Realisierung dieser Visionen meist halbgar ist und immer häufiger mit Einschränkungen und zusätzlicher Arbeit in meiner Praxis verbunden ist. Zuletzt - wie hier auch bereits mehrfach erwähnt - eindrucksvoll durch den "neuen" Jahresabschluss unterstrichen.

Eine Funktion, die, wie aus den zahlreichen, nachvollziehbaren Beiträgen hervorgeht, durchaus großen Nutzen hat und offensichtlich von vielen Genossen genutzt wird, einfach abzuschaffen und dann eine deutlich aufwändigere Alternative zu präsentieren, ist für mich weit mehr als nur ein Ärgernis.

Noch einmal: DATEV ist eine Genossenschaft und fast 30% dieser Genossen zu übergehen, finde ich unerträglich. Ich nutze DATEV bereits seit 36 Jahren und stelle eine zunehmende Entfremdung fest.

PS: Auch wenn es mit den Sorgen und Problemen, die DATEV uns bereitet, nichts zu tun hat: meines Wissens hält Microsoft durchaus an lokal installierte Anwendungen fest.

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jjunker — Wed, 14 Apr 2021 19:25:24 GMT

@metalposaunist Ich finde es einfach eine Frechheit wenn 30% der Übermittlungen ins RZ Verfahren genötigt werden.

Ja wir wollen moderne Anwendungen und ich Sperre mich sicher nicht gegen jeden Wandel. Aber mir scheint es so das DATEV hier übergriffig ist. DATEV ist keine AG sondern eine eG. Das darf man nicht vergessen.

Wir als Kanzlei haben nahezu alles im RZ. Ist auch der einzig richtige Weg wenn ich es richtig sehe.

Nur kann es nicht sein, dass eine eG über 30 % der Anwendungsfälle hinweg entscheidet.

In meinem vorherigen Post hat sich auch gestauter Frust entladen. Ein schlechter Ratgeber sicherlich. Nur läuft so Einiges in Richtungen bei denen man nur den Kopf schütteln kann.

Ein kleiner Seitenhieb: Apple mobile Geräte rutschen mir den Buckel runter. Android und Privat Linux, beruflich leider Windows.

Wenn ich jetzt fordere DATEV und Linux Ubuntu ans laufen zu bringen werde ich wahrscheinlich gesteinigt. 😂

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metalposaunist — Wed, 14 Apr 2021 19:36:40 GMT

@thomaswillen schrieb:
Ich muss allerdings feststellen, dass die Realisierung dieser Visionen meist halbgar ist und immer häufiger mit Einschränkungen und zusätzlicher Arbeit in meiner Praxis verbunden ist.

Da bin ich wieder bei Ihnen. Den Eindruck teilen wir dann 👍! Ist aber auch dem Umstand zumindest etwas geschuldet, dass DATEV wohl nun öfter MVPs (Minimum Viable Product) anbieten möchte, damit sich "irgendwas" tut und man up2date und am Ball bleibt - wir aber andere Anforderungen an ein MVP stellen. Setzt DATEV die Messlatte höher dauert die Entwicklung noch viel länger als dass sie eh schon dauert und damit sind wir auch nicht zufrieden. Schwierig.

@thomaswillen schrieb:
PS: Auch wenn es mit den Sorgen und Problemen, die DATEV uns bereitet, nichts zu tun hat: meines Wissens hält Microsoft durchaus an lokal installierte Anwendungen fest.

Dann frage ich mich aber, warum der Preisunterschied derart groß ist, wenn man statt auf Cloud-only noch/nur die installierbaren Office Anwendungen haben möchte 🤔:

Nur Office Anwendungen im Abo ohne E-Mail 12€ und Office im Web inkl. E-Mail / Teams und Co. soll knapp nur die Hälfte kosten? Sieht für mich eher nach: lass uns das preislich so unattraktiv machen, dass das keiner kauft 😬. Oder aber auch: wenn man's lokal installiert, muss man's lokal pflegen & hegen, aktualisieren und Microsoft muss dafür Updates inkl. Infrastruktur bereitstellen, statt Lücken und Co. nur in der eigenen Infrastruktur / Servern zu stopfen, was deutlich angenehmer ist.

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Gelöschter Nutzer — Wed, 14 Apr 2021 19:39:04 GMT

@thomaswillen

"fast 30% dieser Genossen zu übergehen" stimmt nicht.

Es nutzen vermutlich fast 100% der Genossen.

Nur der überwiegende Teil der Genossen vermutlich überwiegend den Weg über das RZ.

Ich fände das alles halb so schlimm, wenn das Geld was mit Übermittlung e-Bilanz, EHUG, Lohn, eSteuern, bald dann auch noch DÜ RZ usw. mal in die Entwicklung neuer Programme investiert werden würden, die einem das Leben erleichtern. Wenn ich z.B. diese Rechnungsschreibung und das Auswertungssystem sehe, denke ich immer noch an 1999...

und dann natürlich noch die Gebühren die für halbgare Sachen verbrannt werden.. aber das wurde ja schon öfters genannt.

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metalposaunist — Wed, 14 Apr 2021 19:44:01 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
Es nutzen vermutlich fast 100% der Genossen.
Nur der überwiegende Teil der Genossen vermutlich überwiegend den Weg über das RZ.

Können Sie das auch mit Zahlen belegen 🤔? Das ist mir etwas viel vermutlich, sorry 😖. Nur weil Sie und ein paar andere aktuell ein Problem in Zukunft sehen, betrifft das nicht 100% der DATEV Mitglieder. Uns zum Beispiel nicht. Damit sind's keine 100% mehr.

Wir brauchen Fakten. Echte und keine Alternativen. So wie sie @Slobodan_Jeremic liefert 👍.

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Gelöschter Nutzer — Wed, 14 Apr 2021 19:46:12 GMT

@metalposaunist

sie ziehen immer alles etwas alles

in die länge ;-)...

haben hier schon genug mitglieder gepostet.. auch die dü-rz-verteidiger.

was bei ihnen da abgeht, wissen sie doch gar nicht. sie sind kein anwender..

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metalposaunist — Wed, 14 Apr 2021 19:54:54 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
was bei ihnen da abgeht, wissen sie doch gar nicht. sie sind kein anwender..

Deshalb habe ich unsere FiBu-Chefin gefragt, wie ich oben schon erwähnt hatte:

@metalposaunist schrieb:
Auch unsere FiBu Chefin will auf den Mehrwert bei einer Übermittlung via DATEV RZ nicht verzichten.

Die hat mir gleich, ohne dass ich wollte, erzählt, was es alles für Vorteile bei uns hat und dass sie nie was von Hand per Telemodul überträgt. Aber ist dann auch nur 1 Stimme mit ca. 10 FiBu Mitarbeitern am Standort.

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Gelöschter Nutzer — Wed, 14 Apr 2021 20:00:41 GMT

@metalposaunist

Ist das jetzt die Gesetz, was Ihre Fibu-Chefin sagt?!..

Verschiedene Voraussetzungen, Meinungen.....

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metalposaunist — Wed, 14 Apr 2021 20:09:32 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
Ist das jetzt die Gesetz, was Ihre Fibu-Chefin sagt?!..

Jop, an dem Standort ist das so. Kann ja nicht jeder machen, wie er will in einer Kanzlei, wenn es einen etablierten Kanzleistandard gibt 😉. Oder darf bei Ihnen jeder so, wie er es für richtig hält? Dann wäre vermutlich auch jemand dabei, der die RZ Lösung für gangbar hält 😜.

Fakt ist: DATEV hat's entschieden und das nicht erst gestern. Da können wir uns hier noch so aufregen, wie auch über den neuen JA - DATEV wird's nicht zurücknehmen. Machen wir's beste draus und vielleicht gibt es bis zum Zeitpunkt eine bisher unbekannte aber schicke, technische Alternative.

Und in einer Demokratie bestimmten 51% über die 49% anderen. Bei uns haben 300 mehr Stimmen den Bürgermeister ausgemacht. Dann ist man ja schon "froh" wenn das Verhältnis bei 70/30 liegt und eine deutlichere Richtung zeigt.

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Gelöschter Nutzer — Wed, 14 Apr 2021 20:12:36 GMT

@metalposaunist

naja.. das bringt nichts. da wird auch nichts händisch übertragen .. aber gut.

Fakt ist: es trifft vermutlich sehr viele Kollegen.. auch mit DÜ-RZ. Das hat nichts mit Wahlen zu tun.

Und vielleicht wird sich DATEV das bis dahin noch überlegen.

Die Resonanz war ja bisher nicht schlecht.

Ich hab mir meinen Kram auch überlegt.. so eine Umstellung ist es ja nicht.

Aber schön ist halt auch was anders, weil "Workflow" und DATEV ist nicht immer so eine Welt.

Halbgar..

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vogtsburger — Wed, 14 Apr 2021 20:22:35 GMT

... wenn die Datev unbedingt meint, ein brauchbares Tool abkündigen zu müssen und stattdessen eine Alternative (mit dem XML-Export + Import auf www.elster.de) anbietet, dann ist das 'wachsweich', dann werden die bisherigen Fans des Tools ein wenig geärgert, aber nicht komplett verscheucht.

Na ja, keine besonders gute Taktik, so nach und nach einzelne Funktionen ohne Not zu canceln, bevor die Online-Anwendungen perfekt laufen, finde ich

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Gelöschter Nutzer — Wed, 14 Apr 2021 20:30:23 GMT

@vogtsburger

für uns wär das nichts.. in elster rumhampeln tun wir nur im notfall.

das wäre auch kein runder workflow.

telemodul kann man wirklich "rund" und schnell organisieren

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diplodocus — Wed, 14 Apr 2021 20:52:05 GMT

Programme oder Tools rausgehen nur um

wieder Gebühren zu erhöhen.

Früher gab es Elster-Formulare. Jetzt muss man sich online durch durch ein unbrauchbares online Formular quälen.

Normalerweise gibt es Preiserhöhung durch Mehrlestung. Bei Datev gibt es Preiserhöhungen weil man Tools wie Dü telemodul oder EU Vorsteuer einfach streicht.

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vogtsburger — Wed, 14 Apr 2021 21:24:21 GMT

... freiwillig nutzt wohl niemand www.elster.de aber wenn man gerade nichts Besseres zur Verfügung hat, nimmt man das was zur Verfügung steht.

... bin gespannt auf die XML-Export-/Import-Möglichkeit im Sommer/Herbst 2021 (mit der Datev-DVD 15.0)

Vielleicht kann man hier Automatisierungen per Stapelverarbeitung erreichen

Bei uns ist die Verwendung des Telemoduls tägliche Routine. Die Übermittlungen per Telemodul sind ratz-fatz erledigt.

Die Übermittlung per RZ ist ja auch jederzeit möglich, aber ich liebe eben die Wahlmöglichkeiten und suche mir gerne das jeweils Passende heraus, falls es Alternativen gibt.

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kari2 — Wed, 14 Apr 2021 21:33:48 GMT

@Slobodan_Jeremic zum Thema: "in den Stammdaten "Datenübermittlung UStVA über DATEV-RZ" zum Datum X Mandantenübergreifend abändern könnte"

-> Hier ist auch keine Erweiterung/Änderung geplant. Das muss einmalig pro Mandantenbestand in den Stammdaten hinterlegt werden.

Was heißt das? Ich kenne bei der Datenübermittlung über DATEV-RZ nur die Einstellung "Sofortübermittlung bei Guthaben ab mind. 1 Euro"

Nicht nur die in meinen Augen höhere Schnelligkeit und Flexibillität beim Einsatz des Telemoduls sondern auch die Einschränkung bei der Sofortübermittlung hält mich von der Übermittlung über das RZ ab. Ich möchte - das sind meine Mandanten seit Ewigkeiten so gewohnt - ihnen das Sendeprotokoll gleich mit der fertigen Buchhaltung mitliefern. Sie wollen nämlich ihre Zahllast sofort erledigen und nicht bis zum Übermittlungsschluss warten.

Und noch ein Grund, weshalb ich beim Wegfall des Telemoduls von DATEV zwingend erwarte, dass Sie die Sofortübermittlung in allen Fällen ermöglichen:

Dies nämlich auch deswegen, weil ich nur EÜ-Rechner nach § 4 Abs. 3 EStG habe, wo wir ständig Rechtsstreitigkeiten wegen § 11 Abs. 2 Satz 2 EStG haben. Es wäre dem Steuerberater im Fall des Sächsischen FG 6-K-1106/19, rkr. Urteil vom 07.11.2019 Dokument 5023430, beispielsweise nicht über das DATEV-RZ gelungen, seine USt-VA Q4/2015 am 04.01.2016 zu übermitteln und so (noch) im Streitjahr 2015 als Betriebsausgabe durchzubekommen.

Weitere Streitfälle könnte ich anführen, die dazu führen, dass ich bei/mit EÜ-Rechnern sehr sorgfältig plane, wann die USt-VA übertragen und gezahlt oder Lastschriftermächtigung erteilt wird.

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m_steinert — Thu, 15 Apr 2021 05:37:43 GMT

Hallo,

nachdem die USt-VA an das RZ übermittelt wurde, kann man doch in der "Übersicht Datenübermittlung Finanzverwaltung" in Kanzlei-Rewe den DÜ-Termin löschen bzw. auf ein früheres Datum setzten. Dadurch wird dann auch bei Nutzung des RZ die USt-VA nicht erst am 10. des (über-)nächsten Monats versandt.

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Uwe_Lutz — Thu, 15 Apr 2021 06:06:31 GMT

@vogtsburger schrieb:

Nachtrag:
@Uwe_Lutz , was machen Sie, wenn Sie es nicht mehr rechtzeitig schaffen, die Daten für die UStVA per Datev-RZ bereitzustellen ?

(diese Frage ist rein hypothetisch, da es bei Ihnen ja sicher nie vorkommt, dass Sie es nicht rechtzeitig schaffen 😉 )

... per Telemodul hätten Sie noch eine Chance bis zum 10. des Monats um 23:59 Uhr
... natürlich auch per www.elster.de , aber das ist leider deutlich zäher

Nachtrag/Korrektur:
Datev übermittelt offenbar noch am Fälligkeitstag bis 23:55 Uhr
Wow ! ... habe ich noch anders in Erinnerung

(letzte berücksichtigte Einreichung im Rechenzentrum und Versendung der UStVA bis ca. 23:55 Uhr)

also bis 23:55 Uhr habe ich das bisher immer geschafft 😁

Die DATEV hat die Zeiten der Übermittlung immer weiter ausgeweitet. Aus diesen Gründen muss inzwischen niemand mehr über das Telemodul übermitteln.

Und sollte die Buchführung nicht mehr rechtzeitig fertig werden, erfassen wir die Daten im Tool DÜ Formular Rechnungswesen und übermitteln über das RZ. Dies wird dann in der Übermittlungsübersicht mit angezeigt und hat den charmanten Nebeneffekt, dass eine korrigierte Umsatzsteuer-Voranmeldung, wenn man die Daten dann sendet, wenn die Buchführung fertig ist, auf jeden Fall als korrigiert gekennzeichnet wird, selbst wann man vergisst, die Kennziffer manuell zu setzen.

Viele Grüße

Uwe Lutz

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Slobodan_Jeremic — Thu, 15 Apr 2021 06:09:13 GMT

Die Fragebögen zur steuerlichen Erfassung werden ja gerade als Online-Version neu entwickelt und lösen damit die Excel-Variante aus der Toolbox Neuanlage Mandat ab. Ist bei den Voranmeldungen zur Umsatzsteuer ähnliches geplant oder bleibt das auch langfristig auf Excel basierend?

Ich kann Ihnen hier leider kein "langfristiges" Versprechen geben. Aber ausgehend vom aktuellen Stand, kann ich Ihnen dazu sagen, dass weder aktuell noch in naher Zukunft hier eine Ablöse des "Excel-Tools" DÜ Formulare RW geplant ist. Nachdem der Bedarf an der Lösung "Fälle ohne FIBU-Bestand" nach wie vor groß ist, gehe ich davon aus, dass wir auch künftig dazu eine DATEV-Lösung anbieten werden.

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

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d_z_ — Thu, 15 Apr 2021 06:10:39 GMT

@Uwe_Lutz schrieb:
@vogtsburger schrieb:

Nachtrag:
@Uwe_Lutz , was machen Sie, wenn Sie es nicht mehr rechtzeitig schaffen, die Daten für die UStVA per Datev-RZ bereitzustellen ?

(diese Frage ist rein hypothetisch, da es bei Ihnen ja sicher nie vorkommt, dass Sie es nicht rechtzeitig schaffen 😉 )

... per Telemodul hätten Sie noch eine Chance bis zum 10. des Monats um 23:59 Uhr
... natürlich auch per www.elster.de , aber das ist leider deutlich zäher

Nachtrag/Korrektur:
Datev übermittelt offenbar noch am Fälligkeitstag bis 23:55 Uhr
Wow ! ... habe ich noch anders in Erinnerung

(letzte berücksichtigte Einreichung im Rechenzentrum und Versendung der UStVA bis ca. 23:55 Uhr)

also bis 23:55 Uhr habe ich das bisher immer geschafft 😁

Die DATEV hat die Zeiten der Übermittlung immer weiter ausgeweitet. Aus diesen Gründen muss inzwischen niemand mehr über das Telemodul übermitteln.

Und sollte die Buchführung nicht mehr rechtzeitig fertig werden, erfassen wir die Daten im Tool DÜ Formular Rechnungswesen und übermitteln über das RZ. Dies wird dann in der Übermittlungsübersicht mit angezeigt und hat den charmanten Nebeneffekt, dass eine korrigierte Umsatzsteuer-Voranmeldung, wenn man die Daten dann sendet, wenn die Buchführung fertig ist, auf jeden Fall als korrigiert gekennzeichnet wird, selbst wann man vergisst, die Kennziffer manuell zu setzen.

Viele Grüße
Uwe Lutz

Nur als Anmerkung - Das Tool DÜ Formular fällt auch weg - also auch für Sie EDV zu Fuß per Elster...

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d_z_ — Thu, 15 Apr 2021 06:20:04 GMT

Hallo Herr Bohle,

Ihre Begeisterung für Cloud Anwendungen und monatliche Zahlweise in allen Ehren, aber die muss nicht jeder teilen.

Fakt ist - wenn eine lokale Installation betroffen ist, steht die Kanzlei still und einige Mitarbeiter sind betroffen. Wenn mal wieder "eine zentrale Komponente" aus welchen Gründen auch immer ausfällt, sind sehr viele davon betroffen. Ist auch bei sämtlichen großen Anbietern oft genug passiert. Wenn bei Ihnen in der Kanzlei das von Datev favorisierte Verfahren genutzt wird ist es doch wunderbar.

Allerdings soll hier ein für Datev-Verhältnisse wunderbar in den Arbeitsplatz und Workflow integriertes Programm eingestellt werden, während die Neuentwicklungen als Minimalversionen irgendwie in die Welt entlassen werden. Gleichzeitig ist eine Exportschnittstelle vorgesehen???

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andreashofmeister — Thu, 15 Apr 2021 06:29:05 GMT

@Slobodan_Jeremic schrieb:

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

@d_z_ , zur Kenntnis.

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Uwe_Lutz — Thu, 15 Apr 2021 06:30:05 GMT

@d_z_ schrieb:
Nur als Anmerkung - Das Tool DÜ Formular fällt auch weg

Woraus schließen Sie das?

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Slobodan_Jeremic — Thu, 15 Apr 2021 06:38:40 GMT

@kari2 zu den von Ihnen genannten Themen:

@m_steinert und @Uwe_Lutz sind schon zum Teil darauf eingegangen.

Zum Thema: Stammdaten "Datenübermittlung UStVA über DATEV-RZ"

Über die Stammdaten kann hinterlegt werden, ob die UStVA über die Funktion "RZ-Dienstleistungen" genutzt werden soll. Das wäre dann der Fall, wenn Sie zusätzlich zur UStVA auch den Rechnungswesenbestand mit ins DATEV RZ übertragen möchten. Alternativ gibt es die Möglichkeit nur rein die UStVA über das DATEV-RZ zu übermitteln ohne das der Rechnungswesenbestand mitgesendet wird. Eine Beschreibung dazu finden Sie hier Datenübermittlung - UStVA, USt 1/11 und ZM über das DATEV-Rechenzentrum

Zum Thema: "Wann findet die Datenübermittlung statt?"

Grundsätzlich werden die Daten im sogenannten Sammelverfahren übermittelt. D.h. dass alle UStVA im DATEV-RZ "geparkt" werden und erst zum gesetzlichen Übermittlungstermin weitergeleitet werden. Das hat den Vorteil, dass sobald die FIBU-Periode abgeschlossen ist, die Daten ans RZ gesendet werden können und dort geparkt werden. Sollte es im Nachgang doch noch Korrekturen geben, können die Daten einfach nachgesendet werden und die UStVA wird überschrieben, ohne das eine berichtige Voranmeldung abgegeben werden muss. Sobald die Daten im DATEV RZ angekommen sind, können Sie sich darauf verlassen, dass wir die Daten termingerecht und zuverlässig an die Finanzverwaltung übermitteln. Im Jahr 2020 wurden insgesamt 14 Mio. UStVA über das DATEV-RZ an die Finanzverwaltung übermitteln - alle termingerecht.

Wir kennen jedoch auch den Wunsch für eine Sofortübermittlung. Allerdings nicht als Standard sondern eher für bestimmte Situationen z.B. Kanzlei macht 2 Wochen Betriebsurlaub und man will sichergehen, dass "kritische/sensible" UStVA direkt bei der Finanzverwaltung sind oder man hat dies mit dem Finanzbeamten so besprochen. Dafür gibt es auch heute schon mit dem Sammelverfahren die Möglichkeit über die Funktion "Übersicht DÜ Finanzverwaltung" den Übermittlungstermin individuell einzustellen. Darüber hinaus werden wir für die genannten Ausnahmefälle mit der Sommer-/Herbstversion 15.0 eine Sofortübermittlung aus dem "Excel-Tool" DÜ Formulare RW umsetzen.

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

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ugs — Thu, 15 Apr 2021 07:25:07 GMT

Hallo Herr Jeremic,
ich muss leider in vielen Punkten widersprechen. Ich kann nicht alle Kommentare lesen - es sind doch schon recht viele, aber folgendes:

1. Ich sehe nicht ein, warum ich eine Service-Pauschale bezahlen soll im Rechenzentrum. Gerade bei sehr kleinen Mandanten, wo ich für die die drei Buchungen im Monat eh fast nichts an Geld nehmen kann.

2. Wenn man über das Rechenzentrum gehen muss, muss Datev die Voraussetzungen schaffen, dass ich Bestände ins Rechenzentrum senden kann, die auch nicht abgeschlossene Vorläufe enthält. Das war für mich auch bei den großen Mandanten oft ein K.O. Kriterium. Ich möchte jetzt keine Diskussionen um GOB. Es hat seinen Grund warum das so sein muss und zeitnahes Schließen heisst nicht vor Senden der Umsatzsteuervoranmeldung, sondern eben zeitnah, was auch nach dem Senden bedeuten kann.

3. Ich bezweifle, dass Sie mir eine termingerechte Übermittlung zusichern können. Ich sende jeden Monat meine letzten Mandanten am letzten Tag um ca. 23:55, teils 23:58 Uhr an das Finanzamt. Meine Arbeitszeiten sind leider nicht von 8-16 Uhr, insbesondere in Zeiten der Pandemie.
Datev ist nicht mal in der Lage, die Beitragsabrechnungen termingerecht zu versenden. Wenn ich am letzten Tag die Beitragsnachweise (wo sie bei der Krankenkasse ankommen müssten) versende, bekommen wir für alle Kassen eine Schätzung.
Ich habe das inzwischen versucht zu klären. Ergebnis: Die Kassen sagen, sie haben die Daten erst einen Tag später erhalten, Datev sagt, sie hätten die Daten pünktlich abgesendet. Der Fehler ist nicht zu klären, weil jeder Techniker auf seine Protokolle beharrt und wir als Anwender die Deppen sind.
Ergo rechnen wir jetzt alle Löhne einen Tag vorher ab und senden einen Tag vor dem eigentlichen Termin.

Das ist eine traurige Tatsache, bin aber sicher, dass das bei der Umsatzsteuer auch nicht anders wird, zumal das Datev-Rechenzentrum für Menschen wie mich, die oft zwischen 21 Uhr und 3 Uhr Nachts, sowie Samstag, Sonntag und Feiertag arbeiten eine tote Datenleitung ist.

Elster-Online ist evt eine Lösung, wenn es eine Export-Datei gibt, die man einlesen kann. Aber selbst das wäre ein Rückschritt in die Steinzeit.

Aber es ist sympthomatisch für unser Land. Jeder versucht noch einen Euro zusätzlich rauszuquetschen und irgendwo noch Kosten einzusparen und im Gegenzug verschlechtert man die Leistung - in dem Fall stellt man sie zu teureren Konditionen komplett ein.

Glückwunsch Datev, dass Sie sich in diese Rangordnung nun bestens mit eingliedern.

MFG

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Thu, 15 Apr 2021 07:27:43 GMT

@Slobodan_Jeremic

"Darüber hinaus werden wir für die genannten Ausnahmefälle mit der Sommer-/Herbstversion 15.0 eine Sofortübermittlung aus dem "Excel-Tool" DÜ Formulare RW umsetzen."

Heisst das dann: Sofortübermittlung über das RZ?

Wo landen dann die Protokolle?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

bodensee — Thu, 15 Apr 2021 07:42:33 GMT

Nur weil es mir auf der Zunge lag,

ich weiss nicht wer aber irgendjemand sagte wer Visionen hat soll in die Psychatrie gehen.

Ich teile das zwar nicht weil keine Visionen heißen Stillstand, aber amüsant war die Erinnerung eben doch.

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Gelöschter Nutzer — Thu, 15 Apr 2021 07:44:36 GMT

Kann die Datev eigentlich auch "einfach"?

Da wird ein Product Owner Accounting Datenübermittlung" ernannt, der sich darum kümmert, für alle Anwendungsfälle, die das kostenlose Elstermodul zur Datenübermittlung anbietet durch eine eigene kostenpflichtige Datev Lösung zu ersetzen. Das geht schon seit Jahrzehnten bei der Datev so: Immer erst mal etwas eigenes entwickeln und dann nachher reumütig doch die vorhandene Standardlösung anzupassen (nur mal als Beispiel Microsoft Excel durch eine eigene Lösung bei den Individuellen Anlagen ersetzen oder Datev Text oder ...)

Ich bin hier raus. Bringt ja nichts.

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andreashofmeister — Thu, 15 Apr 2021 08:08:46 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
Kann die Datev eigentlich auch "einfach"?
Da wird ein Product Owner Accounting Datenübermittlung" ernannt, der sich darum kümmert, für alle Anwendungsfälle, .......

Ist doch gerade klasse, dass @Slobodan_Jeremic hier mit Rat und Tat zur Seite steht und die Möglichkeiten aufzeigt, die man organisatorisch bis zum Eintritt der angekündigten Maßnahmen im Jahr 2022 in die Wege leiten muss!

So geht doch Service!

Genau das Handeln haben wir hier doch immer eingefordert! Und nun steht @Slobodan_Jeremic von Anfang an zur Moderation zur Verfügung.

Danke (zumindest von meiner Seite) für Ihr Engagement, @Slobodan_Jeremic !

Jedem kann man es mit dieser (übrigens von der Genossenschaft getroffenen) Entscheidung nun auch nicht recht machen.

Aber das war schon immer so bei Produkteinstellungen.

Aber immerhin, rechtzeitig, um für sich Maßnahmen zu planen und umzusetzen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Thu, 15 Apr 2021 08:29:56 GMT

@andreashofmeister schrieb:
... Aber das war schon immer so bei Produkteinstellungen. ...

... ich erinnere mal kurz an die Abkündigung des Datev Postversandformats

.. es gibt immer noch einzelne Kandidaten, die mit dem Postversandformat 'um die Ecke kommen' ;-).

... aber mit 'Klimmzügen' bleibt man ja angeblich beweglich 😄

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Gelöschter Nutzer — Thu, 15 Apr 2021 08:32:45 GMT

@andreashofmeister

Die Aussage ist ja richtig. Nur verbessert es die Gesamtsituation ja nur geringfügig für einige Genossen.

Das macht aus **bleep**e ja nicht Gold.

Vielleicht verbessert dieser "Zwang" ja auch für einige Genossen die Abläufe.

Aber das ist ja nicht immer so..

Das ist auch keine Kritik an Herrn Jeremic.

Er kann da vermutlich am wenigsten für...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Thu, 15 Apr 2021 08:31:00 GMT

Hallo ugs,

auf Ihre Punkte möchte ich eingehen:

Punkt 1:

Bei kleinen FIBUs können Sie alternativ auch die UStVA-Übermittlung ohne Archivierung der Rechnungswesen-Daten nutzen. Diese ist etwas günstiger. Oder falls sich das nicht rechnet, die kostenlose Möglichkeit über Export aus den DÜ Formulare RW und Import im ElsterOnline-Portal

Punkt 2:

Seit der Umstellung auf DATEV pro ist die Festschreibung keine zwingende Voraussetzung. Wir empfehlen zwar aus GoBD-Gründen die Buchungsstapel festzuschreiben, es ist aber nicht zwingend. Sie können auch nicht festgeschriebene Buchungsstapel senden. Was auch den Vorteil hat, dass auch diese Daten im DATEV-Rechenzentrum gespeichert sind und im Notfall z.B. Bestanddefekt etc. jederzeit einfach aus dem RZ geholt werden können.

Punkt 3:

Schade, dass Sie die termingerechte Übermittlung anzweifeln. Mein Vorschlag: Probieren Sie es bitte mal aus und geben Sie mir gerne Feedback. Ich kann Ihnen dazu soviel sagen, dass wir am gesetzlichen Übermittlungstermin genauso lange Daten übermitteln können, wie es auch über den Telemodul-Weg möglich ist.

@andreashofmeister Vielen Dank für das Feedback 😊

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting bzw. FIBU 😊 Datenübermittlung

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Slobodan_Jeremic — Thu, 15 Apr 2021 08:38:52 GMT

@Gelöschter Nutzer

"Darüber hinaus werden wir für die genannten Ausnahmefälle mit der Sommer-/Herbstversion 15.0 eine Sofortübermittlung aus dem "Excel-Tool" DÜ Formulare RW umsetzen." Heisst das dann: Sofortübermittlung über das RZ? Wo landen dann die Protokolle?

Ja - genau: Sofortübermittlung über das DATEV-RZ. (ab Sommer/Herbstversion 15.0 über die DÜ Formulare RW)

Alle Datenübermittlungsprotokolle werden zentral im DATEV-Rechenzentrum über den kompletten Archivierungszeitraum (14 Jahre) abgelegt und gespeichert. Sie können direkt nach der Übermittlung, in den Übersicht DÜ Finanzverwaltung die Protokolle ansehen und ggf. drucken, nach DMS übergeben etc.

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Gelöschter Nutzer — Thu, 15 Apr 2021 08:43:45 GMT

@Slobodan_Jeremic

Wo finde ich DÜ Finanzverwaltung, wenn ich keinen Rewe-Bestand habe?

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m_steinert — Thu, 15 Apr 2021 08:45:11 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
@Slobodan_Jeremic
Wo finde ich DÜ Finanzverwaltung, wenn ich keinen Rewe-Bestand habe?

Einfach in der Programmsuche im DATEV Arbeitsplatz nach "Übersicht DÜ Finanzverwaltung" suchen.

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d_z_ — Thu, 15 Apr 2021 08:45:14 GMT

Sehr geehrter Herr Slobodan,

können Sie bitte noch die Zeit für diese Vorgehensweise ermitteln? Und in die bisherige Übersicht einarbeiten. Ich möchte die Vorteile erkennen.

Stand in unserer Kanzlei - Fibu fertig - Telemodul senden (es wird immer sofort übertragen) - Protokoll UStVA mit Auswertungen vom Drucker holen - abheften und fertig (Fall erledigt - max. 3 Minuten mit Ausdruck und Ablage).

Danke

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Gelöschter Nutzer — Thu, 15 Apr 2021 08:50:36 GMT

@d_z_

Drucken und abheften fällt schonmal weg. Wenn man so organisiert, könnte sich der Umstieg schon lohnen..

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d_z_ — Thu, 15 Apr 2021 08:53:25 GMT

Wie stellt man dem Mandanten die Auswertung sonst zur Verfügung? Ich rede nicht von UO?

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Slobodan_Jeremic — Thu, 15 Apr 2021 08:53:58 GMT

Hallo d_z-,

meinen Sie die Zeit für die Übermittlung über das DATEV-RZ?

Senden über das DATEV-RZ mit Archivierung der Daten, wenn die FIBU fertig ist:

1. Aufruf der RZ-Dienstleistungen Buchführung

2.Senden an das DATEV-Rechenzentrum durch Klick auf Daten senden – gleichzeitig werden auch der Rechnungswesen-Bestand zur Sicherung/Archivierung mitgeschickt.

Fertig.

3. Optional: Aufruf der Übersicht DÜ Finanzverwaltung - Protokoll ansehen oder auch drucken... aber nicht erforderlich da 14 Jahre im RZ gespeichert.

Zeit: ca. 1 Minute

Eventuell können noch anderer Community-Mitglieder die eigenen Erfahrung teilen.

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andreashofmeister — Thu, 15 Apr 2021 08:55:15 GMT

@d_z_ schrieb:
Wie stellt man dem Mandanten die Auswertung sonst zur Verfügung? Ich rede nicht von UO?

Als Email. Spart Porto und Verpackung.

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cro — Thu, 15 Apr 2021 09:00:19 GMT

Die Nachrichten 111, 119 und 120 sind abschließende Hilfen. Wir überdenken unsere Telemodul-Prozesse und werden die Abkündigung gelassen hinnehmen.

Vielen Dank Herr Jeremic.

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Gelöschter Nutzer — Thu, 15 Apr 2021 09:03:42 GMT

@cro

sieht bei uns auch so aus.. die Mehrkosten nerven dennoch, aber werden immerhin zum Teil kompensiert.

Auch Danke an Herrn @Slobodan_Jeremic

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ugs — Thu, 15 Apr 2021 09:03:55 GMT

Hallo Herr Jeremic,
danke für die Antwort. Es geht hier nicht gegen Sie persönlich, sondern um den Umgang mit uns Anwendern.

Punkt 1:
Das wäre halt Rückkehr zur Steinzeit. Meine Arbeitszeit hat ja auch einen Faktor. Wenn ich es richtig Überblicke, kostet das Abspeichern pro Mandant (alle Jahre) 1,90 Euro und das Senden der Umsatzsteuer 1,65 Euro 🙂 Naja, da lohnt es sich ja nicht, NICHT zu speichern.

Punkt 2:
Wir arbeiten mit Kanzlei Rechnungswesen. Ich hatte das mal vor paar Jahren ausprobiert, weil wir bei einem Mandanten die UST-ID mit prüfen wollten. Aber es scheiterte eben an den nicht abgeschlossenen Vorläufen. Wenn das geht wäre super. Das wusste ich nicht. Das würde bei uns die Sache zwar nicht finanziell begradigen, aber zumindest von der Sache und Arbeitsweise sehr entschärfen.

Punkt 3:
Hier bleibt uns ja nichts anderes übrig.

VG

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ugs — Thu, 15 Apr 2021 09:07:12 GMT

Kann man auch zwischenzeitlich sichern - ohne die UST zu senden ?
Wir haben einen Mandanten mit ca. 150.000 Buchungen/Jahr, also wird täglich laufend gebucht.
Wenn ich dann wieder selbst zwischendurch sichern muss, würde es ja keinen Sinn ergeben. Wenn ich schon 1,90 bezahle, dann will ich wenigstens den Datensicherungskram weg haben und das wäre in der Tat der RICHTIGE Vorteil, der die Mehrkosten begründet.

VG

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Gelöschter Nutzer — Thu, 15 Apr 2021 09:10:58 GMT

Kann ich problemlos meinetwegen 30x Bestandsdienste Rechnungswesen unter dem gleich DATEV-Benutzer starten und Bestände wegschicken?

Weiß das zufällig jemand?

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Slobodan_Jeremic — Thu, 15 Apr 2021 09:16:00 GMT

Hallo ugs,

alles gut 😊 ich habe es auch nicht persönlich genommen.

Ja - ich empfehle Ihnen auch die Nutzung mit Speicherung/Archivierung der Daten im DATEV-Rechenzentrum. In der IT-Service- und Sicherheitspauschale 1,90 € sind viele Leistungen inklusive:

-Datenspeicherung bzw. revisionssicheren Archivierung für alle Rechnungswesen-Daten über den Archivierungszeitrum von 14 Jahren

-Das gleiche gilt für die Datenübermittlungsprotokolle

-Sie profitieren von Komfortfunktionen: Übergreifende Übersicht im DATEV-Arbeitsplatz über den Status der Datenübermittlungen, Prüfung auf Vorperioden im Fall von Nachbuchungen und Vorschlag zur Übermittlung, UStVA-Übersicht zum Abgleich und Abstimmung der UStVA-Daten was wurde bereits übermittelt....

-Übermittlung der ZM und euBP-Daten

-Preisvergünstigungen für E-Bilanz, EHUG, Digitaler Finanzbericht, Branchenpakete

Und darüber hinaus brauchen Sie sich auch nicht mehr um die Elster-Zertifikate zu kümmern.

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Slobodan_Jeremic — Thu, 15 Apr 2021 09:19:06 GMT

Kann man auch zwischenzeitlich sichern - ohne die UST zu senden ? Wir haben einen Mandanten mit ca. 150.000 Buchungen/Jahr, also wird täglich laufend gebucht. Wenn ich dann wieder selbst zwischendurch sichern muss, würde es ja keinen Sinn ergeben. Wenn ich schon 1,90 bezahle, dann will ich wenigstens den Datensicherungskram weg haben und das wäre in der Tat der RICHTIGE Vorteil, der die Mehrkosten begründet.

Ja, das ist auch jederzeit möglich. Sie können entweder direkt aus dem Mandantenbestand heraus senden oder auch über die Bestandsdienste Rechnungswesen. Und das auch wann immer Sie es für wichtig halten, täglich oder sogar stündlich 😊

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vogtsburger — Thu, 15 Apr 2021 09:55:45 GMT

@Slobodan_Jeremic schrieb:
... die kostenlose Möglichkeit über Export aus den DÜ Formulare RW und Import im ElsterOnline-Portal ...

... nochmal kurz nachgefragt zur geplanten XML-Export/Import-Möglichkeit des Tools "DÜ Formulare Rechnungswesen":

... können UStVAs dann gesammelt exportiert und importiert werden ?
(hoffentlich keine Sisyphos-Arbeit mit jeder einzelnen UStVA)
Per Stapelverarbeitung könnten die BBs (Beträge und Bytes) 'rasend schnell' in das ELSTER-Portal 'gebeamt' werden 😊
Würde das Tool "DÜ Formulare Rechnungswesen" auch den Selbstbuchern ("Mittelstand .... mit Rechnungswesen ..." zur Verfügung stehen ?

.. übrigens, inzwischen ist mir die Übermittlung per RZ schon fast 'an's Herz gewachsen'

... habe kaum noch Argumente dagegen 😄

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thomaswillen — Thu, 15 Apr 2021 10:03:07 GMT

Noch einmal: Microsoft ist hier nicht Thema und schon gar nicht Maß aller Dinge.

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thomaswillen — Thu, 15 Apr 2021 10:12:28 GMT

Ja, da haben Sie sicherlich Recht. Da habe ich mich auf die schnelle und in meiner Wut falsch ausgedrückt. Etwas über 70% der UStVA werden über das RZ übertragen und knapp 30% wohl über das Telemodul, sofern man den Zahlen der DATEV Glauben schenken darf.

Umso trauriger, wie DATEV sich gegenüber seinen Genossen verhält! Ein absolutes Armutszeugnis.

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Gelöschter Nutzer — Thu, 15 Apr 2021 10:32:34 GMT

@Slobodan_Jeremic

Was heisst beim Senden aus den Bestandsdiensten heraus:

"Bitte beachten Sie, dass mit dem Senden keine Festschreibung und keine weiteren RZ-Dienstleistungen wie z.B. DÜ UStVA, Auswertungen Online verbunden sind."?

Preislich sind die doch dann schon verbunden, da im RZ gesichert?

Wo ist da genau der Unterschied zu senden aus Rewe, außer Festschreibung?

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jjunker — Thu, 15 Apr 2021 10:47:59 GMT

@thomaswillen : ".... sofern man den Zahlen der DATEV Glauben schenken darf."

Ich meckere laut und gelegentlich nicht immer höflich. Einen solchen Generalverdacht zu äußern halte selbst ich für ein hartes Stück.

Ja über 30% der Übermittlungen hinweg zu entscheiden ist nicht in Ordnung. Gerade in einer Genossenschaft. Nur gelten die Spielregeln nicht nur für die Aktiven der Genossenschaft (DATEV Mitarbeiter) sondern auch für die in der Regel passiveren Teile der Genossenschaft (den Genossen).

Wenn Sie den Zahlen der DATEV keinen Glauben mehr schenken. Agenda soll auch funktionieren.

@metalposaunist dein Vergleich zu Microsoft ist unter rein wirtschaftlichen Gesichtspunkten korrekt. Insofern bin ich bei dir. Bitte nicht vergessen, dass eine Genossenschaft für alle Mitglieder Verantwortung trägt. --> Für die Entwicklungsgeschwindigkeit natürlich Gift.

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Slobodan_Jeremic — Thu, 15 Apr 2021 11:14:33 GMT

@Gelöschter Nutzer

Beim Senden aus den Bestandsdiensten heraus, werden keine Prüfungen auf Festschreibung, DÜ UStVA etc. vorgenommen. Es werden rein die Rechnungswesen-Daten für die Speicherung und Archivierung ans DATEV-RZ gesendet. Dieser Weg empfiehlt sich z.b. für das erstmalige Senden von Daten über alle Wirtschaftsjahre.

Die andere Möglichkeit ist das Senden aus dem Mandantenbestand heraus. Hier finden umfangreiche Prüfungen statt z.B. bei der UStVA, welcher Monat ist für die Übermittlung fällig, gab es Nachbuchungen in Vormonat, wurden Sachverhalte erfasst bei der eine ZM abzugeben ist etc. Dieser Weg empfiehlt sich als Standardweg im Rahmen der laufenden FIBU und Übermittlung der UStVA für den Sachbearbeiter.

Preislich ist es egal, welchen Weg Sie wählen.

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thomaswillen — Thu, 15 Apr 2021 11:34:43 GMT

@jjunker

Ja, ich bin der ungläubige Thomas. Ich verweise nur auf den "neuen" Jahresabschluss und die Abschaffung der Bilanzentwicklungsübersicht, die mit Nutzerzahlen begründet wurde, die nicht nachvollziehbar bzw. näher erläutert wurden.

Dies ist hier aber eigentlich auch ohne Bedeutung. Ob nun 30, 40, 70 oder 100%. Es wird über die Köpfe eines großen Teils der Genossen hinweg entschieden und dagegen wehre ich mich.

Den Lösungsvorschlag "Agenda" halte ich für ein starkes Stück.

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klunk_w — Thu, 15 Apr 2021 11:44:13 GMT

Wie schaut es den bei einer Konsolidierten UStVA aus? gelten die Preise pro Sendevorgang? Da ich das nicht mehr im Blick habe, gibt es immer noch einen recht hohen Aufschlag wenn man Konsolidierungskreise anlegt?

Gibt es eine Möglichkeit eine Konsolidierte VA aus dem Mandantenbestand zu senden, wenn ein Teil der Konsolidierung nicht gebucht wird?

und wenn ich eine Konsolidierung aus den Bestandsdiensten sende (RZ), wird eine Übermittlung bei jedem der Unternehmensteile (Mandantenbestände) als übermittelt gespeichert?

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Gelöschter Nutzer — Thu, 15 Apr 2021 11:56:58 GMT

da hänge ich mich mal dran:

geht dann noch Konsolidierung über DÜ Formulare Rechnungswesen und dann DATEV RZ?

Bei abweichendem WJ kann DATEV das ja nicht...

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d_z_ — Thu, 15 Apr 2021 12:01:57 GMT

Haben Sie ein Tool um die Datev Daten komfortabel nach Agenda zu übernehmen? Braucht man sich zumindest nicht als Genosse übergangen zu fühlen und der Preis für eine Leistung ist mit 1x umblättern auch ermittelt. Ein Trauerspiel!

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jjunker — Thu, 15 Apr 2021 12:09:40 GMT

@thomaswillen ungläubig oder nicht. Die Zahlen der eigenen Genossenschaft in Zweifel zu ziehen bedeutet, dass Sie der Genossenschaft nicht vertrauen. --> Glauben Sie denn, dass das ESt Programm richtig programmiert ist und die Zahlen ordentlich übermittelt?

--> Wo fängt man an und wo hört man auf? Vertrauen ist gegeben oder eben nicht. 0 oder 1. Daher ist mein Vorschlag sich ergebnisoffen andere Softwareanbieter anzusehen doch nur eine logische Schlussfolgerung.

Es müsste auch schon mit dem Teufel einhergehen wenn die 30 % Übermittlungen genau 30% der Genossen betreffen würden. Insofern sind die von Ihnen genannten Zahlen von 70 - 100 % wohl eher zutreffend.

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jjunker — Thu, 15 Apr 2021 12:08:19 GMT

@d_z_ Bei all meiner Kritik, nein habe ich nicht. Ich stehe noch fest hinter DATEV.

Soweit ich weiß kann Agenda DATEV Format importieren. 🤗 habe mich damit aber nicht näher auseinander gesetzt. Und wenn Agenda Ihnen bei der DATEN Migration nicht hilft --> Sollte man hellhörig werden.

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Slobodan_Jeremic — Thu, 15 Apr 2021 12:09:13 GMT

@klunk_w

Wenn Sie die IT-Service- und Sicherheitspauschale nutzen, dann ist auch die konsolidierte UStVA mit inklusive - keine separate Berechnung.

Gibt es eine Möglichkeit eine Konsolidierte VA aus dem Mandantenbestand zu senden, wenn ein Teil der Konsolidierung nicht gebucht wird?

Kurze Antwort: Ja - es müssen nicht alle Mandanten aus dem Konsolidierungskreis gebucht werden

und wenn ich eine Konsolidierung aus den Bestandsdiensten sende (RZ), wird eine Übermittlung bei jedem der Unternehmensteile (Mandantenbestände) als übermittelt gespeichert?

Nein. Aus den Bestandsdiensten RW können Sie nur rein die Daten zur Archivierung/Speicherung senden, daher findet auch keine Übermittlung statt.

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Slobodan_Jeremic — Thu, 15 Apr 2021 12:12:33 GMT

geht dann noch Konsolidierung über DÜ Formulare Rechnungswesen und dann DATEV RZ? Bei abweichendem WJ kann DATEV das ja nicht...

Ja - die Konsolidierung über die DÜ Formulare RW und Übermittlung über DATEV RZ, ist auch weiterhin möglich.

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ugs — Thu, 15 Apr 2021 12:44:00 GMT

Sehr geehrter Herr d_z,
ich ärgere mich auch gerade darüber und zwar ziemlich. Aber AGANDA ? Datev tut momentan dafür einiges um in die Steinzeit zurückzukommen. Agenda ist da noch nicht rausgekommen. Habe mich monatelang mit der Software ausgibigst beschäftigt mit den Lernvideos. Ich habe sie mir sogar gemietet und die ersten Mandanten umgestellt. Das geht übrigens ganz gut. Wenn man sich auskennt, braucht man keine Schnittstelle. Das hat Agenda schon gut vorbereitet.
Beim Lohn habe ich nur gekotzt. Wenn man Datev gewöhnt ist, wie geschmeidig das alles läuft, ist Agenda ein Rückschritt ins Jahr von Julius Cäsar.
Ich habe dann den ersten Bilanzbericht gemacht und festegestellt, dass es sowas wie einen Bilanzbericht gar nicht gibt, sondern irgendeine Ausgabe an ein Textprogramm, was zwar funktioniert, aber bei Änderungen im Bestand, kann man das nicht aktualisieren.

Ich habe dort so einen Stress gemacht, dass die mir ein Programm unter Vortäuschung falscher Tatsachen verkauft haben. Das ist kein Bilanzprogramm oder Jahresabschluß, sondern ein Schreibprogramm mit limitierten Variablen bzw. gar keinen. Nachdem ich mit Anwalt gedroht habe und das ich meine Erfahrungen in Social Media verbreite, haben sie mich aus diesen Knebelvertrag von ? Monaten rausgelassen.

Übrigens arbeit ich im Moment mit SP Data bei jemanden. 🙂 Wenn man da sieht, was abgeht mit Abrechnungen und dem kompletten Perfidia-Quatsch, dann rollen sich die Zehennegel rückwärts auf. Da braucht man für 20 Löhne einen dreiviertel bis einen Tag, vorausgesetzt man muss nicht mit der Hotline telefonieren, weil wieder irgendndwas nicht klappt mit den Transfers. Mit Datev maximal ne Stunden.

Also ich bin auch ziemlich angefressen, aber Datev in Frage zu stellen werde ich mir nicht erlauben. Dafür habe ich einfach schon zu viel anderen Mist gesehen (Versprechen = nicht Leistung)

Ach und noch was. Das was Du hier mit Datev Infodatenbank und auch dem Forum geboten bekommst inkl. der Hotline wirst Du wo anders schmerzlich vermissen.

Mach doch mal die Probe und frage bei Agenda nach, wie die unterschiedlichen Quarantänefälle geregelt sind und welche Auswertungen da rauskommen. Bei Datev bist Du immer vorne dabei. Bei anderen Herstellern ist die Pandemie vorbei, bis die Sachen rauskommen.

Also ruhig Blut. Vielleicht bietet Datev ja nochwas außerhalb des Rechenzentrums an.

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jjunker — Thu, 15 Apr 2021 13:08:43 GMT

@ugs: Schön zusammen gefasst. Bei allen Unzulänglichkeiten. DATEV ist vorne. Könnte aber soviel weiter vorne sein. 🙄

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Slobodan_Jeremic — Thu, 15 Apr 2021 13:15:21 GMT

@Gelöschter Nutzer

Ich bin Ihnen ja von eine Antwort schuldig 😊

- die Rechte für die Datenübermittlung auf dann meinetwegen DATEV-RZ (ohne Vorperioden) einschränken könnte (hab den Punkt nicht gefunden..)

Es gibt aktuell keine Möglichkeit hier eine Einschränkung vorzunehmen. Uns sind auch keine Wünsche dazu bekannt. Mich würde hier insbesondere das Szenario bzw. der Hintergrund interessieren. Für welchen Zweck? Was genau möchten Sie einschränken? etc. Am besten Sie schreiben mir dazu eine Private Nachricht oder senden mir Ihre Kontaktdaten zu, dann können wir auch gerne dazu telefonieren.

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

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vogtsburger — Thu, 15 Apr 2021 13:24:41 GMT

Herr @Slobodan_Jeremic ,

ich will Sie nicht nerven, Sie sind auch keine Antwort 'schuldig', aber meine Fragen aus meinem Beitrag https://www.datev-community.de/t5/Betriebliches-Rechnungswesen/Abk%C3%BCndigung-Telemodul-D%C3%9C-Rechnungswesen-in-2022/m-p/213806/highlight/true#M31585 haben in meinem Hinterkopf noch keinen (oliv)grünen Haken 😉

... außerdem wüsste ich nicht, wer diese Fragen besser beantworten könnte als Sie 🙂

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taxit — Thu, 15 Apr 2021 13:26:50 GMT

Hallo Herr Jeremic,

wie ist das mit den Selbstbuchern der compact-Variante gedacht? Smartlogin? Diese kleinen Buha's werden oft von Aushilfen etc. erledigt, die haben kein Firmen-Smartphone. Also jeweils den Chef terminlich in den Übermittlungsprozess einbinden? Na da wird noch Freude aufkommen, vor allem wird man uns wieder fragen ob man es noch etwas umständlicher gestalten könnte 🙄. Vom Umstellungsaufwand mal ganz abgesehen.

Es tut mir leid, ich kann diese Entscheidungen der Datev nicht mehr nachvollziehen. Wenn die Datev mal zuerst Rewe compact in der cloud geliefert hätte, ok, dann könnte ich die Argumentation akzeptieren. Aber erst kaputtschlagen und auf Cloud-Lösungen verweisen die irgeeendwann mal kommen sollen, das ist der falsche Weg.

Gruß Taxit

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

thomaswillen — Thu, 15 Apr 2021 13:27:59 GMT

@jjunker

Sie schweifen nun immer mehr vom Thema ab, warum auch immer. Ich hatte bereits erläutert, dass die %-Zahl überhaupt keine Rolle spielt und trotzdem thematisieren Sie diese erneut.

Auch wenn es müßig ist, möchte ich Ihre Frage dennoch beantworten: jedes Programm hat Fehler. Dennoch vertraue ich selbstverständlich dem ESt-Programm der DATEV. Zudem gibt es hier ja den Abgleich mit den Berechnungen des Programms der Finanzverwaltung in Form von Steuerbescheiden.

Ich nutze nun seit 36 Jahren DATEV. Ich denke, dass dies Vertrauensbeweis genug ist. Ich erlaube mir schlichtweg Dinge kritisch zu hinterfragen, mehr nicht! Ich denke, dass dies einem Genossen zustehen sollte.

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Slobodan_Jeremic — Thu, 15 Apr 2021 13:54:46 GMT

@vogtsburger

Sie nerven nicht! Tut mir leid, ich habe ihre 2 Fragen schlichtweg übersehen 😣

Ich gehe natürlich gerne darauf ein.

.. können UStVAs dann gesammelt exportiert und importiert werden ? (hoffentlich keine Sisyphos-Arbeit mit jeder einzelnen UStVA) Per Stapelverarbeitung könnten die BBs (Beträge und Bytes) 'rasend schnell' in das ELSTER-Portal 'gebeamt' werden

Der Export aus den DÜ Formulare RW ist grundsätzlich nur je UStVA möglich. Die UStVA muss ja auch erstmal mit den USt-Werte etc. befüllt werden, bevor der Export durchgeführt werden kann. Sie können die Daten dann natürlich auf einem von Ihnen eingestellten Datenpfad "sammeln" und dann z.b. 1 mal im Monat im Elster-Portal hochladen. Soweit uns bekannt, gibt es im Elster-Portal keine Möglichkeit einer "Stapelverarbeitung" - das Hochladen ist nur pro UStVA möglich. Sie können dazu auch direkt beim Elster-Support mal nachfragen, ob es ggf. doch eine Möglichkeit gibt.

Würde das Tool "DÜ Formulare Rechnungswesen" auch den Selbstbuchern ("Mittelstand .... mit Rechnungswesen ..." zur Verfügung stehen ?

Ja - die DÜ Formularen RW können auch heute schon von Selbstbuchern genutzt werden. Da es sich hier eher um ein Sonderszenario handelt, da die FIBU z.b. in Mittelstand mit RW Compact gebucht wird, werden die DÜ Formulare RW nicht standardmäßig installiert. Die Installation kann über die entsprechende DVD im "Reparaturmodus" nachträglich jederzeit installiert werden.

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Slobodan_Jeremic — Thu, 15 Apr 2021 14:08:16 GMT

Hallo taxit,

für die Anbindung der Selbstbucher "Mittelstand mit RW Compact" haben wir die "RZ-Kommunikation um die Möglichkeit SmartLogin erweitert" und zum letzten Jahreswechsel ausgeliefert.

Die RZ-Kommunikation wurde auch im Rahmen der Installation schon mitinstalliert und "wartet" auf die Aktivierung. Für die Aktivierung gibt es einen Assistenten der den Selbstbucher bei der Einrichtung der RZ-Komm unterstützt. Im Vorfeld muss erstmal die Bestellung des SmartLogins und die Rechtevergabe über die Kanzlei erfolgen. Als Unterstützung und Vereinfachung haben wir hierfür die Bestell-Möglichkeit über die DATEV Mandantenregistrierung umgesetzt. D.h. Damit kann der Sachbearbeiter in der Kanzlei den SmartLogin inkl. der erforderlichen Rechte für den Selbstbucher in einem Vorgang erledigen. Der Selbstbucher erhält die Daten per E-Mail und kann mit Hilfe des Assistenten und einem Smartphone, mit wenigen Klicks den RZ-Zugang einrichten.

Zur Unterstützung sind die Details auch in folgender Checkliste aufgeführt: www.datev.de/smart-ins-rz.

Wenn kein Smartphone vorhanden ist, kann alternativ auch die DATEV SmartCard als Authentifizierungsmedium genutzt werden.

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Thu, 15 Apr 2021 14:35:52 GMT

@Slobodan_Jeremic schrieb:
... Der Export aus den DÜ Formulare RW ist grundsätzlich nur je UStVA möglich...

Ich hatte gehofft, dass es im Elster-Portal nicht nur den Standardweg über die Online-Formulare gibt, sondern auch quasi einen 'Lieferanten-Eingang' 😄, durch den man Mengen an 'Material' anliefern könnte, ohne die Tastatureingaben zu simulieren.

Sicher gibt es diesen 'Lieferanten-Eingang', z.B. auch für das Datev-RZ, das ja kurz vor knapp noch mit Unmengen an UStVAs 'um die Ecke kommt' , aber vielleicht nicht für Normalsterbliche.

Übrigens, mit dem Telemodul kann man bei Bedarf sammeln, z.B. wenn die Verbindungen zur Finanzverwaltung gestört sind, und später dann alles in einem Rutsch übermitteln.

Vielleicht haben Sie ja sehr gute direkte Kontakte zu den ELSTER-Entwicklern und könnten mal 'so ganz beiläufig' nachfragen 😊

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Thu, 15 Apr 2021 14:38:49 GMT

Da man als Kanzlei ein mandantenfähiges Zertifikat hat, sollte auch eine Liste von UStVAs abgearbeitet werden können, eigentlich, aber darauf hätte die Datev ja nur Einfluß, wenn ELSTER diese Schnittstelle anbietet. Vielleicht haben Sie ja sehr gute direkte Kontakte zu den ELSTER-Entwicklern und könnten mal 'so ganz beiläufig' nachfragen

Tut mir leid, da muss ich leider passen... 🤔

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

d_z_ — Thu, 15 Apr 2021 14:39:32 GMT

Wenn der Elster Weg von Datev sinnvoll gewollt währe, würde einfach das Telemodul weiter gepflegt werden.

Es soll auf biegen und brechen jede UStVA über RZ! Der Aufwand den Datev dafür betreibt ist beeindruckend und fehlt natürlich an wirklich wichtigen Punkten.

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Slobodan_Jeremic — Thu, 15 Apr 2021 14:50:00 GMT

Es soll auf biegen und brechen jede UStVA über RZ! Der Aufwand den Datev dafür betreibt ist beeindruckend und fehlt natürlich an wirklich wichtigen Punkten.

Welchen Aufwand meinen Sie genau? Der Weg über das DATEV RZ gibt es ja schon seit vielen Jahren. Die Gründe der Abkündigung "Fokussierung auf cloudbasierte Dienste und Services" haben ich hier schon genannt. Es ist eher so, dass der Aufwand für die Pflege und Wartung des heute parallelen Wegs über das Telemodul "eingespart" bzw. für andere wichtige Themen eingesetzt werden kann.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Thu, 15 Apr 2021 16:22:13 GMT

@Slobodan_Jeremic

Ich möchte eigentlich nur die Schaltfläche "übersichtlicher" gestalten und auf DU RZ reduzieren, um auch Übergangsfehler zu vermeiden.

Dafür ist die Rechteverwaltung hervorragend geeignet.

Den Periodenabschluss werden wir, nach jetzigem Stand, nicht Flächendeckend einsetzen.

Aber wenn es dahingehend keine Wünsche gibt..

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

jena — Thu, 15 Apr 2021 16:36:03 GMT

Haben Sie in Nürnberg nichts besseres zu tun als uns mit solchen Sachen zu nerven? Ich sehe 0 Vorteile im der Übermittlung via RZ. Zum einen fallen horrende Gebühren an, zum anderen habe ich nicht sofort entsprechende Protokolle, da ja „irgendwann“ die VA mal zum Finanzamt geht.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

chrisocki — Fri, 16 Apr 2021 05:56:44 GMT

Moin,

@jena schrieb: Haben Sie in Nürnberg nichts besseres zu tun als uns mit solchen Sachen zu nerven?

Nerven? Es wird eine Entscheidung getroffen und verkündet. Nerven lassen würde ich mich hiervon nicht. OK, wir übermitteln seit Jahr und Tag ausschließlich via RZ...

@jena schrieb: Ich sehe 0 Vorteile im der Übermittlung via RZ.

Mehrfach genannt...

- Speicherung der Buchhaltung im RZ (Sicherung/Archivierung)

- im Zusammenspiel kann hier mit DUO auch eine Archiv-DVD inkl. Belege erstellt werden. Das geht OnPremise nicht.

- Die Übermittlungsprokotolle inkl. USt-Zahllast sind gespeichert. Abgleiche sind im Rewe direkt möglich.

- Eingang bei DATEV = Eingang bei Finanzverwaltung.

- wenn Buchhaltung im Zeitraum 01 - 10 Tag fertig, senden und anderen Dingen widmen.

- wenn RZ gestört und USt-VA im RZ gespeichert, kümmert sich DATEV um die Aussetzung der Verspätung.

...

@jena schrieb: Zum einen fallen horrende Gebühren an,

Echt? 1,65€ bzw. 1,90€ bekommen Sie in Ihren Buchhaltungsgebühren nicht unter? Ich kenne Kanzleien, die sogar die DUO-Vertragsgebühren übernehmen und Scanner bei den Mandanten parken, weil sie so ihre Kanzleiprozesse besser und effizienter gestalten.

@jena schrieb: zum anderen habe ich nicht sofort entsprechende Protokolle, da ja „irgendwann“ die VA mal zum Finanzamt geht.

Doch haben Sie. Im Rechnungswesen unter Bestand | Daten holen | DÜ-Finanzverwaltung haben Sie sofort die DÜ-Protokolle, nachdem die RZ-Kommunikation die Sendeaufträge übermittelt hat. Wenn Sie vor dem Fristende senden, steht dort eben "werden zum Stichtag übermittelt."

Und nochmal: DATEV kümmert sich um die Übermittlung, wenn die Daten im RZ sind. Und wenn das RZ eine Störung hat und nicht fristgerecht übermitteln kann, dann gibt es Benachrichtigungen. An die Mitglieder, Mandanten und die Finanzverwaltung. Wir haben bei der letzten Großstörung nicht eine einzige Diskussion mit dem Finanzamt führen müssen. Die wussten vorher schon Bescheid.

Alles in Allem: Übermittlung via DATEV-RZ ist für uns ein "Sorglospaket".

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

d_z_ — Fri, 16 Apr 2021 06:47:15 GMT

Bei so einem tollem Angebot muss man sich schon wundern, dass nicht 100% der VA übers RZ gesendet werden

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Fri, 16 Apr 2021 06:57:14 GMT

Hallo Herr Jeremic,

ich habe mir die Beiträge noch einmal wegen der zusätzlichen Einsparungen bei E-Bilanz und Offenlegung angesehen. Da muss ich dann zurückrudern, weil bei den meisten Mandanten die zusätzlichen Kosten durch Reduzierungen an anderer Stelle deutlich vermindert werden.

Jetzt habe ich nur die Frage, wie ich die IT-Service- und Sicherheitspauschale bei einem Mandanten vor Übertragung der E-Bilanz "bestellen kann", ohne alle Datenbestände schon ins RZ geschickt zu haben. Diese wollte ich mir erst noch einmal ansehen, damit es keinen Murks gibt (zb im OP Bereich, wenn nicht alle Jahre gesichert werden oder wenn während des Jahres Stammdatenänderungen erfolgt sind).

Gibt es für die Schlüsselung der IT-Service- und Sicherheitspauschale bei einem Mandant irgendeinen Menüpunkt oder eine Artikelnummer?

Schöne Grüße

Karl Schmidt

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Fri, 16 Apr 2021 07:21:26 GMT

Hallo Herr Schmidt,

freut mich, dass Sie die Mehrwerte/Vorteile sehen und künftig nutzen möchten.

Um beispielsweise von der Preisvergünstigung bei der E-Bilanz-Übermittlung zu profitieren, reicht es aus wenn Sie den Mandantenbestand vorher an das DATEV-RZ senden.

Sobald der Mandantenbestand im DATEV-RZ erstmalig gespeichert ist, können Sie anschließend die Übermittlung der E-Bilanz durchführen.

Vorgehen Daten senden - aus dem geöffneten Mandantenbestand:

Aufruf der RZ-Dienstleistungen Buchführung
Prüfen der Vorbelegungen bezüglich der UStVA, USt 1/11 und Zusammenfassenden Meldung
Senden an das DATEV-Rechenzentrum durch Klick auf Daten senden – gleichzeitig werden auch der Rechnungswesen-Bestand zur Sicherung/Archivierung mitgeschickt

Eine detaillierte Beschreibung finden Sie auch hier Daten senden

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Fri, 16 Apr 2021 07:28:48 GMT

@Slobodan_Jeremic

ich habe Gestern mal einen Probelauf gemacht.. erfreulich ist, dass das Aufbereiten und Senden der Jahre wesentlich schneller geht als vor einigen Jahren. Über mehrere Maschinen hinweg geht das schon ganz gut durch.

Schöner wäre natürlich immer noch mandantenübergreifend.. aber gut.

Wenn ich jetzt über Bestandsdienste sende und meinetwegen im November über Rewe "nachsichere". Resultiert daraus ein konsistenster Bestand?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

markusklein — Fri, 16 Apr 2021 07:47:25 GMT

Sehr schöne Zusammenfassung der ich voll zustimmen kann.

Ich weis nicht aus welchem Verständnis heraus manche Kolleg*innen davon ausgehen , dass die Voranmeldungen zwar über DATEV laufen aber nichts kosten sollen.

Abgesehen davon ist die Pflege des Tools "DÜ-Formulare Rechnungswesen" auch mit Kosten für die DATEV verbunden.

Für alle Sparfüchse gibt es schließlich noch die Möglichkeit des ELSTER-Online-Portals.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Fri, 16 Apr 2021 07:53:52 GMT

@Gelöschter Nutzer

Danke fürs Teilen Ihrer Erfahrungen...

Schöner wäre natürlich immer noch mandantenübergreifend.. aber gut.

Ich kann Ihren Wunsch nachvollziehen, allerdings ist dieser Prozess aufgrund der erwarteten Datenmengen (Viele Mandanten? Viele Wirtschaftsjahre? etc.) und der daraus resultierenden langen Übertragungsdauer schon relativ komplex. Auf der anderen Seite ist es so, dass dies ein einmaliger Vorgang bei erstmaligen Senden ist - später werden nur noch die Veränderungen als kleine "Päckchen" übertragen...

Wenn ich jetzt über Bestandsdienste sende und meinetwegen im November über Rewe "nachsichere". Resultiert daraus ein konsistenster Bestand?

Kurze Antwort: JA - Es sind umfangreiche Plausibilitätsprüfungen im Programm vorhanden, die dafür sorgen, die Konsistenz sicherzustellen. In Ihrem Beispiel: Sie senden erstmalig über die Bestandsdienste RW - dabei wird der komplette Bestand übertragen. Anschließend werden nur noch die Deltas bzw. Veränderungen....

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Fri, 16 Apr 2021 07:54:10 GMT

Hallo Herr Jeremic,

das scheint mir zu einfach zu sein .... 🙂

Wenn ich jetzt die E-Bilanz 2020 übermitteln will und noch keine Daten im RZ habe, werden ja auch alle Stammdaten mit übermittelt. Falls in dem Jahr eine Funktionsänderung erfolgt ist (z.B. wegen der USt -Satzänderung) gab es zumindest früher Durcheinander. Ist das jetzt anders? Kann ich die anderen 10 Jahre zur Datensicherung später - wenn Zeit dafür ist - auch einzeln oder gemeinsam übertragen? Früher musste jeweils das älteste Jahr und erst im nächsten Verarbeitungslauf das nächste Jahr übermittelt werden (nach Kontrolle, ob nicht ein Fehler aufgetreten ist )

Schöne Grüße

Karl Schmidt

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Fri, 16 Apr 2021 08:03:18 GMT

Hallo Herr Schmidt,

tut mir leid - aber es ist tatsächlich so einfach 😁

Ihre Beschreibung/Erfahrung im Umgang mit den Änderungen der Stammdaten und dem Senden dieser, erinnern mich sehr stark an die "WIN-Welt". Früher war die ganze Speicherung/Verarbeitung noch völlig anders. Die RZ-Verarbeitung basierte auf dem Prinzip der sogenannten Kennzifferwerte-Erfassung und im Rechenzentrum wurden die Daten auch nochmal nachverarbeitet.

Das hat sich mit der Pro-Version völlig verändert. Die Verarbeitung der Stammdaten/Buchungen finden in Kanzlei-Rechnungswesen statt, im RZ findet die Speicherung dieser statt - also ein 1:1-Abbild. Es findet keine Nachverarbeitung etc, mehr statt.

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Fri, 16 Apr 2021 08:43:52 GMT

@Slobodan_Jeremic ,

beim Thema "Erstübertragung" aus oder nach Nürnberg geht bei mir im Hinterkopf immer noch eine Warnlampe an, nämlich wegen der einmaligen Kosten bei der ersten Übermittlung des gesamten REWE-Bestandes des jeweiligen Mandanten (alle WJ)

... vermutlich (hoffentlich) ist das auch 'Schnee von gestern', der in dieser kalten Ecke des Gehirns noch nicht aufgetaut ist 😉

Ansonsten finde ich den Kollateral-Nutzen der IT-Service- und Sicherheitspauschale auch besser und besser 😉

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Fri, 16 Apr 2021 08:50:01 GMT

@vogtsburger

Es fallen keine zusätzlichen Kosten für das Senden bzw. erstmalige Senden an - ist alles mit der IT-Service- und Sicherheitspauschaule 1,90 € abgedeckt...

Das ist offenbar tatsächlich noch "Schee von gestern" - ich schicken Ihnen ein bisschen Wärme rüber ☀️

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Uwe_Lutz — Fri, 16 Apr 2021 08:50:27 GMT

@vogtsburger schrieb:

@Slobodan_Jeremic ,

beim Thema "Erstübertragung" aus oder nach Nürnberg geht bei mir im Hinterkopf immer noch eine Warnlampe an, nämlich wegen der einmaligen Kosten bei der ersten Übermittlung des gesamten REWE-Bestandes des jeweiligen Mandanten (alle WJ)

... vermutlich (hoffentlich) ist das auch 'Schnee von gestern', der in dieser kalten Ecke des Gehirns noch nicht aufgetaut ist 😉

Bezog sich das nicht nur auf das erstmalige Holen von Daten (Art.-Nr. 24095 der Preisliste)?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Fri, 16 Apr 2021 09:00:13 GMT

... bei der Erstanforderung eines neuen, im RZ gespeicherten Mandanten, z.B. bei Mandatsübernahme, konnte man jedenfalls in eine Kostenfalle stolpern, abhängig von der Tageszeit mehr oder weniger schmerzhaft (vielleicht war es mal eine Bärenfalle, mal eine Mausefalle).

der jetzige Betrag (die genannte Art.-Nr. ) verursacht keine Panik-Attacken mehr

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Fri, 16 Apr 2021 09:00:40 GMT

@Uwe_Lutz

Stimmt - das könnte sein, dass sich das auf diesen Sachverhalt bezog.

Dabei geht es um da erstmalige Holen von Daten aus dem Rechenzentrum nach einem Mandantendatenübertrag. Also konkret, wenn der Mandant den Steuerberater wechselt und die Daten vom bisherigen StB auf den neuen StB über das DATEV-RZ übertragen werden. Wenn der neue StB dann die Daten "erstmalig" nach dem Übertrag an den PC holt, wird eine Einmalpauschale berechnet.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

janboe — Fri, 16 Apr 2021 09:02:16 GMT

@Slobodan_Jeremic schrieb:
@vogtsburger

Es fallen keine zusätzlichen Kosten für das Senden bzw. erstmalige Senden an - ist alles mit der IT-Service- und Sicherheitspauschaule 1,90 € abgedeckt...

Das ist offenbar tatsächlich noch "Schee von gestern" - ich schicken Ihnen ein bisschen Wärme rüber ☀️

Damit fällt auch für die rückwirkend übermittelten Zeiträume keine nachträgliche IT-Service- und Sicherheitspauschale an?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Fri, 16 Apr 2021 09:04:25 GMT

@vogtsburger

Ja - das war noch zur DOS-Zeiten der Fall. Aufgrund der "sehr dünnen Leitung" DFÜ-Modem, ISDN... war ein Holen tagsüber sehr teuer. Daher gab es damals auch die sogenannte "Nachtpauschale" - holen nach 18 Uhr kostete dann pauschal nur noch 9 Euro...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Fri, 16 Apr 2021 09:07:09 GMT

@janboe

Damit fällt auch für die rückwirkend übermittelten Zeiträume keine nachträgliche IT-Service- und Sicherheitspauschale an?

Richtig - es wird rückwirkend nichts berechnet.

D.h. Sie können heute alle Wirtschaftsjahre die am PC noch vorhanden sind, senden. Mit der nächsten DATEV-Rechnung werden dann monatlich 1,90 € berechnet...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Fri, 16 Apr 2021 09:36:31 GMT

@Slobodan_Jeremicschrieb:

Danke, das hat gewirkt.

Ein paar alte, kalte Reste aus dem Langzeitgedächtnis sind jetzt dahingeschmolzen.

Das 'n' schicke ich auch rüber, damit nichts verloren geht 😉

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

thomas_hubert — Fri, 16 Apr 2021 09:52:25 GMT

wieder eine Geldmacherei der Datev. Erinnert mich an die Abschaffung der Kassenerfassung für Excel, die bei kleineren Unternehmen beliebt war. Jetzt müssen wir Mini-Mandate im RZ sichern und die IT Pauschale brav zahlen. Daumen hoch!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Fri, 16 Apr 2021 11:39:57 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
... zusätzlichen Einsparungen bei E-Bilanz und Offenlegung angesehen. Da muss ich dann zurückrudern, weil bei den meisten Mandanten die zusätzlichen Kosten durch Reduzierungen an anderer Stelle deutlich vermindert werden...

... da bin ich dabei, beim Zurückrudern, ... vielleicht im "Zweier mit oder ohne Steuermann" 😉

... die Datev-Preisliste ist als 'kleine Nachtlektüre' doch ganz gut geeignet

... falls evtl. KI-Entwicklungsressourcen beim "FIBU-Automat" frei werden, könnte die Datev ja ein Datev-Kosten-Optimierungstool entwickeln, dann am besten natürlich mit sämtlichen Kostenfaktoren, inkl. den diversen Lizenzarten.

Nur zur Sicherheit:

Die Kosten sollen natürlich nicht maximiert, sondern minimiert werden !

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

rgeiler — Sat, 17 Apr 2021 08:59:04 GMT

Hallo Zusammen,

und wieder trifft die DATEV eine unsinnige Entscheidung für die eigenen Mitglieder! Das kann doch so nicht weitergehen.

Ich möchte hiermit eine Petition für den Erhalt des Telemoduls starten.

Das Telemodul DÜ Rechnungswesen hat sich im Kanzleialltag als alternative Übermittlungsmöglichkeit der Voranmeldungen in Fällen ohne Rechnungswesen als extrem Nützlich erwiesen und wird sehr stark eingesetzt.

Wenn die DATEV jetzt wieder verschlimmbessert, so sollte Sie doch mal vorab eine Umfrage unter den Mitgliedern starten.

Die Verantwortlichen der DATEV sind wohl mittlerweile ähnlich weit weg von der steuerberatenden Praxis wie die Politiker vom Bürger.

Kurzum: Das Telemodul darf nicht "sterben"! Zur Not soll es ebenfalls bepreist werden, dass ist mit Sicherheit günstiger als die Alternative der Finanzverwaltung (siehe das Schaubild unter www.datev.de/tm.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

rgeiler — Sat, 17 Apr 2021 09:09:46 GMT

Hallo Herr Lutz,

vielen Dank für die Differenzierung.

Dennoch sollte auch eine Übermittlungsmöglichkeit ohne RZ (Stichwort Verfügbarkeit) für uns alle vorhanden sein.

Es kann nicht sein, dass mal wieder Entscheidungen im Elfenbeinturm über die Köpfe der Mitglieder getroffen werden. Die DATEV ist eine Genossenschaft zumindest de jure, in praxi jedoch immer weniger. Größe hat viele Vorteile, aber auch Nachteile, die wir gerade zu spüren bekommen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Sat, 17 Apr 2021 09:13:04 GMT

@rgeiler

Ich kann Ihre Enttäuschung nachvollziehen, die Gründe und die Notwendigkeit der Abkündigung habe ich hier in der Diskussion bereits erläutert.

Sie können auch in den von Ihnen genannten Fällen "UStVA ohne Rechnungswesenbestand" bereits heute schon über das DATEV-RZ übermitteln. Anders als beim Telemodulweg haben Sie beim RZ-Weg noch weitere Vorteile wie automatischen Ablage der DÜ-Protokolle im DATEV RZ etc. die ich hier ebenfalls schon erläutert habe...

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

einmalnoch — Sat, 17 Apr 2021 09:13:30 GMT

Vergessen Sie es. Nach der Satzungsänderung ist das Thema erledigt. Der Vorstand macht sein Ding, Sie machen mit oder nicht.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Sat, 17 Apr 2021 09:20:23 GMT

@rgeiler

Dennoch sollte auch eine Übermittlungsmöglichkeit ohne RZ (Stichwort Verfügbarkeit) für uns alle vorhanden sein.

Auf diesen Aspekt bin ich auch schon kurz eingegangen: Im Falle eine Störung übernehmen wir als DATEV die Entstörung, Klärung mit der Finanzverwaltung, Kommunikation etc. übernehmen, nicht der einzelne Anwender.

Im Jahr 2020 wurden insgesamt 14 Mio. UStVA über das DATEV RZ termingerecht übermittelt.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

marcbrost — Sat, 17 Apr 2021 10:26:24 GMT

Damit ich das richtig verstehe: Das Telemodul wird es zukünftig nicht mehr geben, aber man wird (nach aktuellem Stand) auch in 2022 und 2023 weiterhin über die DÜ-Formulare Rechnungswesen Voranmeldungen abgeben können (mit Übermittlung über das Datev-RZ). Ist das korrekt?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

jena — Sat, 17 Apr 2021 10:29:20 GMT

@chrisocki schrieb:
@jena schrieb: zum anderen habe ich nicht sofort entsprechende Protokolle, da ja „irgendwann“ die VA mal zum Finanzamt geht.
Doch haben Sie. Im Rechnungswesen unter Bestand | Daten holen | DÜ-Finanzverwaltung haben Sie sofort die DÜ-Protokolle, nachdem die RZ-Kommunikation die Sendeaufträge übermittelt hat. Wenn Sie vor dem Fristende senden, steht dort eben "werden zum Stichtag übermittelt."

Und da ist er, der sinnfreie Zusatzaufwand. Mit der Telemodulübertragung gab es das Protokoll im Drucker sowie als pdf abgespeichert auf dem Server. Jetzt darf ich mühsam die Protokolle händisch abholen. Na bravo.

Bisher Kosten 0€, nächstes Jahr dann 30x12x1,9=684€ für nichts. Wäre eine Sicherung im RZ gewollt, würde ich diese bereits nutzen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Sat, 17 Apr 2021 10:29:38 GMT

Das Telemodul wird es zukünftig nicht mehr geben, aber man wird (nach aktuellem Stand) auch in 2022 und 2023 weiterhin über die DÜ-Formulare Rechnungswesen Voranmeldungen abgeben können (mit Übermittlung über das Datev-RZ). Ist das korrekt?

Ja - korrekt.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Sat, 17 Apr 2021 11:41:21 GMT

@jena

Ich möchte noch kurz auf den Prozess eingehen. Im Gegensatz zum Telemodul werden die Protokolle beim DATEV-RZ-Weg automatisch im DATEV-RZ gespeichert. Wenn gewünscht, können Sie direkt nach der Übermittlung mit 2 Mausklicks das Protokoll ansehen und wenn gewünscht, auch drucken etc. aber eigentlich nicht erforderlich, da im DATEV-RZ für 14 Jahre gespeichert...

Zu den Kosten: Bitte um Verständnis, dass wir aufgrund der Kosten für Infrastruktur, Entwicklung, Betrieb etc. den Weg über das DATEV-RZ nicht kostenlos anbieten können.

Sie haben die Möglichkeit auch ohne Archivierung/Sicherung im RZ nur die Übermittlung zu nutzen - wird mit 1,65 € pro Übermittlung berechnet.

Aber aufgrund der Mehrwerte empfehle ich Ihnen die Nutzung der IT-Service- und Sicherheitspauschale. Und führe hier nochmal die Leistungen mit auf:

Datenspeicherung und revisionssichere Archivierung für alle Rechnungswesen-Daten über den Archivierungszeitrum von 14 Jahren -
Automatische Speicherung aller Datenübermittlungsprotokolle - diese bleiben über den kompletten Archivierungszeitraum von 14 Jahren im DATEV-RZ gespeichert
Sammelübermittlung - Alle Übermittlungen werden im DATEV zentral „geparkt“, können jederzeit eingesehen/verwaltet werden und werden zum Übermittlungstermin an die Finanzverwaltung übermittelt
Verfahrenssicherheit – Wir übernehmen im Falle von Störungen die Entstörung, Klärung mit der Finanzverwaltung, sowie Kommunikation
Authentifizierung – Alle Übermittlungen sind automatisch durch DATEV authentifiziert, damit entfällt die Notwendigkeit eigener Zertifikate
Sie profitieren von Komfortfunktionen:

- Umfangreiche Prüfungen und Vorschläge rund um die umsatzsteuerlichen Auswertungen:

Welcher Monat ist für die Übermittlung fällig; Gab es Nachbuchungen in den Vormonaten, im Falle einer berichtigten UStVA wird der Haken für die Berichtigung automatisch gesetzt, steht die Übermittlung der Sondervorauszahlung USt 1/11 an, wurden Sachverhalte erfasst bei der eine Zusammenfassende Meldung abzugeben ist etc.

- UStVA-Übersicht zum Abgleich und Abstimmung der UStVA-Daten, was wurde bereits übermittelt

- Übergreifende Übersicht im DATEV-Arbeitsplatz über den Status der Datenübermittlungen

7. Übermittlung der konsolidierten Umsatzsteuer-Voranmeldung

8. Übermittlung der Zusammenfassenden Meldung

9. Übermittlung der FIBU-Daten für euBP bzw. Sozialversicherungsprüfung

10. Qualifizierte USt-ID-Prüfung

11. Englische Auswertungen für Finanzbuchführung und Jahresabschluss

12. Preisvergünstigungen:

- Übermittlung der E-Bilanz

- Übermittlung an den Bundesanzeiger

- Übermittlung E-Bilanz - Sonder-/Ergänzungsbilanz

- Übermittlung des Digitalen Finanzberichts

- Nutzung von Branchenpaketen

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Sat, 17 Apr 2021 11:56:56 GMT

@Slobodan_Jeremic

Vielleicht könnte man die Wogen etwas glätten, wenn die UStVA günstiger wäre.

Speicherung usw. kostet nur geringfügig weniger als die Übermittlung der UStVA.

Während bei Speicherung u.U. Bestände von mehreren hundert Megabyte gespeichert werden müssen (redundant usw.) werden bei der UStVA nur ein paar Zeilen/Kilobyte angenommen, gespeichert und noch von A nach B weitergeleitet.

Für einen technisch etwas versierten Anwender ist die Bepreisung nicht ganz nachvollziehbar..

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Sat, 17 Apr 2021 12:12:45 GMT

... die Kalkulation der Übermittlungsgebühr (UStVA ohne Speicherung im RZ) hat mit den realen Kosten sicher nicht viel zu tun, sondern ist eher ein Wink mit dem Zaunpfahl, das Pauschal-Angebot der Datev zu nutzen (Motto: "alles in die Cloud")

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Sat, 17 Apr 2021 12:13:54 GMT

@Gelöschter Nutzer

Ich kann Ihre Sicht verstehen, es ist aber nicht ganz so, wie dargestellt.

Neben der reinen Übermittlung, laufen noch einige Prozesse/Dienste im Hintergrund mit. Zur Erläuterung nehme ich die Punkte aus der obigen Leistungsübersicht:

2, 3, 4, 5, 6 diese Prozesse/Funktionen gelten für beide Wege, unabhängig davon, über welchen Weg übermittelt wird.

Auch die Speicherung von Daten ist heute nicht mehr der große Kostenfaktor, wie noch vor einigen Jahren.

Und unterm Strich ist es ähnlich wie beim Bäcker, wenn ich 5 Brötchen kaufe, ist das einzelne Brötchen günstiger...

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Sat, 17 Apr 2021 12:25:17 GMT

@Slobodan_Jeremic

ist schon richtig.. dennoch nicht ganz nachvollziehbar ;-).

Und (schneller) Speicher und das Drumherum kostet halt immer noch.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Sat, 17 Apr 2021 13:01:30 GMT

Hallo Herr @Slobodan_Jeremic ,

das pauschale Angebot für das Paket an IT-Dienstleistungen ist im Vergleich zu den Einzelgebühren tatsächlich attraktiv.

Da reicht schon ein Blick in die Datev-Preisliste und das kleine Einmaleins im Kopf😄

... habe nie getestet, ob das Telemodul auch "standalone" läuft, also ohne Lizenzmanager.

Datev treibt ja aber schon immer einen sehr hohen Aufwand, um die unlizenzierte Nutzung der Datev-Programme zu verhindern. Die Schutzmechanismen und Lizenzprüfungen wurden im Lauf der Jahre immer weiter verfeinert. In alten Zeiten wurde einmal pro Programmstart gecheckt, später fast bei jedem Klick 😉

Insofern rechne ich eigentlich nicht damit, dass das Telemodul auch ohne LIMA läuft.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Sat, 17 Apr 2021 13:26:58 GMT

@vogtsburger

man schiebt es nur hinaus.. irgendwann gibt es wieder eric-schnittstelle und dann es läuft es nicht mehr.

nach e-bilanz, verdopplung der gebühren für esteuer, erhöhung der speichergebühren für die rz-sicherung, benutzerlizenz bei dms (wobei hier ja etwas "nachgebessert" wurde, abkündigung telemodul geht es vermutlich dann demnächst wieder an den "ausbau" der benutzerlizenzen..

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Sat, 17 Apr 2021 13:28:11 GMT

@vogtsburger

Ist ja nicht unüblich, dass die Softwarenutzung (nicht nur bei DATEV) "gemessen" und auch abgerechnet wird 😉

Bzgl. Telemodul ohne LIMA: Das kann ich Ihnen ehrlich gesagt nicht genau beantworten, ob das funktioniert... Wenn Sie eine Antwort dazu brauchen, kann ich das prüfen lassen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Sat, 17 Apr 2021 13:52:52 GMT

... ja klar, nutzungsabhängige Gebühren sind ok und fair.

... es gab ja in der Vergangenheit einzelne (wenige) Tools, die auch ohne LIMA liefen, aber wer schon eine gesamte Datev-Umgebung installiert hat, interessiert sich eigentlich nicht für die Hauptstadt von Peru, solange man nicht reisen darf 🤣

Übrigens,

eine schöne Aufgabe für das Home-Schooling wäre:

70% sind 14.000.000

30% sind x ?

und x mal 1,65 ergibt wieviel ?

.... aber "Sport ist Mord", sagte schon Churchill (Dreisatz ist ja eine olympische Disziplin 🤣)

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Sat, 17 Apr 2021 14:11:05 GMT

@vogtsburger

Bei der Aufgabenstellung sehe ich eine Unschärfe 😀

Sie gehen davon aus, dass ausschließlich die 1,65 genutzt werden und schließen damit den Weg 1,90 aus, bei dem die 1,65 Inklusive sind....

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Sat, 17 Apr 2021 16:54:04 GMT

... ok, ich gebe zu, das war eine "Milchmädchenrechnung", aber es war ja auch eine "Home-Schooling"-Aufgabe für die Grundschul-Kids 😉 ...

... aber bei der Umsatzsteuersenkung auf 16% (im 2. Halbjahr 2020) gab es von Seiten der Regierung auch eine "Milchmädchenrechnung".

Vermutlich haben einzelne Politiker (mit Excel und iPad bewaffnet) die Milliarden 'kalkuliert', die man von der einen Seite auf die andere Seite schaufeln muss.

(zum Glück haben sich die Politiker nicht am amerikanischen Sprachgebrauch orientiert. Dort nennt man nämlich die Milliarden "Billions")

Bei der Datev hat man natürlich andere Rechner, Baustellen, Budgets und Spezialisten zur Verfügung, die solche Kalkulationen erledigen 😊

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

kari2 — Sun, 18 Apr 2021 13:40:51 GMT

@m_steinert

"nachdem die USt-VA an das RZ übermittelt wurde, kann man doch in der "Übersicht Datenübermittlung Finanzverwaltung" in Kanzlei-Rewe den DÜ-Termin löschen bzw. auf ein früheres Datum setzten. Dadurch wird dann auch bei Nutzung des RZ die USt-VA nicht erst am 10. des (über-)nächsten Monats versandt."

Diese Möglichkeit kannte ich bisher nicht.

Aber auch die wäre nicht gleich komfortabel mit der voreingestellten Sofortübermittlung in jedem Fall, also auch bei Zahllast.

Denn im Übermittlungsprotokoll steht jetzt z. B. Übermittlung am 10.05.2021. Anschließend müsste ich nun in der "Übersicht Datenübermittlung Finanzverwaltung" tätig werden und klicken. Wenn ich aber heute (Sonntag) an das RZ übertragen habe und heute anschließend sage "Übermittlung am 18.04.2021", dann wird vermutlich nicht sofort übermittelt und ich habe für den Mandanten kein Sendeprotokoll vom 18.04.2021, das ich seinen Belegen beifügen kann.

In meinen Augen keine komfortable Lösung.

Ich bleibe dabei, dass der Wegfall des Telemoduls Internet für meinen Mandantenkreis (nur EÜ-Rechner) zu einer gravierenden Verschlechterung führt.

@Slobodan_Jeremic Und keine e-Bilanz, kein EBundesanzeiger usw. kompensiert die Verschlechterung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Sun, 18 Apr 2021 16:08:25 GMT

@kari2

Grundsätzlich werden die Daten im Rechenzentrum erstmal geparkt - ähnlich einer Terminüberweisung bei der Bank. Die Übermittlung findet erst zum gesetzlichen Termin statt - in Ihrem Beispiel am 10.05.2021. Wenn Sie bis zum 10.05.2021 Korrekturen vornehmen müssen, weil z.B. der Mandant noch Rechnungen nachreicht, dann können Sie die neuen USt-Werte jederzeit ans RZ senden - die bisherigen USt-Werte werden überschrieben, ohne dass eine berichtigte Voranmeldung abgegeben werden muss.

Sobald die USt-Werte im Rechenzentrum angekommen sind, können Sie sich darauf verlassen, dass die USt-Werte zuverlässig und termingerecht übermittelt werden.

Wenn Sie nicht bis zum 10.05.2021 warten möchten, können Sie den Übermittlungstermin in der "Übersicht DÜ Finanzverwaltung" ändern. Angenommen Sie machten dies jetzt, dann wird die UStVA morgen am Montag um 11 Uhr übermittelt. Zusätzlich wird es ab der Sommer-/Herbstversion 2021 (Version 15.0) die Möglichkeit geben, eine Sofortübermittlung durchzuführen.

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

kari2 — Sun, 18 Apr 2021 16:12:46 GMT

Sorry, sehr geehrter Herr Jeremic,

Sie wollen es einfach nicht zugeben. All Ihr Schönreden über Verbesserungen durch den Wegfall der DÜ-Formulare Rechnungswesen und des Telemoduls Internet ist in meinen Augen blanke Demagogie. Wir brauchen die Übertragungs-Protokolle gar nicht runterzuladen, weil ja DATEV die automatisch im RZ speichert, schrieben Sie. Sorry, wie weltfremd ist das denn? Ich versorge meine Mandanten stets so, dass sie alles haben auch für den Fall, dass es mich ganz plötzlich nicht mehr gibt (Unfall, Corona oder sonst was).

Im Herbst soll es die Sofortübermittlung über die DÜ-Formulare RW geben!? Für ein paar Monate, bis es dann in 2022 eingestellt wird.? Ich habe mir das Programm angeschaut und es in einem Testbeispiel nicht mit den zu übertragenden Daten bestücken können, obwohl in der Hilfe irgendwo das Wort "Import" auftaucht. Manuelle Eingabe der zu übermittelnden Beträge??

In der offenen Umsatzsteuer-Verprobung drücke ich derzeit zum Senden einfach auf "Datenübermittlung Telemodul Internet". Das ist EIN KLICK und das war es. Das entstandene Sende-Protokoll kann ich drucken (für Papiermandanten) oder sofort mailen. Von mir aus lassen Sie das auch etwas kosten. Es ist die Zeit, die bei Steuerberatern knapp ist,

Ich bleibe dabei: Die einzige Kompensation, die DATEV meinen Mandanten für die 1,65 € bieten kann, ist die, bei der Übermittlung der USt-VA über das RZ in jedem Fall sofort schon während der USt-Verprobung die Sofortübermittlung anzubieten. Und das erwarte ich wirklich. DATEV hat jetzt noch ausreichend Zeit, das umzusetzen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Sun, 18 Apr 2021 16:25:16 GMT

@kari2

Ich möchte nichts "Schönreden", mir ist es nur wichtig, die Funktionen die der RZ-Weg bietet, transparent zu machen.

Die DÜ Formulare Rechnungswesen werden nicht eingestellt. Die Einstellung betrifft nur das Telemodul.

Die heutige Sammelübermittlung wird bereits von vielen Anwendern genutzt und geschätzt.

Ich verstehe jedoch auch Ihren Wunsch der Sofortübermittlung direkt aus der UStVA. Ich nehme ihn mit auf. Wir werden eine mögliche Umsetzung prüfen, auch abhängig von weiteren Rückmeldungen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

m_steinert — Mon, 19 Apr 2021 05:43:02 GMT

@kari2 schrieb:

Diese Möglichkeit kannte ich bisher nicht.
Aber auch die wäre nicht gleich komfortabel mit der voreingestellten Sofortübermittlung in jedem Fall, also auch bei Zahllast.
Denn im Übermittlungsprotokoll steht jetzt z. B. Übermittlung am 10.05.2021. Anschließend müsste ich nun in der "Übersicht Datenübermittlung Finanzverwaltung" tätig werden und klicken. Wenn ich aber heute (Sonntag) an das RZ übertragen habe und heute anschließend sage "Übermittlung am 18.04.2021", dann wird vermutlich nicht sofort übermittelt und ich habe für den Mandanten kein Sendeprotokoll vom 18.04.2021, das ich seinen Belegen beifügen kann.

Ja stimmt, ist nicht so komfortabel wie die Sofortübermittlung bei einem Guthaben. Wenn man allerdings den DÜ-Termin anpasst und das Übermittlungsprotokoll neu ausdruckt, steht auf dem Übermittlungsprotokoll das geänderte Übermittlungsdatum.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

chrisocki — Mon, 19 Apr 2021 06:15:20 GMT

Guten Morgen,

@kari2 schrieb: Wir brauchen die Übertragungs-Protokolle gar nicht runterzuladen, weil ja DATEV die automatisch im RZ speichert, schrieben Sie. Sorry, wie weltfremd ist das denn? Ich versorge meine Mandanten stets so, dass sie alles haben auch für den Fall, dass es mich ganz plötzlich nicht mehr gibt (Unfall, Corona oder sonst was).

Ich verstehe nicht, warum das Übermittlungsprotokoll derart wichtig sein soll. Sie möchten den Mandanten wissen lassen, wie hoch die Zahllast bzw. das Guthaben ist. OK. Warum drucken Sie nicht einfach das Werteblatt der USt-VA zusammen mit den anderen Auswertungen aus?

Unterstellen Sie doch einfach mal, dass die dortigen Werte auch denen entsprechen, welche vom DATEV-RZ übermittelt werden.

!Wenn! es zu Abweichungen kommt, können Sie die gespeicherten Übermittlungsprotokolle immer noch einsehen und die Differenzen ermitteln. Hierbei unterstützt Rechnungswesen sogar noch!

Wenn Sie also einfach mal *unterstellen*, dass DATEV die Werte übermittelt, welche Sie im Rechnungswesen haben, dann würde Ihr Prozess immer noch sehr einfach, wenn nicht sogar einfacher werden.

Und glauben Sie mir: Die Mehrheit der Mandanten werden den Unterschied zwischen einem Werteblatt und einem Übermittlungsprotokoll inkl. Empfangstickt nicht wirklich sehen bzw. verstehen.

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

steuerfabrik — Mon, 19 Apr 2021 07:53:36 GMT

Guten Morgen,

Das Abkündigungsschreiben habe ich heute auf den Tisch bekommen.

Merkwürdig ist schon, dass das Telemodul als eine Lösung aus Stein und Meißel herabgewürdigt wird, steht diese Lösung doch gerade für Unabhängigkeit und Redundanz für den Fall, das es mal wieder im RZ hakt (vgl. 09.04.2021).

Ich weiß nicht, wie es Ihnen ging, aber wir haben an diesem Freitag nahezu normal gearbeitet... Lediglich die digitale Rechnungsschreibung haben wir auf den Nachmittag vertagt.

Wir setzen TM derzeit in vielen Klein- und Kleinstbuchführungen ein, die eine Speicherung im RZ nicht rechtfertigen und die, ehrlich gesagt, auch recht preissensible Mandantschaft betreffen.

Diesen Mandanten darf ich nun eine Kostensteigerung verkaufen oder ich darf gleich in meine Tasche greifen.

Herzlichen Dank dafür. Aufgaben die mir ins Nest gelegt werden (Überbrückungshilfen, Steuersatzänderungen, KUG) hatte ich in letzter Zeit schon genug!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Mon, 19 Apr 2021 12:45:37 GMT

@steuerfabrik schrieb:

Wir setzen TM derzeit in vielen Klein- und Kleinstbuchführungen ein, die eine Speicherung im RZ nicht rechtfertigen und die, ehrlich gesagt, auch recht preissensible Mandantschaft betreffen.

Diesen Mandanten darf ich nun eine Kostensteigerung verkaufen oder ich darf gleich in meine Tasche greifen.

This.

Wir sind auch keine Kanzlei in einer Metropol-Region wie dem Hamburger Speckgürtel, wo jeder Mandant wahlweise mit Mercedes SL oder Porsche Cayenne zu uns angekarrt kommen. Wir haben Mandanten die wirklich jeden Euro zweimal umdrehen müssen, erst recht zu diesen Zeiten. Und da passt allmählich die Datev schon nicht mehr mit uns zusammen, ganz ehrlich.

Diese Kleinmandanten sind auch der Grund warum wir nie auf 100% oder gar 50% Quote Unternehmen Online kommen werden. Weil die Mandanten zu uns bzw. wir immer noch persönlich auf die Mandanten zukommen, anstatt alles komplett auf den heissen Draht zu legen. Sowas kann man den Leuten nicht andrehen, liebe Datev.

Zu Telemodul direkt

Ich habe am Freitag einen Anruf von der Datev bekommen, nachdem ich mich per Servicekontakt ("Nachricht an den Vorstand/Geschäftsführung") beschwert habe. War ein sehr angenehmes Gespräch, aber auch eindeutig: "Wir werden die Abkündigung von Telemodul nicht zurücknehmen." Es bliebe aber noch die Möglichkeit mit dem Import ins Elster Online. Es bliebe auch vom Arbeits-/Klickaufwand nicht anders. Ok, das werde ich mir mal anschauen.

Was dennoch haften bleibt: Datev hebt mehr und mehr ab, die Kanzleien mit Klein- und Kleinstbuchführungen zählen nicht, wer nicht mitziehen will, hat schon verloren. Das steht aber im krassen krassen Widerspruch mit dem genossenschaftlichen Gedanken. Und dieses blinde Voranschreiten erinnert mich auch etwas an den Politikversagen, was wir gerade erleben. Die Leute bleiben auf der Strecke. (bei Corona bedeutet das: Es sterben mehr Leute, die nicht heute hätten sterben müssen).

Das mittlerweile bereits Datev ein Grund ist, mir die berufliche Sinnfrage zu stellen, ist schon krass.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

markusklein — Mon, 19 Apr 2021 13:23:44 GMT

Wird jetzt etwas Off Topic aber beim Stichwort "Unternehmen online" muss ich jetzt einhaken:

Zweifelsohne ist Unternehmen online ein mächtiges Tool, wenn man denn alle gebotenen Möglichkeiten ausschöpft.

Für größere Firmen ergibt sich vom Belegwesen, optional Auftragswesen, Online-Banking bis zur hin zur Personalwirtschaft mit allen Auswertungs- und Vorerfassungsmöglichkeiten ein echter Mehrwert mit gutem Preis-/Leistungsverhältnis.

Viele dieser Firmen würden dafür auch eventuell mehr bezahlen.

Kritisch wird es bei kleinen Jahresbuchführungen und 4/3-Rechnern. Diese könnten genauso gut von DUo profitieren und wir hätten in der Kanzlei ebenfalls einen positiven Effekt.

Gerade junge Mandanten die sich erstmal nebenbei selbständig machen wären dafür auch von den EDV-Kenntnissen prädestiniert.

Ich hätte aus dem Stand heraus bestimmt 20 Mandate die DUo begeistert nutzen würden.

Leider ist es so, dass das die aufgerufenen Preise für DUo in diesen Fällen weder dem Mandanten aufgebrummt werden können, noch dass wir als Kanzlei das tragen können.

Ich habe bei meinen diversen DATEV-Kundenverantwortlichen über die letzten 10 Jahre dieses Problem immer wieder geschildert.

Leider ist DATEV auf diesem Ohr aber komplett taub.

DATEV UO compact hätte eine kostengünstige Alternative sein können, aber ohne Belegwesen natürlich witzlos.

Ich weiß nicht warum man dieses enorme Potential brach liegen lässt.

Mich würde dazu auch die Meinung der Kollegenschaft interessieren. Wie wird das bei den digitalen Vorreiter-Kanzleien gehandhabt? Oder nehmen diese nur Mandanten ab Jahresumsatz höher X in s Portfolio?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

kari2 — Tue, 20 Apr 2021 08:50:50 GMT

@chrisocki

Ich melde mich jetzt zu dem Thema ab. Es ist zwecklos.

Es geht um meine alltägliche Arbeitszeit und auch um die Arbeitszeit des Berufskollegen, der ganz plötzlich im Notfall einspringen muss, falls mir (Einzelkämpferin) etwas zustößt und der an meine DATEV-Daten dann nicht rankommt.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Tue, 20 Apr 2021 10:23:13 GMT

@kari2 schrieb: ... Es ist zwecklos ...

... ja, vermutlich wird die Datev eine getroffene Entscheidung nicht mehr zurücknehmen.

Motto: "was lange währt, wird endlich gut (begründet)"

Die Einzel-Gebühr von 1,65 € pro Übermittlung gegenüber der Gebühr von 1,90 € für die IT-Sicherheits- und Service-Pauschale (inkl. der Übermittlung) ist ein deutlicher Hinweis, dass die Datev diese Leistung unbedingt in die Datev-Cloud bringen will.

Vielleicht haben die Datev -Verantwortlichen den "Erlkönig" gelesen und umgesetzt

"... und bist du nicht willig, so brauch' ich Gewalt.“ (Johann Wolfgang von Goethe, 1782)

Ich werde mir jedenfalls die geplante XML-Import-/Export-Möglichkeit näher anschauen, die die Datev in der nächsten Version "DÜ Formulare Rechnungswesen" implementieren wird.

Vielleicht lassen sich ja mit dieser neuen Funktion die infrage kommenden UStVA-Fälle einigermaßen komfortabel (ohne die Datev-Cloud) erledigen

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

einmalnoch — Tue, 20 Apr 2021 11:07:11 GMT

@vogtsburger schrieb:

Ich werde mir jedenfalls die geplante XML-Import-/Export-Möglichkeit näher anschauen, die die Datev in der nächsten Version "DÜ Formulare Rechnungswesen" implementieren wird.

Vielleicht lassen sich ja mit dieser neuen Funktion die infrage kommenden UStVA-Fälle einigermaßen komfortabel (ohne die Datev-Cloud) erledigen

In den DÜ Formularen Rechnungswesen wird nur der Radio Button Direktübertragung Telemodul entfernt und übrig bleibt die RZ Übermittlung. Die Exporte laufen im Hintergrund ab, auf die Dateien gibt es keinen Zugriff, die werden, im Gegensatz zu anderem DATEV Müll im Temp Verzeichnis, nämlich sofort gelöscht.

Mal sehen, was der Markt zu bieten hat.

Ansonsten bin ich raus.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Tue, 20 Apr 2021 11:30:27 GMT

@einmalnoch

Die Export-Möglichkeit aus den DÜ Formularen RW gibt es noch nicht. Diese wird mit der nächsten Version im Sommer/Herbst 2021 ausgeliefert. Dort können die Daten bei Bedarf exportiert werden, um sie dann z.B. im Elster-Portal zu importieren. (Keine Löschung über das Temp-Verzeichnis etc.)

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Solutions

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Tue, 20 Apr 2021 11:30:25 GMT

... die Aussage von Herrn @Slobodan_Jeremic im Beitrag #119 interpretiere ich so, dass die XML-Datei aus "DÜ Formulare Rechnungswesen" heraus erstellt/gespeichert und in das Elster-Portal (www.elster.de) hochgeladen werden kann, also alles unter Umgehung der Datev-Cloud.

ELSTER weist ja ausdrücklich auf eine XML-Import-Möglichkeit hin, liefert aber leider keine Beispiel- oder Musterdatei, an der man den Aufbau und den Inhalt der CML-Datei erkennen könnte

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Tue, 20 Apr 2021 11:42:41 GMT

@Slobodan_Jeremic schrieb:
@einmalnoch

Die Export-Möglichkeit aus den DÜ Formularen RW gibt es noch nicht. Diese wird mit der nächsten Version im Sommer/Herbst 2021 ausgeliefert. Dort können die Daten bei Bedarf exportiert werden, um sie dann z.B. im Elster-Portal zu importieren. (Keine Löschung über das Temp-Verzeichnis etc.)

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic
Product Owner Accounting Solutions

Wie muss man sich das ganze Procedere dann vorstellen?

Erfassung der Buchhaltung
Abtippen des Werteprotokolles aus DÜ-Rechnungswesen
Export der XML-Datei aus dem DÜ-Rechnungswesen
Hochladen im Elsterportal?

Oder habe ich etwas übersehen?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

einmalnoch — Tue, 20 Apr 2021 11:45:50 GMT

@Slobodan_Jeremic,

wie Sie unschwer erkennen können ist aus dem Tool DÜ Formulare RW die Datenübermittlung über das DATEV-RZ und das Telemodul möglich.

Die Daten müssen ja nun irgendwie in das RZ übermittelt werden, das geht, wie Sie wissen sollten, bei DATEV nur über Schnittstellen. Die bei den DATEV Tools am häufigsten genutzte Schnittstelle ist nun einmal die Datei irgendwo im Dateisystem. Diese Datei wird mal gelöscht und mal nicht, meistens Letzteres.

Von Import in ReWe hat niemand gesprochen.

Wie gesagt, Alternativen sind zu suchen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Tue, 20 Apr 2021 11:59:05 GMT

@andreashofmeister

Wie muss man sich das ganze Procedere dann vorstellen?

Erfassung der Buchhaltung
Abtippen des Werteprotokolles aus DÜ-Rechnungswesen
Export der XML-Datei aus dem DÜ-Rechnungswesen
Hochladen im Elsterportal?
Oder habe ich etwas übersehen?

Ja, richtig bzw. gibt es beim zweiten Aufzählungspunkt 2 Varianten:

1. Manuelle Eingabe wie von Ihnen beschrieben oder

2. Import aus Rechnungswesen - der Import funktioniert in den DÜ Formularen RW über die Funktion Konsolidierungsblatt und anschließend bei "Unternehmensteil 1" die Funktion Importieren auswählen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Tue, 20 Apr 2021 12:01:57 GMT

... vielleicht sehe ich den Ernst der Lage (noch) nicht, aber warum sollte die neue Version des Tools "DÜ Formulare Rechnungswesen" die zu übermittelnden Daten nicht in eine XML-Datei speichern können, mit der man dann 'spazieren' geht und im nächsten Schritt nach ELSTER.de hochlädt ?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

einmalnoch — Tue, 20 Apr 2021 12:21:28 GMT

Wieso neu?

Es wird die Alte einfach kastriert.

Und das mit den Dateien ist nun einmal seit jahrzehnten Standard bei DATEV, Ex- und Import wird über das Programm geregelt. Da ReWe ja auch eine nicht mehr ganz so taufrische Anwendung ist finden sich dort bestimmt die Direktaufrufe der benötigten Module (vermutlich noch eine gute alte DLL).

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Tue, 20 Apr 2021 13:19:45 GMT

... ich lasse mich überraschen, ob diese angekündigte XML-Schnittstelle zu gebrauchen sein wird oder nicht.

... habe 'auf dem Markt' bisher noch kein selbstständiges UStVA-Übermittlungstool entdeckt, sondern immer nur im Zusammenhang mit einer größeren und teureren Anwendung.

... eigentlich wäre das doch eine nette kleine Marktnische für einen Individual-Software-Entwickler, so etwa wie bei den Konvertierungstools für das von Datev längst abgekündigte Postversandformat.

Solche Tools kosten dann schnell mal so viel wie die Jahresgebühr für "Datev Mittelstand Faktura mit Rechnungswesen compact"

... aber über Geld spricht man ja nicht, es sei denn, man ist selbst betroffen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Wohlgemuth — Wed, 21 Apr 2021 06:18:49 GMT

Hallo Miteinander,

ich bin auch stinksauer.

Wir übermitteln mit dem Telemodul auch alle PV-Anlagen und V+V Fälle.

Jetzt sollen wir ca. 50-60 Fälle jeden Monat über die "Krüppel" Internetseite Elster fahren?

Und dann noch die saubere Dokumentation in Dok.Ablage?

Das ist für uns unhaltbar, da ist der Mehraufwand so groß, dass ich keine Lust mehr habe, diese Voranmeldungen überhaupt zu erstellen.

Ich habe eine Nachricht als Beschwerde an die Fachabteilung gesendet, bitte an alle anderen Teilnehmer dies auch vorzunehmen!

Für mich absolut am Ziel vorbei...

Datev muss die Abkündigung m. E. zurück nehmen. Ganz klar.

Gruß!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

d_z_ — Wed, 21 Apr 2021 06:32:46 GMT

Ich werde in dieser Woche noch eine Beschwerde an den Vorstand verfassen. Ich bitte alle Kollegen, welche mit dieser Änderung nicht einverstanden sind, dies ebenfalls zu tun.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Wed, 21 Apr 2021 06:49:17 GMT

@Wohlgemuth

das geht ja weiterhin. es müssen „nur“ die 1,65eur gezahlt werden, was sich läppern kann...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Wohlgemuth — Wed, 21 Apr 2021 07:29:50 GMT

@Gelöschter Nutzer

Hallo, ja genau darum geht es ja.

Die Datev möchte schön Ihre Einnahmenrekorde weiter fortfahren.

Wir müssen dann mit den Mdt. uns rumärgern und um 12 x 1,65 € = 19,80 € rumdiskutieren.

Bei einer ganz einfachen kleinen Aufdach PV Anlage sind 19,80 € zusätzlich Honorarkosten für mich indiskutabel, die Mdt. sehen das einfach nicht ein.

Jetzt können wir natürlich hier eine Honorardiskussion starten, das will ich vermeiden.

Auch Export - Import auf der Internetseite ist für mich KEINE Lösung, viel zu kompliziert und aufwendig.

No Go

Es geht einfach darum, dass hier ein sehr nützliches Programm einfach rausgeschmissen wird.

Sind WIR nicht die Genossenschaft?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Wed, 21 Apr 2021 07:35:11 GMT

@Wohlgemuth

Seit der Satzungsänderung eher nicht mehr. Muss man sich noch dran gewöhnen..

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Wed, 21 Apr 2021 07:50:13 GMT

@Wohlgemuth

Ihre Bedenken kann ich nachvollziehen und verstehe Ihre Forderung nach einer kostenfreien Alternative.

Die Gründe und Notwendigkeit der Einstellung, habe ich hier in der Diskussion schon ausgeführt: Mit Blick auf die Zukunft fokussieren wir uns verstärkt auf cloud-basierte Dienste über das DATEV-Rechenzentrum.

Die Fokussierung auf einen Übermittlungsweg hilft nicht zuletzt auch dabei, Ressourcen für die Pflege und Wartung des heute parallelen Wegs über das Telemodul einzusparen und für andere wichtige zukunftsorientierte Themen einzusetzen.

Welche Alternativen gibt es?

Variante 1:

Übermittlung über das RZ mit Speicherung/Archivierung des Rechnungswesen-Bestands im Rahmen der IT-Service- und Sicherheitspauschale (ITSSP) für 1,90 Euro pro Mandant/Monat.

Neben der reinen Datenübermittlung der UStVA und des USt 1/11 bietet die ITSSP die Archivierung des Rechnungswesen-Bestands, weitere Übermittlungen und Preisnachlässe für weitere RZ-Services wie zum Beispiel E-Bilanz sowie Komfortfunktionen.

Eine Übersicht der Leistungen und Mehrwerte des RZ-Wegs finden Sie im Dokument 1018440

Variante 2:

Datenübermittlung der UStVA Übermittlung ohne Speicherung der Rechnungswesen-Daten für 1,65 Euro pro Übermittlung.

Neben der reinen Datenübermittlung der UStVA und des USt 1/11 bietet die Übermittlung über das RZ eine automatische Authentifizierung sowie Komfortfunktionen. Preislich ist diese Variante vor allem für Quartalsbuchführungen attraktiv, da die Übermittlung nur alle drei Monate erfolgt.

Variante 3:

Import oder manuelle Eingabe der Werte und Übermittlung über das ELSTER-Portal.

Alternativ steht Ihnen auch die kostenlose Übermittlung über das ELSTER-Portal der Finanzverwaltung zur Verfügung. Die Werte können im ELSTER-Portal importiert oder manuell erfasst werden.

Ausblick Mit der Programmversion 15.0 (Sommer/Herbst 2021) wird es eine Exportmöglichkeit aus dem Programm DÜ Formulare Rechnungswesen geben. Diese Exportdatei kann in Mein ELSTER (ELSTER-Portal) hochgeladen werden.

Ich empfehle Ihnen die Nutzung der Variante 1, da diese den größten Mehrwert bietet.

Dass wir die Datenübermittlung über das RZ nicht kostenlos anbieten können, erschließt sich aus den Kosten für die Infrastruktur, den Entwicklungskosten und den laufenden Betriebskosten. Hier bitte ich um Verständnis.

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Wed, 21 Apr 2021 07:55:25 GMT

Hallo Herr Jeremic,

Punkt 2: Seit der Umstellung auf DATEV pro ist die Festschreibung keine zwingende Voraussetzung. Wir empfehlen zwar aus GoBD-Gründen die Buchungsstapel festzuschreiben, es ist aber nicht zwingend. Sie können auch nicht festgeschriebene Buchungsstapel senden. Was auch den Vorteil hat, dass auch diese Daten im DATEV-Rechenzentrum gespeichert sind und im Notfall z.B. Bestanddefekt etc. jederzeit einfach aus dem RZ geholt werden können.

Ich muss nochmal auf meine Frage mit den nicht abgeschlossenen Stapel zurückkommen.
Sie schreiben, dass man auch nicht abgeschlossene Stapel jetzt ins Rechenzentrum senden kann. Soweit so gut. Kann man aber auch die Umsatzsteuervoranmeldung senden, solange die Stapel für den Monat noch offen sind. Das ist eigentlich des Pudels Kern.
Ich habe jetzt im Zuge von einigen Umstellungen immer wieder in Dokumenten gelesen, dass keine Umsatzsteuer gesendet werden kann, solange die Vorläufe für den Monat bzw. Vormonate noch offen sind.

Danke.

VG

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

eckhardt — Wed, 21 Apr 2021 07:59:24 GMT

Hallo Herr Jeremic,

diese Begründung ist für mich nicht glaubwürdig.

"Mit Blick auf die Zukunft fokussieren wir uns verstärkt auf cloud-basierte Dienste über das DATEV-Rechenzentrum."

Bis die DATEV Rechnungswesen auf die Cloud umgestellt hat, vergehen noch etliche Jahre.

Der einzige Grund ist für mich: Die DATEV möchte mehr Daten für BigData haben. Damit hätte ich kein Problem. Aber eine offene Kommunikation sieht anders aus.

Auch der Grund, dass dann die Fibu-Daten im RZ gespeichert sind, bringt mir nicht viel. Was mache ich mit den Daten der Dokumentenablage. Da hier eine eigene Sicherung erforderlich ist, kann ich also auch gleich die Rewe-Daten mit sichern. Also benötige ich keine RZ-Sicherung.

MfG

Thorsten Eckhardt

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

d_z_ — Wed, 21 Apr 2021 08:01:58 GMT

Eine Übermittlung der UStVA über das Rechenzentrum ist nicht nötig, wenn vom Programmanbieter gewollt - Auszug Elster.de:

ERiC aus Sicht des Herstellers/Entwicklers

ERiC stellt eine C-Bibliothek mit Schnittstellenspezifikation zur Verfügung. ERiC wird von der Steuerverwaltung kostenlos zur Integration in die eigenen Steuer-, Finanz- und Lohnbuchhaltungsprogramme zur Verfügung gestellt. ERiC plausibilisiert die Steuerdaten und übermittelt diese verschlüsselt über eine sichere Verbindung an die Annahmeserver der Finanzverwaltung. Bei erfolgreicher Rückmeldung der Annahmeserver kann ERiC eine PDF-Datei erstellen.

Die bisherigen Nutzer des Telemodul möchten doch gar nicht das Rechenzentrum unnötig belasten. Im Ergebnis bleibt es eine Leistungsreduzierung von Kanzlei Rechnungswesen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

steuerfabrik — Wed, 21 Apr 2021 08:07:25 GMT

Guten Morgen,

ich sehe das so: Kanzlei-Rechnungswesen ist das wichtigste Kernprodukt in der DATEV-Familie und steht für 30-40% des Umsatzes einer klassischen Steuerberater-Kanzlei.

Damit gehört DATEV-Rechnungswesen zu den wichtigsten WERKZEUGEN einer Steuerberater-Kanzlei. Da greift man nicht einfach ungefragt in den Werkzeugkasten und nimmt mal eben ein wichtiges Tool aus der Anwendung ohne sich zu vergewissern, wo es überall zum Einsatz kommt. Das ist höchst unprofessionell!!

Offensichtlich wird seitens DATEV das Spektrum der verschiedenen Einssatzszenarien von Kanzlei-Rechnungswesen überhaupt nicht mehr gesehen, sondern nur nach Standardschema analysiert. So funktionieren Steuerkanzleien aber nicht!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

d_z_ — Wed, 21 Apr 2021 08:11:50 GMT

Doch Datev hat sehr genau analysiert - ca. 30% der UStVA werden nicht über den kostenpflichtigen Kanal gesendet. Da muss doch was zu machen sein! Also wird die Programmfunktionalität entfernt. Bringt mit wenig Arbeit zusätzlichen Umsatz für Datev. Den Mandanten dürfen das die StB verkaufen - siehe Folien Honoraroptimierung Infotage. Und ja die Vorteile im RZ - wer diese sieht kann sie bisher schon vollumfänglich nutzen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Wed, 21 Apr 2021 08:13:09 GMT

Ich muss nochmal auf meine Frage mit den nicht abgeschlossenen Stapel zurückkommen.
Sie schreiben, dass man auch nicht abgeschlossene Stapel jetzt ins Rechenzentrum senden kann. Soweit so gut. Kann man aber auch die Umsatzsteuervoranmeldung senden, solange die Stapel für den Monat noch offen sind. Das ist eigentlich des Pudels Kern.
Ich habe jetzt im Zuge von einigen Umstellungen immer wieder in Dokumenten gelesen, dass keine Umsatzsteuer gesendet werden kann, solange die Vorläufe für den Monat bzw. Vormonate noch offen sind.

Danke.

VG

Ja, auch im Falle einer "Nicht-Festschreibung" ist eine Übermittlung der UStVA möglich und zusätzlich wird auch der nicht festgeschriebene Buchungsstapel im RZ gesichert.

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Wed, 21 Apr 2021 08:20:15 GMT

@steuerfabrik

bei DATEV dauert das Übermitteln auch 5 Minuten.

https://www.datev.de/web/de/service/themen/telemodul-rechnungswesen/?stat_Mparam=int_url_datev_tm#image

Bei uns dauert das Bereitstellen, Übermitteln und Ablegen in DMS etwa 26 Sekunden über Telemodul.

Für die Abstimmung beim Abschluss nehme ich meist ohnehin den Steuerkontoabuf..

Keine Ahnung welche und wie die Zeiten da gemessen wurden.

Ich hab die Stoppuhr vom Handy genommen.. glaub nicht, dass die defekt ist.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Wed, 21 Apr 2021 08:20:25 GMT

@d_z_ schrieb:

Die bisherigen Nutzer des Telemodul möchten doch gar nicht das Rechenzentrum unnötig belasten. Im Ergebnis bleibt es eine Leistungsreduzierung von Kanzlei Rechnungswesen.

Hätte DATEV das Telemodul nie implementiert, wäre diese "Diskussion" sicherlich so nie entflammt. Dann hätte man auch schon "früher" die "profane" Elster-Schnittstelle nutzen müssen.

Niemand hat nach Einstellung des ZM-Übertragung (die es ja auch mal aus DATEV-Rechnungswesen heraus gab), moniert, dass eben der ZM-Elster-Export eingestellt wurde.

Stattdessen muss man seitdem (wann auch immer das war), seine ZM-Meldungen über DATEV (RZ) einreichen. Oder eben von "Hand abpinnen".

Nun ja, ZM ist sicherlich eine andere Klientel.

Aus eigener Erfahrung mit wesentlich kostenintensiveren Programmen, die DATEV in der Vergangenheit gekündigt hat (die noch weniger Genossen genutzt haben, zudem monatliche Kosten der betroffenen Anwender 3stelliger Höhe verursachten), bin ich gespannt, was zum einen die Petition zur Erhaltung des Telemoduls von @rgeiler als auch die zahlreichen Nachfragen beim Vorstand der DATEV eG als Resultat bringen werden.

Viel Erfolg dabei!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Wed, 21 Apr 2021 08:28:40 GMT

... die zusätzliche Gebühr von 1,65 € pro Übermittlung ergibt den werbepsychologisch 'schönen' Betrag von netto 19,80 € pro Jahr (12 x 1,65 €).

Die Marketing-Abteilung bei der Datev hat wohl ausgetüftelt, dass die Gebühr von 19,80 € besser 'verkauft' werden kann als z.B. 20,40 € (12 x 1,70) oder als 17,40 € (12 x 1,45)

Fazit:

aus meiner Sicht ist diese Abkündigung am Schreibtisch eines Erbsenzählers, bzw. eines Zahlenfetischisten entstanden, der die 'weichen' Faktoren und die negativen Auswirkungen einer solchen Maßnahme nicht berücksichtigt (hat)

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Wed, 21 Apr 2021 08:38:13 GMT

@Slobodan_Jeremic @ schrieb:

Im Jahr 2020 wurden insgesamt 14 Mio. UStVA über das DATEV RZ termingerecht übermittelt.

Das sollen 70% aller USt VA sein, 30% gingen über das Telemodul. Eine einfache Dreisatzrechnung ergibt, dass sich durch die Bepreisung von € 1,65 monatlich ein Mehrumsatz der Datev von 9,9 Mio. € ergibt. Dafür kann man, wenn man nicht so sehr vom genossenschaftlichen Gedanken beseelt ist, schon mal einen **bleep**storm aushalten,

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Wohlgemuth — Wed, 21 Apr 2021 08:38:27 GMT

@Slobodan_Jeremic

Vielen Dank für Ihre ausführliche Antwort.

In Ihren Varianten gehen Sie aber immer davon aus, dass auch Rewe Bestände vorhanden sind und gebucht werden.

Das ist doch mitnichten so!!!

Wir führen doch nicht für jede V+V oder PV-Anlage einen Rewe Bestand.

Wir übermitteln schlichtweg manuell die USt-VA über das Tool und speichern die Elster Protokolle in Dok. Ablage.

Hier kann nicht argumentiert werden mit den Vorteilen der Speicherung der Daten im RZ, da es keine Bestände gibt.

Und btw in unserer Kanzlei speichern wir fast alle Rewe Bestände im RZ, das nutzen wir ja auch und ist dort ja auch ok.

Aber ein Export Import in Elster online ist doch grausam!

Die Webseite ist einfach grottenschlecht, langsam und umständlich.

Für mich weiterhin ein No Go

Da wurde seitens der Datev "zu kurz" gedacht und nur die Fälle von Rewe gesehen.

Danke und Gruß!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Wed, 21 Apr 2021 08:39:49 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
**bleep**storm

ob die Datev auch den SCHITSTURM bleept?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Wed, 21 Apr 2021 08:47:23 GMT

@Gelöschter Nutzer

Ja - das halt ich schon aus 😊

Dennoch muss ich einen Kommentar zu Ihrer "Umsatzprognose" abgeben. Sie gehen davon aus, dass ausschließlich die 1,65 € genutzt werden - den deutlich größeren Mehrwert bieten jedoch die 1,90 €....

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Wed, 21 Apr 2021 08:51:07 GMT

@Wohlgemuth schrieb:
@Slobodan_Jeremic

Aber ein Export Import in Elster online ist doch grausam!

Die Webseite ist einfach grottenschlecht, langsam und umständlich.

Für mich weiterhin ein No Go

Lustige Begründung. Oder aber andersherum: was nix kostet, kann eben nix.

Und DATEV erdreistet sich nun, etwas dafür zu berechnen: damit man ein "No Go", was "grottenschlecht, langsam und umständlich ist" nicht in Anspruch nehmen muss.

Und das darf nix kosten....

Hammer!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Wohlgemuth — Wed, 21 Apr 2021 08:58:28 GMT

@andreashofmeister

Vielen Dank für eine andere Ansicht und Meinung.

Um Ihr Argument aufzunehmen, bin ich nicht dagegen dass das Programm Telemodul "gegen eine mtl. Gebühr" gebucht werden müsste.

Dennoch darf und kann man über die Einstellung des Programms durchaus diskutieren, denn ich glaube, die Datev hatte diese Fälle wie V+V und PV nicht auf dem Schirm.

Gruß

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

chrisocki — Wed, 21 Apr 2021 08:58:57 GMT

Hi,

@Wohlgemuth schrieb:
Wir müssen dann mit den Mdt. uns rumärgern und um 12 x 1,65 € = 19,80 € rumdiskutieren.

Bei einer ganz einfachen kleinen Aufdach PV Anlage sind 19,80 € zusätzlich Honorarkosten für mich indiskutabel, die Mdt. sehen das einfach nicht ein.
Jetzt können wir natürlich hier eine Honorardiskussion starten, das will ich vermeiden.

Aber genau darum geht es doch anscheinend. In der Mandantengesellschaft ist es anscheinend mittlerweile jede Leistung des Steuerberaters abzurufen aber nicht bezahlen zu wollen.

Jede Bordsteinschwalbe kann aufrufen was sei will, im Normalfall bekommt sie es.

Wenn der StB seine Leistungen bzw. die Gebühren aufruft, geht das Jammern los. Was allein meine bessere Hälfte (Stbin) an Diskussionen im Zusammenhang mit den Überbrückungshilfen hat und hatte. Die Gelder will jeder Mandant, aber die Anträge und deren Zeitaufwand will keiner bezahlen.

@Wohlgemuth schrieb: Sind WIR nicht die Genossenschaft?

Schon richtig, aber wer von den 70%-RZ-Nutzern soll die restlichen 30% im Punkt "Programmentwicklung" mit weiter "finanzieren"?

Korrekt, wir und auch meine betreuten Kanzleien sind (fast) ausschließlich RZ-Nutzer... Die eine Kanzlei stellt jetzt eben um. Fertig.

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Wed, 21 Apr 2021 09:03:55 GMT

@andreashofmeister

"damit man ein "No Go", was "grottenschlecht, langsam und umständlich ist" nicht in Anspruch nehmen muss."

bei DATEV dauert das Übermitteln auch 5 Minuten.

https://www.datev.de/web/de/service/themen/telemodul-rechnungswesen/?stat_Mparam=int_url_datev_tm#image

Bei uns dauert das Bereitstellen, Übermitteln und Ablegen in DMS etwa 26 Sekunden über Telemodul.

Für die Abstimmung beim Abschluss nehme ich meist ohnehin den Steuerkontoabuf..

Keine Ahnung welche und wie die Zeiten da gemessen wurden.

Ich hab die Stoppuhr vom Handy genommen.. glaub nicht, dass die defekt ist.

Über das RZ dauert, lt. Bild, wohl 1 Minute.. also mal eben doppelt so lang..

Man könnte Telemodul auch noch beschleunigen, in dem man eine Erkennungsmaske in DMS/Eingangsassistent für UStVA implementiet (ähnlich Bescheide). Der Wunsch wurde leider nie umgesetzt (war wohl auch nicht gewollt).

Aber so oder so ist das sehr schnell und die UStVA sofort da..

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Wed, 21 Apr 2021 09:05:07 GMT

@Wohlgemuth

Sie offenbaren sich hier als Berater für PV-Anlagen, die sicherlich in der Anschaffung einen 4-5stelligen Betrag kosten.

Ihre Mandanten, die also einen 4-5stelligen Betrag für eine PV-Anlage investieren, sind nicht damit einverstanden, ab Mitte des Jahres 2022 den Betrag i.H.v. fast €20 pro Jahr für die Übermittlung an die Finanzbehörde zu bezahlen? Also keine € 2 pro Monat?

Stattdessen nutzen Sie als Berater dann ein Tool (übrigens erst im Jahre 2022), dessen „ Webseite … einfach grottenschlecht, langsam und umständlich….ist“?

Und dieses "No Go" nehmen Sie sogar noch unentgeltlich in Kauf?

Respekt für Ihr Engagement!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Wed, 21 Apr 2021 09:08:47 GMT

@Gelöschter Nutzer

Auch darauf bin ich schon eingegangen. Aber auch auf die Gefahr hin mich zu wiederholen, hier nochmal die Hintergründe der Zeitmessung:

Und hier noch die Beschreibung bzw. Klicks des RZ-Wegs:

Aufruf der RZ-Dienstleistungen Buchführung | Daten senden

Die Zeitangabe lasse ich mal weg...

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accouting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

jjunker — Wed, 21 Apr 2021 09:08:56 GMT

@chrisocki Jede Bordsteinschwalbe kann aufrufen was sei will, im Normalfall bekommt sie es.

Hoffentlich wenn überhaupt im Mandantenkreis und nicht auf der Lieferantenseite? 😂

*off Topic Ende*

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Wed, 21 Apr 2021 10:02:35 GMT

@Slobodan_Jeremic

die Synchronisation mit dem RZ dauert teilweise schon 10 Sekunden und länger, da immer eine Anschaltung an der RZ erfolgt.. oder warum ist das so langsam?.. an der Leitung kann es nicht liegen (100mbit).

Was das wohl am 10. wird..

Dann war der Sendebutton noch grau hinterlegt.. irgendwann stand da, ich müsste erst noch was senden (REW90046), damit ich die UStVA übermitteln kann.

Da muss man schon ganz genau hinschauen und die richtigen Haken setzen..

so übersichtlich und schnell, wie aus dem Formular, ist das nicht.

Letztlich werden die 26 Sekunden auch gut "honoriert" 120 x 1,65€ = rund 200€/Stunde

"Wir haben hier jeweils den „Standardweg“ gemeinsam mit ein paar Anwender in der Praxis gemessen."

Der Standardweg ist dann nicht Dokumentenablage oder DMS und weicht um Faktor 10 ab?

Naja..

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Wohlgemuth — Wed, 21 Apr 2021 09:26:26 GMT

@andreashofmeister

Respekt für Ihr Engagement!

Vielen Dank, nun haben Sie es ja auch endlich verstanden.

Schöne Woche noch

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Wed, 21 Apr 2021 09:51:47 GMT

@Wohlgemuth ,

die händische Erfassung und Übermittlung der UStVA per www.ELSTER.de ist tatsächlich eine 'Spaßbremse'.

Die XML-Schnittstelle (Import von XML-Dateien) konnte ich leider noch nicht testen, da ich ja noch keine XML-Datei zur Verfügung habe.

Falls "Datev DÜ Formulare Rechnungswesen" demnächst diese XML-Datei komfortabel erstellen (exportieren) kann, könnte der Weg über den XML-Import auf www.ELSTER.de tatsächlich eine kostenlose Alternative sein, mit der man leben kann (denn für 19,80 € könnte man ja schon ein schönes Tellergericht in einem 'normalen' Restaurant bestellen und müsste nicht verhungern 😉 )

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

einmalnoch — Wed, 21 Apr 2021 09:56:31 GMT

Elster ist eigentlich keine Spaßbremse mehr. Einmal ein Mandantenprofil angelegt, die erste UStVA gesendet und danach Folgeerklärung auswählen, Daten eintragen und senden. Geht schneller als der Aufruf von DÜ Formulare Rechnungswesen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Wed, 21 Apr 2021 10:06:50 GMT

@einmalnoch schrieb:
Elster ist eigentlich keine Spaßbremse mehr. Einmal ein Mandantenprofil angelegt, die erste UStVA gesendet und danach Folgeerklärung auswählen, Daten eintragen und senden. Geht schneller als der Aufruf von DÜ Formulare Rechnungswesen.

Eben! Die Sache mit dem Mandantenprofil ist echt klasse! Was daran grottenschlecht sein soll, wäre von Interesse.

Vor allem eines: kostengünstig!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Wed, 21 Apr 2021 10:11:05 GMT

@einmalnoch

diese Mails von Elster, der ganze Workflow mit den Protokollen, die Fehleranfälligkeit usw. ist trotzdem bescheiden.

DÜ Formulare wären schon schöner..

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Wed, 21 Apr 2021 10:14:21 GMT

... ich bin gespannt, ob man die XML-Dateien evtl. komfortabel editieren und mit neuen Daten bestücken kann.

Dann könnte man sich das Tool "Datev DÜ Formulare Rechnungswesen" in vielen Standardfällen (z.B. V+V, PV u.a.) sogar sparen, da man ja nur wenige Beträge ändern bzw. wenige Formularfelder füllen müsste.

Ideal wäre, mehrere oder gar viele XML-Dateien per Editor vorbereiten und dann nacheinander, also in einem Aufwasch, importieren und übermitteln zu können.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

einmalnoch — Wed, 21 Apr 2021 10:25:04 GMT

Das lässt sich relativ einfach in den Griff bekommen, die Bestätigungsmail wird auf eine eigene Mailadresse gelegt und danach mittels Regeln in einen Outlook Ordner verschoben. Später einfach gelöscht.

Die Protokolle sind inzwischen auch zügig im Rücklauf (kein Vergleich mit Elster Formular), meist ist ein Ausloggen nicht mehr nötig weil das Protokoll schon da ist. Speichern im DMS Importbereich, fertig.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Wed, 21 Apr 2021 10:31:03 GMT

@vogtsburger schrieb:

Ideal wäre, mehrere oder gar viele XML-Dateien per Editor vorbereiten und dann nacheinander, also in einem Aufwasch, importieren und übermitteln zu können.

Bei der KISTAM-(Regel- und Anlass) Anfrage geht das sogar. Genau so!

Testen Sie doch einfach mal! Ist allerdings das andere (BZST)Portal. Aber das funktioniert es mit entsprechenden Dateien, die man sich auf "Halde legen kann".

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

jjunker — Wed, 21 Apr 2021 10:31:13 GMT

@Wohlgemuth wenn man Ihren Kommentar ließt könnte man meinen Sie wären eingeschnappt. Ich kann die Argumentation von @andreashofmeister nachvollziehen. Ihren Kommentar hingegen kann ich nicht einordnen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

einmalnoch — Wed, 21 Apr 2021 10:31:16 GMT

Das war der Vorteil des Telemoduls, jetzt heißt es "jede Voranmeldung einzeln". Der RZ Zugang ist nicht batchfähig.

Das Formulartool übergibt heute schon die Daten am die Übermittlung per RZ, ob die dafür erzeugten Dateien für eine andere Verwendung verwertbar sind wage ich vorsichtig zu bezweifeln.

Mir geht es um einen eingespielten Workflow der durch die Abkündigung gebrochen wird. Jetzt eine Schikane extra fahren (Abruf Protokoll für den Mandanten) und auch noch dafür zu zahlen ist der Punkt der nervt.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

d_z_ — Wed, 21 Apr 2021 10:31:34 GMT

Wenn Datev nicht einlenkt wird es darauf hinauslaufen. Gerade bei den kleinen Krautern brauch man nicht ständig die RZ Bestände nach Karteileichen mit weiterer Bepreisung abgrasen. Es reicht schon wenn lokal in zig Programmen sauber gemacht werden muss.

Derzeit "spare" ich notgedrungen die Übermittlungsgebühr GewSt, da noch nicht verfügbar.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

einmalnoch — Wed, 21 Apr 2021 10:35:12 GMT

Genau meine Rede, ich brauche die Informationen zum Mandat an einem Ort, nicht hier ein Häppchen, dort ein Häppchen, Das zentrale Medium heißt DMS und arbeitet nach dem Highlander Prinzip: Es kann nur einen geben.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

jjunker — Wed, 21 Apr 2021 10:54:53 GMT

@d_z_ DATEV wird nicht einlenken und das ist in letzter Konsequenz auch gut so.

Die Kommunikation etwas früher, etwas besser fundiert als "30% der Übermittlungen"

--> Wäre schon interessant wie viele Kanzleien es noch gibt die nur das Telemodul nutzen, denen müsste man dann auch technischen Support liefern. (Video HOW to ..., 20-30 Minuten support. )

--> Was wird übermittelt, Fallen die 30 % zu vier Terminen im Jahr an?

Das es Entscheidungen geben muss und einer den Hut auf hat ist logisch. Nur muss der Hutträger seine Entscheidung fundiert begründen können und die Leute mitnehmen:

Anführer wird man nicht durch einsame Entscheidungen.

da ist Datev aber auf einem Weg. IDeas, Community, offene Runden, ....

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Wed, 21 Apr 2021 11:20:06 GMT

@jjunker schrieb:
@d_z_ DATEV wird nicht einlenken und das ist in letzter Konsequenz auch gut so.

Die Kommunikation etwas früher, etwas besser fundiert als "30% der Übermittlungen"
--> Wäre schon interessant wie viele Kanzleien es noch gibt die nur das Telemodul nutzen, denen müsste man dann auch technischen Support liefern. (Video HOW to ..., 20-30 Minuten support. )
--> Was wird übermittelt, Fallen die 30 % zu vier Terminen im Jahr an?

Das es Entscheidungen geben muss und einer den Hut auf hat ist logisch. Nur muss der Hutträger seine Entscheidung fundiert begründen können und die Leute mitnehmen:

@jjunker

Danke für das offene Feedback. Wir haben versucht, genau die von Ihnen genannten Punkte offen und ehrlich zu kommunizieren und auch Hilfestellungen für betroffenen Anwender anzubieten.

Entscheidung begründen:

Wir fokussieren uns auf cloudbasierte Dienste, da nur damit ein optimales Zusammenspiel der bestehenden Services und neu entstehenden Automatisierungsservices in der DATEV Cloud möglich ist.

Entscheidungsbasis waren neben Ressourcen auch Faktoren wie die Nutzung etc.

Zur Unterstützung der Anwender, haben wir über diverse Wege Beschreibungen, Videos etc. zur Verfügung gestellt: www.datev.de/tm ; www.datev.de/smart-ins-rz ; 1018440 und weitere Hilfestellungen im Hilfecenter...

Daher auch schade, dass Sie das als nicht ausreichend sehen und sich noch mehr wünschen. Wenn Sie konkrete Ideen bzgl. weiteren Unterstützungsangeboten haben, können Sie mich gerne kontaktieren.

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

d_z_ — Wed, 21 Apr 2021 11:25:22 GMT

@jjunker schrieb:
@d_z_ DATEV wird nicht einlenken und das ist in letzter Konsequenz auch gut so.

Nun da bin ich anderer Meinung.

Ich hätte gern mein sofortiges Protokoll der Übermittlung mit einem Server der zu dem Zeitpunkt verfügbar ist. Also geht es in die Cloud - Elster Cloud in meinem Fall. Und ja für eine absolute Nebenleistung bin ich nicht bereit den Gebühreneintreiber zu spielen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

jjunker — Wed, 21 Apr 2021 11:26:21 GMT

@Slobodan_Jeremic" Zur Unterstützung der Anwender, haben wir über diverse Wege Beschreibungen, Videos etc. zur Verfügung gestellt: www.datev.de/tm ; www.datev.de/smart-ins-rz ; 1018440 und weitere Hilfestellungen im Hilfecenter...

Daher auch schade, dass Sie das als nicht ausreichend sehen und sich noch mehr wünschen. Wenn Sie konkrete Ideen bzgl. weiteren Unterstützungsangeboten haben, können Sie mich gerne kontaktieren."

Da ich beide Wege kenne und auch aktiv nutze brauche ich weder für das eine noch das andere Support. 😊

Mit der jetzigen Zusammenfassung führen Sie ja den Beweis wie gut der support ist. 👍

Die Qualität der Dokumente möge bitte der Jenige beurteilen der sie benötigt.

Erfahrungsgemäß, ohne Sie mir jetzt im konkreten Fall angeschaut zu haben, werden diese etwas wortgewaltig sein und ein zwei Bilder vermissen lassen aber zielführend. 👌👍

von meiner Seite alles gut. Nur muss ich wohl an der Eindeutigkeit meiner Texte arbeiten.🤔

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Wed, 21 Apr 2021 11:37:38 GMT

@jjunker

da haben sich schon einige die finger wund geschrieben (in ideas usw.) und sich mittlerweile verabschiedet, da sie sich nicht für ernst genommen fühlen.

wenn ich diese grafik mit den 5 minuten sehe, geht es auch in die richtung..

mitarbeitern aus dem datev-support (die Damen und Herren an der „Front) ergeht es teilweise ähnlich („sie kennen ja datev..“).

Und das ist die letzten Jahre, nach meinem Empfinden, wesentlich mehr geworden...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Wed, 21 Apr 2021 11:56:07 GMT

Nachtrag:

.. die Abkündigung des Finanzverwaltungs-Tools "Elsterformular" zum Jahreswechsel war schon sehr hinderlich, da es in der Kanzlei für einige unbebuchte Mandate genutzt wurde und auch eine lange Liste sonstiger Services anbot.

übrigens,

... habe mal kurz getestet, ob das Telemodul auch ohne LIMA läuft.

Nein, das Kopieren des Programm-Ordners auf einen externen Rechner und der Doppelklick auf die EXE-Datei führen nicht zum Ziel.

"quod erat expectandum"

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

abq — Thu, 22 Apr 2021 17:12:29 GMT

Hallo Herr Jeremic (und alle anderen),

aus früheren Zeiten kann ich mich noch daran erinnern, dass die UStVA am jewiligen 10. über das Rechenzentrum bis spätestens 15:30 Uhr (oder die Richtung) gesendet sein muss, damit die UStVA rechtzeitig ankommt. Ist dies immer noch so ?

MfG

ABQ

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

jjunker — Thu, 22 Apr 2021 17:16:56 GMT

@abq wollen Sie jetzt mit der pot. Fristverkürzung argumentieren? Bitte nicht . Der 10. Ist eh zu spät.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Thu, 22 Apr 2021 17:18:00 GMT

@abq schrieb:
Hallo Herr Jeremic (und alle anderen),

aus früheren Zeiten kann ich mich noch daran erinnern, dass die UStVA am jewiligen 10. über das Rechenzentrum bis spätestens 15:30 Uhr (oder die Richtung) gesendet sein muss, damit die UStVA rechtzeitig ankommt. Ist dies immer noch so ?

MfG
ABQ

Das ist ein paar Dekaden her, oder?

Das sollte helfen:

Umsatzsteuer-Voranmeldung (UStVA) - Überblick

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

abq — Thu, 22 Apr 2021 17:19:26 GMT

Warum soll der 10. zu spät sein ? Es gibt immer mal wieder Mandanten, die Ihre Unterlagen spät bringen oder in UO spät hochladen. Zu welcher Uhrzeit ich spätestens senden muss, ist ja nun nicht gerade unwichtig. Und ja: Ich habe sogar mal um 23:45 Uhr eine UStVA gesendet.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

jjunker — Thu, 22 Apr 2021 17:21:11 GMT

@sicher kommt das vor. Ich hoffe Sie haben Nachtzuschlag ( 50% ) genommen wenn Sie um 23.45 übermittelt haben? 🤗

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

abq — Thu, 22 Apr 2021 17:25:00 GMT

Ich hatte deshalb auch geschrieben: "aus früheren Zeiten". Danke für das Dokument.

22:55 Uhr Mo - Fr.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

abq — Thu, 22 Apr 2021 17:25:45 GMT

Damals war ich noch jung.....😁

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Thu, 22 Apr 2021 19:07:06 GMT

Zu welcher Uhrzeit ich spätestens senden muss, ist ja nun nicht gerade unwichtig. Und ja: Ich habe sogar mal um 23:45 Uhr eine UStVA gesendet.

23:45 Uhr ist doch eh früh. Meine letzten Meldungen gehen oft erst um 23:55 oder 23:58 raus.

Wenn das genauso bescheiden läuft, wie bei den Beitragsnachweisen, dann kann man es den Hasen geben.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Fri, 23 Apr 2021 06:45:54 GMT

@abq schrieb:
Ich hatte deshalb auch geschrieben: "aus früheren Zeiten". Danke für das Dokument.
22:55 Uhr Mo - Fr.

@abq

Ja - richtig. Mo - Fr. bis 22:55 Uhr und zusätzlich zum 10.ten des Monats/gesetzlicher Termin, bis 23:55 Uhr bzw. solange bis seitens der Finanzverwaltung auch Übermittlungen angenommen werden, analog dem Telemodul 23:58, 23:59 Uhr....

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

abq — Fri, 23 Apr 2021 08:35:50 GMT

Danke, Herr Jeremic. Dann scheint ja zumindest die Nachtschicht auch ohne Telemodul gesichert 😂

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Fri, 23 Apr 2021 09:09:49 GMT

Hallo Herr @Slobodan_Jeremic ,

... wenn Sie mal eine XML-Datei mit UStVA-Musterdaten 'in die Finger bekommen', die vom Aufbau her für den Import auf der ELSTER-Plattform (www.elster.de) geeignet wäre, bin ich sehr daran interessiert.

... noch befindet sich das Thema im Kurzzeitgedächtnis.

Später müsste ich das Thema nämlich wieder 'auftauen' oder 'wiederkäuen'.

Mir geht es vor allem um die 'Lesbarkeit' der XML-Datei

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

abq — Fri, 23 Apr 2021 09:45:09 GMT

Ich habe die Diskussion hier auch verfolgt und bin ebenfalls verärgert über die Abkündigung.

Natürlich muss jeder für sich selbst den Weg entscheiden, aber bei uns, mit über 150 Fibu-Mandanten, würde ein Export und Import eher ein Weg in die Steinzeit bedeuten. Um einen vernünftigen Arbeitsprozess zu gewährleisten, muss ein Absenden aus der Programmumgebung möglich sein, was dann nur über das RZ geht. Wir (unsere Kanzlei) werden daher die bittere Pille schlucken (müssen), auch zum Wohle unserer Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter.

Gerade die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter sollte man dabei nicht vergessen, bei allen Verständnis über das Ärgernis.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Fri, 23 Apr 2021 12:29:52 GMT

... schön, dass Sie sich schon für 'die Pille' entschieden haben.

Solange es noch Alternativen gibt, lasse ich aber gern mein eigenes Hirn noch ein wenig arbeiten, bevor ich mich dann für einen einzigen Weg oder für eine kombinierte Lösung entscheide.

"Chacun à son goût"

Nachtrag:

... und da noch niemand die Alternative kennen kann, da sie ja noch gar nicht existiert, will ich auch nicht darüber spekulieren, ob sie etwas taugt oder nicht.

... aber permanent die Kanzleiprozesse auf Optimierungsmöglichkeiten hin zu überprüfen, inkl. der Berücksichtigung des Zeitaufwands und der Kosten, ist natürlich 'lebenswichtig'.

Man stößt bei sich und bei Anderen immer wieder mal auf Abläufe, die man besser umsetzen kann bzw. könnte

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

abq — Fri, 23 Apr 2021 12:20:23 GMT

"Chacun à son goût" - Ähem, was heißt das ?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Fri, 23 Apr 2021 12:31:59 GMT

.... "jeder nach seinem Geschmack" ... ,

sorry, aber manche Redewendungen klingen auf deutsch einfach nicht so schön wie im Original

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

siro — Fri, 23 Apr 2021 12:57:25 GMT

@vogtsburger schrieb:
sorry, aber manche Redewendungen klingen auf deutsch einfach nicht so schön wie im Original

Deswegen liest man ja auch Shakespeare im klingonischem Original !!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Fri, 23 Apr 2021 13:04:41 GMT

@siro schrieb:
@vogtsburger schrieb:
sorry, aber manche Redewendungen klingen auf deutsch einfach nicht so schön wie im Original
Deswegen liest man ja auch Shakespeare im klingonischem Original !!

Zumindest bringt es ein wenig Abwechslung ins Thema.

Nach dem XML-Elster-Export nun also noch die klingonischen Erläuterungen des Telemoduls als amuse gueule ....

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

eliansawatzki — Fri, 23 Apr 2021 13:43:35 GMT

Laissez-faire....

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Fri, 23 Apr 2021 14:01:10 GMT

😄 😄 ja es gibt so wunderschöne Redewendungen, man gönnt sich ja sonst nichts 😄 😄

... eine muss noch erlaubt sein, da ja auch von Shakespeare die Rede war

"to pee or not to pee, that is the question" 😄

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

abq — Fri, 23 Apr 2021 14:45:59 GMT

Today is a good day to die ! Q´apla !

Nur den Humor nicht verlieren.😊

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Sat, 24 Apr 2021 11:26:02 GMT

... habe inzwischen mal den XML-Import von UStVA-Daten auf www.ELSTER.de getestet .... erfolgreich.

Zuerst hatte ich 'Tomaten auf den Augen' und konnte die Importmöglichkeit nirgends entdecken.

Dann aber ... Heureka ! ..

Die XML-Datei ist sehr einfach aufgebaut.

Sogar ich habe das Prinzip sofort verstanden 😊

Die Übernahme der Daten von vorangegangenen UStVAs ist natürlich auch möglich, aber ich denke, dass diese Methode bei einem Kanzlei-Zertifikat, bei XX Mitarbeitern und jeweils bei XX Mandanten ziemlich unübersichtlich wird.

Sich als Alternative ein XML-Muster anzulegen (oder später aus "DÜ Formulare Rechnungswesen" konkrete XML-Dateien zu exportieren und diese Text-Dateien mit einem XML-Editor zu bearbeiten, erscheint mir tatsächlich als interessante Alternative.

Bei einfachen Mandaten müsste man dann z.B. nur die Kennzahl 81, 66 (und evtl. 83) anpassen und müsste nicht auf 11 Formularseiten herumirren.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

einmalnoch — Sat, 24 Apr 2021 08:32:16 GMT

Nur so am Rande, es gibt ein gutes Tool um Computerklingonisch (XML) in menschenverständliche Sprache zu übersetzen. Nennt sich Excel 😉 und funktioniert in beide Richtungen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Sat, 24 Apr 2021 09:24:07 GMT

... ja, Excel zeigt den Inhalt zwar an, aber in einer Form, die ich nicht so excellent finde.

Ich nehme z.B. den "Notepad+" oder einen Wald- und Wiesen-Editor

Man kann die XML auch 'aufhübschen', mit Einrückungen, Zeilenumbrüchen etc, damit es auch für Normalsterbliche wie mich verständlich wird

"in der Not frisst der Teufel Brot"

Übrigens, beim Import wird die Steuernummer auf Gültigkeit geprüft.

Eine Phantasie-Steuernummer funktioniert nicht.

Einem Kollegen ist es vor Jahren mal passiert, dass er beim Testen versehentlich eine UStVA mit der eigenen Steuernummer und mit Phantasie-Beträgen übermittelt hat

... und kam dann in Panik, weil der zu zahlende Betrag recht hoch war 😄

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Sat, 24 Apr 2021 11:30:20 GMT

Hallo,

ich sehe eigentlich in dieser Erhöhung eher ein rechtliches Problem für Datev. Wenn sich paar Berater (also ja Genossen) zusammenschließen, könnte man wegen der Ungleichbehandlung von Genossenschaftsmitgliedern nach Genossenschaftsrecht vorgehen.

Ich halte es für eine riesige Ungleichbehandlung, wenn z.B. ein Berater drei Mandate mit einem Honorarvolumen von 20.000 Euro hat. Abwicklung Umsatzsteuer 3x1,65= 4,95 Euro.
Während ein Berater, der viele Kleinmandate hat, vielleicht 35 Mandanten braucht für ein Honorarvolumen von 20.000 Euro, dann eben 35 x 1,65 = 57,75 Euro monatlich.

Dann soll Datev eben für Kanzlei REchnungswesen 10 Euro mehr nehmen, aber diese Leistungen kostenfrei anbieten.

Ich halte die Übermittlung der Umsatzsteuer als festen Bestandteil einer Finanzbuchhaltung. Es gibt keine Software FIBU am Markt, bei der eine Übermittlung nicht möglich ist. Es ist doch nicht ein Zusatztool, wie Kostenrechnung oder Datenspeicherung.

Was kommt als nächstes ?
Ausdrucke für BWA kosten dann 1 Euro ? oder Kontenausdrucke 0,50 Euro pro Kontoblatt ?
Die Argumentation, man kann es in Elster eingeben ist genauso hirnrissig, als wenn man sagen würde, man kann ja die Summen- und Saldenliste in Excel abtippen.

Also DATEV - ganz schwache Vorstellung. Geld kann man anders verdienen. Das Konzept hat ein Anfänger erstellt. Man sollte diesen möglichst schnell entlassen, da es nicht im Sinne der Genossenschaftsmitglieder sein KANN. Das schließt sich quasi aus.

Meine Meinung.

Hier ein Auszug aus dem Gesetz.

Gleichbehandlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Sat, 24 Apr 2021 13:04:53 GMT

👍Danke ugs, das ist ein guter Ansatz, um die Datev Genossenschaftsvorstände an ihren Auftrag zu erinnern. Bei uns kostet in Zukunft nur die Übertragung der USt VA mehr als die monatliche Programmnutzungsgebühr. Das kann ja wohl nicht richtig oder gar fair sein.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Sat, 24 Apr 2021 13:07:21 GMT

@ugs schrieb:

Dann soll Datev eben für Kanzlei REchnungswesen 10 Euro mehr nehmen, aber diese Leistungen kostenfrei anbieten.

Sicherlich werden sich hier einige, die sich speziell mit der Satzung der DATEV bzw. Preisfestlegung für die Genossenschaft der DATEV auskennen, noch ausführlich äußern.

Aber nur eine Frage: wie will man bei der Staffelbepreisung (u.a. von Kanzlei-Rechnungswesen) mal eben € 10 "on top" ggü. allen Nutzern bzw. Nutzerinnen, nein Genossen und Genossinnen, begründen?

Wer soll € 10 mehr zahlen? Alle, die es nutzen? Auch die, die seit Jahrzehnten alles über das RZ abgewickelt haben und das momentan immer noch tun?

Bin gespannt auf eine eventuelle Diskussion Ihres interessanten Vorschlages.., @ugs !

Können m.E. aber nur wirkliche Experten/Expertinnen des Genossenschaftsrechtes beurteilen.

DATEV wird diesbezüglich sicherlich die Auswirkungen der Telemodul-Einstellung abgewogen haben.

Ist ja nicht die erste Produkteinstellung....

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

einmalnoch — Sat, 24 Apr 2021 13:22:51 GMT

@ugs,

eher kein rechtliches Problem.

Ihrer Bemerkung nach der Bepreisung von Kontenblättern und Auswertungen bringt altbekannte Nutzungsberechnungen wieder aus der Erinnerungskiste hervor. So ähnlich war das Berechnungsmodell als die Fibu noch im Rechenzentrum verarbeitet wurde. Was meinen Sie aus welchem Grund DATEV in 1990ern ein In Haus Programm anbieten musste? Mit den Wettbewerbsprodukten ließ sich effizienter und vor Allem kostengünstiger arbeiten als mit den RZ basierten Programmen.

Arbeitsweise und Bepreisung erinnern mich immer mehr an die DATEV Steinzeit, evtl. hat ja noch ein Kollege eine alte Preisliste herumliegen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Sun, 25 Apr 2021 02:22:03 GMT

Aber nur eine Frage: wie will man bei der Staffelbepreisung (u.a. von Kanzlei-Rechnungswesen) mal eben € 10 "on top" ggü. allen Nutzern bzw. Nutzerinnen, nein Genossen und Genossinnen, begründen?

Wer soll € 10 mehr zahlen? Alle, die es nutzen? Auch die, die seit Jahrzehnten alles über das RZ abgewickelt haben und das momentan immer noch tun?

Die Frage ist doch schnell beantwortet. Man haut einfach 5 Euro oder 10 Euro auf die Nutzungsgebühr mit drauf und 1 Euro für jeden weiteren Arbeitsplatz. Grund - gestiegene Kosten im Rechenzentrum. Was auch immer.
Aber der Betrag ist dann plan- und kalkulierbar für einen Berater.

Den Betrag zahlen eben dann alle mehr, ob die schon Rechenzentrum nutzen oder eben nicht.
Ich finde, Kanzlei-Rechnungswesen wurde mit der Möglichkeit als reine Offline-Version auf den Markt gebracht, ergo ohne Rechenzentrumkosten, also sollte man jetzt nicht die Berater zu einer Zwangsabgabe verpflichten, zumal es keinerlei Vorteile bringt, auch wenn man es seitens der Datev so verkaufen will.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Sun, 25 Apr 2021 07:42:47 GMT

man könnte das produkt für 10 oder 20 eur im monat extra lizensieren.. würden vermutlich 50% der Berater sofort machen ... aber 20.000 x 240 = nur rund 5mio (mit aufwand) statt 30 mio (ohne aufwand) oder was bei der anderen rechnung rumkommt ist nicht wirtschaftlich ;-).

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Sun, 25 Apr 2021 10:37:36 GMT

@ugs schrieb:

Aber nur eine Frage: wie will man bei der Staffelbepreisung (u.a. von Kanzlei-Rechnungswesen) mal eben € 10 "on top" ggü. allen Nutzern bzw. Nutzerinnen, nein Genossen und Genossinnen, begründen?

Wer soll € 10 mehr zahlen? Alle, die es nutzen? Auch die, die seit Jahrzehnten alles über das RZ abgewickelt haben und das momentan immer noch tun?

Die Frage ist doch schnell beantwortet. Man haut einfach 5 Euro oder 10 Euro auf die Nutzungsgebühr mit drauf und 1 Euro für jeden weiteren Arbeitsplatz. Grund - gestiegene Kosten im Rechenzentrum. Was auch immer.
Aber der Betrag ist dann plan- und kalkulierbar für einen Berater.

Den Betrag zahlen eben dann alle mehr, ob die schon Rechenzentrum nutzen oder eben nicht.
Ich finde, Kanzlei-Rechnungswesen wurde mit der Möglichkeit als reine Offline-Version auf den Markt gebracht, ergo ohne Rechenzentrumkosten, also sollte man jetzt nicht die Berater zu einer Zwangsabgabe verpflichten, zumal es keinerlei Vorteile bringt, auch wenn man es seitens der Datev so verkaufen will.

Ok, Danke für die Antwort.

Dann schlagen Sie das doch mal dem Vorstand der DATEV eG vor.

Geht ja relativ schnell als SK. Und lassen die Community dann wissen, was Ihnen geantwortet wurde?

Vielleicht sind Sie ja der einzige, der diesen Einfall hatte.

Immerhin war bis jetzt hier noch nie die Rede von einer solchen Lösung.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Sun, 25 Apr 2021 11:20:58 GMT

Dann schlagen Sie das doch mal dem Vorstand der DATEV eG vor. Geht ja relativ schnell als SK. Und lassen die Community dann wissen, was Ihnen geantwortet wurde?

Wir sind uns einig, dass es leichter ist, einer Kuh bei zubringen, dass diese an Weihnachten männchen macht, als Datev von diesem geplanten Vorhaben abzubringen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

jjunker — Sun, 25 Apr 2021 18:05:55 GMT

@ugs : das ist kein geplantes, sondern beschlossenes Vorgehen. Den Kudos für die schöne Formulierung.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Nutzer_8888 — Wed, 28 Apr 2021 09:57:04 GMT

Möchte mal meinen Senf zur Telemodul-Thematik dazugeben (auch wennn dieser Threat schon etwas überladen ist).

Soweit ich informiert bin (Rücksprache mit Berater, selbst bin ich kein Steuerbearbeiter), wird das Telemodul bei uns häufig genutzt und ist besonders vorteilhaft für kleine Mandanten.

Es wird als Kernbestandteil der Datev-Software angesehen und ja, auch die Tatsache, dass nicht für jeden Tastendruck eine Extragebühr folgt, ist ein wichtiges Argument für den Einsatz.

Den hier gemachten Aussagen, dass die Berater keine kostenfreien Programme erwarten dürften, möchte ich zustimmen aber auch deutlich widersprechen. Jeder Datev-Nutzer zahlt monatliche Gebühren für die Software und darin muss selbstverständlich auch die Pflege des Telemoduls enthalten sein. Die Datev reduziert m.E. also ihren Aufwand mit der Abkündigung.

Ich unterstelle, dass zusätzlich Kostensteigerungen gerade für diese kleine Mandanten folgen, die ggf. erheblich sind. Dass dies wohl nicht so einfach beziffert werden kann, liegt wohl an der möglicherweise verbesserungsfähigen Gebühren- und Kostenliste der Datev. Ich kenne mehrere Berater, die „ängstlich“ die monatliche Rechnung (mit viele Einzelpositionen) erwarten.

Aus entsprechenden Gesprächen wird von Datev-Kundenbetreuern gerne angefügt, dass die Kosten(-steigerungen) doch an die Mandanten weitergegeben werden können. Dies vermittelt zwar das Gefühl dem Mandanten gemeinsam gegenüberzustehen, diese reagieren aber sehr sensibel auch auf kleinste Kostensteigerungen. Auch die Begründung moderne Verfahren einzusetzen, schürt eher die verständliche Erwartung eines geringeren Aufwandes und entsprechend reduziert Kosten.

Für kleine Mandate können letztlich auch Steigerungen von 10 € jährlich eine erhebliche Steigerung der bisherigen Jahresgebühr betragen. Auf diese sollte m.E. in diesem Zusammenhang nicht überheblich geschaut werden. Jeder Unternehmer versucht Kosten zu minimieren und Einnahmen zu maximieren und gerade der praktisch notwendige (leider teilweise als Steuereintreiber) betrachtete Steuerberater, der ohne inhaltliche Leistungsverbesserung bei einem Kleinstmandat 10 % oder mehr anhebt, ist da durchaus in einer unangenehmen Situation.

Bleibt also zu hoffen, dass Datev für alle Anwendungsfälle ein funktional und kostenseitig vergleichbaren Ersatz liefert und nicht die durch langjährige Nutzung bestehende Abhängigkeit von der im Grunde sehr guten DATEV-Software ausnutzt. Vielleicht wäre die Abkehr von der Abkündigung aber auch ein vertretbarer Weg?

Folgende Wünsche fallen mir in diesem Zusammenhang noch ein:

übersichtliches kompaktes und faires Preissystem (bitte schaut auch mal auf Kosten von anderen RZ-Dienstleistern; weg von der jeder CPU-Takt, jedes Byte und jeder Tastenklick kostet Mentalität)
Übernahme der Haftung für die ordnungsgemäße Übermittlug aller elektronischen Meldungen via RZ nach erfolgreicher Übergabe an RZ der Datev (in letzter Zeit schien dies unzuverlässig zu sein; ab diesem Zeitpunkt sind die Nutzer letztlich ausgeliefert)

Viele Grüße

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

theo — Wed, 28 Apr 2021 10:07:40 GMT

@Slobodan_Jeremic Was muss man denn an dem Telemodul warten? Verändert die Finanzverwaltung so häufig die ERiC-Spezifikationen?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

jjunker — Wed, 28 Apr 2021 10:06:42 GMT

@Nutzer_8888 mehrere Stellen muss ich leider kommentieren.

"ich kenne mehrere Berater, die „ängstlich“ die monatliche Rechnung (mit viele Einzelpositionen) erwarten."

Das man die Rechnung in Papierform(?) bekommt, ein Unding. Die Daten kann man sich, zugegebener Maßen mäßig auszuwerten, hier als CSV downloaden. Wer seine Kostenstruktur nicht kennt mag Angst haben. --> Angst beseitigen via regelmäßig Rechnung gründlich prüfen und hinterfragen.

"Für kleine Mandate können letztlich auch Steigerungen von 10 € jährlich eine erhebliche Steigerung der bisherigen Jahresgebühr betragen. "

Diejenigen sollten über eine Geschäftsaufgabe nachdenken. 🤔

Ihren zuletzt genannten Punkten. - Klick gleich € Mentalität und Übersicht Meldungen kann ich hingegen zustimmen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

thomaswillen — Wed, 28 Apr 2021 10:30:44 GMT

Weshalb die Tatsache, dass man eine Rechnung in Papierform erhält, ein "Unding" ist, kann ich nicht nachvollziehen, schon gar nicht, was dies mit dem Thema zu tun hat.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Wed, 28 Apr 2021 10:45:07 GMT

@thomaswillen schrieb:
Weshalb die Tatsache, dass man eine Rechnung in Papierform erhält, ein "Unding" ist, kann ich nicht nachvollziehen, schon gar nicht, was dies mit dem Thema zu tun hat.

Weil @Nutzer_8888 auf die "Rechnung der DATEV" explizit zu diesem Thema eingegangen ist?

Eine Papierrechnung lässt sich auch schwerer auswerten. Denn die Auswertungsmöglichkeit wird man dann ja benötigen, um Kostenanalysen nach Wegfall des Telemoduls in 2022 anstellen zu können.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Wed, 28 Apr 2021 10:52:42 GMT

@jjunker schrieb:

"Für kleine Mandate können letztlich auch Steigerungen von 10 € jährlich eine erhebliche Steigerung der bisherigen Jahresgebühr betragen. "

Diejenigen sollten über eine Geschäftsaufgabe nachdenken. 🤔

na ja, es geht ja darum, wer die 10 € bekommen / behalten soll:

- meine MitarbeiterIn

- ich

- der Mandant

- die Datev

Zumindest der letzte Platz in der Aufzählung ist bewusst gewählt.. 🙂 ich weiß nicht, warum die Datev in diesem Bereich 10 Mio. EUR Mehreinnahmen pro Jahr erhalten soll.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

jjunker — Wed, 28 Apr 2021 11:11:51 GMT

Weil Papier immer manuelle Arbeit nach sich zieht.

Weil Papier im Vergleich zur E-Mail eine schlechtere Ökobilanz hat

Weil Papier noch schwerer auszuwerten ist als der CSV Datensatz

Weil Papier Platz für die Aufbewahrung benötigt (wenn keine Verfahrensdokumentation vorhanden ist)

Weil Papier basierte Rechnungen von allen Genossen quersubventioniert werden

Weil

Deswegen ist Papier ein Unding. 😎

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Wed, 28 Apr 2021 11:18:27 GMT

@jjunker schrieb:
Weil Papier basierte Rechnungen von allen Genossen quersubventioniert werden

Das berechtigt dann die Erwähnung unter diesem Beitrag, @thomaswillen

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

thomaswillen — Wed, 28 Apr 2021 11:19:27 GMT

@andreashofmeister schrieb:
@thomaswillen schrieb:
Weshalb die Tatsache, dass man eine Rechnung in Papierform erhält, ein "Unding" ist, kann ich nicht nachvollziehen, schon gar nicht, was dies mit dem Thema zu tun hat.
Weil @Nutzer_8888 auf die "Rechnung der DATEV" explizit zu diesem Thema eingegangen ist?

Eine Papierrechnung lässt sich auch schwerer auswerten. Denn die Auswertungsmöglichkeit wird man dann ja benötigen, um Kostenanalysen nach Wegfall des Telemoduls in 2022 anstellen zu können.

@nutzer 8888 ist auf die Telemodul-Thematik eingegangen und die Preispolitik der DATEV und nicht auf die Form der Rechnung.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Wed, 28 Apr 2021 11:22:41 GMT

.. und außerdem ist der erste Schritt zur Einsparung von Papier schon durch den Empfang der PDF-Rechnung per signierter Mail möglich .... schließlich möchte ich von meinen Kindern nicht als Umweltsau bezeichnet werden 😉

Nachtrag: Sorry, ich wollte nicht vom Thema Telemodul ablenken.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Wed, 28 Apr 2021 11:21:51 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
.. und außerdem ist der erste Schritt zur Einsparung von Papier schon durch den Empfang der PDF-Rechnung per signierter Mail möglich .... schließlich möchte ich von meinen Kindern nicht als Umweltsau bezeichnet werden 😉

Chapeau, @Gelöschter Nutzer !

Danke!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

thomaswillen — Wed, 28 Apr 2021 11:22:31 GMT

@jjunker schrieb:
Weil Papier immer manuelle Arbeit nach sich zieht.
Weil Papier im Vergleich zur E-Mail eine schlechtere Ökobilanz hat
Weil Papier noch schwerer auszuwerten ist als der CSV Datensatz
Weil Papier Platz für die Aufbewahrung benötigt (wenn keine Verfahrensdokumentation vorhanden ist)
Weil Papier basierte Rechnungen von allen Genossen quersubventioniert werden
Weil
Deswegen ist Papier ein Unding. 😎

Hat leider wieder nichts mit der Telemodul-Thematik zu tun. Eröffnen Sie hierzu doch einen eigenen Beitrag.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Wed, 28 Apr 2021 11:25:57 GMT

@thomaswillen schrieb:
@jjunker schrieb:
Weil Papier immer manuelle Arbeit nach sich zieht.
Weil Papier im Vergleich zur E-Mail eine schlechtere Ökobilanz hat
Weil Papier noch schwerer auszuwerten ist als der CSV Datensatz
Weil Papier Platz für die Aufbewahrung benötigt (wenn keine Verfahrensdokumentation vorhanden ist)
Weil Papier basierte Rechnungen von allen Genossen quersubventioniert werden
Weil
Deswegen ist Papier ein Unding. 😎
Hat leider wieder nichts mit der Telemodul-Thematik zu tun. Eröffnen Sie hierzu doch einen eigenen Beitrag.

Telemodul-Abkündigung=Niederschlag in DATEV-Rechnung=Zusammenhang zum Beitrag ist gewährleistet!

@jjunker , bitte hier weiter ausführen.

Zumal das Thema dann Mitte des Jahres 2022 hier eh wieder neu eröffnet wird...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

thomaswillen — Wed, 28 Apr 2021 11:34:05 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
.. und außerdem ist der erste Schritt zur Einsparung von Papier schon durch den Empfang der PDF-Rechnung per signierter Mail möglich .... schließlich möchte ich von meinen Kindern nicht als Umweltsau bezeichnet werden 😉

Nachtrag: Sorry, ich wollte nicht vom Thema Telemodul ablenken.

Die Wortwahl würde auch stark zu wünschen übrig lassen. Wieder ein neues Thema, aber @andreashofmeister wird sicherlich auch hier einen Zusammenhang zu dem Thema "Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022" finden ...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

taxit — Wed, 28 Apr 2021 11:35:06 GMT

Schönes Beispiel wie man einen wichtigen Thread kaputtmachen kann...

Danke für nichts

Gruß Taxit

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

thomaswillen — Wed, 28 Apr 2021 11:40:19 GMT

@taxit schrieb:

Schönes Beispiel wie man einen wichtigen Thread kaputtmachen kann...

Danke für nichts

Gruß Taxit

Chapeau, @taxit!

Danke!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

steuerfabrik — Wed, 28 Apr 2021 11:48:23 GMT

Danke TaXIT!

hier wird ein Werkzeug kaputtgespart, dass für 30-40% des Umsatzes einer klassischen Kanzlei steht.

...und dass KANZLEI-Rechnungswesen für viele Mandatskonstellationen einsetzbar ist, wurde hier bereits ausführlich beschrieben.

Ich für meinen Teil habe bereits den Kundenverantwortlichen der DATEV kontaktiert und meine Meinung hinterlassen und bitte alle, denen das Telemodul wichtig ist, ebenfalls mit der DATEV zu kommunizieren.

...und bitte nicht gleich wieder die Diskussion eröffnen, ob dies Aussicht auf Erfolg hat, es geht neben dem Erhalt des Telemoduls auch um die Frage, ob die DATEV überhaupt weiß und erkennt, dass Sie am Kundenwunsch vorbei agiert!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

jjunker — Wed, 28 Apr 2021 13:16:40 GMT

@taxit @thomaswillen Die Kostenseite und Angst vor der Rechnung wurden nicht von @andreashofmeister hier eingebracht sondern durch mich. Eine Nebendiskussion zwischen dem eigentlichen Thema eines Threads werden Sie hier im Forum immer mal wieder finden. Nicht die feine Art, finden Sie im realen Leben aber auch bei Fachkonferenzen und Tagungen.

Die Frage war offen an mich gerichtet worden, da nehme ich es mir raus darauf zu antworten.

*off Topic ende*

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Nutzer_8888 — Wed, 28 Apr 2021 16:53:58 GMT

Hallo Meister jjunker,

"ängstlich" war vielleicht etwas ungeschickt formuliert und sollte unterstreichen, dass die Kostenkontransparenz offensichtlich nicht so gut und leistungsabhängige Gebühren häufig erst nach Ihrem Anfallen richtig klar sind.

Angst im Sinne von Existenzbedrohung o.ä. war hier nicht gemeint.

Ohne Telemodul müssen solche kostenpflichtigen Diensleistungen genutzt werden.

PS:

Das Medium, wie die Rechnung kommt, ist da nicht relevant und wurde von mir nicht thematisiert.

Können in der von Ihnen gezeigten Übersicht eigentlich die auch die im laufenden Monat bereits angefallenen Zusatzkosten angezeigt werden?

Viele Grüße

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

jjunker — Thu, 29 Apr 2021 04:15:30 GMT

Leider handelt es sich bei der Übersicht um eine monatliche Übersicht für den Vormonat.

Tagesaktuell zum Vortag? So modern ist unsere Genossenschaft leider nicht.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

theo — Wed, 05 May 2021 13:30:05 GMT

@theo schrieb:
@Slobodan_Jeremic Was muss man denn an dem Telemodul warten? Verändert die Finanzverwaltung so häufig die ERiC-Spezifikationen?

Hallo Herr Jeremic, konnten Sie schon was rausfinden?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Thu, 06 May 2021 08:08:22 GMT

@theo

Die Häufigkeit der ERIC-Versionen ist unterschiedlich. Neben der „reinen“ ERIC-Anpassung, sind auch gesetzliche und funktionale Anpassungen sowie Fehlerhebungen erforderlich.

Hier eine Übersicht der Anpassungen des letzten Jahres:

Telemodul DÜ Rechnungswesen Version 10.2 (Programm-DVD 13.1 -Januar 2020)
- Telemodul DÜ Rechnungswesen 10.2 enthält die ELSTER ERiC 30.1.6.0 der Finanzverwaltung.
Telemodul DÜ Rechnungswesen Version 10.21 (Hotfix am 06.02.2020)
- enthält neue oder geänderte Funktionen: können optionale Felder (E-Mail-Adresse und Telefonnummer) für den Unternehmer unterdrückt werden. Dies wirkt sich auf die Datenübermittlung an die Finanzverwaltung und für den Ausdruck des ELSTER-Protokolls aus.
Telemodul DÜ Rechnungswesen Version 10.23 (Service-Release am 21.02.2020)
- Mit Telemodul DÜ Rechnungswesen 10.23 können optionale Felder unterdrückt werden für: Unternehmer, Datenübermittlung an Finanzverwaltung, Ausdruck von Übertragungsprotokoll
Telemodul DÜ Rechnungswesen Version 10.24 (Service-Release am 17.04.2020)
- enthält neue oder geänderte Funktionen: für nicht gesendete und gesendete Fälle, die Ansicht auf die letzten 2 Kalenderjahre gefiltert. Damit wird eine Performance-Optimierung beim Öffnen der Fälle von Großbeständen erzielt.
Telemodul DÜ Rechnungswesen Version 10.26 (Service-Release am 12.06.2020)
- enthält die Version ELSTER-ERiC 31.7. ELSTER-ERiC 31.7 ist ab 21.09.2020 die Pflichtversion. Datenübermittlungen mit niedereren ELSTER-ERiC Versionen werden von der Finanzverwaltung abgelehnt.
Telemodul DÜ Rechnungswesen Version 11.1 (Programm-DVD 14.0 September 2020)
- enthält die aktuelle ELSTER ERiC 31.7 der Finanzverwaltung.
Telemodul DÜ Rechnungswesen Version 11.12 (Service-Release am 02.10.2020)
- enthält Fehlerbehebungen: Die Ausgabe der Stammdaten Tel.-Nr. und E-Mail-Adresse im Protokoll ist wieder möglich. Programm-Meldungen werden nicht mehr doppelt angezeigt.
Telemodul DÜ Rechnungswesen Version 11.15 (Service-Release am 11.12.2020)
- enthält die ELSTER ERiC 33.2.4.0 der Finanzverwaltung. Um die Datenübermittlung der Umsatzsteuer-Voranmeldungen für das Jahr 2021 durchzuführen, ist ELSTER ERiC 33.2.4.0 erforderlich.
Telemodul DÜ Rechnungswesen Version 11.2 (Programm-DVD 14.1 Januar 2021)
- enthält die ELSTER ERiC 33.2.4.0 der Finanzverwaltung. Um die Datenübermittlung der Umsatzsteuer-Voranmeldungen für das Jahr 2021 durchzuführen, ist ELSTER ERiC 33.2.4.0 erforderlich. Datenübermittlung für den Anmeldezeitraum 2021 werden von der Finanzverwaltung erst ab 01.01.2021 akzeptiert.

Weitere Infos finden Sie auch im Dokument 1021995

So eine Versions-Anpassung beinhaltet verschiedene Aktivitäten wie z.B.

-Überprüfung diverser Plausibilitätsprüfungen

-Prüfen und ggf. Anpassung der Übermittlungsprotokolle

-Prüfen und ggf. Anpassung der Zertifikatsprüfungen

-Prüfen und ggf. Anpassung diverser Schnittstellen

-Berücksichtigung von Mindestversionserhöhungen

-Umfangreiche Qualitätsprüfungen der durchgeführten Änderungen

-Pilotierung der Änderungen, ggf. Fehlerbehebungen

-Fertigstellung und Freigabe der neuen Version.

-Auslieferung und Kommunikation in Hilfedokumenten etc.

Neben den „reinen“ Versions-Anpassung gibt es auch Support- und Serviceaufwand zu diversen Themen im Zusammenhang mit der Telemodul-Nutzung: Zertifikate, Protokolle, Einstellungen, Handling, Fehlerfälle etc.

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Nutzer_8888 — Thu, 06 May 2021 09:31:10 GMT

Unzweifelhaft ist wohl, dass auch das Telemodul regelmäßig gewartet werden muss. Der Resultierende Aufwand hängt natürlich von der Zahl erforderlicher funktionsrelevanter aber auch vom Grad der vorgesehenen "Komfortfunktionen" ab.

Ohne hier in die Tiefe gehen zu wollen oder zu können, glaube ich auch, dass besonders 2020, 2021 und sicher auch noch 2022 wegen dem pandemischen Regelkarussell in den meisten Programmpaketen einen überproportionalen Wartungsaufwand bedingten und bedingen. Somit könnte die aufgeführte Frequenz etwas dichter als gewöhnlich sein.

Letztlich wird der Wartungsaufwand für das Telemodul aber wohl im Vergleich zu anderen deutlich komplexeren Anwendungen eher gering sein.

PS: Möchte anmerken, dass die DATEV in meinen Augen bzgl. der Bewältigung des aktuell intensiven und breit gefächerten Release-Druckes ein großes Lob verdient hat (auch wenn es Pannen gab, wo gehobelt wird ....)!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

theo — Tue, 01 Jun 2021 06:48:42 GMT

@Slobodan_Jeremic Wo kann ich auf die Schnelle nachlesen, welche Vergünstigungen uns die Archivierung im RZ bringt?

https://www.google.com/search?q=abk%C3%BCndigung+telemodul&rlz=1C9BKJA_enDE947DE947&oq=abk%C3%BCndigung+telemodul&aqs=chrome..69i57j69i60l3.11940j0j7&hl=en-GB&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

eliansawatzki — Tue, 01 Jun 2021 06:52:06 GMT

Hier finden Sie eine Übersicht:

https://www.datev.de/web/de/media/datev_de/pdf/sonstige_pdfs/00833_produktinfo_itssp_rz03.pdf

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Tue, 01 Jun 2021 06:57:45 GMT

... steht im Kleingedruckten in der Datev-Preisliste ...

... aber Herr @Slobodan_Jeremic hat sicher ausführlichere und komplettere Infos 'im Ärmel'

edit:

... ups, ... auch noch andere Quellen, also hat man die Qual der Wahl 😉

Wow, das Hochglanz-Prospekt im Datev-Design ist wirklich schick und informativ, @eliansawatzki

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Tue, 01 Jun 2021 07:20:50 GMT

Zumindest verschwindet dieser Beitrag nicht in den Fluten und Wellen dieser Community.

So treibt er nun wieder an der Oberfläche, bis es nächstes Jahr dann wieder stürmisch wird....

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

steuerrolle — Tue, 01 Jun 2021 11:53:41 GMT

Ein wirklicher schlechter Scherz wäre das, ist aber leider keiner!

Die DATEV preist ihre Leistungseinschränkung mit den Vorteilen des RZ an - Hier daraus erstellt mal ein Loblied auf das Telemodul:

Prozessvorteile	Die Datenübermittlung über das Telemodul ~~DATEV-Rechenzentrum~~ bietet viel Komfort ~~– egal ob mit oder ohne Archivierung des Rechnungswesen-Bestands~~. Mit nur wenigen Klicks in Ihrem DATEV-Rechnungswesen-Programm ist die Datenübermittlung für Sie erledigt. Durchgängiges medienbruchfreies Arbeiten von der Erstellung bis zur Archivierung des Datenübermittlungsprotokolls wird unterstützt.
Automatische Authentifizierung	Wenn Sie das Telemodul ~~DATEV-Rechenzentrum~~ nutzen, brauchen Sie nichts weiter zu tun ~~und können sich die Zeit und den Aufwand für die Beantragung, Einrichtung und Pflege der erforderlichen Zertifikate sparen~~. Denn dieser Übermittlungsweg ist nach einmaliger Einrichtung automatisch ~~durch DATEV~~ authentifiziert.
Plausibilitätsprüfungen	Die Daten werden automatisch ~~auf Plausibilität~~ auf die Anforderungen der Verwaltung geprüft ~~(z. B. Prüfung der Finanzamts- und Steuernummer, Prüfung auf doppelte Steuernummer~~).
Termingerechte Datenübermittlung	Die Daten werden zuverlässig sofort übermittelt. Das Protokoll der erfolgten Übertragung steht sofort zur Verfügung. ~~Eine termingerechte Datenübermittlung ist gewährleistet.~~ Datenfahrpläne müssen nicht beachtet werden und wenn es mal eng wird, kann auch um 23.59 Uhr noch übermittelt werden.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

roland1 — Tue, 01 Jun 2021 12:33:46 GMT

Das ist anscheinend kein Scherz. Heute digital mit dem DATEV-Serviceinformationen nochmals bestätigt. Ich lache da nicht sondern zahle nach überschlägiger Berechnung ab 2023 zusätzlich rund 2000 Euro zusätzlich im Jahr an die DATEV. Klar, man spart etwas bei E-Bilanz und Bundesanzeiger aber das steht in keinem Verhältnis. Klar ich kann das jetzt auch meinen Mandanten zusätzlich in Rechnung stellen.

Ich bin blos keine Kuh - und die MDs sind auch nicht!

Die DATEV schafft leider immer mehr Service für die Genossen ab und baut das DOS-Zeitalter (z.B. Rechnungsschreibung, Zeiterfassung oder Datenerfassung in LuG) eben nicht ab.

Im übrigen ist die Argumentation total verlogen.

Zitat: "Diesen Weg nutzt schon die Mehrzahl unserer Anwender, denn er vereint die meisten Sicherheits- und Komfortmerkmale. "

Vor der DATEV-Windows-Lösung gab es nur diesen Weg. Und viele junge Kanzleien nutzen das Telemodul DÜ-Rechnungswesen, denn die Kosten sind insgesamt enorm. Und gerade uns triffts.

Was kann man dagegen jedoch tun? Das ganze hinter IDA e.V. stecken?

Bin gespannt.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

einmalnoch — Tue, 01 Jun 2021 13:32:57 GMT

@roland1 schrieb:

Was kann man dagegen jedoch tun? Das ganze hinter IDA e.V. stecken?

Bin gespannt.

Die IDA e.V. wird Ihre Interessen nicht vertreten. Seit der Satzungänderung hat der Vorstand einen Freibrief für Alles welches mit dem Etikett "Cloud" (=Rechenzentrum) versehen werden kann. Da wird sich nichts mehr ändern. Die 90er des letzten Jahrhunderts kommen auf uns zu.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Tue, 01 Jun 2021 14:12:36 GMT

Hallo,

mir wurde ja schon die Frage beantwortet, dass man Buchungsstapel inzwischen nichtmehr zwingend festschreiben muss, damit man die Daten ins Rechenzentrum senden kann um dann die UST-VA darüber zu senden.

Können in dem Stapel auch noch fehlerhafte Sätze vorhanden sein ?

Wir senden oft die Daten an das Finanzamt, haben aber aufgrund von fehlenden Informationen manchmal die Zahlungen noch nicht zugeordnet. D.h. keine Auswirkung auf die Umsatzsteuer, aber erstmal auf ein Verrechnungskonto buchen und dann nachträglich auf zig Positionen zuordnen ist einfach viel aufwendiger, als das gleich mit dem OP-Ausgleichsmodul zu erledigen, auch wenn es eben erst nachträglich ist.

Danke.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

jjunker — Tue, 01 Jun 2021 14:14:52 GMT

@ugs Sorry falscher Ansatz. Ohne als Leermeister auftreten zu wollen. Mandantenerziehung ist hier das Stichwort.

Wenn das mal passiert kein Problem. dauerhaft Belegen hinterher zu rennen weisen wir auf den Rechnungen als Zeitaufwand aus. Oder mittlerweile nicht mehr weil es so gut wie nicht mehr vorkommt. 🤗

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Tue, 01 Jun 2021 14:21:26 GMT

... die Mandanten lassen sich genauso gerne belehren wie ich mich selbst, es sei denn, die Argumente sind alternativlos 😄

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

einmalnoch — Tue, 01 Jun 2021 15:03:05 GMT

Bei echten Buchführungen kommt der nun abgekündigte Übertragungsweg nicht zum Einsatz, es sind eher die Fälle in denen es nicht lohnt überhaupt ReWe zu starten weil z. B. mit dem Tool DÜ Formulare Rechnungswesen die UStVA schon gesendet ist bevor in ReWe die erste Eingabe möglich ist.

Ansonsten gilt der Grundsatz das vor Übermittlung die relevanten Vorläufe festgeschrieben werden. Danach nur Berichtigungen, seit mehr Jahren als es die Vorgaben der Finanzverwaltung schon gibt. Danach nur Korrekturen, Zahlungseingänge auf Anzahlungen 19% wenn keine Belege vorliegen, Zahlungsausgänge auf durchlaufende Posten, kein Vorsteuerabzug.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Tue, 01 Jun 2021 15:19:53 GMT

Hallo, ja ich weiß wie das klingt.
Ich rede von einem Mandaten mit ca. 10.000 bis 15.000 Buchungen monatlich und wir senden die Umsatzsteuer oft erst um 23:58 Uhr und wir sind nicht vom Mandaten abhängig, sondern von Kandidaten aus der ganzen Welt. Die einen nehmen es ernster als die anderen. Wir sind sehr gut organisiert, denke ich, dennoch kommt es eben vor.

Solange Datev nichts vernünftiges anbietet, dass man nachträglich noch die Zuordnungen halbwegs zügig durchführen kann, ist das die einzige Lösung.

Wie gesagt ich rede nicht von Mandanten mit 50 oder 150 oder 500 Buchungen monatlich. Da ist es selbstredend und da haben wir auch kein Problem. Es ist eben dieser spezielle Mandant und da werden wir es nie zum Ultimo hinbekommen. Leider.

Achso - und da es nicht die einzige Belehrung ist 🙂

mich interessiert nur die Technik, ob es geht oder nicht. Mich interessiert nicht, ob es jemand gut findet oder nicht. Wir haben eben dieses Problem, auch wenn es der eine oder andere nicht versteht.
Wir buchen dieses Mandat schon seit Jahren so und haben schon einige Prüfungen hinter uns und es wurde nie etwas bemängelt und hatten in den BP's nur sehr geringe Änderungen.
Ich habe auch dieses Thema Festschreibung schon mehrfach mit unterschiedlichen Prüfern diskutiert. Ich möchte aber zu dem Ergebnis nichts schreiben, weil es eben nur Meinungen der Prüfer sind und nicht allgemeinverbindlich und ich auch noch weniger eine Diskussion hier eröffnen möchte.

Man kann einen Mandanten in dieser Größenordnung eben nicht mit einem Kleinmandat vergleichen. Da gibt es einfach viele Hindernisse, die man vielleicht so nicht kennt.

Also Bitte nur die Frage zur Technik beantworten.
Danke.

Wenn dieses Vorgehen nicht funktionieren würde, hätten wir einen Supergau und Rechenzentrumlösung wäre gestorben und wir über eine andere Lösung nachdenken müssten.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Uwe_Lutz — Wed, 02 Jun 2021 07:08:17 GMT

@ugs schrieb:

Also Bitte nur die Frage zur Technik beantworten.

Sie können auch über das DATEV-RZ die UStVA um 23.58 Uhr senden und dabei -wenn das Recht in der Rechteverwaltung entsprechend eingerichtet ist- auch das Festschreiben der Buchungen unterbinden.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Wed, 02 Jun 2021 09:29:38 GMT

Hallo Herr Lutz,

danke für die Antwort. Ganz beantwortet das noch nicht meine Frage und jetzt kommt noch die Zusatzfrage 🙂

Frage 1)
können auch fehlerhafte Stapel, als Stapel mit ungebuchten Positionen übermittelt werden ?

Frage 2)
Wegen der Berechtigung ist klar, das haben wir auch heute schon so eingestellt. Braucht man für das Rechenzentrum noch eine zusätzliche Einstellung in den Berechtigungen. Ich habe mich mit Rechenzentrum noch nie auseinandergesetzt.

Danke.

VBg

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Uwe_Lutz — Wed, 02 Jun 2021 09:46:38 GMT

@ugs schrieb:

Frage 1)
können auch fehlerhafte Stapel, als Stapel mit ungebuchten Positionen übermittelt werden ?

Frage 2)
Wegen der Berechtigung ist klar, das haben wir auch heute schon so eingestellt. Braucht man für das Rechenzentrum noch eine zusätzliche Einstellung in den Berechtigungen. Ich habe mich mit Rechenzentrum noch nie auseinandergesetzt.

1) Ja, wobei diese Buchungen dann natürlich in der Voranmeldung nicht berücksichtigt sind.

2) Ein gesondertes Recht für das RZ gibt es nicht. Es muss das Recht "Voranmeldung ohne Festschreiben" (ohne jetzt geguckt zu haben, wie dies genau heißt) vergeben sein.

Viele Grüße

Uwe Lutz

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Wed, 02 Jun 2021 10:07:29 GMT

@Uwe_Lutz schrieb:
@ugs schrieb:

Frage 1)
können auch fehlerhafte Stapel, als Stapel mit ungebuchten Positionen übermittelt werden ?

1) Ja, wobei diese Buchungen dann natürlich in der Voranmeldung nicht berücksichtigt sind.

Zumal das ja nichts mit dem RZ zu tun hat, oder......?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Uwe_Lutz — Wed, 02 Jun 2021 11:38:45 GMT

@andreashofmeister schrieb:
@Uwe_Lutz schrieb:
@ugs schrieb:

Frage 1)
können auch fehlerhafte Stapel, als Stapel mit ungebuchten Positionen übermittelt werden ?

1) Ja, wobei diese Buchungen dann natürlich in der Voranmeldung nicht berücksichtigt sind.

Zumal das ja nichts mit dem RZ zu tun hat, oder......?

Stimmt, die werden natürlich auch in der VA nicht berücksichtigt, die über das Telemodul übermittelt werden.

Letztlich ändert sich an den Voraussetzungen nichts - nur der Übermittlungsweg wird geändert.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Wed, 02 Jun 2021 11:57:00 GMT

... und wer Angst vor der RZ-Übermittlung hat, kann ja die mit heißer Nadel kurz vor Fälligkeit 'gestrickten' UStVAs auch direkt per www.Elster.de übermitteln.

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ugs — Wed, 02 Jun 2021 13:19:41 GMT

Hallo Herr Lutz,

danke für die Antwort. Ich wollte vor Jahren einmal Daten ins Rechenzentrum übertragen (glaub das war wegen UST-ID-Prüfung und ZM-Senden), da bekam ich die Fehlermeldung, dass noch offene Stapel vorhanden sind.

Deshalb eben die Frage. Wenn sich nur der Übertragungsweg ändert, und sonst alles identisch ist, kann ich erstmal damit leben.

Hoffe halt dass ich dann auch die Daten im Rechenzentrum speichern kann mit offenen Stapeln. Wenn ich schon bezahle, dann will ich die 1,90 und nicht die 1,65 in Anspruch nehmen und von den Leistungen bzw. Nachlässen profitieren.

VG

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Wed, 02 Jun 2021 13:23:45 GMT

@vogtsburger schrieb:
... und wer Angst vor der RZ-Übermittlung hat, kann ja die mit heißer Nadel kurz vor Fälligkeit 'gestrickten' UStVAs auch direkt per www.Elster.de übermitteln.

Angst wäre fast übertrieben. Einfach bisher schlechte Erfahrungen gemacht.

1. Wie schon beschrieben, als ich früher einmal Daten im RZ speichern wollte ging es nicht, weil offene Stapel vorhanden waren.

2. Bei den SV-Übertragungen, muss ich mindestens einen Tag vor dem Termin übermitteln, weil es in den Rechenzentrum der Krankenkassen immer um einen Tage, bei der Minijobzentrale teils zwei Tage zeitversetzt ankommt.

Aber gut das wird sich einfinden. Alles andere läuft eigentlich wie geschmiert bei Datev. Von daher. Augen zu und durch.

Doof finde ich, dass man die Kleinmandate bestraft und die Großmandate fast unmerkbar erhöht. Das passt einfach nicht zusammen bei der Preispolitik.

Das ist einfach nur Schwach gemacht.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Wed, 02 Jun 2021 14:15:55 GMT

Hatte ich noch nie (bei ust 1.11):

#EXC694548081

https://apps.datev.de/help-center/documents/1020719

"Alternativ ist die Datenübermittlung von UStVA oder USt 1/11 über das DATEV-Rechenzentrum kostenpflichtig verfügbar."

Wer böses dabei denkt ;-)....

P.S.: Zuletzt aktualisiert: 03.06.2021

Also eigentlich dürfte der Fehler erst Morgen auftauchen! So ein Pf..

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

taxit — Wed, 02 Jun 2021 14:10:52 GMT

...same here...

😭

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Wed, 02 Jun 2021 14:57:53 GMT

ja - bei mir gestern abend auch. Glaub so gegen 23 Uhr habe ich noch gesendet und um 1 Uhr nachts kam die Meldung, aber noch ohne Hinweis, wie man jetzt weiter vorgeht.

Heute nochmal probiert und schon der Link, wie man den Fehler behebt und den dezenten Hinweis auf die Abkündigung.

Sehen wir einfach mal das Positive. Es wurde schnell reagiert und funktioniert - zumindest grade bei mir 🙂

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Uwe_Lutz — Wed, 02 Jun 2021 15:37:53 GMT

@ugs schrieb:

2. Bei den SV-Übertragungen, muss ich mindestens einen Tag vor dem Termin übermitteln, weil es in den Rechenzentrum der Krankenkassen immer um einen Tage, bei der Minijobzentrale teils zwei Tage zeitversetzt ankommt.

Wobei es bei den Krankenkassen ja auch so ist, dass dies am "Übermittlungstag" (also dem fünftletzten Bankarbeitstag) bei Arbeitsbeginn bei der Krankenkasse vorliegen muss. Insoweit müssen die Abrechnungen tatsächlich spätestens am Vortag verarbeitet werden.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Thu, 03 Jun 2021 06:51:40 GMT

Hallo Herr Lutz,
dass das am fünftletzten Arbeitstag zu Arbeitsbeginn vorliegen muss ist mir jetzt neu. Wo steht dann das schon wieder geschrieben ?

Aber unabhängig davon.
Die Daten kommen definitiv ein bis zwei Tage später bei den Kassen an. Ich habe eine Hausverwaltung mit mehreren Wohneigentümergemeinschaften und da habe ich es mit voller Wucht bei der Minijobzentrale bemerkt. Deshalb habe ich da hier recherchiert und sowohl bei Datev, als auch bei der Minijobzentrale angerufen. Die Minijobzentale war sogar so freundlich und hat mir die Verarbeitungsprotokolle gesendet. Da war definitv ein Tag später drin, als bei Datev der Weitergabetermin angedruckt war.

Auf Rückfrage bei Datev meinte man nur "Die Daten wurden zum genannten Termin weitergegeben - die Minijobzentrale hat das eben nicht verarbeitet und dafür könne man nichts"

Auf gut Deutsch: jeder schiebts auf den anderen und ich hatte den schwarzen Peter in der Hand.

Also von daher ist ein gesundes Misstrauen für den Weitergabeweg Rechenzentrum durchaus berechtigt.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

einmalnoch — Thu, 03 Jun 2021 07:13:51 GMT

Wobei bei LuG am sechstletzten Tag der Sendeschluss bei 20:00h liegt. Wer also um 20:01h an das RZ sendet hat ein Problem. Bei LODAS um 19:00h.

Die Meldungen müssen am fünftletzten Tag vorliegen, die Frist endet nach Lesart der Sozialversicherung also um 0:00h des fünftletzten Bankarbeitstages oder um 24:00h des sechstletzten Bankarbeitstages. Entgegen der Fristberechnung des BGB, aber da wurde schon sehr viel Tinte, Toner und Druckerschwärze verbraucht.

Im Übrigen ist der Datenfahrplan ein Quell der Erkenntnis, unübersichtlich und voller Überraschungen.

Es ist also der Zeitversatz von 2 Tagen durchaus zu erklären.

PS: @Uwe_Lutz , Ihre Aussage nur in anderen Worten zur Verdeutlichung.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Uwe_Lutz — Thu, 03 Jun 2021 07:16:30 GMT

@ugs schrieb:
Hallo Herr Lutz,
dass das am fünftletzten Arbeitstag zu Arbeitsbeginn vorliegen muss ist mir jetzt neu. Wo steht dann das schon wieder geschrieben ?

Wo das konkret geregelt ist, weiß ich im Moment gar nicht (ich glaube in irgendeinem gemeinsamen Rundschreiben).

Hier aber zum Beispiel die Hinweise der TK dazu:

Bis wann müssen Beitragsnachweise eingereicht werden? | Die Techniker - Firmenkunden (tk.de)

Viele Grüße

Uwe Lutz

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Thu, 03 Jun 2021 07:25:58 GMT

Hallo, ok- sowas hab ich schonmal gehört und hab dann wohl 0 Uhr als Mitternacht am 5 letzten Arbeitstag interpretiert. Sie haben dann natürlich recht, dass muss es schon morgens vorliegen.

Wie bescheuert ist denn sowas. Dann sagt man halt gleich am 6. Arbeitstag.

Aber gut, dann hatte ich einfach zu spät gesendet nach dieser Auslegung. Wieder was gelernt.

Danke.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Thu, 03 Jun 2021 08:05:17 GMT

Möchte mal angesichts der "Stabilität" des Rechenzentrum meinen Unmut über die Abkündigung des Telemoduls erneut zum Ausdruck bringen und die Datev erneut dazu auffordern, diese Abkündigung zurückzunehmen.

Vielen Dank.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

gnoll — Thu, 03 Jun 2021 09:59:05 GMT

...me too... 🤐

Und Abhilfe wird es wohl erst am 10. Juni ab 18:15 mit dem nächsten Service-Release geben... Ich freu mich schon auf die verlängerte Spätschicht an einem "Zehnten"😠

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Marco_Lachmann — Fri, 04 Jun 2021 09:19:01 GMT

Hallo @gnoll,

ich habe mir dazu mal Eindrücke von meinen Kollegen an der Hotline eingeholt. In den allermeisten Fällen hilft die temporäre Abhilfe aus dem gleichen Dokument:

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

gnoll — Fri, 04 Jun 2021 10:09:53 GMT

Hallo Herr Lachmann,

vielen Dank für den Hinweis. Die temporäre Abhilfe hatte ich in dem Dokument wohl überlesen.

Ich wünsche Ihnen ein schönes Wochenende

G. Noll

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

eckhardt — Fri, 04 Jun 2021 10:22:06 GMT

Hallo Herr Lachmann,

soll jetzt bis Mai nächsten Jahres bei jeder Übertragung per Telemodul die Frage "Möchten Sie über das DATEV-RZ übermitteln?" verneint werden?

(Was wird in Nürnberg geraucht, kann man das im DATEV-Shop bestellen?)

MfG

Thorsten Eckhardt

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Fri, 04 Jun 2021 10:29:58 GMT

@eckhardt schrieb:
Hallo Herr Lachmann,

soll jetzt bis Mai nächsten Jahres bei jeder Übertragung per Telemodul die Frage "Möchten Sie über das DATEV-RZ übermitteln?" verneint werden?

(Was wird in Nürnberg geraucht, kann man das im DATEV-Shop bestellen?)

MfG
Thorsten Eckhardt

Bei uns führte das auch zu Irritationen.

Bin mittlerweile echt stinkig auf Datev und würde am liebsten empfehlen, uns nach Alternativen umzuschauen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

diplodocus — Sat, 05 Jun 2021 14:47:26 GMT

Da wird nichts geraucht. Telemodul und

Vorsteuervergütung abgeschafft und jetzt gleich eine Preiserhöhung beim Lohn.

Die Beschwerden der Mitglieder interessieren

keinen bei der Datev. Empfehlenswert ist das

schon lange nicht mehr. Bei jeder Preiserhöhung in Corona Zeiten weiß Datev dass die meisten den Wechsel scheuen. Man treibt es auf die Spitze. Ich hätte bereits gewechselt habe aber Untermandate.

Kann es sein dass die Programme immer schlechter werden und trotzdem Preiserhöhungen stattfinden.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Sun, 06 Jun 2021 17:53:09 GMT

Leider ist Datev alternativlos, außer man ist bereit, wieder zwei Schritte zurück zu machen.
Ich habe es probiert mit Agenda - habe viel Zeit und Geld investiert um am Ende wieder bei Datev zu landen.

Meine Frustgrenze mit Datev war überschritten. Ich wurde eines besseren belehrt, dass man bei anderen Softwareanbietern gleichmal die Frustgrenze duplizieren sollte.

Leider - aber vielleicht erspart es den einen oder anderen den harten Weg.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Mon, 07 Jun 2021 01:38:37 GMT

Hallo Herr Lachmann,
ja, das ist schon recht merkwürdig. Das wäre schon fast ein Fall für den Verbraucherschutz, wären wir denn am Ende Privatpersonen 🙂

Aber zur Verteidigung von Datev muss ich jetzt schon anbringen, dass man doch einfach mal lesen sollte und dann wahrheitsgemäß antworten.

So schwer ist das gar nicht und wer lesen kann ist halt meist klar im Vorteil.

Leider in der heutigen What's App und Facebookgemeinde nicht mehr so einfach , wo man nur noch in der Lage ist, 5 zusammenhängende Wörter korrekt zu interpretieren, aber dazu dann einen kompletten Roman verfasst, dass alles Sch... ist.

Aber zugegeben, als Bayer muss ich schon sagen, dass des a bisserl hinterfotzig gmacht wordn ist.

🙂

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

roland1 — Mon, 07 Jun 2021 07:23:41 GMT

Sehr geehrter Herr Jeremic,

dass es einen gewissen Aufwand mit sich bringt, ein ELSTER-Modul in die DATEV Welt zu integrieren steht außer Frage. Wettberber tun dies seit Jahren im übrigen kosten- und klaglos.

Die DATEV wirft jetzt hier die 1 (bis mehrere) Million-Euro Antwort auf viele kleine monatliche UStVA´s auf.

Ich sehe es einfach nicht ein, dass leider viel zu häufig am Genossen (sprich uns) vorbeiregiert wird. Ich vermisse Fortschritte in Layout und Technik bei

- Rechnungsschreibung

- Lohn und Gehalt

- Wirtschaftsberatung

Hier geht es nicht um Inhalte sondern ausschließlich um Technik und Anwendungsfreundlichkeit.

Als DATEV-Mehrwert-Nutzer, der im Betriebsstätten Lizenz-Modell gefangen ist, zahle ich eh schon außerordentlich. Mit einer klugen und ausgeklügelten Tagesplanung könnte ich hier sicherlich die Gebühren für das wegfallende Telemodul bei weitem reinholen. Aber mein Job liegt vordergründig nicht im sparen (trotz Urschwabe) sondern im unkomplizierten Arbeiten. Und das war bis heute das Telemodul.

Wir arbeiten mit der guten alten DokOrg. Unser Workflow im Detail:

Prüfung der Wert der UStVA.

Verbuchung in Rewe der UStVA: UStVA : USt lfd. Jahr

Festschreibung des Vorlaufs.

Übermittlung der UStVA aus Rewe mit dem Telemodul.

Das Übermittlungsprotokoll landet in einem zentralen Ablagekorb.

Es wird von da aus in die DokOrg unter Finanzbuchhaltung/Auswertungen BWA/SuSa/UStVA abgelegt.

Kein Papier. Vollständige Kontrolle.

Sollte die DATEV ernst machen, mache ich mir darüber jedoch nochmals ausführlich Gedanken. Rein nach dem Motto: 10 Stunden am Stück über ein Problem sinniert spart hunderte von Stunden in den nächsten 10 Jahren (und entsprechend Kohle).

MfG

Roland Frommlet

Ravensburg

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

jena — Mon, 07 Jun 2021 08:35:50 GMT

@eckhardt schrieb:
(...)soll jetzt bis Mai nächsten Jahres bei jeder Übertragung per Telemodul die Frage "Möchten Sie über das DATEV-RZ übermitteln?" verneint werden?(...)

Das nervt mich auch tierisch! Ich habe doch versucht "Multitasking" zu betreiben und habe ausversehen auf "Ja" geklickt, furchtbar. Direkt die Übermittlung danach storniert und via Telefmodul versendet. Mal sehen ob der Firlefanz jetzt 1,65 € gekostet hat.

@ DATEV

Macht bitte diese nervige Abfrage weg!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Mon, 07 Jun 2021 08:54:35 GMT

Hier gingen auch schon versehentlich USt's raus..

so kann man sich den Workflow zerschießen und DATEV damit Cash generieren.

Weniger für mehr Bepreisung.. Wer kommt auf so eine Idee...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Mon, 07 Jun 2021 09:02:48 GMT

Ja und aufpassen - mit dem nächsten Fix wird die Frage umgekehrt, dass man dann JA drucken muss.

Das ist der Datev IQ-Test.

Eigentlich wärs zum Lachen, wenn es nicht so traurig wäre.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Mon, 07 Jun 2021 09:12:33 GMT

Sehr geehrter Herr Frommlet,

dass Sie wegen der Einstellung des Telemoduls verärgert sind, kann ich nachvollziehen und es tut mir leid.

Auf die Notwendigkeit der Abkündigung gehe ich hier nochmal ein:

Aufgrund unserer strategischen Ausrichtung auf cloudbasierte Dienste über das DATEV-Rechenzentrum, ist es wichtig die heutigen Prozesse, gerade dort wo mehrere Wege angeboten werden und damit Doppelentwicklungen erforderlich sind, auf den Prüfstand zu stellen. Dies wurde auch im Falle der Datenübermittlungen der UStVA gemacht. Da das Telemodul das Zusammenspiel mit dem DATEV-Rechenzentrum nicht unterstützt und auch die große Mehrheit bereits der Weg über das DATEV-Rechenzentrum nutzt, haben wir entschieden, das Telemodul einzustellen.

Den von Ihnen beschriebenen Workflow „mit der guten alten DokOrg“ können Sie auch im Falle der RZ-Übermittlung natürlich beibehalten.

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Mon, 07 Jun 2021 09:23:22 GMT

@eckhardt schrieb:
Hallo Herr Lachmann,

soll jetzt bis Mai nächsten Jahres bei jeder Übertragung per Telemodul die Frage "Möchten Sie über das DATEV-RZ übermitteln?" verneint werden?

MfG
Thorsten Eckhardt

@eckhardt @jena

Tut mir leid, dass die Hinweismeldung bei Ihnen zur Verärgerung geführt hat. Aus der Erfahrung wissen wir jedoch, dass schriftliche Informationen im Arbeitsalltag manchmal untergehen und nicht gelesen werden. Da es sich bei der Übermittlung der UStVA um einen wichtigen Prozess handelt, war es uns wichtig, alle betroffenen Nutzer zu erreichen.

Wir werden, auch abhängig von weiteren Rückmeldungen prüfen, ob wir die Hinweismeldung in einer der nächsten Versionen "abschaltbar" machen.

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

P.S. Ich bin Nicht-Raucher 😉

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Mon, 07 Jun 2021 09:51:01 GMT

@Slobodan_Jeremic

Die DATEV verschickt via Mitteilungen, Post, Mail und dann so eine penetrante Meldung (mit Programmfehlern), ein Jahr vor dem eigentlichen Termin?

Oh man...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

abq — Mon, 07 Jun 2021 09:59:06 GMT

Yep, ist bei uns auch mehrmals passiert. 1,65 € sind nicht die Welt, aber ärgerlich im laufenden Automatismus. Ich glaube zwar nicht, dass die Datev diesen Hintergrund hatte, aber nachgedacht hat da bestimmt keiner.

Gruss

ABQ

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

rgeiler — Mon, 07 Jun 2021 09:59:34 GMT

Hallo Zusammen,

es freut mich zu lesen, dass ich nicht der einzige Berufsträger bin, bei dem die ständig zunehmende Bevormundung durch die DATEV eine gewisse Aversion gegen die Genossenschaft hervorruft.

Liebe Mitarbeiter der DATEV, unterlasst es einfach bitte! Danke!

Freundliche Grüße

Ralph Geiler

WP/StB

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Mon, 07 Jun 2021 12:13:15 GMT

@rgeiler schrieb:
Hallo Zusammen,

......

Liebe Mitarbeiter der DATEV, unterlasst es einfach bitte! Danke!

Freundliche Grüße

Ralph Geiler
WP/StB

Sorry, aber von solchen Aussagen möchte ich mich in diesem Forum ganz klar distanzieren!

Hier im Forum von Mitarbeitern der DATEV zu fordern, etwas im Rahmen Ihrer Tätigkeit zu unterlassen, ist schon sehr forsch!

Sie, @rgeiler , als Genosse, kennen doch sicherlich die Gremien einer eG, um gegen solche Entschlüsse zur Produkteinstellung vorzugehen. Viel Erfolg dabei!

VG, Andreas Hofmeister

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Mon, 07 Jun 2021 13:02:58 GMT

@andreashofmeister

warum fühlen sie sich angesprochen?..

eigentlich könnte der thread, wie viele andere kritische threads, wieder in der community versinken… aber wenn man einen nachsetzen muss, mit diesem total unnötigen hinweis (mit programmfehler..).

Sachliche Argumente ziehen ohnehin nicht mehr.. (da werden 5 Minuten für den Prozess übermitteln einer UStVA angesetzt.. in der Praxis sind es keine 30 Sekunden......).

Der Buchungsautomat hat schon 5?! Jahre Entwicklungszeit- und Kosten gefressen.. für etwas, was in den meisten Fällen, derzeit keinen Mehwert bringt.. naja.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Mon, 07 Jun 2021 16:16:05 GMT

Hallo Herr Jeremic,

auch wenn ich das Telemodul besser finde als den Weg über das Rechenzentrum, kann man ja über die technische Notwendigkeit bzw. Nichtnotwendigkeit diskutieren. Solange man über das Rechenzentrum alles bequem und termingenau senden kann, sollte das für jeden organisatorisch auf die Reihe zu bringen sein.

Am Ende diskutieren wir doch um die Kosten und da hat Datev einfach kompletten Mist produziert. Das muss man doch mal so klar sagen dürfen. Und wenn Datev da nicht einlenkt, wird man viele Genossen verärgern.

Es ist ja schon mehrfach geschrieben, dass die Berater nicht für weniger Leistung mehr bezahlen möchten. Ist doch irgendwie logisch.

Wenn man jetzt zu den Mehrkosten noch folgendes überlegt:

Einer GmbH (die in der Regel etwas größer ist), nimmt man für die Speicherung und Inanspruchnahme der Zusatzdienste jährlich 22,80 Euro ab. Dafür begünstigt einen Datev mit E-Bilanz und Offenlegung mit je 8 Euro, also insgesamt 16 Euro. Die Technikpauschale lasse ich mal weg, weil die eh keiner mag und braucht.

Ergo berechnet man an den Mandanten - also eine GmbH mit i.d.R. hohen Umsatz, vielen Bewegungen und Renditen einen Jahresbetrag von 6,80 Euro, also monatlich von 0,56 Euro.

Während ein kleiner Einzelhändler oder ein Hausmütterchen, das ein Nebengewerbe betreibt als 4(3) Rechner weder E-Bilanz noch Veröffentlichung braucht dann die volle Pauschale von 22,80 Euro abdrücken darf, weil es keine Begünstigung gibt.
Dazu kommen dann noch PV-Anlagenbesitzer, evt. Hausverwaltungen und noch einige andere.

Wo ist das denn gerecht. Das ist ganz nach dem Prinzip. Die Großen lässt man laufen und die Kleinen hängt man.

Ich möchte nochmal klarlegen. Die meisten hier Diskutieren nicht den Übertragungsweg, sondern die Kosten und da ist es nun mal faktisch so, dass man für weniger Leistung nun mehr bezahlen muss.

Das kann sich die Datev schön rechnen wie sie will. Sie verkaufen eine Leistung und lassen sich diese bezahlen, die gar keiner möchte.

Wenn wir so arbeiten würden gegenüber unseren Kunden, würde ich morgen für dien 4(3) Rechner noch einen umfangreichen Bericht mit Anhang für die Bank machen und kostenlos noch einen Lagebericht und das für eine Top Pauschale für 2.000 Euro.
Braucht zwar am Ende keiner und will auch keiner, aber das hat man dann einfach mal so festgelegt, denn es muss ja Geld in die Kasse.

Alle Ihre Argumente, die Sie hier bringen über die Notwendigkeit der Abkündigung und Zusammenlegung von Ressourcen wird nur ein Wiederspruch zu dem, was Sie eigentlich aussagen möchten.
Sie geben ja ein Bekenntnis damit ab, dass damit künftig weniger Aufwand anfällt, weil man ein zweites Tool nicht mehr pflegen und betreuen muss.
Für was sind also jetzt die Moneten, die ich den Kunden abnehmen soll.

Also tragen Sie das mal an den Vorstand.

Aus meiner Sicht MUSS Datev die Übermittlung der UST über das Rechenzentrum kostenlos zur Verfügung stellen, wenn diese und der Vorstand halbwegs seriös sind.
Wer die Technikpauschale haben möchte, soll sie halt buchen und die Daten speichern.
Der nächste Schachzug wird dann sein, dass Lohnsteuern und Beitragsnachweise bepreist werden. Das ist doch nichts anderes - oder was ist da jetzt technisch anders gelöst, dass es eine andere Bepreisung beinhaltet.

Dass es zu der Änderung kommt ist ja schon beschlossen. Die Bepreisung, insbesondere für Kleinstmandanten, kann man ja noch überarbeiten ohne dass man sein Gesicht dabei verliert.

Also nochmal, der Ansatz der Bepreisung ist einfach falsch. Dazu gibt es aus meiner Sicht auch keine zwei Meinungen, ausgenommen die von der Datev und die ist falsch.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Mon, 07 Jun 2021 16:33:56 GMT

@ugs

kleiner fehler: es muss die „technikpauschale“ gebucht werden um die vergünstigungen zu erhalten. ustva reicht nicht.

die beitragsnachweise und co sind schon verflucht ordentlich mit den abrechnungen je arbeitnehmer bepreist.. also wenn man da nochmal ansetzt…

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Mon, 07 Jun 2021 20:16:37 GMT

@Gelöschter Nutzer was soll das falsch sein. Genau das habe ich doch geschrieben, dass Datev jetzt den Beratern ein Produkt aufs Auge drückt, was man gar nicht haben möchten. Habe es sogar mit einem Beispiel untermauert.

Ich bin schon von der Technikpauschale ausgegangen, weil 1,90 zu 1,65 einfach keinen Unterschied macht und für die paar Cent wäre mir die Sicherheit im Rechenzentrum dann tatsächlich Wert.

Es geht doch darum, dass ich künftig für ca. 25 Kleinmandate 570 Euro im Jahr mehr bezahlen muss.

Wer da lauter GmbH's hat ist der Gewinner. Der hat in der Regel so hohe Einnahmen aus den Buchhaltungspauschalen, dass die 170 Euro nicht weh tun sollten ( (12 Monate x 1,90) abzüglich (2 x 16) x 25 Mandanten), während man bei 25 Kleinmandaten auf den 570 Euro hängen bleibt.

OK das ist jetzt das Extrembeispiel. I.d.R. hat man die Mandanten gemischt. Aber manche Berater müssen sich von den Kleinstmandanten nähren, große Kanzleien haben meist größere Mandanten.

Aber das Beispiel soll zeigen, dass derjenige, der dieses Modell entworfen hat keinen Mathe Leistungskurs besucht hat, sondern heute noch im Büro seinen Namen tanzt.

Sorry - aber langsam muss es doch mal den letzten Mohikaner bei Datev auffallen, dass man das so nicht lassen kann.

Was das Argument zu Lohn betrifft. Bin ich grundsätzlich ja auch bei Ihnen. Aber der Preis pro Arbeitnehmer ist für mich ok. Im Gegenteil - ist sogar aus meiner Sicht gerecht. So können auch kleine Kanzleien für wenig Geld ein sehr sehr leistungsstarkes Paket nutzen und große Kanzleien können es sich leisten, denn wenn man viele Mandanten und viele Mitarbeiter abrechnet ist Datev unschlagbar und man spart am Ende sogar noch Geld. UND ganz wichtig. Ich kann den Mandanten auch pro Mitarbeiter eine Abrechnung stellen. Ergo kann ich den Preis durchreichen. Da ist es eine 1:1- Beziehung.

Abe wie soll ich das jetzt bei den Buchhaltungen machen ? Mit einer neuen Vereinbarung:
Lieber Mandant. Die Buchhaltungspauschale kostet jetzt 35 Euro + 1,65 pro Umsatzsteuervoranmeldung, wenn Sie eine GmbH sind, dann 1,90 pro Monat und zweimal 8 Euro werden wieder abgezogen. Das ist doch lächerlich.
Also muss man die Pauschalen erhöhen und versuchen, im Jahr 570 Euro wieder reinzuholen, was schon schwer genug ist, weil man ja nicht jedes Jahr willkürlich erhöhen kann und hat selbst noch nix verdient.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Tue, 08 Jun 2021 05:35:55 GMT

@ugs

das habe ich dann missverstanden.

wir werden dennoch nicht für alle mandanten die technikpauschalen nehmen, da wir auch einige quartalszahler haben.. da steigt dann wieder der administrative aufwand, da selektieren sich definitiv lohnen kann..

lohn finde ich immer noch „teuer“, da ich es in relation zum umsatz sehe.

gemessen am kanzleiumsatz ist lohn bei uns eher eine „nebenleistung“, während es einen enorm grossen teil an der datevrechnung ausmacht. müsste das nochmal genau nachrechnen.. aber war mal sehr viel.

wenn man nun bedenkt, dass es eigentlich „nur“ ein lohnprogramm ist und was das jedes jahr kostet..

wir sind zwar etwas grösser, aber haben auch viele kleinmandante die, je nachdem, sehr preissensibel sind. aber das wäre nicht das grosse problem, dass zu berechnen.

mich ärgert viel mehr: viel zahlen und weniger bekommen. diese nervige rz sicherung, der langsame aufbau der ustva übersicht usw nerven einfach nur. das kost alles extra.. dms ist unser „management“..

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Tue, 08 Jun 2021 06:33:30 GMT

Hallo ugs,

neben den Preisvergünstigungen bietet der Weg über das DATEV-RZ noch weitere Leistungen wie diverse Funktionen z.B. Umfangreiche Prüfungen zu den Perioden, Übergreifende Übersichten zum Übermittlungsstatus, Abgleich des errechneten und bereits übermittelten UStVA-Betrags etc. Diese Mehrwerte erhöhen die Sicherheit, erleichtern die Tätigkeit und werden erst bei einer intensiven Nutzung „sichtbar“.

Eine detaillierte Übersicht der Leistungen/Mehrwerte ist im Dokument 1018440 im Kapitel 4.3 dargestellt.

Als kostenlose Alternative kann die Übermittlung über das Elster-Portal genutzt werden.

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

einmalnoch — Tue, 08 Jun 2021 06:54:17 GMT

@Slobodan_Jeremic, es ist nicht gegen Sie persönlich, DATEV hat es immer noch nicht verstanden. Die 1,65 EUR sind eigentlich nicht das Thema, es ist der Arbeitsablauf den DATEV nicht verstehen will.

Sie bringen die "Vorteile" des Rechenzentrums ins Spiel und genau dieser "Vorteil" ist der Nachteil, der auch noch bezahlt werden muss.

Die Auswertungen zur UStVA aus dem RZ sind schlicht und ergreifend unbrauchbar. Es kann nicht auf auf ein bestimmtes Jahr selektiert werden, der Einfall nach "letztes" oder "vorletztes" Jahr zu selektieren ist doch einfach nur, na ja defensiv formuliert, einfallslos.

Ich hätte gern eine Übersicht für das Jahr welches anwählbar ist (schlichte Eingabe) mit den Informationen Monat, Einreichnung, Betrag, Summe (Zwischensumme) und SVZ mit Endsumme. So liegen alle Informationen für ein frei wählbares Jahr komplett vor. Das Ganze auch noch schnell, die Auswertungszeit über das RZ ist einfach nur als grottenschlecht zu bezeichnen.

Es geht auch um die Auskunftsfähigkeit in der Kanzlei, Anruf Mandant mit dem Frageklassiker "Was muss ich diesen Monat an USt bezahlen?" ist über DMS in Sekunden herauszufinden, der Weg über ReWe, RZ Anschaltung, richtigen Reiter ansteuern, Monat suchen dauert schon im Minutenbereich. Wo liegt der Vorteil?

Der Preisvorteil liegt eventuell bei der Übertragung an FinVerw und Bundesanzeiger, ein 4/3 Rechner hat diese Kostenvorteile aber nicht.

Und @Gelöschter Nutzer schrieb:

Sachliche Argumente ziehen ohnehin nicht mehr.. (da werden 5 Minuten für den Prozess übermitteln einer UStVA angesetzt.. in der Praxis sind es keine 30 Sekunden......).

Hier genau liegt das Hauptproblem mit dem Versand der UStVA über das RZ. ein einfacher und schneller Arbeitsablauf wird durch einen fehleranfälligen und langsamen ersetzt.

Insgesamt ist festzuhalten, das DATEV hier die eigenen Prozesse optimiert und dabei vielen Anwendern Lasten für Umwege auferlegt. Komme mir jetzt keiner mit der Rückvergütung, die gleicht die Mehrarbeit nicht aus.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Tue, 08 Jun 2021 06:55:52 GMT

@Slobodan_Jeremic

Sicherheit benötigen wir für das komplette System. Das bringt uns so keinen Mehrwert. Durch die Steuerkontoabfrage bringen uns auch errechnete Werte in Rewe usw. nichts. Außer das der Prozess langsamer, kompliziert und teurer wird, bringt es uns die Umstellung keinerlei Mehrwert. Intensive Nutzung hin oder her..

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Tue, 08 Jun 2021 10:25:18 GMT

Sehr geehrter Herr Jeremic,

unterm Strich zeigt sich dass die angedachte Lösung von der Datev von den Genossen - nicht Kunden per se! - offenbar nicht angenommen oder mitgetragen wird.

Wir wollen keinen Weg über das Rechenzentrum, welches immer noch dazu neigt an für uns entscheidenden Tagen in die Knie zu gehen.

Wir wollen keinen neuen Workflow der per se mehr Hindernisse auf- als abbaut.

Wir wollen - und können - an den Mandanten gerade zu dieser Zeit nicht noch mehr Kosten weitergeben (jaja, eigene Kalkulation hin oder her).

Ich fordere die Datev erneut auf, diese Abkündigung zurückzunehmen. Diese bietet für die Genossen keinen Mehrwert und keine Vorteile. Sie sorgt mittel- bis langfristig für noch mehr Distanz zwischen der Datev und unserem Berufsstand. Das sollte für niemanden im Interesse sein.

Vielen Dank.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Tue, 08 Jun 2021 10:39:56 GMT

... mir gefällt die bevorstehende Abkündigung des "Telemoduls Rechnungswesen" auch nicht, aber ich erinnere daran, dass Datev in Kürze als alternativen Weg den Export der zu übermittelnden Daten in eine XML-Datei anbietet.

Diese XML-Datei kann dann im eigenen Elster-Account (www.elster.de) importiert werden.

... der manuelle Vorab-Test ist noch etwas 'hakelig', funktioniert aber technisch schon ...

... und wenn diese XML-Datei aus der Datev-Software heraus generiert werden kann, ist die Übermittlung nur noch ein paar Klicks und eine Passworteingabe entfernt.

... ich schlage vor, dass wir die Auslieferung dieser XML-Exportmöglichkeit abwarten und vorher immer schön das Häkchen bzgl. der RZ-Übermittlung wegklicken.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

eliansawatzki — Tue, 08 Jun 2021 10:58:06 GMT

unterm Strich zeigt sich dass die angedachte Lösung von der Datev von den Genossen - nicht Kunden per se! - offenbar nicht angenommen oder mitgetragen wird.

Wir wollen keinen Weg über das Rechenzentrum, welches immer noch dazu neigt an für uns entscheidenden Tagen in die Knie zu gehen.
Wir wollen keinen neuen Workflow der per se mehr Hindernisse auf- als abbaut.
Wir wollen - und können - an den Mandanten gerade zu dieser Zeit nicht noch mehr Kosten weitergeben (jaja, eigene Kalkulation hin oder her).

Ich fordere die Datev erneut auf, diese Abkündigung zurückzunehmen. Diese bietet für die Genossen keinen Mehrwert und keine Vorteile. Sie sorgt mittel- bis langfristig für noch mehr Distanz zwischen der Datev und unserem Berufsstand. Das sollte für niemanden im Interesse sein.

Meinen Sie damit auch, dass der weitaus größere Teil der Genossen, der heute schon die Möglichkeiten des Rechenzentrums bei der Übermittlung der USt-VA nutzt

a) nicht über die eigene Prozesse nachdenkt?

b) gern mit den hier individuell als Hindernis wahrgenommen Sachverhalten lebt?

c) gern kompliziert arbeitet?

Das impliziert ihr Beitrag in meinen Augen.

Wen meinen Sie eigentlich mit "wir"? Sie sprechen hier sicher nicht für alle Genossen.

Bedeutet es für Sie keinen Mehrwert, wenn Entwicklungskapazitäten frei gemacht werden, um andere wichtige Vorhaben zu beschleunigen? Gut, niemand weiß, wie es ohne wäre...

Optimieren Sie nicht manchmal auch Prozesse zu Lasten anderer?

Zweifelsohne verstehe ich die Aufregung. Auch ich bin davon betroffen. Gleichwohl sind die angeführten Argumente für die Abkündigung für mich nachvollziehbar.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Tue, 08 Jun 2021 10:58:51 GMT

Hallo Herr Jermemic,

ich denke, wenn Sie Ihren Beitrag selbst lesen, werden Sie merken, dass Sie nur noch versuchen als Datev-Angestellter zu argumentieren, weil Sie selbst das was Sie schreiben in Frage stellen.

Es bleibt dabei. Sie zwingen die Berater dazu, Leistung zu kaufen die keiner braucht oder mag oder in die Steinzeit zurückzukehren.

Das lösten Softwaremodule wie Lexware Buchhalter sogar eleganter und einfacher.

Wenn das Ihre Argumentation ist, dann ist das ja gleichzeitig schon die Kapitulation am Fortschritt.

Ist das wirklich der Fortschritt, denn Datev vorantreiben will. Dann Glückwunsch. Rückschritt durch Technik. Das können Sie auf dann auf die nächsten Datev-Tassen drucken, die Sie mit unserem Geld verschenken.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Tue, 08 Jun 2021 11:17:48 GMT

Hallo eliansawatzki

ok- Arbeitsabläufe ist ein eigenes Thema.

Und nochmal zu Verständnis.

Bedeutet es für Sie keinen Mehrwert, wenn Entwicklungskapazitäten frei gemacht werden, um andere wichtige Vorhaben zu beschleunigen?

Doch die Idee ist ja Lobenswert, aber die Umsetzung ist halt gelinde gesagt dilettantisch und auf Kosten der Mitglieder bzw. Mandanten.
Wenn man sich nun künftig Arbeit spart, warum zockt man dann die Berater noch ab und drängt sie dazu Leistungen zu buchen, die keiner will.

Optimieren heißt, bei gleichen Aufwand etwas besser zu machen.
Hier entsteht dem Berater aber offenbar mehr Aufwand und mehr Kosten. Wo ist da von einer Optimierung zu sprechen. Verglichen zum Einzelhandel wäre es nun so, als ob Sie vorher eine Packung mit mit 10 Würsten für 1 Euro gekauft haben und jetzt für 9 Würste 1,20 bezahlen.
Sie würden dann richtigerweise auch von einer Optimierung sprechen. Ist halt immer die Sichtweise. Der Einzelhandel optimiert der Kunde muss bezahlen.
Man nennt das eigentlich eine Mogelpackung (um den Begriff Betrug mal wegzulassen)

Nichts anderes macht hier die Datev. Sie Vermindert den Funktionsumfang, nimmt dafür mehr Geld. Ich würde sagen, dass es eine klassische Mogelpackung ist und die Mitglieder knallhart über den Tisch gezogen werden. Anders kann man es nicht ausdrücken.

Aber man ist halt schon so frech, dass man die Mitglieder so schnell über den Tisch zieht, dass man die Reibungswärme mit Nestwärme verwechselt.

Also - verstehen Sie mich nicht falsch, es geht nicht gegen Sie oder die Kollegen. Wir sind auch mit Datev soweit zufrieden. Es wird auch viel gutes gemacht.

Aber hier geht man einen falschen Weg. Telemodul weg - ok, wenn man das so will. Aber dann sollte das Einsparungspotential auch an die Mitglieder weitergegeben werden, indem man den bereits vorhandenen Übertragungsweg kostenfrei anbietet und nicht noch mal die Hand aufhält.
Dann könnte man über den Begriff "Optimieren" überhaupt erstmal diskutieren.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Tue, 08 Jun 2021 11:22:06 GMT

Hallo Herr Vogtsburger,
wenn das genauso schick funktioniert, wie die Übertragung der ZM-Daten, dann viel Spaß 🙂
Kann man machen, wenn man so wie ich einen Kunden mit ZM hat.

Wenn ich mir aber vorstelle, alle Mandanten zu exportieren, dann zu übermitteln und dann noch ein Protokoll als Pdf zu erzeugen und abzulegen, da brauch ich vorher und nachher ein oder zwei Schnäpse 🙂

Aber Sie haben ja recht. Einfach abwarten, was Datev bringt. Vielleicht sind wir ja noch geflasht und müssen uns hier für die Kommentare entschuldigen 🙂

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

steuerfabrik — Tue, 08 Jun 2021 11:29:14 GMT

Hallo,

es gibt da noch zwei weitere, gelegentliche Anwendungsfälle für das Telemodul:

-Antrag auf Dauerfristverlängerung (bei Quartal-Anmeldern) also ohne SVZ
-Anmeldung geschätzter Sondervorauszahlungen bei Neugründung

Mit Telemodul ist das ein schlanker Prozess, mit unmittelbarer Rückmeldung (Protokoll).
Ich bin gespannt, wie das über das RZ "optimiert" ist?!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Tue, 08 Jun 2021 11:30:45 GMT

@ugs

eigentlich ist klar, was datev bringt.

für uns wäre der export und das gehampel im elster-portal ein no-go.

die problematischen punkte haben sie bereits genannt.

wie man sich organisiert, kann man sich in der datev-welt in gefühlt 5.000 verschiedenen konstellationen zusammenbasteln… das sollte den beratern schon noch selbst überlassen werden.

immerhin zahlen wir in erster linie nur für einen haufen schnittstellen (in den programmen, rz..), wovon nun eine (ggfs sehr wichtige) entfällt…

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Tue, 08 Jun 2021 12:02:57 GMT

@vogtsburger schrieb:

... mir gefällt die bevorstehende Abkündigung des "Telemoduls Rechnungswesen" auch nicht, aber ich erinnere daran, dass Datev in Kürze als alternativen Weg den Export der zu übermittelnden Daten in eine XML-Datei anbietet.

Diese XML-Datei kann dann im eigenen Elster-Account (www.elster.de) importiert werden.

... der manuelle Vorab-Test ist noch etwas 'hakelig', funktioniert aber technisch schon ...
... und wenn diese XML-Datei aus der Datev-Software heraus generiert werden kann, ist die Übermittlung nur noch ein paar Klicks und eine Passworteingabe entfernt.

... ich schlage vor, dass wir die Auslieferung dieser XML-Exportmöglichkeit abwarten und vorher immer schön das Häkchen bzgl. der RZ-Übermittlung wegklicken.

Dieser Weg ist mir hinlänglich bekannt und ich sage nur dazu: kann man machen, muss man aber nicht.

Das ist kein sauberer Workflow, sondern wie Sie bereits geschrieben haben: hakelig. Das ist nix was man von einer umfangreichen und an sich runden Lösung wie Datev erwartet. Und vorallem läßt es Raum für Fehler, vergessener Mandant etc. pp.

Nein. Sowas sollte kein Umweg oder gar Standard im Jahr 2021+ sein.

Am Ende sehe ich, wer alle USt-VA unserer Mandaten am Ende doch selber machen muss: ich. Und das sind nicht wenige ...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Tue, 08 Jun 2021 12:19:02 GMT

@eliansawatzki schrieb:

Meinen Sie damit auch, dass der weitaus größere Teil der Genossen, der heute schon die Möglichkeiten des Rechenzentrums bei der Übermittlung der USt-VA nutzt

a) nicht über die eigene Prozesse nachdenkt?
b) gern mit den hier individuell als Hindernis wahrgenommen Sachverhalten lebt?
c) gern kompliziert arbeitet?

Das impliziert ihr Beitrag in meinen Augen.

Jeder Kanzlei hat seine eigenen Prozesse. Das geht damit los, ob eine Kanzlei voll auf das RZ setzt oder nicht. Wir gehören zu denjenigen die all die Jahre das RZ so weit wie möglich meiden (USTVA über Telemodul statt RZ, LuG statt Lodas, weder Smart-IT noch ASP) und damit gut gefahren sind. Wir mussten jedenfalls nie Däumchen drehen weil das RZ ausgefallen ist.

Wen meinen Sie eigentlich mit "wir"? Sie sprechen hier sicher nicht für alle Genossen.

Ich spreche sicher nicht für alle Genossen. Und hier sammeln sich nur ein kleiner Teil. Aber dieser kleiner Teil bildet auch ein gewisser Querschnitt. Und die meisten hier sind nun wirklich nicht angetan davon.

Bedeutet es für Sie keinen Mehrwert, wenn Entwicklungskapazitäten frei gemacht werden, um andere wichtige Vorhaben zu beschleunigen? Gut, niemand weiß, wie es ohne wäre...

Schon seit der Aufgabe der Datev Pro-Linie vor mehr als fünf Jahren waren Entwicklungskapazitäten frei. Wo das hingeführt hat, nun ja, darüber lässt sich streiten. Genauso ob wirklich Kapazitäten frei werden oder diese am Ende einfach (zum Teil) eingespart werden.

Optimieren Sie nicht manchmal auch Prozesse zu Lasten anderer?

Nein. Nicht wenn es sich anders lösen läßt.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

steuerfabrik — Tue, 08 Jun 2021 12:20:23 GMT

Warum spart sich DATEV nicht einfach die XML-Schnittstelle zugunsten des Telemoduls??

Ich nenne das eine Win-Win-Situation! 🙂

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Tue, 08 Jun 2021 12:49:19 GMT

Am Ende sehe ich, wer alle USt-VA unserer Mandaten am Ende doch selber machen muss: ich. Und das sind nicht wenige ...

Der Satz gefällt mir. Als Einzelkämpfer mag das sogar technisch noch irgendwie machbar zu ein. Wie macht das eine Kanzlei mit 20 Mitarbeitern. Die loggen sich dann alle mit dem gleichen Account mit gleichen Zertifikat ins Elster ein 🙂 Geht das überhaupt ??? Ich glaube nicht.

Hat dann jeder Mitarbeiter einen eigenen Elster-Account und die Erklärungen werden willkürlich über das Elster-Portal verteilt ?

Oder gibt's dann einen Rechner mit offenen Elster-Portal und die Mitarbeiter stehen dann mit mit Corona-Abstand an und warten, bis sie dran sind mit senden.

Sorry - aber allein die Vorstellung ist so krass, dass ich fast der Meinung bin, Datev verzapft so einen Blödsinn und stellt irgendwo versteckte Kameras auf. So einen Schwachsinn kann doch nicht im Ernst jemand als akzeptable Lösung vorschlagen.

Vielleicht würde man weniger hier diskutieren, wenn uns die Datev mal (zumindest Theoretisch) aufzeigt, wie sie sich das künftig vorstellen, Daten über das Elster-Portal zu senden und diese zu verwalten.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Tue, 08 Jun 2021 13:03:50 GMT

... beim Telemodul ist die Datev auch immer abhängig von den Mindestversionsvorgaben der Finanzverwaltung für das ERIC-Modul.

XML-Dateien sind 'nur' Textdateien und viel 'unempfindlicher' gegenüber Versionsänderungen der ausführbaren Dateien.

Die XML-Dateien einzeln zu importieren, könnte zur 'Beschäftigungstherapie' werden.

Wesentlich 'smarter' und komfortabler wäre eine Stapelverarbeitung einiger vorbereiteter Übermittlungen, ... so etwa wie beim tapferen Schneiderlein

"sieben auf einen Streich" 😉

... oder gar eine laaaaange Liste von UStVAs am 10. des Monats, kurz vor 24:00 Uhr 😄

... im Übrigen gilt:

"Versuch macht kluch ... " 😉

... ich spekuliere lieber an der Börse als über die Features zukünftiger Anwendungen ...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Tue, 08 Jun 2021 13:13:09 GMT

@ugs schrieb:
Hat dann jeder Mitarbeiter einen eigenen Elster-Account und die Erklärungen werden willkürlich über das Elster-Portal verteilt ?

Oder gibt's dann einen Rechner mit offenen Elster-Portal und die Mitarbeiter stehen dann mit mit Corona-Abstand an und warten, bis sie dran sind mit senden.

Sorry - aber allein die Vorstellung ist so krass, dass ich fast der Meinung bin, Datev verzapft so einen Blödsinn und stellt irgendwo versteckte Kameras auf. So einen Schwachsinn kann doch nicht im Ernst jemand als akzeptable Lösung vorschlagen.

Vielleicht würde man weniger hier diskutieren, wenn uns die Datev mal (zumindest Theoretisch) aufzeigt, wie sie sich das künftig vorstellen, Daten über das Elster-Portal zu senden und diese zu verwalten.

An diesem Beitrag von Ihnen sieht man, dass Sie scheinbar noch nicht viel Erfahrung mit dem Elster-Portal haben. Sonst würden Sie sowas sicherlich nicht schreiben.

Auch der Satz "Datev verzapft so einen Blödsinn und stellt irgendwo versteckte Kameras auf": nicht schlecht! Aber was wollen Sie damit letztendlich sagen?

Glauben Sie das eigentlich, was Sie da schreiben? Sorry, ich kann Sie nicht mehr ernst nehmen. Zumindest nicht das, was Sie hier in dieser Teildisziplin von sich geben!

Ist letztendlich aber auch egal.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Tue, 08 Jun 2021 14:13:58 GMT

Hallo andreashofmeister,

An diesem Beitrag von Ihnen sieht man, dass Sie scheinbar noch nicht viel Erfahrung mit dem Elster-Portal haben. Sonst würden Sie sowas sicherlich nicht schreiben.

Ja da haben Sie leider recht. Das was ich aber kenne ist nicht für eine große Kanzlei oder Massendaten geeignet.

Wir warten aber jetzt alle auf die Aufklärung von Ihnen. Es wäre ja hilfreich, wenn man meine Bedenken hier zerstreuen könnte, denn wenn ich mir die Diskussionen hier ansehe, scheint es so, als ob die Allwissenden leider nicht zur Aufklärung beitragen können.

Sorry.

Wenn es mit Elster einfach funktioniert - Bitteschön. Aber es wäre mal ein Handlungsablauf interessant zu hören. Sie scheinen ja damit zu arbeiten.

Danke im voraus.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Tue, 08 Jun 2021 14:19:07 GMT

@ugs , wenn Sie das Telemodul doch so schätzen, sollten Sie sich auch mit ELSTER-Zertifikaten und deren Nutzung auskennen.

Ihre Art des "Rumpolterns" zum Thema "Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022"

sagt mir nicht zu.

Von daher gibt´s auch keine Aufklärung von mir. Was auch immer Sie unter "Aufklärung" verstehen.

In diesem Sinne.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Tue, 08 Jun 2021 14:37:20 GMT

Hallo Herr Hofmeister,
TOP - genau solche Leute braucht das Forum.
Aber deshalb interessiert mich auch Ihre Meinung am Ende nicht, zumal der Sinn eines Elsterzertifikat weit von einer Handhabung des Umsatzsteuersendens entfernt liegt. Ich glaube nicht dass Sie das Problem überhaupt erkannt haben.

DAs Problem ist doch, dass Datev für weniger Leistung- mehr Geld haben möchte und keine vernünftige Lösung anbietet und die angeblich Allwissenden offenbar nicht in der Lage sind Wege aufzuzeigen, für Zig User, die hier verzweifelt schreibend eine Lösung suchen.

Mir ist es auch egal, ob Sie das Poltern gut oder schlecht finden. Datev rasselt ja auch mit den Säbeln - sitzen aber am längeren Hebel.

Sie können meine Kommentare künftig gerne ignorieren. Denn wenn man Wissen im Froum zurückhält, ist das alles andere als ... (ich sags jetzt nicht).
Das entspricht zumindest nicht meiner Natur. Wenn jemand komplett falsch liegt, dann versuche ich Ihn davon zu überzeugen, dass es anders eben auch gut geht. Aber was schreib ich überhaupt noch.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Tue, 08 Jun 2021 14:34:05 GMT

@ugs

man kann es schon anders machen, als von Ihnen beschrieben.. tut aber nichts zur Sache.

Herr Hofmeister versucht mit Nebensächlichkeiten immer DATEV-kritische Threads zu sprengen.. ;-).

Stb ist er vermutlich nicht.

@andreashofmeister

Warum darf er mit Poltern nicht seine Meinung vertreten...? Wieso müssen Sie sich von Aussagen distanzieren..?

Sind Sie Chef-Moderator in der DATEV-Community?

Versteh ich nicht.. aber gut.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Tue, 08 Jun 2021 16:04:47 GMT

@ugs man kann es schon anders machen, als von Ihnen beschrieben.. tut aber nichts zur Sache.

ich werde es noch rausfinden wie es geht 🙂

vielleicht gibt es ja Allwissende, die auch Wissen weitergeben 🙂. In diesem Forum offensichtlich nicht. Entweder scheint keiner eine Ahnung zu haben oder sein Wissen lieber ins Grab mitnehmen.

Warum sich diese Menschen dann überhaupt hier anmelden, muss ich nicht verstehen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

wielgoß — Tue, 08 Jun 2021 16:20:35 GMT

Hallo,

wir müssen davon ausgehen, dass DATEV die Auswirkungen der Abkündigung evaluiert und entsprechend diese strategische Entscheidung getroffen hat. Per Stand heute ist der Ausstieg aus dem Telemodul unumkehrbar.

@Slobodan_Jeremic: Korrigieren Sie bitte gegebenenfalls meine Annahme.

Nun bleibt rund ein Jahr Zeit, auf diese Entwicklung zu reagieren.

Forderungen zum Erhalt des Telemoduls sind hier in der Community vertane Mühe - bessere Adressaten wären die kundenverantwortliche Person oder der Vorstand. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die hier im Beitrag genannten Für und Wider (wohl eher Wider 😉) nicht bei der Entscheidungsfindung eingeflossen sind und die von @Slobodan_Jeremic vorgetragenen Nutzenargumente verpuffen bei den Telemodul-Fans meistens ohnehin.

Und mal am Rande: Sich hier anfangen untereinander zu "streiten" ist die Sache wirklich nicht wert - wir befinden uns hier ja nicht in einer Podiumsdiskussion aus der am Ende eine Gewinnerin oder einen Gewinner hervorgeht. Die kanzleieigenen Prozesse sind ja jedem selbst überlassen, unabhängig ob sie anderen sinnvoll erscheinen oder nicht.

Unterm Strich bleibt salopp ausgedrückt festzuhalten: An die neue Situationen gewöhnen und in den nächsten paar hundert Tagen einen für sich passenden Weg finden.

Beste Grüße

Christian Wielgoß

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Tue, 08 Jun 2021 16:36:15 GMT

@ugs

man kann die gesammelten werke am 10. durch eine person hochladen lassen.. für guthaben usw. kann man zertifikate im netz rumschwirren lassen und die mitarbeiter ggfs. selbst übermitteln lassen usw... vom massenupload habe ich auch mal was gelesen.

ist aber alles nichts rundes.. entsprechend: "tut aber nichts zur Sache."

@wielgoß

gut.. dafür ist die community da. Vermutlich wurde da nicht genug evaluiert, da von falschen Annahmen ausgegangen wurde (5 Minuten für eine UStVA per Telemodul... :-)).

Die Resonanz des Threads ist auf jeden Fall nicht ganz ohne.. so alt ist er ja noch nicht und das Thema noch in weiter Ferne.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Tue, 08 Jun 2021 18:01:19 GMT

@ugs schrieb:
...
vielleicht gibt es ja Allwissende, die auch Wissen weitergeben .
In diesem Forum offensichtlich nicht. Entweder scheint keiner eine Ahnung zu haben oder sein Wissen lieber ins Grab mitnehmen.

Warum sich diese Menschen dann überhaupt hier anmelden, muss ich nicht verstehen.

... na, na, na ... ziemlich forsche Formulierungen ...

... als "allwissend" hat sich hier noch niemand selbst bezeichnet, nicht einmal die besonders meinungsstarken Community-Mitglieder

... und ein fundiertes 3/5-Wissen weiterzugeben, macht keinen Sinn

... ebensowenig, einen 'Würg-Around' lang und breit zu erklären, der in Kürze wahrscheinlich überflüssig ist, weil Datev den Trennungsschmerz vom Telemodul mit der XML-Schnittstelle ein wenig lindert 😉

... aber bei einer Ihrer Aussagen bin ich voll dabei

Die Kalkulation der Preise für diesen RZ-Übermittlungsdienst ist auch aus meiner Sicht nicht ausgewogen und nicht fair.

Ein 'Micro-Unternehmen' zahlt für die Übermittlungen an die Finanzverwaltung so viel wie eine große Kapitalgesellschaft.

Das passt nicht so recht zusammen

... da hätte doch einer der vielen Excel-Spezialisten unter den Nachwuchs-Managern bei der Datev eine intelligentere Lösung finden können. Die Liste der Excel-Formeln ist ellenlang 😄

z.B. könnte man mit Hilfe der "Solver-Funktion" das angestrebte Umsatzziel auf ziemlich trickreiche Weise erreichen 😉

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Tue, 08 Jun 2021 18:00:18 GMT

@wielgoß schrieb:
....
Forderungen zum Erhalt des Telemoduls sind hier in der Community vertane Mühe - bessere Adressaten wären die kundenverantwortliche Person oder der Vorstand. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die hier im Beitrag genannten Für und Wider (wohl eher Wider 😉) nicht bei der Entscheidungsfindung eingeflossen sind und die von @Slobodan_Jeremic vorgetragenen Nutzenargumente verpuffen bei den Telemodul-Fans meistens ohnehin.

....

Unterm Strich bleibt salopp ausgedrückt festzuhalten: An die neue Situationen gewöhnen und in den nächsten paar hundert Tagen einen für sich passenden Weg finden.

Danke @wielgoß !

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Tue, 08 Jun 2021 18:04:35 GMT

... sehr effektiv, ein solcher Post

.. so kann man schnell wertvollen Input erstellen (95 % zitieren, 5% schreiben, fertig !)

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Tue, 08 Jun 2021 20:40:23 GMT

... sehr effektiv, ein solcher Post .. so kann man schnell wertvollen Input erstellen (95 % zitieren, 5% schreiben, fertig !)

einfach mal unter dem Namen nachgucken - da war was mit dem Allwissenden 🙂 , auch wenn er nichts dafür kann, weil diese Namen von Datev vergeben werden. Von da kam meine Aussage.

Aber letztlich ist ein Forum da, um sich auszutauschen und was voranzubringen. Aber klar wenn man nur solche Posts absendet, wie Sie es so schön und richtig formuliert haben 95 % zitieren 5 % schreiben, erreicht man wohl so einen Status.
Ist halt wie im richtigen Leben. Aber lassen wird das, wir wollen den Inhalt des Themas nicht kaputt machen.

Ich glaube schon, dass die Frequenz und auch mit der Heftigkeit von diesem Thema bei Datev nicht unbemerkt bleibt.

Ich denke, final wird man es nicht erreichen, dass Datev irgendwas an- bzw. abgekündigtest zurücknimmt. Vielleicht schafft man es aber, dass sich paar Leute hinsetzen und sich überlegen, was man anbieten kann, damit der Übertrag mit Elster evt. halbwegs machbar wäre.

Ich hoffe am Ende evt. auf die Möglichkeit, Daten irgendwo abstellen zu können und mit einem Klick an Mein Elster zu senden und evt schafft man es sogar, irgendwo eine Art Verwaltung vom Elsterversand zu erschaffen oder oder oder.
Das ist doch das Problem, dass man nicht weiß, was evt noch geplant wird. Man kündigt ab und dann lässt man die Mitglieder erstmal mit der Info sitzen. Entweder zahlen oder Pech gehabt.

Ein wenig hoffe ich auch noch auf eine Lösung, mit der man am Ende Leben kann und mit evt relativ wenig Aufwand über Elster senden kann. Wie gesagt, wir senden derzeit die ZM, aber das kann so nicht für eine Anzahl von Mandanten funktionieren.

Evt. würde es schonmal was bringen, wenn man von Zertifikatsdatei auf Signaturkarte umstellt und die Datev SmartCard dafür vorbereitet.

Das Speichern in Elster ist für mich keine Lösung, aber ok. Ich erzeuge heute auch schon PDF pro Kunde, das wäre da evt. ja auch möglich.

Es wäre halt schon mal interessant von jemanden zu hören, der Elster mit Datev Smarcard nutzt, was das als Vorteil bringt.
Wenn man dann darüber aus dem Umsatzsteuerdialog schnell versenden könnte - naja- wäre es vielleicht eine Krücke mit der man leben könnte.

Dazu baucht man aber Menschen, die ihr Wissen einbringen und nicht nur Menschen, die meinen alles zu wissen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

einmalnoch — Wed, 09 Jun 2021 06:49:06 GMT

Dazu baucht man aber Menschen, die ihr Wissen einbringen und nicht nur Menschen, die meinen alles zu wissen.

Das ist fast richtig, nur wenn die Lösung der Kauf eines Fremdprodukts ist, wird der Hinweis darauf auch nicht helfen und wäre m. M. n. hier unangebracht. DATEV wird uns Nutzer hier ab 2022 nicht mehr unterstützen. Ob ich ein Fremdprodukt einsetzen werden habe ich noch nicht entschieden weil es auch noch von anderen Faktoren (z. B. Zeit) abhängig ist.

Zu den Fragen des Elster Zugangs gebe ich einmal den Hinweis auf die Berufsträgerkarte die aber auch ihre Nachteile hat (DATEV kann die Zertifikatslaufzeit verlängern, ELSTER macht da nur begrenzt mit). Ansonsten hilft es auch einmal die Suchfuntion (zugegeben, diese ist verbesserungswürdig) intensiver zu nutzen. Auch ein Allwissender weiß zwar wo es steht, er muss aber nicht auch noch das "Google" übernehmen.

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Nutzer_8888 — Wed, 09 Jun 2021 08:14:07 GMT

Hallo Mitstreiter,

möchte bemerken, dass dieses Forum in meinen Augen eine hervorragende Anlaufstelle für alle Datev-Nutzer ist, welches schnell und unkomplizierte Hilfe in nahezu allen Aspekten verspricht. Nur sollte beachtet werden, dass dieses Forum kein direkter Austausch mit der Datev ist. Die Datev-Mitarbeiter die sich hier einbringen tun dies (formal) eher freiwillig. Da sie dies aber – in der Regel sehr offen und professionell – tun, bereichert es das Forum umso mehr und die Datev kann ebenfalls viel Nutzen aus dem Forum ziehen.

Diese Mitarbeiter sind i.A. aber nicht die zuständigen Entscheidungsträger und können bestenfalls Informationen transportieren und müssen mitunter (sie tun dies ja im Rahmen ihres Jobs) halt die Direktive der „Datev“ rezitieren.

Ich begrüße die verschiedenen Standpunkte und nicht jeder dieser muss von allen geteilt werden. Dennoch sollte – trotz abweichender Ansichten – hart in der Sache aber respektvoll im persönlichen Umgang gepostet werden.

Das Forum ist in dieser Hinsicht vorbildlich, auch wenn in den vorigen Beiträgen die Linie etwas verlassen wurde. Bitte hinterfragt die Wirkung eurer Beiträge ob diese in persönlicher Weise provokant, arrogant, zynisch oder anderweitig abwertend aufgefasst werden könnten. Lasst jedem die Freiheit sich freiwillig einzubringen und lasst niemanden hängen.

Sollte doch mal was Eskalierten (das vorliegende Thema hat ja das Zeug dazu, siehe Austausch @andreashofmeister und @ugs ), dann kann man ja nochmal durchatmen und sich mit etwas Abstand dann ggf. nachsichtig und respektvoll die virtuelle Hand zur „Versöhnung“ reichen. Es muss ja damit keine enge Freundschaft oder größte Wertschätzung der anderen Meinungen resultieren.

Auch wenn’s vielleicht nicht in diesen Thread gehört, bitte helft alle das hervorragende fachliche und ethische Niveau dieses Forums zu halten.

Habe bewusst keine weiteren Äußerungen zum Telemodul gemacht (der Threat ist m.E. fast erschöpfend und kann kaum noch vollständig nachverfolgt werden – die Themen drehen daher im Kreis).

Viele Grüße an alle, die sich in der DATEV-Community einbringen!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

d_z_ — Wed, 09 Jun 2021 08:11:09 GMT

Nun ich werde mich zum Jahreswechsel intensiver mit dem Problem befassen. Das senden aller UStVA über das Datev Rechenzentrum schließe ich per jetzt aus. Datensicherung habe ich lokal, andere Vorteile sehe ich in der dargelegten Form nicht - habe bis jetzt auch nicht vermisst. Speicherung im RZ wird weiterhin nur in ausgewählten Fällen statt finden.

Das Elster Portal wird ja bereits jetzt umfangreich genutzt. Damit sind dann die VA weiterhin sofort möglich. Der Workflow wird natürlich zuschossen - diese Kritik muss sich Datev auch gefallen lassen. Immerhin wird für das Programm Kanzlei Rechnungswesen ein monatlicher Betrag entrichtet - auch die anderen Rechenzentrumsleistungen sind nicht gerade günstig bepreist.

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Gelöschter Nutzer — Wed, 09 Jun 2021 08:14:37 GMT

@wielgoß schrieb:

Forderungen zum Erhalt des Telemoduls sind hier in der Community vertane Mühe - bessere Adressaten wären die kundenverantwortliche Person oder der Vorstand. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die hier im Beitrag genannten Für und Wider (wohl eher Wider 😉) nicht bei der Entscheidungsfindung eingeflossen sind und die von @Slobodan_Jeremic vorgetragenen Nutzenargumente verpuffen bei den Telemodul-Fans meistens ohnehin.

Die nächste Nachricht an den Vorstand geht gleich nochmal raus 😉

Unterm Strich bleibt salopp ausgedrückt festzuhalten: An die neue Situationen gewöhnen und in den nächsten paar hundert Tagen einen für sich passenden Weg finden.

Das haben wir all die Jahre immer gemacht und mit mehr oder weniger Murren letztendlich hingenommen - irgendwann reicht es einfach und ich bin hier nicht bereit, das hinzunehmen.

Bei all dem was die Datev in den letzten Jahren gemacht hat, die Usability der Programme ist langsam aber stetig immer schlechter geworden. Auch das Rechenzentrum hielt lange mit der Entwicklung nicht stand. Das müssen auch die echten Fans zugeben.

Natürlich hat die Datev das Recht zu machen was sie will, sie ist ja auch der Monopolist. Dann sollte sie aber überlegen den Status als Genossenschaft abzugeben - die Genossen haben ja eh nichts mehr zu sagen, es würde auch kein Unterschied machen. Das würde auch die Verschlankung bringen die die Datev ja offenbar will.

Vom Vertreterrat, Vertreterversammlung, Beirat hört man seit vielen Jahren NICHTS, außer wenn die Wahlen anstehen wird sehr viel Papier aufgewendet für nichts und wieder nichts.

Ich bin frustriert. Es gibt in der Tat keine Alternative zu Datev und als Angestellter steht mir die Entscheidung nicht zu zu wechseln. Gleichzeitig muss ich aber das ganze installieren und warten - und bekomme dann den ganzen Frust von der Kanzlei ab wenn die Datev wieder die Usability verschlechtert. Irgendwann reichts.

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ugs — Wed, 09 Jun 2021 10:27:40 GMT

Hallo dz,

um den sinnvollen Aufruf zu folgen, wieder sachlich zu bleiben, möchte ich gleich hier einhaken:

Das Elster Portal wird ja bereits jetzt umfangreich genutzt. Damit sind dann die VA weiterhin sofort möglich.

Vielleicht schaffte es ja jemand meine Lücke zu schließen. Ich arbeite mit Datev Telemodul, arbeite auch ab und wann mit Wiso, aus Verlegenheit auch mit FibuNet und habe lange Zeit mit Sage X3, welches einen ElsterClient nutzt gearbeitet.

Immer habe oder kann ich die Zertifikatsdatei hinterlegen. Beim Senden werde ich nach dem Passwort gefragt und kann mir dann egal im welchen Programm eine PDF-Datei ziehen.

Das heißt für mich im Grunde nur, dass Erklärungen mit meiner persönlichen Authentifizierung an das Amt gesendet worden sind.

Das hat doch aber rein gar nichts mit dem eigentlichen Elster-Portal zu tun und bei allen Übermittlungen kommt ich mit dem Portal gar nicht in Berührung, es werden auch keine Übermittlungen darin abgespeichert.

Deshalb erschließt sich mir gerade diese Aussage nicht:

as Elster Portal wird ja bereits jetzt umfangreich genutzt. Damit sind dann die VA weiterhin sofort möglich.

Jetzt mit Telemodul nutze ich Elster-Online nur als Datei für die Übermittlung, habe aber doch mit Elster Portal Null, Null Berührung.

Berührungspunkte habe ich im Moment bei den ZM-Meldungen. Hier erstelle ich eine Elster-Online-Datei.

Dann muss ich mich in das Portal einloggen, ein Formular aufmachen (entweder durch Datenübernahme) oder Verwendung eines Profils und dann muss ich die eigentlichen Daten importieren.
Dann wird geprüft und gesendet.

UND DANN aber NUR DANN habe ich das Sendeprotokoll im Elster-ONLINE-Portal.

Wenn das für die Umsatzsteuern geplant ist, wie es für die Übermittlung von der ZM vorgesehen ist, dann ist es einfach schlichtweg nicht machbar und es bleibt nur der Weg über das Rechenzentrum.

Wenn es aber eine komplette Datei von Datev gibt, die man nur mit zwei Klicks über das Prortal schleifen muss und dann noch eine PDF-Ausgabe bereit steht, dann sieht die Welt evt. wieder anders aus.

Aber wie gesagt. Ich glaube die einen reden von Äpfel und die anderen von Birnen.

Für mich ist senden mit Elster-Zertifikat was komplett anderes, als Senden mit Elster-Zertifikat über Elster-Portal. So schauts für mich aus.

Und jetzt wären technische Tatsachen als Antwort für mich sehr hilfreich.

Danke.

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Marros — Thu, 10 Jun 2021 07:01:36 GMT

@ugs,

bereits das Wort "ELSTER"-Zertifikat deutet daraufhin, was im Hintergrund passiert. Mit einem Augenzwinkern ... mit dem ELSTER-Zertifikat kann man sich nicht bei ALDI anmelden.

Bildlich gesprochen ist das Telemodul ein Bindeglied zwischen der DATEV-Welt und dem ELSTER-Portal. Man braucht sich nicht direkt zum ELSTER-Portal begeben, nutzt aber trotzdem dieselbe Anmeldung (Authentifizierung). Eigentlich eine komfortable Lösung.

@ all

Ich vermute, dass diese Übertragungsmethode wohl zu wenig Geld in die DATEV-Kasse bringt. Sicherlich könnte man auch die Cloud-Lösung der DATEV wählen. Diese sind jedoch für meinen Geschmack sehr teuer.

Leider ist das für mich auch wieder so ein Punkt, an dem man merkt, dass die DATEV sich nicht mehr als Genossenschaft versteht, welche die Programme zum Wohle Ihrer Mitglieder bereitstellt. Ich glaube nicht, dass zu wenige Mitglieder das Telemodul nutzen oder diese Lösung nicht zukunftsfähig sein könnte. Um überhaupt einen Einfluss an dem Geschehen nehmen zu können, bleibt wahrscheinlich einzig der Weg der offiziellen Beschwerde.

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Gelöschter Nutzer — Thu, 10 Jun 2021 10:33:13 GMT

@Slobodan_Jeremic schrieb:
dass Sie wegen der Einstellung des Telemoduls verärgert sind, kann ich nachvollziehen und es tut mir leid.

Wir werden, auch abhängig von weiteren Rückmeldungen prüfen, ob wir die Hinweismeldung in einer der nächsten Versionen "abschaltbar" machen.

Sehr geehrter Herr Jeremic,

wie kann es sein, dass man sich in Nürnberg auch Gedanken darüber macht, ob man nicht noch einen Schnörkel zusätzlich einbaut und die Hinweismeldung individuell abschaltbar macht? Alternativen gibt es ja trotz Ihres - vermutlich mehr ironisch gemeinten - Hinweises

Als kostenlose Alternative kann die Übermittlung über das Elster-Portal genutzt werden.

sowieso nicht. Für € 1,65 "Ersparnis" kann nicht alternativ das Elsterportal für jede Voranmeldung genutzt werden.

Auf die Nennung einer solchen "Alternative" müsste ein genossenschaftliches Datenverarbeitungsunternehmen verzichten können. Mit "einer der nächsten Versionen" ist das Jahr 2022 sowieso schon erreicht.

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Slobodan_Jeremic — Sat, 12 Jun 2021 07:25:39 GMT

Hallo Herr Schmidt,

auf Ihre Frage bin ich im parallelen Thread Rewe: Datenübermittlung über Telemodul - Hält die ... - DATEV-Community - 223907 eingegangen.

Ich möchte hier nur noch einen Aspekt hervorheben:

Mit "einer der nächsten Versionen" ist das Jahr 2022 sowieso schon erreicht.

Sie haben natürlich Recht, dass eine Version kurz vor dem Einstellungstermin im Mai 2022 nicht sinnvoll ist. "Mit einer der nächsten Versionen" war schon eine Version gemeint, die noch einige Monate vor dem Einstellungstermin liegt z.B. die Jahreswechselversion.

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

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Gelöschter Nutzer — Mon, 14 Jun 2021 07:33:55 GMT

Also das Schreiben an den Vorstand bekommt man recht zügig mit den genannten (recht schwachen) Argumentationen beantwortet.

Hinzu gesellt sich dann noch sowas wie:

"Darüber hinaus brauchen Sie sich auch nicht mehr um die ELSTER-Zertifikate zu kümmern."
???

Also wie Praxisfern ist das denn?... neben irgendwelcher 0-Meldungen benötigen wir das Zertifikat immer wieder mal. Jetzt wieder intensiv für das OSS-Verfahren usw.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

OliverFrank — Fri, 18 Jun 2021 08:00:09 GMT

Sehr geehrter Herr Hofmeister,

diesen Thread lese ich bereits seit einiger zeit mit. Ihre Antworten sind überwiegend nicht zielführend für eine Diskussion, kritisieren aber selbiges bei anderen. Man könnte fast auf die Idee kommen, dass sie irgendwie die Sichtweisen der Datev vertreten müssen, aber nun gut.

Vielleicht sind manche Antworten anderer Schreiber technisch nicht korrekt, aber es geht hier darum, ob die Datev 1,65 EUR für eine Dienstleistung berechnen soll/darf und das zusätzlich mit diesen Argumenten. Auch im RZ / Cloud muss eine Anpassung an Elster erfolgen. Ist das dann weniger Aufwand? Ich denke dass Wettbewerber über diese Thematik sich freuen.

Mein Wunsch ist, dass sich hier manche Schreiber mehr konstruktiv beteiligen, als im Tenor "nee da werde ich Sie nicht aufklären". Solche Antworten sollte man sich sparen!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Fri, 18 Jun 2021 08:04:36 GMT

@OliverFrank schrieb:
Sehr geehrter Herr Hofmeister,

.....
Mein Wunsch ist, dass sich hier manche Schreiber hier mehr konstruktiv beteiligen, als im Tenor "nee da werde ich Sie nicht aufklären". Solche Antworten sollte man sich sparen!

Zunächst einmal: Herzlich Willkommen in der DATEV-Community, @OliverFrank . Sie sind ja heute zum aktiven Mitglied dieses Forums geworden.

Dann hoffe ich doch, dass von Ihnen eben die von Ihnen gewünschten Impulse einer "konstruktiven Beteiligung" hier eingebracht werden. Nur zu, davon lebt dieses Forum.

Und wie Sie, @OliverFrank , ja sicherlich gemerkt haben, gibt es seit heute auch noch einen anderen Beitrag zum Thema "Abkündigung des Telemoduls".

Wünsche Ihnen einen schönen Freitag und freue mich auf viele konstruktive Beiträge von Ihnen!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

OliverFrank — Fri, 18 Jun 2021 08:09:07 GMT

Inhaltlich gehen Sie auf meinen Post, wie erwartet, nicht ein. Das sagt doch schon sehr viel aus.

Ihnen auch einen schönen Tag.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Fri, 18 Jun 2021 08:25:32 GMT

Hallo oliverfrank,

lass gut sein. Ich denke man muss nur in facebook gucken und wird feststellen, dass es Menschen gib, die von nichts eine Ahnung haben, aber ständig meinen Sie müssen ihr Nichtwissen zur Schau stellen.

Ich frage mich auch, was besagte Menschen hier im Forum eigentlich verloren haben. Ich brauche ein Forum für zwei Dinge:

Fragen zu stellen und eine Antwort zu bekommen, die mir entweder weiterhilft oder ich evt. meinen Eindruck bestätigt bekomme und nicht in eine falsche Richtung arbeite,
oder wenn ich sehe, dass jemand ein Problem hat, das ich kenne und evt. schon gelöst habe, ihm dabei Unterstützung zu geben.

Für andere scheint es nur eine Plattform zu sein, um sich selbst darzustellen.

Ich habe in meinen letzten Post konkrete Fragen gestellt, die man fachlich eigentlich gut abarbeiten könnte. Seit dem ist hier Ruhe eingekehrt.
Somit schließt ich daraus, dass hier fachlich tatsächlich niemand helfen kann, von Datev niemand helfen will.

Ergo werde ich meine Zeit in diesem Forum mit bestimmten Teilnehmern nicht mehr verschwenden, sondern ignorieren.
Es gibt im Gegenzug auch wirklich gute Forenteilnehmer die etwas auf dem Kasten haben und super Antworten abliefern und das bei mir auch schon gemacht haben.

Deshalb ist das Forum schon ok - manche Mitglieder müsste man halt einfach auf IGNO drücken können. Das würde helfen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

jjunker — Fri, 18 Jun 2021 08:38:31 GMT

@ugs Ich spare es mir jetzt Ihren letzten Post hier in voller Länge zu zitieren.

Es ist kein einziges Fragezeichen enthalten. 🤗 Man könnte Fragen implizieren 🤔 aber eine direkte Kommunikation wäre das ja auch nicht. Stellen Sie doch bitte Ihre Fragen. Oder beziehen sie sich nicht auf Ihren letzten Post?

@OliverFrank Willkommen in der Community. Wir freuen uns hier immer über neue Impulse und Beiträge.

3 Antworten drei mal Daumen hoch. 👍

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ugs — Fri, 18 Jun 2021 08:54:29 GMT

@jjunker,

Für mich ist senden mit Elster-Zertifikat was komplett anderes, als Senden mit Elster-Zertifikat über Elster-Portal. So schauts für mich aus. Und jetzt wären technische Tatsachen als Antwort für mich sehr hilfreich.

Hinter diese Sätze passen leider keine Fragezeichen 😉.

Aber wenn man den ganzen Post dazu liest und sich mit dem Thema auseinandersetzt, dann könnte man schon verstehen, dass ich auf eine technische Antwort warte. Ehrlich gesagt glaube ich aber, dass es tatsächlich keine gibt, weil ich der Meinung bin, dass ich schon soweit fast alles verstehe.

Aber nochmal vom Tenor.

Ich habe so bißchen das Gefühl, wenn man von Elster spricht, meinen verschiedene Leute in dem Forum einfach unterschiedliche Sachen.

Die Einen reden vom Elster-Zertifikat und die Einen sprechen vom Elster-Portal.
Während ich für das Telemodul nur ein Elsterzertifikat benötige und mit dem Portal gar nicht in Berührung komme, muss ich bei einer ZM-Meldung mich ins Portal einloggen und von da aus senden.
In meinen Augen macht es eben einen wesentlichen und erheblichen Unterschied.

Wenn nun die Datev meint, man könnte künftig die Umsatzsteuer über das Elster-Portal versenden ist das schon was komplett anderes, als wenn man eine Möglichkeit findet, mit Hilfe des Elsterzertifikates zu senden und das dann "NUR" über das Elster-Portal durchschleift.

Außerdem würde es mich auch interessieren, ob es ein Vorteil wäre, sich mit der Datev-Smart-Card, Personalausweis etc. zu registrieren und evt einen Vorteil vom Einlogg-Verfahren sein könnte.

So viele Fragen die jemand beantworten könnte, der weiß wsa Datev vor hat, der viel und mit unterschiedlichen Zugangsarten von Elster arbeitet.

Hier nun die Fragezeichen, damit es klar wird, dass ich gerne auf Antworten dazu warte.

????????????????????????????????????? Merci

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

jjunker — Fri, 18 Jun 2021 09:01:32 GMT

@ugs: Eine Menge Fragen. Und ja "Elster" ist weil auch so umfangreich immer wieder mit einer anderen Bedeutung in Verwendung.

Vielleicht fangen wir damit die Begriffe glatt zu ziehen? verhindert Missverständnisse

Elster Portal. Einwahl über Browser mittels eigenem Zertifikat / ID Medium --> technische Frage: Geht ein ID Medium und wenn ja Vor und Nachteile?

Elster Zertifikat: Drittanbieter Software (Wiso, Telemodul,.... ) greifen auf einen Datenfetzen zurück und identifizieren den Anwender der übermitteln will.

weitere Bedeutungen? Ich bin fachfremd. Insofern nutze ich Elster nur für 50a. 🤗

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Fri, 18 Jun 2021 09:13:50 GMT

@jjunger
ok - damit haben wir die einfachen Fragen beantwortet.

Ich male jetzt mal himmelblau in den schönen Sommerhimmel.

Datev bastelt eine xml-Datei, die Elster-Konform ist. Soweit glaube ich ist alles klar, dass Datev was liefern wird.

Jetzt kommt die entscheidende Frage und wird sich zeigen, wie gut die Datev-Programmierer sind.

Man kann das natürlich dumm und herkömmlich programmieren. Datei ablegen. Selbst einloggen in das Portal, Datei einlesen und Hurra jetzt senden, dann noch drucken und speichern. Wie auch immer.

Man könnte es eben schlau programmieren.
Beim Erstellen der Datei könnte Datev schon fragen, ob man sich ins Portal einloggen kann. Irgendwo kann man die Elsterdatei mit/ohne Passwort in den Stammdaten hinterlegen und das Portal öffnet sich automatisch und geht gleich auf den Button Import. Da drückt man dann, dann ist es importiert und drückt noch auf senden. Danach kann man drucken, was man ja beim Telemodul auch muss und fertig ist die Sache.

Jetzt kann man das was ich beschrieben habe ja noch verfeinern, wie z.B.
Ameldung über Datev SmartCard oder Personalausweis oder oder, damit der Loggin besser in den Datev-Workflow passt.

Wenn man das so hinbekommt (und technisch wäre es locker programmierbar), dann ist man von der bisherigen Übermittlung mit Telemodul nicht so weit weg und alle wären happy.

Und ich bin eben am überlegen, ob ich mir das irgendwie selbst bauen kann 🙂

falls die Datev versagt.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Nutzer_8888 — Fri, 18 Jun 2021 09:14:26 GMT

Hallo Ugs,

welche konkreten Fragen meinen Sie? In meinen Augen ist hier fast alles, was momentan gesagt und diskutiert werden kann, auch diskutiert und gesagt worden. Sie, @OliverFrank und auch die anderen haben in Ihren Aussagen m.E. grundsätzlich alle irgendwo recht, wobei die Einschätzung und Bewertung jeder nach seinen persönlichen Randbedingungen und Vorstellungen bewertet.

Ich persönlich stehe mehr auf Ihrer Seite bezüglich Einschätzung der Abkündigung des Telemoduls. Datev versucht halt mehr Umsatz zu generieren (das Kleinvieh darf auf Grund der großen Anzahl von „Viechern“ nicht verachtet werden).

Der in der Tat deutlich abweichende Weg über das Portal ist vergleichsweise unkomfortabel und m.E. in der momentanen Form eher eine Alternative in Notfällen. In meinen Augen ist er für den täglichen Arbeitsablauf aber nicht wirklich hilfreich (da wäre dann die „erzwungen“ wirkende Einschätzung der Datev hinsichtlich der Effizienz des Telemoduls wohl sicher zutreffend)?

Die Nutzung des Elster-Portals wird Ihnen auch die Ablage der Protokolle erschweren, weil all dies händisch aus dem Portal zu übernehmen wäre bzw. man dieses als Nachweis dort liegen lässt und erst nach Anmeldung einsehen kann (keine Ahnung wie lange dies dort einsehbar bleibt?).

Übrigens hat aktuell sicher kaum jemand, der bisher das Telemodul nutzt, signifikante Erfahrung hinsichtlich des deutlich umständlicheren Weges über das Portal (wer nimmt schon einen Umweg?). Vielleicht erklärt dies die geringen Rückmeldungen.

Ggf. sollten sie ihre Fragen noch mal konkreter einstellen, um darauf gezielte Antworten zu erhalten.

PS: Herr @andreashofmeister hat hier auch schon vielen Usern geholfen und wird dies sicherlich auch weiter tun. Aber es ist alles freiwillig und niemand ist gezwungen dies zu tun. Jeder hat seine Art und jeder sollte damit respektiert werden. Jeder direkte oder indirekte persönliche Aspekt wird in Foren in der Regel hochdynamisch verstärkt und führt letztlich zur Unsachlichkeit und Beleidigungen … (Wir haben es in der Hand und zum Streiten braucht es mindestens 2 …

Viele Grüße

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Fri, 18 Jun 2021 09:18:55 GMT

Hallo Nutzer_8888,

bitte meine heutigen Beitrage an jjunker verfolgen. Ich denke das deckt sich und beantwortet Ihre Frage.

@anderes Thema: mag sein und kommentiere ich nicht weiter. Wie gesagt - ich werde bestimmte Personen hier ignorieren.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Nutzer_8888 — Fri, 18 Jun 2021 09:36:02 GMT

War etwas zu langsam.

Nachtrag:

Für den Zugang zum Elster-Portal ist eine Authentifizierung notwendig. Dies kann über verschiedene Medien (auch mit den Datev Smart-Card-Varianten oder dem Kammerausweis) erfolgen. Zusätzlich gibt es die Möglichkeit eine Zertifikatsdatei zu nutzen (diese Variante ist wohl in der Regel für das Telemodul für die Authentifizierung am sinnvollsten).
Wichtig ist, dass jede dieser Möglichkeiten immer auch an ein existierenden Konto im Portal gebunden ist und (zumindest bisher) nur eines der Authentifizierungsverfahren pro Konto möglich ist. Beachtet werden muss, dass jedes Elster-Konto eindeutig mit einer Steuernummer verknüpft sein muss und auch spezielle Registrierungen der Smart-Cards ("Identifizierung") notwendig sind, falls diese benutzt werden. Hierbei muss die Smart-Card für bestimmte Zwecke auch eine Berufsträgerkennung aufweisen (z.B. für Abruf von elektronischen Steuererklärungen ...).

Das Telemodul nutzt nun diese Zugangsdaten für ein solches Konto zur Identifikation der eignen Dienste. Soweit ich weis, werden durch das Telemodul aber keine Daten direkt über das mit den Zugangsdaten eingerichteten Kundenkontos im Portal gesendet bzw. abgelegt (das Konto bleibt bei Nutzung des Telemoduls leer - also keine Versendeaktivitäten dort vorhanden).

Somit gehört das Elster-Portal immer auch zum Elster-Zertifikat (Zertifikatsdatei) weil dieses an ein Kundenkonto im Portal gebunden und nur über dieses generierbar ist.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

OliverFrank — Fri, 18 Jun 2021 09:33:13 GMT

lol, die Datev hat eigenes versagen bisher nur sehr selten erkannt, imho (persönliche Erfahrung von 25 Jahren).

So etwas wird die Datev niemals programmieren, da besteht keinerlei Interesse, wäre ja auch nicht die ECHTE Cloud, also Datev-RZ, sondern so etwas anderes.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

OliverFrank — Fri, 18 Jun 2021 09:36:16 GMT

Ist es in nicht so, dass auch für das jetzige Telemodul eine Zertifikatsdatei genutzt wird? So ist es bei uns und die Mitarbeiter eben die allgemein bekannte Pion ein. Dasselbe Zertifikat wird auch für die besonderen Fälle, wie z.B. V+V verwendet und im Portal angemeldet. Tatsächlich können dies gleichzeitig mehrere Nutzen. Nur gelegentlich kommt es dabei zu sagen wir Abstürzen.

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Gelöschter Nutzer — Fri, 18 Jun 2021 09:47:20 GMT

@ugs

Sie werden sich in das Portal mit Zertifikat einloggen und den Weg über den XML-Upload wählen müssen (Sie kennen es von der ZM). Anders kann ich die Formulierung der DATEV nicht deuten.

Entsprechend bietet sich eigentlich für einen zwar hinkenden, aber zumindest funktionierenden Workflow nur das RZ an, nachdem das Telemodul nicht mehr funktionieren wird.

https://www.elster.de/eportal/helpGlobal?themaGlobal=zmdo_import_eop#import

Alternativ könnte man noch einen Dienstleister suchen, der die ganzen XML's aufbereiten kann und vergleichbar Telemodul an Elster verschickt. Allerdings kann diese Option auch an diversen Stellen anfangen zu hinken und wäre für uns -derzeit- daher auch keine Option..

Vielleicht bringt der Markt bis dahin aber noch was massentaugliches .. mal Ende des Jahres schauen.

Wir benötigen nur den eigentlich einfachen Prozess "Übermittlung UStVA" mit Ablage des Protokolls auf einen Pfad XY. Periodenabschluss und dieser ganze andere Klimbim sind für sehr viele unserer Fälle nur Mehrarbeit..

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Nutzer_8888 — Fri, 18 Jun 2021 10:08:36 GMT

Die Zertifikatsdatei, die im Telemodul eingegeben wird, erhält man über das Elster-Portal für ein dort eingerichtetetes Konto. Das Telemodul arbeitet nur mit der dort vorhandenen Identifikation und arbeitet am Konto im Portal quasi vorbei.

Dieses Konto im Portal schlummert dann quasi vor sich hin, bis das Zertifikat nach 3 Jahren wieder verlängert werden muss, was über das Portal zu erfolgen hat und niemals vergessen werden sollte.

Wenn sie also ein solches Zertifikat haben, haben Sie immer auch ein Konto im Elster-Portal.

So wie hier beschrieben, ist es zumindest bei uns. Ggf. gibt es weitere mir nicht bekannte Möglichkeiten eine Elster-Zertifikats-Datei zu erhalten.

Viele Grüße

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

OliverFrank — Fri, 18 Jun 2021 09:46:53 GMT

genau das meinte ich. Das vergisst man leicht, da man das ja nur mal irgendwann hinterlegt hat und dann kommt nach 3 Jahren die Mail...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Fri, 18 Jun 2021 09:57:37 GMT

@OliverFrank

oder man besorgt sich einfach mehrere Zertifikate.. dann kann man auch mal eine Verlängerung verpennen.

Für oss ist unseres z.B. zu alt.. also fix ein zweites Zertifikat beantragt.

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Nutzer_8888 — Fri, 18 Jun 2021 10:11:18 GMT

Kann man für ein Konto mehrere Zertifikate erhalten? Wenn ja, können sie skizzieren, wie dies geht?

Vieleicht aber nicht mehr relevant, wenn Telemodul eh geht ;-)?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Fri, 18 Jun 2021 10:13:59 GMT

@Nutzer_8888

Nein, das geht leider nicht. Nur ein Zertifikat je Konto.

Das alte Konto wird nach mehreren Mails auch gelöscht.. wichtiges sollte man da nicht lagern und die Protokolle rausfischen.

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OliverFrank — Fri, 18 Jun 2021 10:13:22 GMT

Hallo, ja man kann sich mehrere Zertifikate beantragt. Wenn aber über das Portal versendet wird, hat man die Historie, Protokolle, etc. immer nur im jeweiligen Zugang. Wenn ein Zertifikat ausläuft und nicht verlängert wird, dann istdiese Historie weg...

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OliverFrank — Fri, 18 Jun 2021 10:13:51 GMT

Dann macht man ein zweites Konto auf, mit genannten Nachteilen.

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Nutzer_8888 — Fri, 18 Jun 2021 10:20:43 GMT

Wir bekamen dabei Probleme mit den Steuernummern, die für jedes Konto ein-eindeutig verknüpft sein müssen.

Aus anderen Gründen ist bei uns der Kammerausweis und ein Datev mIDentity Stick auf separaten Konten registriert. Dann hatten wir etwas zu "tricksen" um noch ein drittes Konto für das Software-Zertifikat erstellen zu können. Kann mich aber hier nicht mehr genau erinnern, weil dies schon einige Jahre zurück liegt.

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ugs — Fri, 18 Jun 2021 10:21:00 GMT

@OliverFrank

genau das ist das Problem, wenn man mit dem Portal arbeitet, dass man nicht nach Steuernummer/Mandant trennen kann. Es gibt zwar Filter, aber naja.

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OliverFrank — Fri, 18 Jun 2021 10:21:01 GMT

Wenn Sie mehrere Berater als Partner der Kanzlei haben, kann ein Zertifikat auf die Kanzlei Partner-Ges / GmbH, what ever) und jeweils ein Zertifikat auf die Partner/Berater mit Steuer-ID. Zusätzlich noch Kammermitghliedsausweis...so wie Sie sagten...

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OliverFrank — Fri, 18 Jun 2021 10:21:49 GMT

lol, es war ja auch nicht für professionelle Anwendungen entworfen worden

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jjunker — Fri, 18 Jun 2021 10:30:06 GMT

@Gelöschter Nutzer Alternativ könnte man noch einen Dienstleister suchen, der die ganzen XML's aufbereiten kann und vergleichbar Telemodul an Elster verschickt. Allerdings kann diese Option auch an diversen Stellen anfangen zu hinken und wäre für uns -derzeit- daher auch keine Option..

Einen weiteren Dienstleister? Das würde doch wie HBCI über finApi enden. Instabil nicht zuverlässig. Bei einer USt-Va erwarte nicht nur ich das aber. Insofern dann lieber über das RZ. Wenn die "DATEV" erklärt: "Die USt-Vas aller Datevmitglieder sind verspätet eingegangen weil unser RZ gebrannt hat." Kräht da kein FA nach. Wenn man selber erklärt "Unser Dienstleister die Feld-Wald und Vogel GmbH hatte ein Problem mit dem Server" hat das leider nicht den gleichen Effekt.

Ob das gut ist oder nicht sei mal dahingestellt. Das es so ist wird denke ich keiner bestreiten.

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theo — Fri, 18 Jun 2021 10:41:22 GMT

Das Problem hat man bei Datev doch jetzt auf allen Ebenen. Wir sollen Drittanbieter nutzen. Wer übernimmt dann die Verantwortung?

Bspw.: Ich betreue nur E-Commerce. Da gibts keine vernünftigen Datev-Schnittstellen, also verlass ich mich auf ausschließlich einen Dritt-Anbieter, der alles kann. Wenn der streikt, hab ich ein Problem.

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Gelöschter Nutzer — Fri, 18 Jun 2021 11:19:16 GMT

@jjunker

das ist richtig. da müssten die parameter schon passen.

wegen der übermittlung mach ich mit in dem fall aber überhaupt keine sorgen.

bekomm ich mein protokoll mit id, ist das thema durch. bekomm ich aus irgendwelchen gründen keins, muss ich halt auf datev rz oder elster online zurückgreifen.

so ein gehampel wie finapi muss es ja micht werden.. es geht ja direkt an die finvw.

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HerrChristopherWitte — Mon, 21 Jun 2021 09:43:23 GMT

Der Weg in die Cloud ist nachvollziehbar, eine finanzielle Mehrbelastung in diesem Punkt sicherlich nicht. Liebe DATEV gerne umsetzen, dann aber mit einer Kostenneutralität.

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Gelöschter Nutzer — Thu, 01 Jul 2021 09:57:37 GMT

Ist das normal, dass bei umfangreichen Beständen die Prüfungen etc. schonmal 1-2 Minuten dauern (Sendebutton ausgegraut)?

Da bin ich ja drei mal mit dem Telemodul und der Archivierung durch...

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OliverFrank — Thu, 01 Jul 2021 10:01:07 GMT

looool scheinbar ja, aber warum jetzt schon dafür Geld ausgeben... und Zitat, ist wohl nicht für die professionelle Anwendung gebaut worden

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Gelöschter Nutzer — Thu, 01 Jul 2021 10:53:38 GMT

@OliverFrank

bei fällen, wo eh es kaum einen unterschied wegen ehug und ebilanz macht, kann man sich ja schonmal an die „neue“, entschleunigte welt gewöhnen.

wobei ich natürlich die hoffnung habe, dass sich genug Genossen via kb, sk usw an die datev wenden.

unser km hat die abkündigung der abkündigung nicht ganz ausgeschlossen, da vermutlich wohl einige schon etwas 😡 geworden sind.

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OliverFrank — Tue, 03 Aug 2021 09:44:12 GMT

Hallo,

wir haben mit unserer Key-Account-Managerin über die Thematik insbesondere Kosten gesprochen. Tenor: habe ich noch nie gehört, gebe ich weiter, versteht das Problem nicht. Andere Kunden hätten so etwas bisher nicht erwähnt. Da das schon ein paar Tage her ist, wird da wohl auch nichts mehr kommen. Sehr traurig.

mfg

Oliver Frank

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Gelöschter Nutzer — Tue, 03 Aug 2021 09:51:59 GMT

@OliverFrank

ja, gut.. hier kollidiert gerade der "Corona-Antrags-Stress" mit den "Datev-Neuerungen", die erstmal gedanklich umgesetzt werden müssen (ggfs. 4-5 stellige Mehrkosten p.a., Prozessumstellung usw.).

Die Preisliste ist ja unbedingt sofort "durchschaubar".. wenn 30% der UStVa noch per TM amgegeben werden, bedeutet das für einige Kanzleien nicht unerhebliche Mehrkosten..

vor einer Minute kam die dritte Preisliste, in diesem Jahr.

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jena — Wed, 01 Sep 2021 11:41:30 GMT

Wie toll die Übermittlung via DATEV-RZ klappt, hat man gestern Abend gesehen.

Bitte dringend die Abkündigung überdenken!

Übermittlung via RZ ist zeitaufwändig/umständlich, mit Mehrkosten verbunden und unsicher (ob denn die Übermittlung "irgendwann" stattfindet)!

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Slobodan_Jeremic — Thu, 02 Sep 2021 11:55:52 GMT

@jena

Die RZ-Störung am 31.08.2021 betraf nicht die Übermittlung der Umsatzsteuer-Voranmeldungen!

Dennoch ist jegliche Störung sehr ärgerlich! Wir kümmern uns in solchen Fällen, wie auch im aktuellen Fall, zeitnah um Entstörung und Kommunikation etc. D.h. auch die Ansprechpartner bei der Finanzverwaltung sind informiert.

Aufgrund der Komplexität wie dem Zusammenspiel diverser Prozesse etc. lässt sich das leider nicht gänzlich vermeiden. Wir arbeiten kontinuierlich daran, die Abläufe weiter zu verbessern und abzusichern, um solche Störungen zu vermeiden.

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

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OliverFrank — Thu, 02 Sep 2021 11:58:57 GMT

Sehen Sie es mir nach, aber was ist daran kompliziert, die Daten über die Elsterschnittstelle an die FinVerw. zu schieben? Die Masse an Übermittlungen? Die Datev will ja alles ins RZ haben. Das Problem ist ja gerade die nichts vorhandene oder schlechte Kommunikation.

Auch wenn es jetzt nicht die USTVA traf, aber sollte es nicht einfacher werden durch die Verlagerung ins RZ?

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Slobodan_Jeremic — Thu, 02 Sep 2021 12:28:33 GMT

@OliverFrank

Die Menge der Übermittlungen wird leider oft als Grund vermutet, ist jedoch in den meisten Fällen nicht das Problem. Als Beispiel möchte ich den Spitzenlasttag bei den UStVA-Übermittlungen aufführen: Am 10.02.2021 wurden insgesamt 1,7 Mio. UStVA/USt 1/11 an einem Tag störungsfrei an die Finanzverwaltung übermittelt. Das ist keine Ausnahme, sondern zwischenzeitlich die Regel. Wir haben in den letzten Jahren die Abläufe kontinuierlich verbessert und das System stabilisiert.

Bei der Übermittlung werden die Daten jedoch nicht nur „durchgeschleust“. Es laufen diverse Prozesse zur Absicherung wie z.B. Virenscanner, Plausibilitätsprüfungen etc. Die Daten werden im Rechenzentraum erstmal zwischengespeichert und erst zum gesetzlichen Termin übermittelt. Die DÜ-Protokolle werden automatisch erzeugt und im Rechenzentrum abgespeichert etc.

Und ja, es soll natürlich für die Nutzer einfacher werden. Sobald die Daten im DATEV-RZ angekommen sind, kümmern wir uns um die zuverlässige Übermittlung. Und im Falle einer Störung auch um die Entstörung und Kommunikation etc.

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

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OliverFrank — Thu, 02 Sep 2021 12:35:42 GMT

hmm, wir haben aber gar nicht den Bedarf, dass etwas durch die Datev geprüft wird bei USTVAs oder plausigeprüft wird. Wir möchten es nur an das FA übermitteln, so wie man das z.B. mit einem günstigen Wettbewerber weiterhin kann.

Dafür scheint die Datev kein Interesse zu haben, das zu unterstützen, denn die cash-cow würde dann ja "noch" weniger liefern. Für mich sind Ihre Argument nicht zutreffend.

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OliverFrank — Thu, 02 Sep 2021 12:36:44 GMT

vielleicht sollte die Datev den Dienst des nur Durchschleusens künftig anbieten zu einem fairen Preis von z.B. 0,00 EUR pro Übermittlung

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Gelöschter Nutzer — Thu, 02 Sep 2021 12:40:00 GMT

@Slobodan_Jeremic

Es tut ja letztlich nichts zu Sache, ob es an der Last liegt oder nicht..

es knallt nur außergewöhnlich oft zu Spitzenzeiten.

Die TM-Übermittler wollen ja nur die DATEV entlasten.. der ganze Stress im (regelmäßgein) Gau muss ja nicht sein ;-).

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

einmalnoch — Thu, 02 Sep 2021 12:41:09 GMT

@Slobodan_Jeremic schrieb:
@OliverFrank

Die Menge der Übermittlungen wird leider oft als Grund vermutet, ist jedoch in den meisten Fällen nicht das Problem. Als Beispiel möchte ich den Spitzenlasttag bei den UStVA-Übermittlungen aufführen: Am 10.02.2021 wurden insgesamt 1,7 Mio. UStVA/USt 1/11 an einem Tag störungsfrei an die Finanzverwaltung übermittelt. Das ist keine Ausnahme, sondern zwischenzeitlich die Regel. Wir haben in den letzten Jahren die Abläufe kontinuierlich verbessert und das System stabilisiert.

Das bedeutet im Umkehrschluss das bevor die Systeme 'stabilisiert' wurden diese ziemlich instabil waren.

@Slobodan_Jeremic schrieb:

Bei der Übermittlung werden die Daten jedoch nicht nur „durchgeschleust“. Es laufen diverse Prozesse zur Absicherung wie z.B. Virenscanner, Plausibilitätsprüfungen etc. Die Daten werden im Rechenzentraum erstmal zwischengespeichert und erst zum gesetzlichen Termin übermittelt. Die DÜ-Protokolle werden automatisch erzeugt und im Rechenzentrum abgespeichert etc.

Das bedeutet im Umkehrschluss das die Datensätze, die im RZ eingehen, in der Kanzlei durch die DATEV Programme zwar geprüft, aber die Prüfung grundsätzlich sinnlos ist. Die Produktion der Protokolle ist im Übrigen unter aller Würde - der Wettbewerb konnte das vor über 10 Jahren besser (allerdings ohne RZ).

So nebenbei, die Übermittlung mittels Telemodul läuft auch ohne Virenscanner und über einen Angriff mittels XML Datei ist bisher auch nichts bekannt.

@Slobodan_Jeremic schrieb:

Und ja, es soll natürlich für die Nutzer einfacher werden. Sobald die Daten im DATEV-RZ angekommen sind, kümmern wir uns um die zuverlässige Übermittlung. Und im Falle einer Störung auch um die Entstörung und Kommunikation etc.

Wo gibt es sonst eine so hoch reglementierte Datenübermittlung wie bei DATEV? Streng nach Datenfahrplan, was später bei DATEV eingeht wird nicht übertragen. Zwar nicht Ihre Baustelle @Slobodan_Jeremic aber ärgerlich ist die 20:00h Regelung bei der LSt Anmeldung.

Ein solches Verhalten ist einem Unternehmen mit den Marketingansprüchen wie DATEV sie bewirbt nicht würdig.

Na ja, ist der Ruf erst ruiniert, lebt es sich völlig ungeniert.

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OliverFrank — Thu, 02 Sep 2021 12:41:30 GMT

das nehme ich gerne an und hoffe, dass Sie sich einsetzten, das wir weiterhin TM-Übermittler sein können. Wir zahlen ja schon genug Miete an die Datev (mein Text ist ohne Ironie geschrieben)

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OliverFrank — Thu, 02 Sep 2021 12:43:10 GMT

Darauf wollte ich hinaus. Es sind bestimmt großartige Angriffe durch eine XML-Datei zu erwarten und die Prüfung muss natürlich max. intensiv sein.

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andreashofmeister — Thu, 02 Sep 2021 14:34:50 GMT

Wenn man die u.a. Daten entsprechend ausfüllt, hat man ja eine HTML-Datei. Diese kann man dann über das Elster-Portal hochladen.

Muss zwar alles entsprechend ausgefüllt werden, kostet aber nix.

<?xml version="1.0" encoding="ISO-8859-15" standalone="no" ?>

- <Anmeldungssteuern>

- <Steuerfall>

- <Unternehmer>

</Unternehmer>

- <Umsatzsteuervoranmeldung>

</Umsatzsteuervoranmeldung>

</Steuerfall>

</Anmeldungssteuern>

Nebenbedingung (2.4.3 Daten übermitteln via XML-Datei Mein ELSTER)

Achtung

Keine direkte Schnittstelle zu Mein ELSTER

Die Auswertung Umsatzsteuer-Voranmeldung (UStVA) oder USt-Sondervorauszahlung USt 1/11 kann über das Programm DÜ Formulare Rechnungswesen einzeln je Mandant und Übermittlungszeitraum als XML-Datei exportiert werden.

Ein Massenexport ist nicht möglich.

Auch können aktuell auf Mein ELSTER (Elster-Portal der Finanzverwaltung) keine „Stapeluploads“ (mehrere XML-Dateien gleichzeitig) durchgeführt werden. Das Hochladen ist nur einzeln pro UStVA (XML-Datei) möglich.

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d_z_ — Thu, 02 Sep 2021 14:47:22 GMT

Immerhin ist Mein Elster im Vergleich zum RZ hochverfügbar.

Die Rückmeldungen seitens Datev nach dem neuerlichen RZ Super GAU sind schon interessant.

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abq — Thu, 02 Sep 2021 14:57:22 GMT

Na, dann viel Spaß dabei !!!😁

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andreashofmeister — Thu, 02 Sep 2021 15:19:38 GMT

@abq schrieb:
Na, dann viel Spaß dabei !!!😁

Eben....aber ne Lösung....

Keine Ahnung, wer so was nutzt....

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einmalnoch — Thu, 02 Sep 2021 15:20:32 GMT

@andreashofmeister schrieb:
@abq schrieb:
Na, dann viel Spaß dabei !!!😁
Eben....aber ne Lösung....

Keine Ahnung, wer so was nutzt....

Der Wettbewerb.

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metalposaunist — Thu, 02 Sep 2021 15:36:56 GMT

@einmalnoch schrieb:
Streng nach Datenfahrplan, was später bei DATEV eingeht wird nicht übertragen. Zwar nicht Ihre Baustelle @slobodanjeremic aber ärgerlich ist die 20:00h Regelung bei der LSt Anmeldung.

Das ist doch nur die Spitze des Eisbergs, oder 🤔? Diesen Datenfahrplan habe ich noch nie verstanden 😶 und ist für mich auch undurchschaubar inhomogen. Im ganzen Dokument stehen lauter Uhrzeiten und bis man gefunden hat, was man braucht ... bin da nicht fit drin aber wenn das nicht 24/7 verarbeitet werden kann - in 2021?

In Hat der Mandant die bereitgestellten Auswertungen in Unternehmen Online aufgerufen? habe ich mein Problem geschildert. Schlussendlich haben wir (Mitarbeiter und ich) zusammen dann einfach auf 14 Uhr gewartet, weil ich annahm, dass gewisse Auswertungspakete doch einen Verarbeitungslauf brauchen (?) und was war nach 14 Uhr? Wieder nichts. Die BWA blieb' Stand 23.08.2021.

I'm sorry. Es kann von mir aus mal 10min dauern aber sonst kenne ich das von nirgendwoher, dass es im Internet "Öffnungszeiten" gibt. Mag sein, dass es nicht zu 100% an DATEV allein liegt und dieses Deutschland 🇩🇪 einfach technisch abgehängt wurde aber dann hat die DATEV doch sicherlich gute Kontakte? Vitamin B? Lobbyisten, die Gesetze für sich selbst schreiben können und wo bleiben wir? Der gesamte Berufstand? Warum kann der nicht mal nach vorne preschen?

Sonst kann ich Euch nur zustimmen 👍 - sorry @Slobodan_Jeremic. Keep it simple. IT Sicherheit heißt nicht unbedingt gleichzeitig das aktuelle große, schwer zu verstehende, komplizierte DATEV Konstrukt. Ab einem gewissen Punkt ist das auch eher negativ förderlich. Ja, man darf keine groben Schnitzer wie die luca App machen aber was DATEV macht, ist in 2021 nicht mehr Stand der technischen Dinge.

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f_mayer — Mon, 20 Sep 2021 10:34:37 GMT

Ein paar Fragen:

1. Stimmt es, dass Voranmeldungen vom Rechenzentrum am letztmöglichen Termin an das Finanzamt weitergeleitet werden?

2. Falls ja, wenn der 10. Januar auf ein Wochenende fällt, verschiebt sich dann die Übermittlung auf einen Folgetag?

3. Fall ja, ist in so einem Fall bei Überschussrechnern § 11 EStG nicht mehr anwendbar, da die Voranmeldung erst nach dem Zehnten erfolgte?

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AKW — Mon, 20 Sep 2021 11:18:03 GMT

1. Stimmt es, dass Voranmeldungen vom Rechenzentrum am letztmöglichen Termin an das Finanzamt weitergeleitet werden?

Ja, wenn nichts gegenteiliges eingestellt wurde.

2. Falls ja, wenn der 10. Januar auf ein Wochenende fällt, verschiebt sich dann die Übermittlung auf einen Folgetag?

Ja, wenn nichts gegenteiliges eingestellt wurde.

3. Fall ja, ist in so einem Fall bei Überschussrechnern § 11 EStG nicht mehr anwendbar, da die Voranmeldung erst nach dem Zehnten erfolgte?

Es lässt sich eine frühere bzw. sofortige Übermittlung einstellen.

Grüße

AKW

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chrisocki — Mon, 20 Sep 2021 11:45:32 GMT

Hi,

hierzu gibt es auch ein Dokument:

Datenübermittlungstermine: Umsatzsteuer-Voranmeldung / Zusammenfassende Meldung

Beste Grüße
Christian Ockenfels

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chrisocki — Mon, 20 Sep 2021 11:54:27 GMT

Hi,

@metalposaunist schrieb: Diesen Datenfahrplan habe ich noch nie verstanden und ist für mich auch undurchschaubar inhomogen. Im ganzen Dokument stehen lauter Uhrzeiten und bis man gefunden hat, was man braucht ... bin da nicht fit drin aber wenn das nicht 24/7 verarbeitet werden kann - in 2021?

Nunja, bei Großrechnern ticken die Uhren schon immer anders. Da wird nicht in Echtzeit alles durchgerechnet, sondern in Jobs eingetaktet.

Das hat mitunter auch Themen wie, "Wieviel Power brauchen wir denn heuer?". Denn DATEV hat zwar den Großrechner-Schrank (macht jetzt alles der da) voll bestückt, aber nicht alles komplett lizenziert. Der blaue Riese verlangt nicht wenig Euros, wenn man den Schrank mit voller Power rechnen lässt.

Also werden die anstehenden Sachen erst einmal zusammen gepackt und dann für ein Zeitfenster X ggf. entsprechend noch CPU-Zeiten hinzugebucht (z.B. Lohnverarbeitungszeiten). Das kann dann deutlich besser kalkuliert und gesteuert werden, da die kommenden Aufgaben bekannt sind.

Deshalb werden die Eilverarbeitungen im Lohn auch mit einem extra Obolus belegt, da diese Verarbeitungen zwischengeschoben und somit nicht kalkulierte Rechenzeit in Anspruch nehmen.

Was die Auswertungen in DUO angeht, wäre mir eine Lösung wie im LODAS auch deutlich lieber, keine extra Bereitstellung... wenn ich den Bestand eh im RZ parke, dann soll auch DUO direkt bestückt werden. fertig...

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Tue, 21 Sep 2021 12:22:37 GMT

So gewinnt DATEV aber nicht unser Vertrauen, wenn man auf twitter das RZ zum Übermitteln der UStVA anpreist aber der Link zum TRIALOG magazin bei Error 404 - not found endet.

Gibt sich DATEV da selbst eine steile Vorlage 🤔? Oder redet die twitter Abteilung nicht mit der TRILAOG Abteilung?

Man weiß es nicht. 20min mindestens war dieser Umstand online. Professionell? Nö.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Tue, 21 Sep 2021 14:13:25 GMT

@Gelöschter Nutzer

Dieser Beitrag wurde leider versehentlich zu früh veröffentlicht.

Zwischenzeitlich sind die Beiträge entsprechend gelöscht bzw. offline.

Bitte entschuldigen Sie die Irritation.

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

theo — Sun, 10 Oct 2021 10:09:20 GMT

Ich konnte mir heute die Übermittlung von UStVA bei Simba ansehen. Die Anschaltung erfolgt direkt bei Elster. Zertifikat und Passwort sind hinterlegt.

Die Übermittlung erfolgt in <sek. Danach gibt es eine direkte Rückmeldung u. wird vernünftig protokolliert. Vernünftige Protokollierung bedeutet, dass nicht nur ein Transferticket vorliegt, sondern auch die leistungserstellenden Programme u. die Mandantenverwaltung informiert werden (Zahlen).

Batch-Übermittllungen sind auch komfortabel möglich. Das passiert ebenfalls innerhalb von Sekunden.

Das Verfahren ist in jeder Hinsicht dem Datev-RZ überlegen u. verursacht keine zusätzlichen Kosten.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Sun, 10 Oct 2021 15:08:46 GMT

Hallo,

tja dann auf Simba umsteigen - wenn man da nicht schon ist.

Was Datev hier macht ist wirklich stümperhaft.

Hoffe es kommt über Weihnachten noch die Erleuchtung.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

d_z_ — Mon, 11 Oct 2021 07:16:06 GMT

Teil1 ist bei Simba wie derzeit in Rewe.

Ich habe mich in einem sehr ausführlichen Gespräch mit Agenda über das dortige Verfahren unterhalten. In Agenda werden sämtliche Steuererklärungen direkt über Elster abgewickelt. Es fallen nach der Auskunft zum derzeitigem Stand auch nur Gebühren für die EBilanz an. Damit währe auch ein RZ Ausfall bei ESt kein Thema mehr. Das ist ausdrücklich keine Aussage zur restlichen Software.

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theo — Mon, 11 Oct 2021 07:26:11 GMT

@d_z_ schrieb:
Teil1 ist bei Simba wie derzeit in Rewe.

Rewe Telemodul kann kein Passwort speichern, keine automatische Protokollierung, keine automatische Wertübergabe u. ist viel langsamer.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Mon, 11 Oct 2021 09:03:05 GMT

... wenn die zu übermittelnden Daten bereits in einer XML-Datei gespeichert sind, wäre es (programmier)technisch aus meiner Sicht nur ein kleiner Schritt, diese wenigen Bytes pro Mandat in Elster per Script bzw. per Batch-Datei zu importieren.

edit:

die Datev kann inzwischen die ELSTER-Daten in eine XML-Datei speichern

und ELSTER kann Daten aus XML-Dateien importieren.

... leider funktioniert dieser Datenexport/Datenimport momentan nur 'im Handbetrieb', also manuell und einzeln. Offenbar hat niemand damit gerechnet, dass eine Kanzlei mehr als 1 UStVA übermitteln möchte.

Da das Elster-Zertifikat der Kanzlei aber mandantenfähig ist, sehe ich technisch keinen Hinderungsgrund, einen Stapel von einigen oder gar vielen UStVAs 'in einem Rutsch' zu übermitteln.

die Datev könnte, wenn sie wollte !

... sie will aber nicht ...

(... also muss man wohl selbst mal 'in sich gehen' und ein wenig experimentieren, z.B. mit Tastaturmakros , PowerShell oder anderen Tricks ... wenigstens als Notlösung, falls das RZ mal wieder zickt ...)

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Mon, 11 Oct 2021 08:26:06 GMT

.... und statt die fehlenden Funktionen nachzurüsten, wird die direkte Elsterübertragung der Voranmeldungen ganz abgeschafft und die kostenpflichtige Übermittlung über das Rechenzentrum obligatorisch. Das ist dann ein "Alleinstellungsmerkmal" der Datev: Es gibt wohl keinen Anbieter einer Buchhaltungssoftware, der eine monatliche Nutzungebühr für das Programm verlangt und sich zusätzlich die elektronische Übermittlung der einzelnen USt VA zusätzlich mit € 1,65 pro Monat/Mandant bezahlen lässt. weil er die kostenlose Elsterschnittstelle zu billig findet.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Mon, 11 Oct 2021 08:39:37 GMT

Hallo,

zu Agenda habe ich schon einen Beitrag geschrieben. Glückwunsch, wenn sie was können, was Datev gerade jetzt dann mal nicht so optimal löst.
Viel Vergnügen mit Agenda 🙂
VG

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Mon, 11 Oct 2021 08:51:00 GMT

Sehr geehrter Herr Jeremic,

ich wiederhole mich, und das gerne, wenn ich Sie und die Datev insgesamt nochmal eindringlich ersuche, die Abkündigung des Telemoduls bis auf weiteres zurückzunehmen.

Aus Sicht der Anwender überwiegen die Vorteile des Telemoduls bei weitem. Die Argumente sind hinlänglich ausgetauscht und solange es keine positive Entscheidung gibt werden wir nicht zurückstecken. Das wichtigste Argument ist dass das Telemodul ein zuverlässigen Kanal für die Übertragung darstellt im Gegensatz zum Rechenzentrum, welches zum einen nicht zuverlässig ist und auch nicht als hochverfügbar bezeichnet werden kann.

Vielen Dank!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Mon, 11 Oct 2021 08:59:59 GMT

Hallo Elvis,

Deinem Wunsch würde ich folgen, aber ich glaube da schaffen wir es eher, dass die Kühe auf der Weide Lambada tanzen 🙂
Und auch wenn ich Simba nicht wirklich kenne, die Lösung, die hier ein Kollege geschrieben hat habe ich schon vor Monaten vorgeschlagen. Keine Ahnung warum man das nicht umsetzt. eine simple xml Datei und Elster einfach anbinden. So schwer kann das ja nicht sein. Da sollte man auch im Corona Homeoffice hinbekommen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Mon, 11 Oct 2021 10:09:11 GMT

Hallo elvis1978,

ich verstehe Ihren Wunsch, kann ihn aber leider nicht erfüllen.

Die Notwendigkeit der Abkündigung habe ich bereits ausführlich erläutert.

Zu dem von Ihnen aufgeführten Argument der Übertragung über das DATEV-Rechenzentrum:

Hier kann ich Sie beruhigen: Bereits heute wird die große Mehrheit aller UStVA über das DATEV-Rechenzentrum zuverlässig übertragen. Wenn dem nicht so wäre, hätten wir ein ernsthaftes Problem. Ich kann Ihnen keine Garantie auf Störungsfreiheit geben, was ich jedoch versprechen kann, dass wir uns in solchen eher seltenen Fällen kümmern und alles dafür tun, die Störung schnellstmöglich zu beheben.

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Mon, 11 Oct 2021 10:13:40 GMT

@Slobodan_Jeremic

Ist die Abkündigung nun endgültig durch?

Vor ein paar Monaten gab es ein Stück Hoffnung (lt. unserem KM).

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

d_z_ — Mon, 11 Oct 2021 10:15:18 GMT

Dass das Rechenzentrum ein Problem hat, wurde doch in den letzten 2 Jahren mehr als eindrücklich bewiesen! Da gibt es nichts zu beschönigen. Wenn die UStVA davon nicht betroffen waren - Gratulation!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

jjunker — Mon, 11 Oct 2021 10:15:23 GMT

@Slobodan_Jeremic

"Bereits heute wird die große Mehrheit aller UStVA über das DATEV-Rechenzentrum zuverlässig übertragen"

10.08.2021 ? War da was? 🤔 Ich glaube mich schwach an etwas erinnern zu können,... Da war noch ein anderes Datum.... auch 10.....

Das waren sicher die geplanten Ausfallübungen der DATEV fürs RZ. 😎

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Mon, 11 Oct 2021 10:23:40 GMT

@Gelöschter Nutzer

Kurze Antwort: Ja.

Die Entscheidung über die Abkündigung wurde nach sorgfältiger Abwägung der Vor- und Nachteile etc. getroffen und war daher von Anfang an "endgültig".

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Mon, 11 Oct 2021 10:26:28 GMT

@Slobodan_Jeremic schrieb:
@Gelöschter Nutzer

Kurze Antwort: Ja.

Die Entscheidung über die Abkündigung wurde nach sorgfältiger Abwägung der Vor- und Nachteile etc. getroffen und war daher von Anfang an "endgültig".

Die Sendepause ist wohl in dem Bereich nicht durchgedrungen.

Ich bin (wieder) stark angesäuert und schreibe mal lieber nicht weiter.

Das ist inakzeptabel!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Mon, 11 Oct 2021 10:38:12 GMT

@jjunker

Die Störung am 10.08.2021 betraf nicht die Übermittlung der UStVA, sondern die Übermittlung der Steuererklärungen. Unabhängig davon, war und ist jede Störung sehr ärgerlich. Wir kümmern uns, wie auch um 10.08.21 schnellstmöglich um die Behebung/Kommunikation etc.

@grandfunck Sorry, Sie haben Recht - Gemeint war der 31.08.2021....

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Mon, 11 Oct 2021 10:30:05 GMT

Unzureichend - solange das RZ nicht die Definition der Hochverfügbarkeit erfüllt. Sorry.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Mon, 11 Oct 2021 10:32:17 GMT

@Slobodan_Jeremic

also ohne einbezug der genossen und **bleep** was auf die 30%, O.K.!

dann weiss man doch wo man dran ist… 5 minuten für eine tm-übermittlung..

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

grandfunck — Mon, 11 Oct 2021 10:33:37 GMT

Moin,

das war glaube ich eher der 31.08. nicht UStVA sondern allgemeiner Erklärungstermin mit massiven Ausfällen und tw. teuren und nervigen Reaktionen der Finanzämter (gesetzlich richtig, da Es erst am 1.9. übermittelt wurden, auch wenn die Aufträge an DATEV frühzeitig herausgegangen waren). Persönlich waren wir hier nicht betroffen, unsere Es wurden mittags übertragen, aber nahezu zeitgleich erhielt ich das DATEV-Magazin mit einem Werbeartikel zur UStVA, alles superzuverlässigundpünktlich etc.

Na ja, wenn 30 % UStVAs schon keine relevante Größenordnung für die DATEV sind und andere Anbieter keine Vorbilder für Lösungen... dann sind wir hier in der Community doch nur ein unwichtiges Körnchen am Sandstrand von Amrum. Mein Bild einer Genossenschaft sieht immer noch etwas anders aus.

(btw.: Persönlich habe ich immer den Weg über die DATEV genutzt, nicht das Telemodul, weil es für mich bequemer war und ich Einheitlichkeit wollte.)

Kopfschüttelnde Grüße

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

eliansawatzki — Wed, 13 Oct 2021 10:02:14 GMT

Unter folgendem Link findet man ein Servicevideo, wie zukünftig ohne das DATEV-RZ eine UStVA bzw. ein USt 1/11 übermittelt werden kann:

UStVA mit DÜ Formulare Rechnungswesen erfassen und XML-Datei für Upload erzeugen (datev.de)

Wer sich die Vorgehensweise lieber anlesen lesen möchte kann dies hier tun:

Datenübermittlung – UStVA und USt 1/11 mit DÜ Formulare Rechnungswesen ausgeben

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Wed, 13 Oct 2021 10:05:52 GMT

UStVA mit DÜ Formulare Rechnungswesen erfassen und XML-Datei für Upload erzeugen (datev.de)

Und ab ins letzte Jahrtausend..

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

f_mayer — Wed, 13 Oct 2021 13:13:26 GMT

Die deutsche Antwort auf Zurück in die Zukunft: Vorwärts in die Vergangenheit.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Thu, 14 Oct 2021 07:53:46 GMT

... hier eröffnet sich wieder eine schöne Marktnische für 'kleine', spezialisierte Software-Entwickler, die wegen der Abkündigung dieser Funktion durch die Datev mit einem kleinen, kostenpflichtigen Tool ganz 'hübsche' Umsätze machen können.

Diesen Effekt hat man z.B. schon bei der Abkündigung des Postversandformats gesehen.

Es gibt nämlich immer noch einzelne Mandanten, die mit "ev....."- und "ed....."- (Postversandformat) -Dateien 'um die Ecke kommen', die man aber mit Datev-Bordmitteln seit mehreren Jahren nicht mehr in REWE importieren kann.

Also gibt es Tools von Fremdanbietern, die die Konvertierung in das Datev-Format noch erledigen können

... also ist die Datev eigentlich ein guter "Steigbügel-Halter" für externe, 'kleine' Software-Entwickler 😉

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Thu, 14 Oct 2021 08:07:03 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
UStVA mit DÜ Formulare Rechnungswesen erfassen und XML-Datei für Upload erzeugen (datev.de)

Und ab ins letzte Jahrtausend..

Da ja unter dem Video nach der Meinung gefragt wird ... bitte sehr:

Für mich ist das die blanke Verhöhnung der genannten 30%(+x) Anwender. Erbärmliche Lösung.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

abq — Thu, 14 Oct 2021 08:08:53 GMT

Es gibt nämlich immer noch einzelne Mandanten, die mit "ev....."- und "ed....."- (Postversandformat) -Dateien 'um die Ecke kommen', die man aber mit Datev-Bordmitteln seit mehreren Jahren nicht mehr in REWE importieren kann.

Also solche Dinge sterben doch so langsam aus. Die anderen Anbieter haben ihre Schnittstellen doch weitestgehend angepasst. Zumindest ist das bei den Softwareanbietern so, die überleben wollen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Thu, 14 Oct 2021 09:16:32 GMT

Ich möchte noch auf die 30% eingehen, die hier an unterschiedlichen Stellen genannt werden:

30% ist der Anteil der Datenübermittlungen über das Telemodul, nicht der Anteil der Anwender. Der Anteil ist weiter zurückgegangen und liegt aktuell bei 26%.

Der Anteil der Anwender die ausschließlich das Telemodul für die Datenübermittlung nutzen, ist deutlich niedriger und liegt bei ca. 10%.

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

thomaswillen — Thu, 14 Oct 2021 09:26:48 GMT

Mit Verlaub, Herr Jeremic, was soll dieses Zahlenspiel? Nur noch 26%, dann geht's ja? Und warum ist der Anteil wohl zurück gegangen? Jetzt wird es albern!

Ich glaube, Sie wollen einen großen Teil der Mitglieder der DATEV eG nicht verstehen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Thu, 14 Oct 2021 09:36:46 GMT

@Slobodan_Jeremic

unter 10%.. hiess es nicht mal, dass man das nicht feststellen kann? irgendwas war da…

wenn ich die richtigen Kanzleien befrage, komm ich aber auch auf 10% oder alternativ 5 Minuten für eine TM-Übermittlung..

das die prozente runter gehen ist klar…

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

chrisocki — Thu, 14 Oct 2021 09:33:29 GMT

@thomaswillen schrieb: Mit Verlaub, Herr Jeremic, was soll dieses Zahlenspiel?

Er will was aktualisieren und auch deutlicher herausstellen.

@thomaswillen schrieb: Nur noch 26%, dann geht's ja?

Hat er mit keinem Wort erwähnt oder angeschnitten. Ist also Ihre Interpretation.

@thomaswillen schrieb: Und warum ist der Anteil wohl zurück gegangen?

Liegt ja wohl auf der Hand.

@thomaswillen schrieb: Jetzt wird es albern!

Schon länger.

@thomaswillen schrieb: Ich glaube, Sie wollen einen großen Teil der Mitglieder der DATEV eG nicht verstehen.

Kann ich seinem Post auch nicht entnehmen.

@Slobodan_Jeremic schrieb: Der Anteil der Anwender die ausschließlich das Telemodul für die Datenübermittlung nutzen, ist deutlich niedriger und liegt bei ca. 10%.

Der grössere Teil wäre demnach 90%... und somit RZ-Nutzer (komplett oder teilweise). Und ja, ich empfehle schon immer die RZ-Nutzung und bin auch ein uneingeschränkter Fan davon.

Beste Grüße
Christian Ockenfels (geheinDeckung)

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

f_mayer — Thu, 14 Oct 2021 09:35:43 GMT

Sehr geehrter Herr Jeremic,

der Anteil der Anwender, die ausschließlich das Telemodul verwenden ist meiner Ansicht nach unerheblich. Auch wir gehören nicht dazu, für eine Handvoll Mandanten benutzen wir das DATEV-Rechenzentrum, in der Regel solche, bei denen die Daten aus anderen Gründen (Unternehmen Online) ohnehin im Rechenzentrum gespeichert sind.

Persönlich muss ich aber sagen, dass mir selbst in solchen Fällen das Telemodul lieber ist, aus folgenden Gründen:

- Geschwindigkeit. Beim Versand über DATEV RZ dauert es teilweise etwas, bis das Programm die Sendedaten zusammen hat, die Übergabe an das Telemodul scheint schneller zu gehen, aber ich könnte mich irren.

- Überprüfung des Versands. Wir haben das Telemodul so eingerichtet, dass die Protokolle als PDF in einem Verzeichnis ausgegeben werden. Dieses Verzeichnis ist so sortiert, das neue Dateien ganz oben komme. Ich versende also per Telemodul und kann dann an der neuen Datei erkennen, dass die Meldung durchging, auch da Mandantennummer und Zeitraum im Dateinamen enthalten sind.

- § 11 EStG. Wenn ich das richtig mitgekriegt habe, ist es mittlerweile so, dass bei erteiltem Lastschrifteinzug § 11 EStG prinzipiell anzuwenden ist, auch wenn der 10 ein Samstag oder Sonntag ist, womit man sich die Prüfung sparen kann. Voraussetzung ist aber, dass die Voranmeldung spätestens zum 10.01. verschickt wurde. Wenn ich richtig informiert bin, werden die Voranmeldungen über das RZ am letztmöglichen Termin verschickt, was bedeutet, dass man die Prüfung doch wieder vornehmen muss.

- Umsatzsteuererstattungen. Hier zumindest zieht das Finanzamt Umsatzsteuerzahlungen zum spätesten vorgegebenen Zeitpunkt ein, während Erstattungen, sofern sich keine Rückfragen ergeben, sehr kurzfristig fließen.

Hinsichtlich der letzten beiden Punkte nehme ich zwar an, dass man auch über das DATEV RZ eine frühere Übermittlung anstoßen kann? Dann wäre die Frage, ob man eine sofortige oder zumindest schnellstmögliche Übermittlung prinzipiell hinterlegen kann, dies manuell bei Bedarf zu tun würde ich als lästig für den Workflow einschätzen.

Die Übermittlung über das RZ bevorzuge ich persönlich in Fällen der ZM, da hier der Weg über Datei und Elster der umständlichere ist.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Thu, 14 Oct 2021 10:20:28 GMT

@f_mayer

Gerne gehe ich auf die von Ihnen genannten Punkte ein.

Geschwindigkeit:

Hier kann ich Ihnen keine pauschale Antwort geben. Das ist auch abhängig vom Umfang der Daten etc. Daher kann es vorkommen, dass der Sendevorgang über das RZ, in manchen Fällen etwas länger dauert. Der wesentliche Unterschied zum Telemodul ist, dass nicht nur die reine UStVA übertragen wird, sondern auch die FIBU-Daten (bei Nutzung der IT-Service und Sicherheitspauschale). Darüber hinaus finden Prüfungen auf Vorperioden statt z.B. Gab es Nachbuchungen, dann wird Ihnen die entsprechende Periode für eine berichtigte Meldung vorgeschlagen oder gab es Buchungen, die die Abgabe einer Zusammenfassenden Meldung erforderlich machen etc.

Überprüfung des Versands:

Bei Nutzung des DATEV-RZ ist der Prozess anders, als beim Telemodul-Weg. Im Rahmen des Sendevorgangs an das DATEV RZ, erhalten Sie die Meldung, dass die Daten übertragen wurden. Im Meldungsfenster gibt es einen Link auf die Übersicht DÜ Finanzverwaltung. Wenn Sie den Link anklicken, sehen Sie die entsprechenden Übermittlungsdaten und auch den Termin. Hier können Sie bei Bedarf auch gleich den Übermittlungstermin ändern. Die DÜ-Protokolle sind automatisch im DATEV-RZ abgelegt und bleiben auch über den Archivierungszeitraum von 14 Jahren gespeichert.

11 EStG. Wenn ich das richtig mitgekriegt habe, ist es mittlerweile so, dass bei erteiltem Lastschrifteinzug § 11 EstG:

Die Datenübermittlung der Umsatzsteuer-Voranmeldungen über unser DATEV Rechenzentrum wird automatisiert zum spätestmöglichen Zeitpunkt vorgenommen, was bei Fristverlängerungen für den Monat November dann in der Regel der 10. Januar des Folgejahres ist. Fällt dieser auf einen Sonntag, gilt die Übermittlung am Folgetag noch als fristgerecht im Sinne der geltenden umsatzsteuerlichen Regelungen. Dieses Verfahren findet eine breite Zustimmung bei den DATEV-Anwendern, da in der Regel der möglichst späte Liquiditätsabfluss im Vordergrund steht. Ertragssteuerrechtlich kann dies wie in dem von Ihnen geschilderten Fall eine unvorteilhafte Wirkung haben.

So können Sie den Übermittlungstermin vorziehen:

Bearbeitung des Übermittlungstermins in der Übersicht Datenübermittlung Finanzverwaltung. Weiterführende Informationen zum Vorgehen: Kapitel 5.1 Dok.Nr. 1034007
Sofort-Übermittlung über die DÜ Formulare Rechnungswesen. Weiterführende Informationen zum Vorgehen: Dok.-Nr.: siehe Kapitel 2.4.1.1 Dok.Nr. 1070416

Umsatzsteuererstattungen:

Wenn Sie unabhängig vom gesetzlichen Übermittlungstermin eine sofortige Datenübermittlung der UStVA über das DATEV-Rechenzentrum bei einem Guthaben-Betrag wünschen, können Sie dies in den Eigenschaften der UStVA einrichten.

Erfassen Sie dazu den Guthabenbetrag in Euro in der geöffneten Auswertung Umsatzsteuer-Voranmeldung unter Ansicht | Eigenschaften | Datenübermittlung / Formular | Datenübermittlungstermin RZ.

Wenn der Betrag, den Sie in das Erfassungsfeld eintragen, erreicht oder überschritten wird, wird unabhängig vom Standard-Übermittlungstermin der UStVA im DATEV-Rechenzentrum eine Datenübermittlung zum nächstmöglichen Termin veranlasst.

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

roland1 — Thu, 14 Oct 2021 10:18:15 GMT

Sehr geehrter Herr Mayr,

genau so wie Ihnen geht es mir in meiner Kanzlei auch. Wir sind 7 Leute und haben einen durchgängigen digitalen Prozess in Verbindung mit der DokOrg (DMS lite) aufgebaut. Schnell, effektiv und das ganze ohne (zusätzliche) Kosten.

Wir zahlen über das Mehrwertpaket der DATEV + Teamservicepaket + Info-Datenbank für Rundschreiben ohne Verarbeitungs- und weiteren Speichergebühren monatlich rund 1000 Euro netto (Gesamtrechnung mtl. 2000 Euro).

Der Wegfall des Telemoduls kostet uns überschlägig

1. mtl. rund 180 Euro

2. mehr Zeit, da keine digitale Verknüpfung in die DokOrg

Die DATEV soll endlich mal Butter by the Fische sagen, was die Pflege des Telemoduls jährlich kostet. Geteilt durch 30% der DATEV-User kann das meines Ermessen bei 5 Euro - 10 Euro mtl. sein. Derzeit ist es inklusive. Alles wird teurer; die DATEV soll es draufschlagen als Optionsmodul.

Die Änderung meines Prozesses, die damit einhergehenden Fehler, ggf. Verspätungszuschläge bei verspäteter Übermittlung, der Ansehensverlust bei den Mandanten (schon wieder so ein blödes Schreiben vom FA; habts ihr den nicht im Griff) das alles ist erheblich teurer.

Wenn die DATEV es möchte; ich zahle auch gerne für die nächsten 5 Jahre im voraus.

Danke Herr Mayr für ihren sachlichen Beitrag

LG aus RV

roland frommlet

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Thu, 14 Oct 2021 11:10:21 GMT

Hallo Hr. @Slobodan_Jeremic,

eins vorweg, wir nutzen RZ-Kommunikation.

Dennoch gehört für mich für ein Premium-Paket dazu, dass der Anwender selbst entscheidet, welchen Übertragungsweg genutzt werden soll. Es ist auch nicht einzusehen, warum dies letztendlich abgekündigt wird. Wenn DATEV eine XML-Datei aufbereiten kann, dann kann es diese auch automatisiert übermitteln.

Ergo es geht nur darum, sämtliche Kunden in das DATEV-Rechenzentrum zu zwingen; mit den schönen Nebeneffekt auch noch die Kasse klingeln zu lassen.

Aber Sie schrieben:

11 EStG. Wenn ich das richtig mitgekriegt habe, ist es mittlerweile so, dass bei erteiltem Lastschrifteinzug § 11 EstG:
Die Datenübermittlung der Umsatzsteuer-Voranmeldungen über unser DATEV Rechenzentrum wird automatisiert zum spätestmöglichen Zeitpunkt vorgenommen, was bei Fristverlängerungen für den Monat November dann in der Regel der 10. Januar des Folgejahres ist. Fällt dieser auf einen Sonntag, gilt die Übermittlung am Folgetag noch als fristgerecht im Sinne der geltenden umsatzsteuerlichen Regelungen. Dieses Verfahren findet eine breite Zustimmung bei den DATEV-Anwendern, da in der Regel der möglichst späte Liquiditätsabfluss im Vordergrund steht. Ertragssteuerrechtlich kann dies wie in dem von Ihnen geschilderten Fall eine unvorteilhafte Wirkung haben.

Was hat die Übermittlung mit dem Zahlungsabfluss zu tun?

Beim Einzug findet dieser eh ein paar Tage später statt und wenn ich überweise, muss ich diesen sowieso zum Fälligkeitszeitpunkt zahlen.

Ich habe nie begriffen, warum die DATEV immer erst am letzten übermittelt. Der einzige Sinn ist doch nur darin zu sehen, dass ich die Bereitstellung löschen kann und somit eine Korrekturmeldung vermeide.

Früher haben wir immer sofort nach dem Festschreiben die Übermittlung über das Telemodul gemacht. Und gab es Nachbuchungen, was soll's. Einfach eine korrigierte Meldung und fertig ist.

Bei einem Guthaben sollte sowieso immer gleich übermittelt werden, damit die Erstattung zum frühestmöglichen Zeitpunkt erfolgen kann.

Gruß Achilleus

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Thu, 14 Oct 2021 11:22:51 GMT

das ist eh alles schon recht schwach…

10% prozent sollen 30% übermitteln… aber selbst rz-übermittler nutzen hier und da teilweise das tm. komische rechnung…

kann man eigentlich aus dms wieder raus?

ich muss mir datev-rechnung mal genauer anschauen…

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

gnoll — Thu, 14 Oct 2021 12:02:56 GMT

@roland1 schrieb:
(...)

Der Wegfall des Telemoduls kostet uns überschlägig

1. mtl. rund 180 Euro
2. mehr Zeit, da keine digitale Verknüpfung in die DokOrg

Die DATEV soll endlich mal Butter by the Fische sagen, was die Pflege des Telemoduls jährlich kostet. Geteilt durch 30% der DATEV-User kann das meines Ermessen bei 5 Euro - 10 Euro mtl. sein. Derzeit ist es inklusive. Alles wird teurer; die DATEV soll es draufschlagen als Optionsmodul.

(...)

Wenn die DATEV es möchte; ich zahle auch gerne für die nächsten 5 Jahre im voraus.

Dem schließe ich mich uneingeschränkt an.

Schöne Grüße aus Hessen

G. Noll

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Thu, 14 Oct 2021 12:51:48 GMT

Hallo @Gelöschter Nutzer,

Es ist auch nicht einzusehen, warum dies letztendlich abgekündigt wird.

Hintergrund ist die strategische Ausrichtung auf Cloud-Anwendungen und Cloud-Services. Da der Schritt in die Cloud nicht kurzfristig umsetzbar ist, befinden wir uns über einen längeren Zeitraum in einer Parallel- bzw. Hybrid-Welt. Damit der Weg in die Cloud gelingt, ist eine Fokussierung wichtig. Dazu gehört auch heutige Prozesse auf den Prüfstand zu stellen und Doppelentwicklungen wie im Falle der Datenübermittlung der UStVA zu vermeiden.

Wenn DATEV eine XML-Datei aufbereiten kann, dann kann es diese auch automatisiert übermitteln.

Die Export-Möglichkeit der XML-Datei wurde im Programm DÜ Formulare Rechnungswesen umgesetzt. Dieses Programm wird nicht abgekündigt und bleibt weiterhin bestehen. Da in den DÜ Formulare Rechnungswesen bereits eine XML für die Übertragung erzeugt wird, war die Anpassung für die separate Datei (für den Import im Elster Portal) sehr gering.

Für die automatisierte Übermittlung wäre weiterhin das Telemodul erforderlich. Der Aufwand für die Pflege und Wartung ist hier jedoch wesentlich höher. Siehe auch meinen Beitrag 320…

Was hat die Übermittlung mit dem Zahlungsabfluss zu tun?
Beim Einzug findet dieser eh ein paar Tage später statt und wenn ich überweise, muss ich diesen sowieso zum Fälligkeitszeitpunkt zahlen.

Ich habe nie begriffen, warum die DATEV immer erst am letzten übermittelt. Der einzige Sinn ist doch nur darin zu sehen, dass ich die Bereitstellung löschen kann und somit eine Korrekturmeldung vermeide.

Früher haben wir immer sofort nach dem Festschreiben die Übermittlung über das Telemodul gemacht. Und gab es Nachbuchungen, was soll's. Einfach eine korrigierte Meldung und fertig ist.

Wenn die Daten früher übermittelt und damit auch früher beim Finanzamt eingehen, findet die Bearbeitung und Abbuchung auch früher statt. Hier muss ich gestehen, dass ich die aktuell gängige Praxis bei den Finanzämtern nicht genau kenne. Eventuell gibt es hier auch Unterschiede bei den Finanzämtern.

Der weitere Aspekt der korrigierten Meldung spielt bei vielen Anwender jedoch eine große Rolle. Hier geht es darum, die Abgabe einer korrigierten Meldung möglichst zu vermeiden.

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Thu, 14 Oct 2021 13:02:10 GMT

@Slobodan_Jeremic schrieb:
Hallo @Gelöschter Nutzer,

Es ist auch nicht einzusehen, warum dies letztendlich abgekündigt wird.
Hintergrund ist die strategische Ausrichtung auf Cloud-Anwendungen und Cloud-Services. Da der Schritt in die Cloud nicht kurzfristig umsetzbar ist, befinden wir uns über einen längeren Zeitraum in einer Parallel- bzw. Hybrid-Welt. Damit der Weg in die Cloud gelingt, ist eine Fokussierung wichtig. Dazu gehört auch heutige Prozesse auf den Prüfstand zu stellen und Doppelentwicklungen wie im Falle der Datenübermittlung der UStVA zu vermeiden.

Wenn DATEV eine XML-Datei aufbereiten kann, dann kann es diese auch automatisiert übermitteln.
Die Export-Möglichkeit der XML-Datei wurde im Programm DÜ Formulare Rechnungswesen umgesetzt. Dieses Programm wird nicht abgekündigt und bleibt weiterhin bestehen. Da in den DÜ Formulare Rechnungswesen bereits eine XML für die Übertragung erzeugt wird, war die Anpassung für die separate Datei (für den Import im Elster Portal) sehr gering.
Für die automatisierte Übermittlung wäre weiterhin das Telemodul erforderlich. Der Aufwand für die Pflege und Wartung ist hier jedoch wesentlich höher. Siehe auch meinen Beitrag 320…

Was hat die Übermittlung mit dem Zahlungsabfluss zu tun?
Beim Einzug findet dieser eh ein paar Tage später statt und wenn ich überweise, muss ich diesen sowieso zum Fälligkeitszeitpunkt zahlen.

Ich habe nie begriffen, warum die DATEV immer erst am letzten übermittelt. Der einzige Sinn ist doch nur darin zu sehen, dass ich die Bereitstellung löschen kann und somit eine Korrekturmeldung vermeide.

Früher haben wir immer sofort nach dem Festschreiben die Übermittlung über das Telemodul gemacht. Und gab es Nachbuchungen, was soll's. Einfach eine korrigierte Meldung und fertig ist.

Wenn die Daten früher übermittelt und damit auch früher beim Finanzamt eingehen, findet die Bearbeitung und Abbuchung auch früher statt. Hier muss ich gestehen, dass ich die aktuell gängige Praxis bei den Finanzämtern nicht genau kenne. Eventuell gibt es hier auch Unterschiede bei den Finanzämtern.

Da muss ich Sie korrigieren. Eingezogen wird frühestens zum Fälligkeitstag, i. d. R. sogar ein paar Tage später (zumindest in HH, SH).

Der weitere Aspekt der korrigierten Meldung spielt bei vielen Anwender jedoch eine große Rolle. Hier geht es darum, die Abgabe einer korrigierten Meldung möglichst zu vermeiden.

Das ist wie ich gesagt habe, ein so alter Hut. Wie oft kommt es vor, dass eine Berichtigung notwendig war/ist. Bei kleinen Korrekturen werden diese doch eh im laufenden Monat vorgenommen. Nur bei großen Korrekturen muss eine Berichtigung erstellt werden.

Und was dann?

Dem Mandanten ist das doch vollkommen Schnuppe!

Ihm habe ich doch eh schon eine falsche Zahl mitgeteilt und muss mit dem Fehler leben. Egal ob ich nun eine Korrektur erstelle oder nicht.

Aber es ist auch völlig egal.

DATEV wird es nicht abstellen.

Lassen wird das Thema doch einfach ruhen.

Gruß Achilleus

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

wielgoß — Thu, 14 Oct 2021 13:07:40 GMT

Lassen wird das Thema doch einfach ruhen.

👍

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

gnoll — Thu, 14 Oct 2021 13:08:01 GMT

Wenn die Daten früher übermittelt und damit auch früher beim Finanzamt eingehen, findet die Bearbeitung und Abbuchung auch früher statt. Hier muss ich gestehen, dass ich die aktuell gängige Praxis bei den Finanzämtern nicht genau kenne. Eventuell gibt es hier auch Unterschiede bei den Finanzämtern.

Guten Tag @Slobodan_Jeremic ,

dem widerspricht § 18 Absatz 1 Satz 4 UStG, und an den sind alle deutschen Finanzämter gebunden:

"4Die Vorauszahlung ist am zehnten Tag nach Ablauf des Voranmeldungszeitraums fällig und bis dahin vom Unternehmer zu entrichten."

Kein (mir bekanntes) Finanzamt bucht vor dem Fälligkeitstermin ab, eher später wie hier schon mehrfach geschrieben. Das "später" ist in Hinblick auf § 11 EStG aber wegen der Zahlungsfiktion bei erteilter Einzugsermächtigung egal.

Schöne Grüße aus Hessen

G. Noll

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Mon, 08 Nov 2021 09:16:35 GMT

Guten (Montag) Morgen!

Zwei Tage vor den USt-/LSt-Termin gibt es wieder eine RZ-Störung. Das nächste Mal ist es vermutlich genau am 10..

Und Datev will das Telemodul 2022 abschaffen. Eine sichere Möglichkeit am anfälligen RZ vorbei die USt zu senden. Das ist kein Witz!

#LasstdasTelemodulleben

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

metalposaunist — Mon, 08 Nov 2021 09:19:06 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
#LasstdasTelemodulleben

Machst Du eine Online Petition fertig 🤓? Die kann man auch gut bei instagram, facebook, XING, twitter und Co. teilen und damit erreichen wir mehr Genossen 😎.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

OliverFrank — Mon, 08 Nov 2021 09:18:57 GMT

Nee wenn das übers RZ nicht gesendet werden kann, bekommt man eine Bescheinigung für das FA, damit die nicht ... nur blöd wenn der Störungsstatus nichts meldet.. ja ja

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Mon, 08 Nov 2021 09:20:20 GMT

@metalposaunist schrieb:
@Gelöschter Nutzer schrieb:
#LasstdasTelemodulleben
Machst Du eine Online Petition fertig 🤓? Die kann man auch gut bei instagram, facebook, XING, twitter und Co. teilen und damit erreichen wir mehr Genossen 😎.

Das ist eine sehr gute Idee! 😁

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

rgeiler — Mon, 08 Nov 2021 12:00:07 GMT

Hallo Zusammen,

ich möchte nicht wieder DATEV-Bashing betreiben. Aber:

- was nicht geht ist, dass der Fehler in der APP DATEV-RZ-Status mobil nicht mal angezeigt wird. Soviel zum Thema APP und SaaS und Cloud......

- und ja das Telemodul sollte bleiben. Egal ob es bei den Erklärungen oder den Voranmeldungen klemmt. Insofern helfen uns gebührenzahlenden Beratern die Rückmeldungen der Product Owner nur wenig.

Viele Grüße!

Ralph Geiler

EDIT Stand 12:57 zeigt die APP die massiven Einschränkungen in den DATEV-Anwendungen an. Also geschätzt nach 3-4 Stunden seit Eintritt des Meldegrundes. Liebe DATEV, dafür gibt es von mir eine glatte Fünf als Schulnote!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

winklinger — Mon, 08 Nov 2021 11:40:54 GMT

Sehe ich ganz genauso. Über das Rechenzentrum geht (2 Tage vor Ultimo) mal wieder nichts, mit dem Telemodul übermittele ich dennoch in Sekundenschnelle Umsatzsteuer-Voranmeldungen an die Finanzverwaltung. Es ist mir völlig schleierhaft, wie man allen Ernstes die Abschaffung des Telemoduls überhaupt nur in Erwägung ziehen kann.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

d_z_ — Mon, 08 Nov 2021 12:38:31 GMT

Die Störung am 10.08.2021 betraf nicht die Übermittlung der UStVA, sondern die Übermittlung der Steuererklärungen. Unabhängig davon, war und ist jede Störung sehr ärgerlich. Wir kümmern uns, wie auch um 10.08.21 schnellstmöglich um die Behebung/Kommunikation etc.

Sehr geehrter Herr @Slobodan_Jeremic ,

ist es mittlerweile Zeit für eine Neubewertung? Wir haben eine ärgerliche Störung mit unklarer Dauer, die Kommunikation seitens Datev ist weitgehend ausgefallen. Fax zu den FA zur Benachrichtigung geht hoffentlich noch. Digitale Buchhaltungen nicht. In der Kanzlei wurden heute mehrere UStVA über das Telemodul an die FA übermittelt. Die genannten Argumente des RZ Ausfall sind also zum wiederholten Mal in diesem Jahr eingetreten.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

RicSar68 — Mon, 08 Nov 2021 20:32:31 GMT

Guten Abend Kolleginnen und Kollegen,

ich bin dafür das man das Telemodul nicht zum 31.12.2021 einstellt, da es uns Kanzleien ermöglicht ohne den Umweg des RZ der Datev eG die Voranmeldungen direkt per Elster an die Finanzverwaltung zu übermitteln und wir keine andere Software dazwischen einsetzen müssen.

Denn heute am 8.11.2021 ist das RZ teilweise ausgefallen, das gleiche am 31.8. ab 15 UHR.

Wir müssen dezentrale Möglichkeiten erhalten...und nicht abschaffen!

Schöne Grüße aus Bielefeld

R. Sarnoch

www.sarnoch.de

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Mon, 08 Nov 2021 21:54:06 GMT

Hallo,

dachte das Ding läuft bis Mai 2022. Also 31.12. ist mir neu als Termin.

Aber abgesehen davon habe ich da meine eigenen Meinung.

Punkt 1:
Petition wäre eine tolle Idee. Aber macht Euch nix vor. Das interessiert die Datev-Verantwortlichen soviel, als wenn im Kongo ein Radl umfällt. Also am Ende ist es eh für die Katz.

Punkt 2:
Wenn schon Rechenzentrum, ok- mir ist das egal. Bei den Beitragsnachweisen und Lohnsteuer oder E-Bilanz etc. klappt es ja eigentlich auch ganz ok. Der Weg ist mir fast schon wurscht.
Nicht so wurscht sind die erhöhten Kosten, die mir dadurch entstehen. Aber ok - werden wir dann den Mandaten weiterbelasten, auch wenn das wieder zu Diskussionen führen könnte.
ABER: Ich hoffe, dass Datev dann auch soviel **bleep** in der Hose hat und die Kosten für Versäumnis- und Verspätungszugschläge übernimmt, wenn in dem garantieren Zeitraum, nämlich 24 Stunden bis einschließlich zwei Minuten vor Mitternacht das Senden aufgrund von Rechenzentrumproblemen nicht möglich ist.
Sollte das nicht der Fall sein, so eine Garantie zu geben, ist es aus meiner Sicht Betrug am Kunden, da eine zugesicherte Leistung nicht eingehalten werden kann und dafür auch noch Geld genommen wird.

Punkt 3:
Ich habe schon einiges an Software gesehen, umgestellt und wende es selbst an. Leider, leider ist Datev, zumindest für Berater und Kleinbetriebe die beste Software am Markt, wenn man eben das komplette Spektrum Buchhaltung, Lohn und Steuern abdecken möchte.
Ergo - kann man sich darüber jetzt aufregen über das Vorgehen und die erhöhten Kosten.
Man kann ja was anderes suchen und auf andere Software umsetzen. Ergebnis ist dann, dass man neben dem Ärger und erhöhten Kosten dann auch noch eine um längen schlechtere Software hat.

Also das war jetzt mal möglichst nüchtern und emotionslos. Gäbe es die eierlegende Wollmilchsau, ich würde sofort umsteigen und mir das hier nicht weiter antun mit diesen völlig **bleep**ischen Entscheidungen, die eigentlich keiner will und das ständige zurückentwickeln, dass wir wieder anfangen wie vor 25 Jahren, Daten im Rechenzentrum haben.
Aber nochmal. Funktional ist das Ding leider am Markt für die hier vorhandene Zielgruppe das Non-Plus-Ultra.

Wer allerdings eine gute Software kennt, kann gerne mal posten. Wenn mir der Rappel mal wieder packt, dann teste ich mal wieder was neues aus. Aber in der Regel ist nach den ersten paar K.O. Kriterien meist schon vor der Prüfung Schluss.

VG

PS: kaum geschrieben - schon stellt man fest, dass eine Anbindung ans Rechenzentrum nicht mal möglich ist um die Kurse zu aktualisieren. Also Vollgas zurück um 25 Jahre.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

göppl — Tue, 09 Nov 2021 13:00:44 GMT

Hallo Community ,

unsere Kanzlei übermittelt auch seit jeher Voranmeldungen über das Telemodul. Wir melden uns auch zu Wort, da unsere Kanzlei zumindest zeigen möchte, dass wir diesen teuren und zeitaufwendigen Rückschritt nicht einfach hinnehmen wollen.

Wir haben die DÜ-Protokolle der Umsatzsteuervoranmeldungen für 2020 herausgefiltert und dabei festgestellt, dass unsere Kanzlei im Jahr 2020 insgesamt 3.031 Voranmeldungen und Sondervorauszahlungen übermittelt hat. Eine kurze überschlägige Berechnung, unter Einbeziehung der weiteren Speicher- und Übermittlungsrabatte im Rechenzentrum, hat bei uns eine Mehrbelastung in Höhe von rund 5.700 € jährlich ergeben.

Die Prozesse in unserer Kanzlei sind so gestaltet, dass die Bereitstellung, die spätere gesammelte Übermittlung und die Verwaltung der DÜ-Protokolle über das Telemodul je USt-VA höchstens 20 Sekunden je Übermittlung in Anspruch nimmt. Test mit der Übermittlung über das RZ ergaben, dass mit allen Anschaltungen, Kontrollen und Nacharbeiten insgesamt oft mehr als 90 Sekunden je VA an Zeit aufgewendet werden musste und dabei musste schon recht zügig gearbeitet werden.

Außer einer Kostensteigerung von rund 5.700 € und einen zusätzlichen Mehraufwand von knapp 60 Stunden im Jahr bringt die Umstellung für unsere Kanzlei nichts Positives mit sich. Wir haben außer mehr Kosten und mehr Aufwand keinen einzigen Vorteil von der Abkündigung. Die Umstellung ist ein riesiger Rückschritt für uns. Wir könnten einen Minijobber einstellen, der die komplette Übermittlungsarbeit in Zukunft für uns über Elster durchführt und kämen immer noch günstiger und schneller ans Ziel als über das RZ zu übermitteln. Dass so ein Rückschritt von den meisten Kanzlei so einfach angenommen wird ärgert uns maßlos.

Auch zeigen Ereignisse, wie der gestrige Tag oder auch mehrmals an oder kurz vor Übermittlungsterminen in den Vorjahren, dass eine totale Abhängigkeit vom Rechenzentrum nur Probleme und Ärger, sowie eine erhebliche zeitliche Mehrbelastung um die Verspätete Abgabe gegenüber den Finanzämtern und Mandanten zu erklären und Verspätungszuschläge abzuwenden, mit sich bringt. Wer möchte kann ja über das RZ übermitteln, allein für den Notfall sollte das Telemodul aber unbedingt noch erhalten bleiben.

Das 70% der VA‘s über das RZ abgewickelt werden, die in einem Schreiben von der Datev genannt wurde, entbehrt wohl jeder Grundlage. Wir wissen von zwei weiteren Kanzleien, mit denen wir oft und gut zusammenarbeiten, dass diese, wie auch wir, keine Sicherung im Rechenzentrum nutzen, sehr wohl aber das Telemodul. Wie will die Datev also diese Zahlen erhoben haben? An die Genossen schön zurechtgedrehte und haltlose Zahlen zu kommunizieren, da diese nicht wirklich gegengeprüft werden können, sollte doch wohl unter der Würde der Datev sein.

Selbstverständlich haben wir uns bereits schriftlich beim Vorstand über die Abkündigung beschwert. Zurück kam ein Standardabsagebrief in dem auf kein einziges unserer Argumente richtig eingegangen wurde. Wir sind darüber sehr verärgert. Sinngemäß will das Rechenzentrum seine „Clouddienste“ weiter ausbauen und kann sich deshalb die viel zu teure und viel zu aufwändige Aktualisierung des Telemoduls nicht mehr leisten. Dafür, dass die Finanzverwaltung den Programmablauf von ERIC vorgibt und das wohl eine guter Praktikanten relativ zügig erledigen könnte, stößt uns diese Aussage sehr sauer auf.

Unserer Datevvertreterin teilte uns im Sommer beim Jahresgespräch mit, dass sich eigentlich außer uns fast keiner Beschwert habe und nur zwei Schreiben bis Dato beim Vorstand eingegangen sind. Ob das nur eine Ausrede war und wir nur ruhig gestellt werden sollten können wir nicht beurteilen. Wenn wir aber hier sehen, dass es doch einige Kollegen gibt, die mit dem Telemodul sehr zufrieden arbeiten und dadurch auch die Rechenzentrumsausfälle nicht merken, zweifeln wir an dieser Aussage sehr.

Eine schnellere und günstigere Möglichkeit Voranmeldungen zu übermitteln gibt es unserer Erfahrung nach nicht. Bitte liebe Datev, besinne dich zurück auf den Zweck der Genossenschaft und vertraue den Erfahrungswerten deiner Mitglieder und ignoriere bitte die haarsträubenden Berechnungen und unsinnigen Aussagen irgendwelcher Unternehmensberater die mit dieser Änderung die sowieso schon sehr gute Kapitalbasis der Genossenschaft noch weiter unsinnig stärken möchten.

Daher rufen wir jeden der am Telemodul festhalten möchte dazu auf, einen kurzen Servicekontakt an den Vorstand zu schreiben, in dem für die Weiterführung des Telemoduls plediert wird. Da es sonst allen Anschein nach keinen interessiert und komplett untergeht.

Beste Grüße

PS: Vielen Dank für die Rückmeldungen.

@OliverFrank Das Schreiben an den Vorstand und die Antwort darauf habe ich jetzt noch eingefügt.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

OliverFrank — Tue, 09 Nov 2021 12:08:50 GMT

Wir sollten diese Schreiben zusätzlich veröffentlichen um zu zeigen, das es nicht wenige sind.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

JulianK — Tue, 09 Nov 2021 12:16:31 GMT

Toller Beitrag, Danke!

Auch wir in der Kanzlei nutzen fast ausschließlich das Telemodul für die Übermittlung der USt-Voranmeldungen.

Lediglich zur Bereitstellung als Auswertung bei Unternehmen Online Mandaten nutzen wir zwangsweise die kostenpflichtige Rechenzentrum-Lösung.

Wir sehen absolut keinen Vorteil bei der Übermittlung über das Rechenzentrum. Unabhängig vom Übermittlungszeitpunkt wird sowieso immer erst bei Fälligkeit durch die Finanzverwaltung beim Mandanten abgebucht (wie hier auch schon mehrmals von anderen Nutzern geschrieben).

Die Abkündigung trifft uns daher voll, man fühlt sich natürlich "machtlos" und nimmt die Entscheidung der DATEV zähneknirschend hin. Das große (fehlgeleitete) "Alles-in-die-Cloud" Ziel hat leider oberste Priorität bei den Verantwortlichen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Tue, 09 Nov 2021 12:30:07 GMT

Vielen Dank für den Beitrag und auch die Zeit, die darin steckt. Das kann ich persönlich schon nicht mehr aufwenden, unterschreibe aber jeden einzelnen Satz.

Bleibt nur eines zu ergänzen.

#LasstdasTelemodulleben

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Tue, 09 Nov 2021 12:36:56 GMT

Hallo,

sehr sehr gut analysiert und hier wiedergegeben. Jetzt sieht man das auch mal in Zahlen.
Ein kleiner Fehler allerdings: Die Kanzleien nehmen es nicht einfach hin, man sieht es hier ja. Gegen Datev ist aber eine Eisenstange flexibel wie Kaugummi.
Wie Sie schon selbst schreiben, wird mit hinterfragungswürdigen Umfrageergebnissen die Kritiker auf Distanz gehalten.
Ich wüsste nicht, was man noch machen könnte, außer es kündigen alle zum Jahresende das Datev-Abo.
Aber man kommt am Enden vom Regen in die Traufe und die Verantwortlichen von Datev wäre das vermutlich auch noch egal.
Leider.
VG

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

roland1 — Tue, 09 Nov 2021 14:54:46 GMT

Lieber Kollege,

auch ich habe heute Morgen Herrn Dr. Mayr in dieser Sache geschrieben. Auch meine Kundenverantwortliche hat im Sommer von mir das erste mal davon gehört!

... ein Schelm der was böses denkt ...

Wir müssen dem Vorstand lästig werden, damit er uns hört!

LG aus RV

roland frommlet

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

winklinger — Tue, 09 Nov 2021 15:04:53 GMT

Ich kenne keinen Kollegen, der das Telemodul nicht nutzt. Es ist einfach superpraktisch. In Sekunden habe ich die Bestätigung der erfolgreichen Übermittlung, und die PDF dazu landet exakt da, wo ich sie haben möchte.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

mattistb — Tue, 09 Nov 2021 16:21:44 GMT

Hallo Community, hallo Datev,

entweder habe ich es im Verlauf übersehen, aber ein großer Vorteil des Telemoduls wurde hier bisher noch gar nicht erwähnt.

Im Regelfall wird in meiner Kanzlei die Abgabe der Umsatzsteuervoranmeldung bisher über das Telemodul erledigt. Hier ist es so geregelt, dass nur der Kanzleiinhaber die UST-Voranmeldungen senden darf/kann, da nur für Ihn die entsprechende Berechtigung freigegeben ist. Die Voranmeldungen werden hier nicht einzeln sondern gesammelt versendet.

Während des sehr schnellen Sendevorgangs können sämtlich abgegebenen Voranmeldungen zumindest betragsmäßig überprüft und im Ablageordner die PDF´s für eine Nachkontrolle zusammengefasst werden. Dieser Vorgang ist sehr schnell erledigt und führt zu einer schnellen und komprimierten Information über die abgegebenen Voranmeldungen und erklärten Umsätze, selbst bei einer größeren Menge an übermittelten Voranmeldungen.

Selbstverständlich gäbe es noch andere Möglichkeiten, mich über die abzugebenden Voranmeldungen zu informieren. Aber so komprimiert, zeitsparend und ggf. papiersparend kann ohne Telemodul nicht agiert werden. Der aktuelle Ausfall hat auch gezeigt, dass gerade bei sehr zeitkritischen Anwendungen eine inhouse-Lösung von großen Vorteil sein kann.

Insgesamt kann ich die Abkündigung mit den von der DATEV vorgebrachten Argumenten nicht verstehen und stehe einer Einstellung des Telemoduls auch sehr kritisch gegenüber.

Die von der Datev angeführte Zeitersparnis ist nicht nachvollziehbar, da die Übermittlung mit dem Telemodul hier wesentlich schneller geht, als die Übermittlung über das Rechenzentrum.

Ich hoffe der Vorstand der DATEV überlegt sich die Einstellung des Telemoduls nochmals, auch im Hinblick auf die Übertragungsprobleme vom 28. Februar 2020, 31. August 2021 und 8. November 2021.

Viele Grüße

M. Vogt

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

RicSar68 — Tue, 09 Nov 2021 22:31:54 GMT

Letztlich ist das Einstellen des Telemoduls auch wieder eine Preiserhöhung der Datev.

Aber es gibt die Fibu mit 10 Buchhungssätzen im Bereich V+V um eine UST VA zu erzeugen. Wir rechnen diese oft jährlich ab. Aber jetzt kommen dann 12x1,95 EUR für die Übertragung über RZ dazu.
Nicht viel, in der Summe von vielen Kleinsten Fibus schon.

Und natürlich dient das alles einem höheren Ziel….die Gehälter und Gewinne der Genossenschaft zu erhöhen.

Moment mal, wem gehört die Genossenschaft denn eigentlich?

Schönen Abend…

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

f_mayer — Wed, 10 Nov 2021 10:40:34 GMT

Moment mal, wem gehört die Genossenschaft denn eigentlich?

Kann es sein, dass sich viele Genossen eher wie Kunden verhalten? Wie viele bringen sich denn ein, wenn es um die Führung der DATEV geht?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Marros — Wed, 10 Nov 2021 12:07:41 GMT

"Das große (fehlgeleitete) "Alles-in-die-Cloud" Ziel hat leider oberste Priorität bei den Verantwortlichen."

Ja, aber das macht Sinn und kommt nicht von ungefähr. Denn die Übermittlung der UStVA über das RZ ist meines Wissens nach kostenlos, wenn die FIBU-Daten im RZ gesichert werden. Dadurch könnte es sich wohl der ein oder andere überlegen, die entsprechenden Daten doch nicht mehr im Haus sondern in Nürnberg zu sichern. Die zu erwartenden Buchhaltungs- und Jahresabschlussdaten von tausenden von Unternehmen verschiedenster Couleur sind Gold wert.

Für die DATEV rechnet sich die Abkündigung des Telemoduls also doppelt. Erstens kommt mehr Geld in die Kasse und zweitens hat man durch eventuelle Datensicherungen einen weiteren, nicht zu unterschätzenden Vorteil.

Viele Grüße

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Sofie-Friedrich — Wed, 10 Nov 2021 12:05:36 GMT

@roland1

Sie schreiben

"auch ich habe heute Morgen Herrn Dr. Mayr in dieser Sache geschrieben. Auch meine Kundenverantwortliche hat im Sommer von mir das erste mal davon gehört!..."

Aus jahrzehntelanger Erfahrung weiß ich, dass Bitten, Änderungsvorschläge, von Mitgliedern (als Genosse) nicht berücksichtigt werden. Beschwerden sind formlos, fristlos und das letzte "..los" ist dann sinnlos.

Es beruhigt aber einen selbst im gewissen Maße, dass man sich mal beschwert.

Das nächste Thema steht ja schon an. So wie ich über meinen StB-Verband informiert bin, will Datev kein Produkt erstellen, um die Grundsteuerfestsetzung ab 2022 zu begleiten und und ein Feststellungserklärungen hierzu zu erstellen. Man kommt doch dann unweigerlich zu dem Punkt: Wie lästig sind dem Vorstand die Steuerberater? Vom Gründungsmythos ist jedenfalls nichts mehr übriggeblieben und die Satzung ist eigentlich ein zahnloser Tiger. Ich komme mir vor wie zu SED-Zeiten. Politbüro und Zentralkomittee haben das Sagen. Das ist klassischer demokratischer Zentralismus in der SED und bei Datev. Ach, ich fühle mich in frühere Zeiten rückversetzt.

Es erübrigt sich, dass in der SED alle Genossen waren und in der Datev natürlich auch.

NB: Entschuldigen Sie meinen satirisch-zynischen Beitrag, aber es lassen sich eben beim tiefen Nachdenken und den Strukturen von Organisationen Parallelen entdecken. Aus historischer Sicht würde man sagen: "Es wiederholt sich alles, nur anders".

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Wed, 10 Nov 2021 12:50:52 GMT

@Marros schrieb:
Die zu erwartenden Buchhaltungs- und Jahresabschlussdaten von tausenden von Unternehmen verschiedenster Couleur sind Gold wert.

Dazu noch die eine oder andere Kooperation mit der Schufa. Stichwort finAPI. Ein Schelm der Böses dabei denkt.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Wed, 10 Nov 2021 12:56:27 GMT

@Sofie-Friedrich schrieb:

.....
Ich komme mir vor wie zu SED-Zeiten. Politbüro und Zentralkomittee haben das Sagen. Das ist klassischer demokratischer Zentralismus in der SED und bei Datev. Ach, ich fühle mich in frühere Zeiten rückversetzt.

Es erübrigt sich, dass in der SED alle Genossen waren und in der Datev natürlich auch.

NB: Entschuldigen Sie meinen satirisch-zynischen Beitrag, aber es lassen sich eben beim tiefen Nachdenken und den Strukturen von Organisationen Parallelen entdecken. Aus historischer Sicht würde man sagen: "Es wiederholt sich alles, nur anders".

Sorry, auch wenn es als "satirisch-zynischer Beitrag" gemeint ist, aber irgendwie fehlt doch der Bezug zum Thema "Abkündigung Telemodul Rechnungswesen in 2022"...

Der Vergleich mit der SED ist unterirdisch. Geht gar nicht!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Sofie-Friedrich — Wed, 10 Nov 2021 13:19:53 GMT

Danke - es geht um das Genossenschaftswesen. Es geht um Strukturierung von Personengesellschaften, Organisationen und Vereine. Ich habe mich damit intensiv beschäftigt und deren Verselbständigung. Das Genossenschaftswesen als solche ist sehr in der politischen Diskussion (wenn nicht gerade bandaktuell). Man kann auch mal in die Vergangenheit schauen. Wir sollten es dabei belassen. Und vor allem, mal einfach was stehen lassen und nachdenken und runtersubsumieren. Es bietet sich unter anderem die "Rasiermessermethode nach Ockham" an. Aber lassen wir es dabei.

Der Kern der Aussage ist:

(1) = Datev wird das Telemodul so oder so abschalten. Es wäre das erste Mal das es anders wäre.

(2) = Datev stellt für die Grundsteuerreform keine geeignete Module und Feststellungserklärungen bereit. Der StBVerband hat dieses bereits moniert. Es wird allen noch auf den Fuß fallen. Offiziell hat die Datev hier noch nicht mitgeteilt, mir liegt dazu kein direkte Information vor.

(3) = Warum soll der Vorstand und die Kundenbetreuer nicht wissen, dass das Telemodul es nicht mehr geben wird?

Zum Telemodul weiß ich seit mehren Jahren, dass es der Datev ein Dorn im Auge ist. Das wurde mir auch offiziell bestätigt in mehreren Telefonaten vor mehr als 3 Jahren und darüber hinaus. Kurz nach Beginn der Einführung wurde es schon von Datev moniert. Es wurde schon oft todgesagt von Seiten der Datev. Vielleicht stimmt der Spruch, dass Todgesagte immer leben. Mir fehlt der Glaube.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

gnoll — Wed, 10 Nov 2021 13:54:19 GMT

Der Kern der Aussage ist:

(...)
(2) = Datev stellt für die Grundsteuerreform keine geeignete Module und Feststellungserklärungen bereit. Der StBVerband hat dieses bereits moniert. Es wird allen noch auf den Fuß fallen. Offiziell hat die Datev hier noch nicht mitgeteilt, mir liegt dazu kein direkte Information vor.
(...)

Guten Tag @Sofie-Friedrich

Antworten zur Motivation der DATEV finden Sie z. B. in diesem Thread: Grundsteuerreform - sitzt über die "FINO TaxTech G... - DATEV-Community - 248078

Freundliche Grüße aus Hessen

G. Noll

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

göppl — Wed, 10 Nov 2021 14:03:49 GMT

@f_mayer

Es ist leider schwer bei der Größe die die Datev e.G. erreicht hat, sich in die Führung einzubringen. Jeder der möchte kann sich selbstverständlich für eines der Führungsgremien bewerben. Es hat leider nicht jeder Zeit hat einen aufwändigen Wahlkampf zu betreiben, damit überhaupt eine Chance besteht in eine entsprechende Position zu kommen. Was aber jeder machen kann ist, seinen Führungsvertreter wissen lassen, dass die Entscheidung die getroffen wurde falsch ist und dass die Entscheidungsbegründung vor nicht haltbaren Argumenten nur so strotzt.

Es ist zwar äußerst schade, dass nicht einmal die PR-Assistenten des Vorstands sich die Mühe machen um es zumindest im entfernten so aussehen zu lassen, als ob Sie die Nachricht überhaupt gelesen wurde. Auch wenn zum Beispiel der finanzielle und zeitliche Mehraufwand vorgerechnet wird und dann ein Satz wie „Im Sinne einer weiteren guten Zusammenarbeit hoffen wir sehr, dass Sie unsere Entscheidung zur Einstellung des Telemoduls jetzt ein wenig besser nachvollziehen und damit verbunden Prozess-und Kostenvorteile auch für Ihre Kanzlei nutzen können. (Zitat Vorstand)“, erwidert wird, sollte man sich nicht entmutigen lassen.

Daher auch der Aufruf an ALLE, den Vorstand in dieser Angelegenheit anzuschreiben. Es muss auch kein langer Text sein. Ein Zweizeiler würde vollkommen genügen. Mit jeder Nachricht würde der Sachverhalt an Gewichtung gewinnen und desto höher wäre dann auch die Chance, dass der Sachverhalt überhaupt bis zum Vorstand durchdringt. Es ist wie der Kollege „roland1“ geschrieben hat, wir sollten zumindest versuchen dem Vorstand lästig zu werden.

@Sofie-Friedrich

Zumindest müssen Sie bei der Datev keine Angst haben, dass Sie bei einer Kritik weggesperrt werden. Daher bitte ich auch Sie, zumindest einen Zweizeiler an den Vorstand zu schreiben. Gerne auch über den Servicekontakt, dann bitte aber „Nachricht an Vorstand / Geschäftsleitung“ als Anlass auswählen.

Der Vorstand wird sehr wohl wissen, dass das Telemodul wegfallen wird. Er hat es letztendlich ja auch so angeordnet. Wiederstand dagegen wird nach bestem Wissen und Gewissen ignoriert. Der Vertrieb macht auch nur das, was er vom Vorstand aufgetragen bekommt. Wenn die Ansage ist, das Problem zu ignorieren, dann wird der Kundenbetreuer in den Kanzleien das auch so behandeln. Auch ist sehr wohl Kalkül dabei, dass die paar Genossen die sich darüber aufregen nicht ins Gewicht fallen. Er sollte aber ruhig wissen, dass das sehr vielen nicht gefällt.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

münster — Wed, 10 Nov 2021 14:06:46 GMT

@Sofie-Friedrich, als auch Neuling aber schon lange Mitlesender kann ich Ihnen empfehlen den Thread zur Satzungsänderung gelegentlich zu lesen, Ihre Feststellungen wurden schon sinerzeit in die Argumentationen einbezogen.

DATEV hat in der Strategie beschlossen alles Nützliche und Notwendige aus dem Portfolio zu streichen, Entscheidung getroffen, kein Weg zurück.

Ich würde das Telemodul auch gerne behalten, aber es gibt Alternativen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Sofie-Friedrich — Wed, 10 Nov 2021 14:14:57 GMT

@gnoll

Danke.

Das ist aber alles sehr grausam, was man da so lesen kann. Auch was Datev-Mitarbeiter @berndmeyer so beiträgt, ist wohl ein Witz. Es ist aber wahr und einfach nur schrecklich.

Das Entscheidende ist die Übermittlung an die Finanzverwaltung und das termingerecht. Den Rest macht der geübte StB. Dafür braucht er keine Mandanteninfo-Broschüre oder Beraterbroschüre.

Im Prinzip ist es so schlimm, dass sich das keiner so ausdenken kann. Da macht sich die Datev mal ganz schnell einen "schlanken Fuß". Bevor ich ein Herzkasper kriege, lasse ich es lieber. Ich bin schon paar mal vorbeigeschrammt.

Ich muss das dann über Elster direkt machen, wenn es funktioniert. Es geht ja nur um die Eintragung in das Formular und die Datenübermittlung an die Finanzverwaltung. Nicht mehr und nicht weniger.

Ich gehe auch mal streng davon aus, dass die Abgabefrist noch verlängert wird. Denn vieles ist rechtlich noch nicht komplett durch die Länder.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Sofie-Friedrich — Wed, 10 Nov 2021 14:11:29 GMT

danke, ich weiß, ich weiß auch wie es dazu kam.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

göppl — Wed, 10 Nov 2021 14:21:47 GMT

@münster

Eine gute Alternative wäre ein Programm, mit dem Elster XML-Dateien als Massenimport gesammelt übermittelt und die dazugehörigen Protokolle automatisiert abgelegt würden. Haben Sie einen Tipp?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Sofie-Friedrich — Wed, 10 Nov 2021 14:25:34 GMT

@göppl

Danke, aber ich habe seit mehr als 7 Jahren, kann auch 10 Jahre sein, derart schlechte Erfahrungen mit Beschwerden, Anrechnungen, Mitteilung und vor allem angebotener Hilfe meinerseits gemacht. Es ist schlicht unerwünscht.

Thema Servicekontakt - Der wird mit 25 EUR bepreist.

Ich habe derart viele Hilfe angeboten und auch Lösungen aufgezeigt, dass ich dann die Mitteilung bekommen habe: Ich bin der Einzige und die Datev erstellt das für Sie und das kostet dann mindestens 200 EUR. Das ist ein Witz! Denn ich habe ja die Lösung und gezeigt wie ich es mache, Wahnsinn.

Die Kommunikationswege funktionieren nicht. Telefax ist abgestellt (der tatsächliche Grund ist - wie wollen keine Belästigung ist zu viel Aufwand). Auf E-mails wird nicht geantwortet, geschweige denn gelesen. Da einzige was funktioniert ist Brief.

Mal ein Erlebnis in 07/08 diesen Jahres - Ich habe TabInfo 2021 auf englisch bestellt 1x. Ich habe die erste Versendung nicht erhalten. Ich habe die zweiter Versendung nicht erhalten. Dann habe ich noch mal moniert und die dritte Versendung kam dann Mitte August 2021. Was soll man dazu sagen?

Ich könnte es fortführen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

münster — Wed, 10 Nov 2021 14:39:06 GMT

@göppl

Wir sind doch in einem Spannungsfeld unterwegs. Werden die Daten in ReWe erfasst war es bei kleineren V+V Fällen doch ein Einfaches die VA per Telemodul schnell wegzuschaffen, ob in der Einzelanschaltung oder im Rudel war egal. Versand über das RZ ist vom Handling her erheblich aufwändiger, darüber brauchen wir auch nicht zu reden. Was in beiden Fällen bequem ist, ist die Tatsache, dass die Daten sauber aus der Fibu kommen.

Für eine Alternative sind die Daten erneut zu erfassen um sie dann, einzeln oder im Rudel, an die Finanzverwaltung zu senden.

Die automatische Ablage ist ohnehin ein gesondertes Thema weil das ja noch nicht einmal vernünftig in der DATEV Umgebung funktioniert.

Ich bin auf der Suche und habe so ein, zwei Lösungen im Auge, kann aber jetzt noch nicht sagen welche es wird. Auf jeden Fall sprach hier mal jemand über den Ansatz "Best of Breed" den ich dabei ein wenig im Auge zu behalten versuche.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

göppl — Wed, 10 Nov 2021 16:00:44 GMT

@Sofie-Friedrich

Da kann ich Sie beruhigen. Beschwerden, soweit diese berechtigt sind, werden nicht bepreist. Für unsere Kanzlei jedenfalls nicht. Selbst wenn die eine oder andere Beschwerde „versehentlich“ bepreist wird, dann reicht es unserer Erfahrung nach aus einen Einzeiler als Rückfrage zum Kontakt zu schreiben und die Berechnung wird rückgängig gemacht.

Wenn Sie allgemein einen Servicekontakt nicht über den Eilservice einreichen, dann sollte dafür auch nur 9 € berechnet werden, sofern tatsächlich ein Service geleistet wird. Warum Sie für einen Servicekontakt 200 € zahlen müssen kann ich leider nicht beurteilen. Ich kann auch nur für den Übermittlungsweg Servicekontakt über die Serviceanwendungen und den direkten Postweg sprechen. Außer einer gewissen Wartezeit können wir nicht viel dagegen sagen.

Wenn Sie keine Beschwerde schreiben möchten, dann ist das Ihr gutes Recht und daran gibt es auch nichts zu kritisieren. Es ist Ihre eigene Meinung und es ist gut dass Sie diese haben. Aber den Kopf in den Sand zu stecken und allen hier zu raten ebenfalls nichts zu unternehmen, da es sowieso keine Veränderung mit sich bringen würde, wird mit Sicherheit nichts ändern. Genau dann hat der Vorstand sein Kalkül durchgesetzt und gewonnen.

@münster

Es wurde angekündigt, dass eine XML-Datei aus Rechnungswesen exportiert werden kann. Ein manuelles Erfassen in Elster würde zwar entfallen, aber nach meinem Kenntnisstand müsste jede Datei einzeln in Elster hochgeladen und übermittelt werden. Massenimporte und Sammelübermittlungen sind leider nicht möglich und ich bezweifle leider auch, dass dies implementiert wird. Ich werde die nächsten Tage aber trotzdem einen Verbesserungsvorschlag an das Landesamt schreiben.

Die Möglichkeit eines Massenimports und einer Sammelverarbeitung egal ob über Elster.de oder über irgendein Programm eines beliebigen Herstellers würde genügen und wir hätten denselben Komfort wie beim Telemodul.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

markusklein — Wed, 10 Nov 2021 16:30:09 GMT

Meiner Meinung nach wäre der richtige Weg, wenn DATEV ein Online-Formular für die USt-VA/ZM entwickeln würde.
Als Vorbild könnten die "Online-Fragebögen zur steuerlichen Erfassung" dienen.

Excel würde dann als Grundvoraussetzung mitsamt Fehleranfälligkeit entfallen.
Updates durch Kanzlei nicht notwendig da von DATEV tagesaktuell gehalten.

Also Datenerfassung in Online-Anwendung mit Möglichkeit der Datenübernahme aus dem Vormonat/Vorquartal oder Vorjahr.

Danach sofortige Übermittlung im Hintergrund an die Finanzverwaltung (so wie bei den Fragebögen, NACHDIGAL, Sonstige Nachricht, Einspruch etc.)

Danach automatischer Ablagedialog als PDF in Dokumentenablage oder DMS.

Die Online-Anwendung im Abo mit 5,00 Euro monatlich pauschal bepreist und gut.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Sofie-Friedrich — Wed, 10 Nov 2021 17:01:47 GMT

Ich habe jetzt mal @münster herausgegriffen., um zu mal was zu berichten. Zumal er/sie Alternativen erwähnt.

Mein Elster-Zertifikat läuft zum 12.11.2021 ab. Ich hatte mal im August 2021 ein E-Mail erhalten mit Bestätigungslink. Das habe ich ignoriert, denn vor 3 Jahren war es ja auch so.

# Am 08.11.2021 wollte ich es verlängern und irgendwie habe ich meine Zertifikationsdatei nicht gefunden (nach dem Motto - Wo habe ich das schön sortiert abgelegt). Elster hat dann auch immer Fehler geliefert.

# Jedenfalls habe ich über das Telemodul am 08.11.2021 eine USt-VA für einen Mandant gesendet mit alten.

# Am 09.11.2021 habe ich meine Zertifikationsdatei gefunden. Nämlich schön abgelegt auf der Festplatte für Datev. Ich konnte es dann nutzen und das Zertifikat verlängern.

# Am 10.11.2021 wollte ich dann über das Telemodul USt-AV senden. Das ging nicht, da Meldung "Zertifikat abgelaufen". Das war aber vor 3 Jahren anders. Da ging das problemlos. Leichte Panik und dann über ELSTER direkt USt-VA für einen Mandanten (funktioniert) und für mich.

Fazit: Ich habe es über ELSTER dann direkt heute machen können.

Der ganze Stress immer und ich mag ja diesen Übertragungszirkus über das Internet nicht. Immer die Frage ob es funktioniert oder nicht. Hat das Datev-RZ alles angenommen, bekomme ich einen Auswertung, bekomme ich einen Rückmeldung.

Das ist alles so negativ aufregend, dass ich seit einiger Zeit richtig fertig mit der ganzen Materie bin. Das schlimmste war mit diesen Corona-Hilfen für Mandaten und dem Einloggen. Das ist gesundheitlich nicht lange durchzuhalten. Das ist Horror auf ganzer hohem Niveau ohne Genesungsaussicht. Das kann keiner so richtig nachfühlen. Deshalb mein völliges Unverständnis über die Entwicklung bei Datev und Generell (sh. Corona-Hilfen).

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

deusex — Wed, 10 Nov 2021 17:31:45 GMT

Entspannen Sie sich. Was soll denn passieren ? Dort wo VSpZ festgesetzt wurden reicht man eben das Formschreiben der DATEV ein.

Ich hatte in den letzten zehn Jahren noch keine Fall, dass ein Mandant wirtschaftliche Nachteile durch Rechenzentrums-Probleme hatten, aber selbstredend ärgert es mich auch sehr; nicht wegen dem Zehnten, sondern weil wir einfach nicht wie gewohnt arbeiten konnten und kostbare Zeit verloren haben.

Mandanten, die "grade noch den Fuss in die Tür drücken", habe ich bereits instruiert, dass dann keine fristgerechte Bearbeitung mehr erfolgt und sie zahlen müssen.

Für die Corona-Hilfen sitzen wir Berater alle im gleichen Boot und bin ich echt froh, dass uns die DATEV so tolle Tools an die Hand gegeben hat.

Das gibt´s bei irgendwelcher Witz-Software nicht ! Danke an der Stelle an die DATEV.

Ich reiche heute auch noch persönlich ein paar USt-VA ein und schreibe Rechnungen, weil meine Mitarbeiterin derart Panik vor dem Zehnten schiebt und sie nicht beruhigen konnte.

Jetzt hat sich mich da glatt mit reingezogen... 😉

Telemodul ? Übertragung über ELSTER ?

Habe ich noch nie vermisst und verstehe den Bohei um das Telemodul echt nicht und will auch nicht mehr alles lesen, warum das so toll ist. Ist es für mich PERSÖNLICH überhaupt nicht.

Alleine die Zeit, die Sie für den geschilderten Vorgang für Sie und einen Mandanten aufbringen mussten . . . Schade drum und heute ging doch alles wieder und alles ist raus. "Viel Rauch um Nichts !"

@markusklein

Die DATEV soll ein Formular erstellen?

So richtig mit manueller Eingabe von Zahlen?

Etwas Anderes als DÜ-Formulare Rechnungswesen?

Das Telemodul ist nun mal weg. Wer Zeit hat, Drittanwendungen zu füttern, beneide ich wirklich, steht ja natürlich jedem frei.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

markusklein — Wed, 10 Nov 2021 17:58:09 GMT

Genau, mein Beitrag bezieht sich auf DÜ-Formulare Rechnungswesen.
Das sind ja die Hauptfälle bei denen manuell übermittelt wird.

Wenn für ein Mandat die IT-und Sicherheitspauschale ohnehin schon bezahlt wird, dann kostet ja die manuelle Übermittlung nicht extra.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Sofie-Friedrich — Wed, 10 Nov 2021 18:29:34 GMT

@deusex

Ach, warum habe nur reingeschaut. Jeder ist seines (Un)Glückes Schmied.

Die fristgemäße Einreichung für Mandanten kann man auch mit einer sog. "Null-Meldung" erledigen. Oder mit anderen Zahlen. Das muss natürlich mit den Mandanten abgesprochen werden. Das FA nimmt dieses auch an und erkennt es auch an. Eine Berichtigung ist natürlich erforderlich. Ich hatte bisher noch keine Probleme damit. Eine Fin-Beamtin hat mir diese Methode auch ausdrücklich empfohlen (um nicht zu sagen viele). Da ersparen sich alle Zeit und Nerven.

Mal eine kleine Anekdote:

Ich war Anfang der 90er Jahren zu einem Seminar zum effektiven Arbeiten. Da schildete ein StB, dass er die Order sich immer von einer Sekretärin bringen ließ, um eine Sachverhalt zu bearbeiten. Er bearbeite dann irgendwas und danach musste die Sekretärin die Papiere auch entsprechend ablegen. Im Prinzip was es so, dass dann die Sekretärin mehrfach am Tag in Aktion war; je nach Bedarf. Es war dort im Seminar derart befremdend, dass alle anderen sich wunderten. Es war eigentlich noch abartiger.

Irgendwie erinnert mich das nun schlagartig an dieser Begegnung.

Viel Spaß beim Schreiben der Rechnung, geht sicherlich automatisch.

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deusex — Wed, 10 Nov 2021 19:01:01 GMT

@Sofie-Friedrich schrieb:
@deusex

Ach, warum habe nur reingeschaut. Jeder ist seines (Un)Glückes Schmied.

Die fristgemäße Einreichung für Mandanten kann man auch mit einer sog. "Null-Meldung" erledigen. Oder mit anderen Zahlen. Das muss natürlich mit den Mandanten abgesprochen werden. Das FA nimmt dieses auch an und erkennt es auch an. Eine Berichtigung ist natürlich erforderlich. Ich hatte bisher noch keine Probleme damit. Eine Fin-Beamtin hat mir diese Methode auch ausdrücklich empfohlen (um nicht zu sagen viele). Da ersparen sich alle Zeit und Nerven.

Mal eine kleine Anekdote:
Ich war Anfang der 90er Jahren zu einem Seminar zum effektiven Arbeiten. Da schildete ein StB, dass er die Order sich immer von einer Sekretärin bringen ließ, um eine Sachverhalt zu bearbeiten. Er bearbeite dann irgendwas und danach musste die Sekretärin die Papiere auch entsprechend ablegen. Im Prinzip was es so, dass dann die Sekretärin mehrfach am Tag in Aktion war; je nach Bedarf. Es war dort im Seminar derart befremdend, dass alle anderen sich wunderten. Es war eigentlich noch abartiger.

Irgendwie erinnert mich das nun schlagartig an dieser Begegnung.

Viel Spaß beim Schreiben der Rechnung, geht sicherlich automatisch.

Irgendwie passen diese Ausführungen überhaupt nicht zu den zuerst von Ihnen vorgetragenen und an sich wollte ich Ihnen nur ein wenig zusprechen und Sie beruhigen, da Sie offensichtlich sehr vereinnahmt und gestresst sind.

Die Rechnungen gehen tatsächlich per Knopfdruck, vorbereitet, per E-Mail raus.

Vorläufige USt-VA erstelle ich grundsätzlich für niemanden mehr. Wenn er das mag kann er das selbst tun. Wird das zur Regel und "riecht" der Mandant diese bequeme Art der "Arbeitserleichterung" kumulieren sich relativ schnell einige Monate und die Auftragsplanung in der Kanzlei wird gestört.

Auch hier gilt: Der disziplinierte Mandant, der seine Buchführung zeitig bereitstellt, wird stets vorgezogen.

Effektivität erreichen Sie in der Kanzlei nur dann, wenn Sie dies konkret bei Ihren Mandanten anwenden und einfordern.

Ihre Metapher (Anekdote) passt ja im Prinzip nicht wirklich, das Problem liegt ja nicht auf meiner Seite.

Was war an der Aussage von "damals" auszusetzen. Im Prinzip hat der das schon richtig gemacht und seine Zeit effizient genutzt und nicht mit Aktensuchen und -wegbringen verbracht.

Wie dem auch sei. Ich wollte Ihnen nichts Böses, sondern Ihnen eher den Druck nehmen.

Wünsche Ihnen alles Gute an der Stelle.

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Sofie-Friedrich — Wed, 10 Nov 2021 19:10:55 GMT

@göppl

ich muss noch mal was schreiben Es war kein sog. Servicekontakt. Ich hatte damals dieses direkte mit Anruf und Hilfe.

Zum Ersten

Es ging um die Anregung (also Hilfe für die Datev), dass man in Lodas und in diesem anderen Programm (Auswertungen) eine Liste der Urlaubstage und Krankheitstage für die Arbeitnehmer erhalten kann.

# Antwort von Datev: Das können wir nicht, das wollte noch nie Jemand haben. Ich sei der Einzige. Darauf hin sendete ich eine PDF-Datei, wie ich es für meine Mandanten machen, denn überwachen muss ich als StB so oder so. Dann rief mich Jemand von Datev an und sagte, dass man mir die Auswertung (welche ich schon habe) für 200 EUR machen könnte.

Nächster Fall (Statistik, Behörden, GrSt, Länder, Gemeinden etc)

Ich habe vor einigen Jahren für den "Immobilienführer Deutschland" die gesamten Zahlen mit GrSt-Hebesätze, Einwohner, Telefonnummer und vieles mehr zusammen gestellt. Ich stehe auch dort im Impressum. Wir (also Text hat mein Mütterlein als Immo-journ. gemacht und ich die Zahlen) haben es abgegeben seit einigen Jahren. Der Verlag macht es selbst.

Die Datev hat es ja auch. Meine Anfrage ob man daraus eine geeignete Auswertung machen könnte, stoß bei Datev derart auf Unverständnis, dass man mich schon für blöd hielt (sicherlich heute noch hält). Das geht nicht und warum und das wollte noch nie Jemand haben. Gut, das letzte wird wohl stimmen.

Ich erwähnte, dass ich vom Arbeitsamt und vom Statistikamt die Zahlen komplett alle per Excel-Datei habe und auch alles schon ausgewertet. Nach mehren Wochen rief mich doch tatsächlich ein Datev.Mitarbeiter an und sage, dass man diese Auswertung einmalig für mich erstellen könne. Das würde mich aber mindestens 2.000 EUR kosten.

Was soll man dazu sagen. Ich darf darauf hinweisen, das es um mehr als 2 tausend Gemeinden ging, für die ich die kompletten Zahlen nach Stichtag schon habe und das komplett (GrSt A, B, GewSt, Einwohner, Arbeitslose, Kontakte (Telefon/E-Mail).

Es ist wieder so was und man fragt sich: Warum stellt die Datev bereit und eine mögliche Auswertung, die nicht funktioniert. Was soll das? Ich habe auch gefragt woher sie die Daten haben. Also das wollte mir auch keiner so sagen. Ich weiß aber, dass die Daten nicht aus den Originalquellen (kostenlos abrufbar für Jeden!) kommen, sondern über einen Datenanbieter und das kostet Geld.

Ich habe deshalb des Öfteren (nur aus gegebenem Anlass) die Hebesätze für GrSt/GewSt unterschiedlichster Gemeinden überprüft. Da gibt es viele Fehler, vor einem Monat war mal Leverkusen dran (anlassbezogen natürlich). Das stimmte mal schon nicht.

Entschuldigung- viel Text.

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Sofie-Friedrich — Wed, 10 Nov 2021 19:28:44 GMT

@deusex

Danke, geht schon. Druck hin oder her.

Ich habe dann nur mal was über Statistik, Zahlen und Datev geschrieben.

Anekdoten gehen immer (Es war so!). Man hat mit den Jahren auch seine Erlebnisse aller Art gemacht, keine Metapher. Es kam nur schlagartig hoch im Gehirn. Die Situation war damals so surreal, dass alle Beteiligte das nicht verstanden haben und die Referentin stark desorientiert war. Das mit den Ordner hat nichts aber auch gar nichts mit effektiven Arbeiten zu tun. Aber jeder macht seine eigene Organisation.

Ich denke, dass ich Sie schon richtig einschätze mit dem sofortigen E-Mail-Versand. Jeder hat sein Kerngebiet.

Im Kernthema geht es ja nur um das Telemodul.

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theo — Wed, 10 Nov 2021 22:13:19 GMT

Ich war bisher der Meinung, ich beherrschte das KaRewe sowie die dt. Sprache. Ich frage mich ernsthaft ob Ihr das ernsthaft meint.

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metalposaunist — Wed, 10 Nov 2021 22:25:39 GMT

Das heißt @theo, ich als Informatikkaufmann; 7 Jahre DATEV Erfahrung und eher Techniker als Buchhalter muss nicht wissen, was DATEV jetzt von mir will? Dann ist ja gut 😬.

Es müsste noch einen Button geben, wenn man von RZ liest: Was kostet mich das?

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Alfred1 — Thu, 11 Nov 2021 13:30:38 GMT

@Sofie-Friedrich schrieb:

Die fristgemäße Einreichung für Mandanten kann man auch mit einer sog. "Null-Meldung" erledigen. Oder mit anderen Zahlen. Das muss natürlich mit den Mandanten abgesprochen werden. Das FA nimmt dieses auch an und erkennt es auch an. Eine Berichtigung ist natürlich erforderlich. Ich hatte bisher noch keine Probleme damit. Eine Fin-Beamtin hat mir diese Methode auch ausdrücklich empfohlen (um nicht zu sagen viele). Da ersparen sich alle Zeit und Nerven.

Liebe Sofie-Friedrich Sie müssen sich unbedingt von einem Fachmann/frau beraten lassen welche Auswirkungen dass von Ihnen beschriebene Vorgehen haben kann.

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OliverFrank — Thu, 11 Nov 2021 14:25:07 GMT

Sehr geehrte Frau @Sofie-Friedrich ,

aus welcher Fachabteilung sind denn diese Kollegen aus der FinVerw gewesen? Sie sollte sich Ihren Beitrag nochmals durchlesen und auch unter haftungsrechtlichen Perspektiven für sich und Ihre Mandate prüfen. Sind Sie Steuerberaterin?

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merchantofdoubt — Thu, 11 Nov 2021 15:40:00 GMT

"Die fristgemäße Einreichung für Mandanten kann man auch mit einer sog. "Null-Meldung" erledigen. Oder mit anderen Zahlen. Das muss natürlich mit den Mandanten abgesprochen werden. Das FA nimmt dieses auch an und erkennt es auch an. Eine Berichtigung ist natürlich erforderlich."

Erklären Sie doch bitte mal die steuerstrafrechtlichen Konsequenzen dieses Handelns. Nicht das noch ein Laie denkt, wenn es im Datevforum steht, dann kann man das sicherlich problemlos so machen.

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fhoeferlin — Thu, 11 Nov 2021 16:27:37 GMT

Am besten lässt sich hier keiner dazu verleiten das noch weiter auszuführen oder zu rechtfertigen.

Tatsächlich ist sowas nicht zulässig - Ende.

Schon klar - wo kein Kläger...

Aber ob und wann ein USt-Sonderprüfer kommt, das weiß man halt nie.

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abq — Fri, 12 Nov 2021 11:46:39 GMT

Das macht man drei mal und dann klopft es um 07:00 Uhr morgens an der Tür......

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Sofie-Friedrich — Fri, 12 Nov 2021 12:16:04 GMT

@merchantofdoubt

Sie rufen beim FA an und bitten um Fristverlängerung. Dann sagt das FA, das man es machen könne aber man könne auch eine Null-Meldung abgeben. Ich will auch nicht mehr dazu sagen. Es ist vielleicht etwas unglücklich.

Natürlich haben Sie Recht. Es wäre eine Steuerverkürzung auf Zeit, das aber unter Bedingungen. Gibt man aber die Berichtigung aber innerhalb der Zahlungsschonfrist ab und hat das FA eine Einzugsermächtigung, so wäre das nicht erfüllt. Eine korrigierte USt-VA ersetzt die bisherige. Eine USt-Erklärung ersetzt alle USt-VA des VJ. Und noch einmal: Es ging schlichtweg darum, wenn man aufgrund der RZ-Fehler keine USt-VA übermitteln kann. Es gibt mehrere Wege, welche zum Ziel führen. Zuletzt - die Berichtigung ist in allen Fällen geboten, wenn man erkennt, dass die bisherigen Angaben nicht korrekt sind. Eine andere Variante gibt es nicht. Mehr will ich nicht sagen, denn Rechtsberatung darf man hier nicht machen, will ich auch nicht.

Was hier im Datevforum steht ist keine Rechtsberatung sondern Einzelerfahrung aus der Praxis, das sollen Sie auch wissen. Es ist eben schlicht ein Forum. Ich hätte mir auch meine Beiträge zum diesem Thema "Telemodul" aus verkneifen können. Irgendwie hat mein anderes Ich mich aber mal wieder bewegt, was zu diesem Thema zu schreiben.

Ich hatte schon geschrieben, dass man es lassen sollte. Die Entwicklung des Telemoduls ist ungewiss und an Petitionen, egal welcher Form, beteilige ich mich generell nicht (mehr), egal zu welchem Zweck. Das ist schlicht zu akzeptieren.

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oaausb69 — Fri, 12 Nov 2021 12:22:13 GMT

Das macht man drei mal und dann klopft es um 07:00 Uhr morgens an der Tür......

Um die Zeit können die klopfen bis sie schwarz werden 😉 Keiner da.

Hier bei uns erscheint die SteuFa immer pünktlich um 09.00 Uhr, wenn mal was ist. Da wird keiner geweckt.

Praxistipp:

Wenn schon geschätzte Voranmeldungen, dann bitte mit einer USt-Nachzahlung, die sich gewaschen hat und offensichtlich unrealistisch ist. Nur damit minimiert man das eigene Risiko und erzieht gleichzeitig den Mandanten. Nullmeldung geht gar nicht, egal was irgendein Anwärter am Telefon erzähl.

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Alfred1 — Sat, 13 Nov 2021 10:08:27 GMT

Sehr geehrte Frau Sofie-Friedrich,

für eine strafbefreiende Selbstanzeige muss eine vollständige Umsatzsteuervor-
anmeldung vorliegen.

Sehen sich bitte bei Gelegenheit die Buchhaltung eines Sollversteuerers an und
über prüfen Sie im Folgemonat Rechnungsdatum und Leistungsdatum.

Danach werden Sie erkennen, dass jeder 10. ein Tag ist, bei dem man sich wünscht,
dass man besser einen anderen Beruf erlernt hätte.

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ugs — Sat, 13 Nov 2021 11:08:38 GMT

Ich frage mich, was der Beitrag und damit alle Folgebeiträge mit TeleModul zu tun haben.

Sowas öffentlich zu posten mit dem Hinweis auf Legitimation vom Finanzamt oder Prüfer werde ich jetzt nicht öffentlich beurteilen. Aber manche Buchhaltungen, die ich übernehme wundert einen ja wirklich nichts mehr.

Das beschriebene Vorgehen ist sehr pragmatisch und wenn es mal eng wird und ich die Summen schnell mit dem Taschenrechner zusammenrechnen kann, dann meldet man evt. auch mal schnell mit drei Pseudobuchungen und holt es dann nach, aber der Abgabebetrag passt dann ziemlich genau.

Leider sind wir alles Menschen und es passieren mal Fehler, die zu einer größeren Erstattung oder Nachzahlung führen. Jüngst passiert durch Umstellung auf OSS. Immer wenn es um größere Nachzahlungen oder Erstattungen geht hat uns das Finanzamt angeschrieben und einer kurzen Erklärung bestanden.
Ich weiß nicht was da gewesen wäre, wenn ich da schreibe, dass eine Frau Sofie Friedrich im Datev Forum postet, dass es eine offizielle Legitimation gibt, Phantasiemeldungen abzugeben, um dieses später zu korrigieren.

Bitte beschäftigen Sie sich einfach mal mit dem Thema "orgnungsgemäße Buchhaltung". Vielleicht wird dann einiges klarer.

So ein Ding durchzuziehen in der Praxis und hoffen, dass es keiner beanstandet - OK - bin ich dabei.

Aber entweder legen Sie ein Schriftstück vom Finanzamt oder Prüfer vor, wo Sie solche Dinge beweisen können oder sollten es vermeiden in öffentlichen Foren solchen groben Unfug zu posten, zumal es nicht mal das Thema betriff.

Um ehrlich zu sein, wenn ich das bei meinen Mandanten machen würde, würden die mir alle kündigen. Meine Mandanten haben einen gewissen Anspruch an Buchhaltung und dessen Berater. Dafür bezahlen sie auch Geld. Und wenn jemand so arbeitet, dann will ich erst gar nicht wissen, was bei anderen Arbeiten zu finden ist.

So - das musste ich jetzt mal loswerden - man kann ja anders drüber denken. Habe gerade wieder eine Buchhaltung übernommen, wo ich mich Frage, ob das ein Azubi gebucht hat oder der Steuerberater die Ausbildung im Autohaus gemacht hat.

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deusex — Sat, 13 Nov 2021 12:10:01 GMT

Mein Gott, jetzt wurde wohl alles dazu gesagt. Mehrfach. Nur offensichtlich nicht von jedem.

Lassen Sie doch das belehren und das wilde Fuchteln mit dem Zeigefinger.

Im Prinzip kann dies in der Praxis jeder auf sein Risiko manchen wie er will.

Legal, legitim, kritisch oder illegal, je nach Art der "Vorläufigen".

Dies war früher üblich und keinen hats gekümmert. Das UStG und die AO hat sich diesbezüglich auch nicht wesentlich geändert.

Wir machen dies auch noch vereinzelt, ohne Kollision mit dem Finanzamt !

In über 30 Jahren hat dies noch kein Prüfer aufgeworfen, geschweige von Konsequenzen.

Es mag Ämter geben, die einen engeren Rahmen ziehen, als unser Hausfinanzamt.

Morgens um 7:00 Uhr der Prüfer klingelt. Was ein Unfug. Der kann von mir aus bis 09:00 stehen bleiben.

Ich denke jetzt hat nun jeder seinen Gratismut bewiesen, in dem alle auf einen einschlagen. Unglaublich.

Natürlich ist jeder Einzelne immer besser als der Andere und oftmals Posts nur eine Profilneurose...

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cro — Sat, 13 Nov 2021 12:28:29 GMT

Telemodul?

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Alfred1 — Sat, 13 Nov 2021 17:36:01 GMT

@cro schrieb:
Telemodul?

Ihre Kritik ist berechtigt,

nur der Moderator dieses Forums sollte m.E dazu Stellung nehmen ob man steuer-
rechtlich problematische Ansichten hier wirklich einfach so stehen lassen sollte.

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deusex — Sat, 13 Nov 2021 20:21:39 GMT

Der Moderator kann dies nicht beurteilen und insbesondere ist die Community keine Rechtsauskunft.

Wer hier rechtliche Aussagen verwertet, trägt die Konsequenzen selbst.

Für rechtlich verbindliche Auskünfte gibt es Steuerberater und Rechtsanwälte, die dies gerne gegen Entgelt tun.

Wer denkt, die Community ist ein Ersatz für Rechtsberatung, ist hier falsch.

Ich hoffe, dass dies allen klar ist!

Für die Moderation gibt es also keinerlei Handlungsbedarf!

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Alfred1 — Sat, 13 Nov 2021 21:21:25 GMT

deusex schrieb:

Wer denkt, die Community ist ein Ersatz für Rechtsberatung, ist hier falsch.

Hier geht es doch nicht um Rechtsberatung.

Hier geht es um Menschen die bei Rot über die Ampel gehen, weil sie fest davon überzeugt
sind, dass sie Grün ist.

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Gelöschter Nutzer — Sun, 14 Nov 2021 07:14:51 GMT

@Alfred1

Hier geht es um Menschen die bei Rot über die Ampel gehen, weil sie fest davon überzeugt
sind, dass sie Grün ist.

Mal abgesehen davon, dass es hier nicht um Leben oder Tod geht… ist eher wie Nachts und keinem Verkehr über die rote Ampel zu gehen und darauf zu hoffen, dass kein Polizist zusieht..

Ist das nicht vollkommen egal? Wenn die Dame mal auf die Schnauze fliegt, dann musste das halt mal sein.

Aber vielleicht gehts ja bis zum Ruhestand gut… juckt doch niemanden

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Alfred1 — Sun, 14 Nov 2021 08:22:43 GMT

@boomboom
Ist das nicht vollkommen egal?

Vielleicht sollte man bei der Reichweite dieses Forums, dies auch als einen Teil der Öffentlichkeits-
arbeit unseres Berufes sehen.

Was ist dabei wenn man einen Beitrag als steuerlich kritisch meldet und ein Kollege gegen Be-
zahlung diesen kurz überfliegt und wenn notwendig, der Moderator die kritische Ausführung
mit ..... versieht.

Ich will vermeiden, dass Mitarbeiter einen steuerlich kritischen Beitrag, der für die Argumentation
in diesem EDV-Forum nicht erforderlich ist, in die Tat umsetzen, weil sich keiner dazu kritisch ge-
äußert hat.

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Gelöschter Nutzer — Sun, 14 Nov 2021 08:44:58 GMT

@Alfred1

naja.. die mitarbeiter sollten schon wissen, dass telefonische auskünfte ggfs nichts wert sind, wikipedia, google und auch die community mit vorsicht zu geniessen sind usw…

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deusex — Sun, 14 Nov 2021 09:52:20 GMT

@Alfred1 schrieb:
deusex schrieb:

Wer denkt, die Community ist ein Ersatz für Rechtsberatung, ist hier falsch.
Hier geht es doch nicht um Rechtsberatung.

Hier geht es um Menschen die bei Rot über die Ampel gehen, weil sie fest davon überzeugt
sind, dass sie Grün ist.

Na und ?! Das ist klare Rechtsberatung !

Witzig, immer diese unpassenden Metaphern...

Im Übrigen kann hier auch jeder sein Auffassung kundtun und wer hier rechtliche Schlüsse zieht, ist wie gesagt: Selbst schuld.

Wollen Sie nun allen Ernstes vorschreiben, was geschrieben werden soll und was nicht. Wenn jemand seine praktische Arbeitsweise darlegt und mag sie rechtlich noch so unrichtig sein, ist das seine Sache.

Und wenn er zehnmal bei Rot über die Ampel will, geht es uns letztlich doch nichts an.

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Alfred1 — Sun, 14 Nov 2021 09:51:42 GMT

@Gelöschter Nutzer
naja.. die mitarbeiter sollten schon wissen, dass telefonische auskünfte ggfs nichts wert sind,
wikipedia, google und auch die community mit vorsicht zu geniessen sind usw…

Wenn ich in diesem Forum so mitlese bekomme ich halt bei so manchem Beitrag leider den Eindruck,
dass das vorhandene Wissen nicht ausreicht um zu erkennen, dass ein Problem vorliegt, dass dies
besser von einem anderer mit mehr Erfahrung bearbeiten sollte.

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deusex — Sun, 14 Nov 2021 11:01:49 GMT

@Alfred1 schrieb:
@Gelöschter Nutzer
naja.. die mitarbeiter sollten schon wissen, dass telefonische auskünfte ggfs nichts wert sind,
wikipedia, google und auch die community mit vorsicht zu geniessen sind usw…
Wenn ich in diesem Forum so mitlese bekomme ich halt bei so manchem Beitrag leider den Eindruck,
dass das vorhandene Wissen nicht ausreicht um zu erkennen, dass ein Problem vorliegt, dass dies
besser von einem anderer mit mehr Erfahrung bearbeiten sollte.

Ist wie Rechtschreibung, Grammatik und Satzbau.

Aber es steht auch jedem frei, in Kauderwelsch zu schreiben oder kritische Geschäftspraktiken zu beschreiben.

Ihre Süffisanz sollte Sie überdenken und wenn das Ihr Eindruck ist, darf es ruhig so sein. Na und ?

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deusex — Sun, 14 Nov 2021 11:03:03 GMT

@Alfred1 schrieb:
@boomboom
Ist das nicht vollkommen egal?
Vielleicht sollte man bei der Reichweite dieses Forums, dies auch als einen Teil der Öffentlichkeits-
arbeit unseres Berufes sehen.

Was ist dabei wenn man einen Beitrag als steuerlich kritisch meldet und ein Kollege gegen Be-
zahlung diesen kurz überfliegt und wenn notwendig, der Moderator die kritische Ausführung
mit ..... versieht.

Ich will vermeiden, dass Mitarbeiter einen steuerlich kritischen Beitrag, der für die Argumentation
in diesem EDV-Forum nicht erforderlich ist, in die Tat umsetzen, weil sich keiner dazu kritisch ge-
äußert hat.

Jetzt wird es dann immer abstruser ! Sie fordern quasi eine Zensur einer Community, die jedem offen steht, auf Grund der Außenwirkung des Berufsstandes ?!

Diese Art der Argumentationskette ist mir aus anderen Bereichen sehr gut bekannt, wenn der Zweck die Mittel heiligen soll.

An dem Punkt muss ich leider aus dem Thema aussteigen, weil es für mich nicht mehr diskussionswürdig ist.

Nichtsdestotrotz alles Gute und schönen Sonntag.

Schreiben Sie dem Moderator bitte eine PN zu Ihren Wünschen und möglicherweise bezieht er persönlich Stellung zu Ihrem Ansinnen.

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Gelöschter Nutzer — Sun, 14 Nov 2021 10:29:49 GMT

@Alfred1

es gibt in diesem Job keinen „Allwissenden“… und jeder praktiziert so, wie er es für richtig hält.. mit eventuell auftretenden Konsequenzen muss man halt rechnen.

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Alfred1 — Sun, 14 Nov 2021 14:02:46 GMT

@boomboom

es gibt in diesem Job keinen „Allwissenden“… und jeder praktiziert so, wie er es für richtig hält.. mit eventuell auftretenden Konsequenzen muss man halt rechnen.

Wir sind 100.000 Einzelkämpfer und werden deshalb weder bei der DATEV, beim Finanzamt

noch beim Gesetzgeber als Einheit wahrgenommen.

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Alfred1 — Sun, 14 Nov 2021 14:26:28 GMT

@deusex

Jetzt wird es dann immer abstruser ! Sie fordern quasi eine Zensur einer Community, die jedem offen steht, auf Grund der Außenwirkung des Berufsstandes ?!

Betreiber der Communitiy ist trotzdem die DATEV eG.
Die DATEV eG gehört hoffentlich immer noch den Genossen.

Wenn ein Mitarbeiter etwas zu einem Thema(nicht hier) veröffentlicht, was nichts mit der DATEV eG
zu tun hat und der Kollege dadurch in erhebliche Schwierigkeiten geraten könnte, dann sollte
man sich schon Gedanken darüber machen wie man mit so einem Beitrag umgeht.

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Marros — Sun, 14 Nov 2021 14:37:29 GMT

Ich bitte nur noch um Beiträge zum oben genannten Thema.

Schönes RestWE

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theo — Tue, 16 Nov 2021 14:38:15 GMT

In diesem Thread, da der Störungsthread geschlossen wurde, mal interessehalber:

Ich habe heute für eine Mandantin das Steuerkonto abgerufen. Die Übermittlung 10/21 (Datev-RZ) ist nicht eingegangen. Lt. Protokoll Datev wurde die USt-VA am 10.11. dreimal u. am 11.11. einmal übermittelt. Dreimal mit Berichtigungskennzeichen.

Kann ich davon ausgehen, dass die Übermittlung endgültig fehlgeschlagen ist?

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Slobodan_Jeremic — Tue, 16 Nov 2021 14:54:05 GMT

@theo

Grundsätzlich wurden alle UStVA am 10.11.2021 korrekt übermittelt.

Bitte lassen Sie mir Ihre Kontaktdaten über eine PN zukommen, dann können wir Ihren konkreten Fall prüfen.

Mit freundlichen Grüßen

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

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Gelöschter Nutzer — Tue, 16 Nov 2021 14:54:54 GMT

Steht auf den Protokollen unten links die ETID?

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theo — Tue, 16 Nov 2021 14:58:23 GMT

Ja.

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fränzeparuschkevitz — Tue, 16 Nov 2021 15:08:26 GMT

ich hatte in der Vergangenheit auch manchmal das Problem, dass in dem Steuerkontoabruf eine aktuelle Voranmeldung fehlte. Meist lag es daran, dass ein FA-Sachbearbeiter die Voranmeldung händisch freigeben musste z.B. wegen hoher Erstattung, starke Abweichungen zu Vorperioden oder selten genutzte Kennziffern. Nach erfolgter Freigabe waren die Voranmeldungen dann bei erneutem Steuerkonto-Abruf auch immer mit dem ursprünglichen Fälligkeitstermin aufgeführt.

Vielleicht lohnt hier ein Anruf im Amt?

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Gelöschter Nutzer — Tue, 16 Nov 2021 15:17:50 GMT

steht die ETID auch auf der Anmeldung ohne B-Kennzeichen?

Ansonsten kann es eigentlich nur an einer falschen Steuernummer oder "händischen" Aktionen der FW liegen.

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Uwe_Lutz — Tue, 16 Nov 2021 15:20:08 GMT

@theo schrieb:
Lt. Protokoll Datev wurde die USt-VA am 10.11. dreimal u. am 11.11. einmal übermittelt. Dreimal mit Berichtigungskennzeichen.

Durch die mehrfache Übermittlung kann es auch sein, dass dies beim Finanzamt als "Prüffall" ankommt. Dan muss der Sachbearbeiter die (richtige) Anmeldung erst freigeben, bevor die Daten im Steuerkonto angezeigt werden.

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abq — Wed, 17 Nov 2021 15:24:15 GMT

@deusex schrieb:
Mein Gott, jetzt wurde wohl alles dazu gesagt. Mehrfach. Nur offensichtlich nicht von jedem.

Lassen Sie doch das belehren und das wilde Fuchteln mit dem Zeigefinger.

Im Prinzip kann dies in der Praxis jeder auf sein Risiko manchen wie er will.

Legal, legitim, kritisch oder illegal, je nach Art der "Vorläufigen".

Dies war früher üblich und keinen hats gekümmert. Das UStG und die AO hat sich diesbezüglich auch nicht wesentlich geändert.

Wir machen dies auch noch vereinzelt, ohne Kollision mit dem Finanzamt !

In über 30 Jahren hat dies noch kein Prüfer aufgeworfen, geschweige von Konsequenzen.

Es mag Ämter geben, die einen engeren Rahmen ziehen, als unser Hausfinanzamt.

Morgens um 7:00 Uhr der Prüfer klingelt. Was ein Unfug. Der kann von mir aus bis 09:00 stehen bleiben.

Ich denke jetzt hat nun jeder seinen Gratismut bewiesen, in dem alle auf einen einschlagen. Unglaublich.

Natürlich ist jeder Einzelne immer besser als der Andere und oftmals Posts nur eine Profilneurose...

Liebe Kolleg*in Deusex !

Ich danke Ihnen für die Diagnose "Profilneurose". So würde ich gerne Ihnen totale Humorlosigkeit unterstellen. Mit ein wenig Durchatmen hätten Sie erkennen können, dass mein Beitrag zwar überspitzt, aber eher nicht ernst gemeint war. Es bezog sich auch nicht auf eine Prüfung, sondern auf die Steuerfahndung.

Sie können ja gerne in Ihrer Kanzlei machen, was Sie wollen. Unklug (und Unfug) ist es eher, in einem öffentlichen Forum ein Handel zu beschreiben, dass nicht nur offenkundig falsch ist, sondern eben auch einen ernsten strafrechtlichen Hintergrund hat. Das mag Ihnen nicht bewusst sein oder Sie nicht sonderlich belasten oder eben bisher gut gegangen sein. Doch kann ich ja nicht den Sicherheitsgurt im Auto dann und wann nicht anlegen, nur weil ich 30 Jahre unfallfrei Auto gefahren bin.

Bei soviel "haben wir immer schon so gemacht" und Humorlosigkeit ist es kein Wunder, dass unser Berufsstand Personalprobleme hat. Ich möchte gerne Grundsatzdiskussion lostreten, da ja hier nun klar auch "Off-Topic". Ich möchte Ihnen nur sagen, dass ich weiterhin meine Meinung hier schreiben werden.

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theo — Wed, 17 Nov 2021 16:56:42 GMT

Man könnte sich darauf einigen, dass in diesem Forum keine Rechtsberatung stattfindet (Disclaimer).

Genauso wie, zum Beispiel

die Datev keine Rechtsberatung macht, wenn sie auf Info Dokumente verlinkt, die mit rechtskonformen Buchungssatz-Beispielen verlinkt sind,

sind alle anderen Äußerungen hier nur freie Meinungsäußerungen.

Dazu gibt es sicherlich auch Urteile.

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deusex — Wed, 17 Nov 2021 20:42:04 GMT

Sie fühlen sich also angesprochen? Hatte ich aber nicht (bitte schauen !), aber schön zu sehen, einen offensichtlichen Treffer gelandet zu haben. Nicht mal @ugs hatte ich da ausschließlich im Visier .... edit: Rest gelöscht...

Jedenfalls habe ich nicht die geringste Angst oder Bedenken bezüglich der Steuerfahndung.

Nicht mal ein wenig.

Ich weiß gut warum.

Keine Angst.

Entspannen Sie sich einfach.

Kleine Lektüre auf die Schnelle: NWB zur Steuerhinterziehung bei geschätzten USt-VA

Verraten Sie mir bitte abschließend noch bitte, wann die Steuerfahndung zuletzt bei Ihnen morgens um 7:00 Uhr, wegen vorläufiger USt-VA bei Ihnen geklingelt hat und welches Resultat sich ergab !

Off topic oder nicht. Das Kernthema des Threads ist sowieso durch und der Telemodul-Drops gelutscht.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Wed, 17 Nov 2021 20:49:35 GMT

Hallo deusex,

eigentlich wollte ich gar nichts mehr dazu schreiben, denn wenn man die Beiträge liest, ist es zu überlegen, ob man überhaupt noch mitliest. Das ist wie im Kindergarten. Da Sie mich aber hier noch persönlich erwähnen und hier noch einen Link zu einem Urteil senden, doch noch kurz eine Antwort.

Jeder kann machen was er will. Wie ich schon erwähnt habe, wundert mich inzwischen nichts mehr. Aber es beruhigt mich, dass es noch andere hier im Forum gibt, die das Vorgehen der Dame seltsam finden, um das vorsichtig zu formulieren.

Ich will aber nur was zu dem Urteil schreiben.
Im Urteil geht es darum, dass ein Berater nach "best estimate" geschätzt hat. Sicher nicht optimal, wenn man weit daneben liegt, aber man kann ihm keinen Vorsatz unterstellen.

Die Dame hier im Forum hat aber geschrieben: Sie gibt grundsätzlich eine Nullmeldung ab. Finde den Fehler 🙂

Ergo hat dieser Link mit dem dem Vorschlag so gut wie nichts zu tun.

Wenn man meinen Beitrag auch weiterliest, lesen Sie, dass ich das auch schonmal mache, aber so, dass die Anmeldung annähernd das widerspiegelt, was nach dem Buchen rauskommt.

Überspitzt: Jeder Berater würde für alle Mandanten erst Nullmeldungen zum Termin abgeben und dann irgendwann die großen Berichtigungen kommen, wäre mal spannend.

Aber nun gut. Mir ist es eigentlich egal was andere machen. Mich ärgerte es eigentlich nur, weil es hier um das Telemodul geht und deren Abschaffung und dann Lösungsvorschläge kommen, die für mich zumindest nicht akzeptabel sind, weil es nichts mit ordnungsgem. Buchführung zu tun hat. Fertig - dazu gibt es nicht mehr zu sagen.

Aber ich werde mich aber künftig bemühen, solche Beiträge zu ignorieren und nichts mehr zu schreiben.
Vermutlich ist es auch sinnvoll, für diesen Thread die Benachrichtigungsfunktion zu deaktivieren, denn mein Postfach ist voll mit Benachrichtigungen zum Thema Telemodul und dann muss man ständig so unnützes Zeug lesen.

Was wirklich konstruktives war in den letzten Beträgen tatsächlich nicht mehr dabei.

VG

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

deusex — Thu, 18 Nov 2021 07:51:14 GMT

"Im Urteil geht es darum, dass ein Berater nach "best estimate" geschätzt hat. Sicher nicht optimal, wenn man weit daneben liegt, aber man kann ihm keinen Vorsatz unterstellen. "

Sie haben recht, dass der/die Kollege/Kollegin von "Nullmeldungen" geredet hat, was natürlich fahrlässig ist und das Finanzamt relativ schnell Nachfragen stellen wird, die es zu beantworten gibt.

I.d.F. ging es dann jedoch um die generelle Abgabe von geschätzten Voranmeldungen !

Selbst dies ist rechtlich im Prinzip nicht gedeckt und Leipzig urteilt hier auch nicht ob es gesetzeskonform ist, sondern ob der Berater haftbar gemacht werden kann oder berufsrechtliche Konsequenzen drohen.

Mich ärgert es, wenn sich Kollegen "oberlehrerhaft" mit erhobenem Zeigefinger auf andere Kollegen zeigen und sich weitere "Trittbrettfahrer" in Gratismut üben.

Eines sei noch erwähnt: Es ist üblich, dass sich innerhalb der Diskussion bzw. des Austausches Drittsachverhalte ergeben, die dann eben kurz abgearbeitet werden können, selbst wenn diese "off topic" sind. Man sollte aber zum Kern zurückkehren. Dies ist üblich.

Geschieht es eben nicht, greift der Moderator in der Regel ein, ermahnt die Teilnehmer oder schließt den Thread.

Das Thema war bis auf Seite 2 interessant bis Herr @Slobodan_Jeremic seine Stellungnahme abgab.

In diesem Fall war der "Nebenkriegsschauplatz" deutlich interessanter und aufschlussreicher, als das folgende Telemodul-Abkündigungs-Gezeter, welches inhaltlich null Substanz hatte, weil erledigt.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

OliverFrank — Thu, 18 Nov 2021 06:56:27 GMT

mann mann mann

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deusex — Thu, 18 Nov 2021 07:00:56 GMT

Ja, ich habe Sie auch schon liebgewonnen.

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OliverFrank — Thu, 18 Nov 2021 08:33:31 GMT

na @deusex haben Sie sich jetzt den Schuh angezogen?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Thu, 18 Nov 2021 10:22:23 GMT

Nein, der Drops Telemodul ist für mich nicht gelutscht.

Ich verlange von der Datev nachwievor und mit Nachdruck, die Abkündigung des Telemoduls zurückzunehmen. Die Argumente sind hinreichend ausgetauscht, und es spricht immer noch viel mehr für das Telemodul als dagegen. Daran hat sich nichts geändert.

Wenn das für jemanden inhaltlich null Substanz hat, der tut mir nur noch leid.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Thu, 18 Nov 2021 10:54:04 GMT

... ich rechne fest damit, dass ein paar schlaue Tool-Entwickler diese Lücke füllen werden, die die Datev mit der Abkündigung des Telemoduls hinterlässt.

... ein solches Tool wird dann sicher nicht als Freeware auftauchen, sondern wird einen Teil des 'Grases fressen', das die Datev eigentlich für die eigenen CashCows und im eigenen Nürnberger Silo bunkern wollte 😁

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

deusex — Thu, 18 Nov 2021 11:36:16 GMT

Tut mir jetzt nicht leid, dass es Ihnen leid tut. Ist mir offen gesagt, gleich.

Fordern Sie ruhig weiter oder schreiben dem Vorstand oder dem DATEV-Vertreterrat oder, oder, oder . . . Vielleicht wäre IDEAS auch eine gute Anlaufstelle für Ihr Begehren, aber unter 200 Stimmen wird da schon mal gar nichts passieren und Herr @Slobodan_Jeremic hat bereits Stellung bezogen Abkündigung Telemodul und Gründe und die beiden Folgebeiträge.

Wäre dann auch gut zu sehen, wer dem Telemodul hinterherweint oder ob es tatsächlich nur ein Handvoll "Savants" sind.

Hier in der Community immer das Gleiche zu wiederholen, ändert NICHTS an der Abkündigung und diesbezüglich konnte in solchen Fällen schon reichlich Erfahrung mit der DATEV sammeln.

Nur zur Klarstellung: Ich bin nicht gegen das Telemodul, aber auch nicht dafür, weil es mir einerlei ist.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

markf — Thu, 18 Nov 2021 12:10:38 GMT

Genauso sehe ich das auch! Interessiert aber bei der Datev niemanden! Irgendwer beschließt und die Mitglieder haben zu folgen!?

Genauso ist das beim Verschieben des Zugriffs auf die ServiceTAN, jedenfalls völlig unverständlich, warum jetzt über Hilfetool!? Dafür gibt es keine nachvollziehbare Begründung ...

So hat man uns auch das Exceltool für Kassen/Warenerfassung genommen!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Thu, 18 Nov 2021 12:29:30 GMT

@markf

nicht so ganz vergleichbar.. das eine ist etwas lästig, das andere ein erheblicher eingriff die arbeitsabläufe mit nicht unerheblichen mehrkosten…

wir haben irgendwas um 5.000 ustva‘s p.a. und zusätzlich verlangsamt und verkompliziert die abgabe per rz unnötig.. das macht keinen spass.

rz hat 0,00 vorteile für uns.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

d_z_ — Thu, 18 Nov 2021 12:57:05 GMT

Die Nachteile des RZ überwiegen. Aber es wird ja weiterhin mit falschen Zahlen hantiert und zum letzten Großausfall gab es ein aus meiner Sicht sehr dünnes Schreiben. Man bedankt sich für das "Vertrauen".

Realsatire

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OliverFrank — Thu, 18 Nov 2021 13:39:09 GMT

Als Krönung hatte ich heute einen Anruf der Datev. Man wollte mir ASP verkaufen... hochsicheres Rechenzentrum, alles aus einer Hand usw. die hatte keinen einfachen Stand heute bei mir. äh nein, wir bleiben bei eigenen Cloudservern ohne Datev zu geringeren Kosten bei Höherer Verfügbarkeit und eigener Software.

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erickibler — Fri, 26 Nov 2021 12:40:05 GMT

Gibt es irgendwo einen Vergleich der zwei (bzw. drei) Übermittlungswege, sodass man Vor- und Nachteile sieht?

Ich keine nur die Datev-Übermittlung aus der Praxis und mir erschließt sich kein Nachteil dieser Methode.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Fri, 26 Nov 2021 14:25:07 GMT

@erickibler

Einen Vergleich bzw. Übersicht der Übermittlungswege finden Sie hier:

Überblick der Alternativen

Dazu eine Ergänzung zum Aufwand/Klicks der Alternativen:

Mit freundlichen Grüßen

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Sat, 27 Nov 2021 16:29:26 GMT

Hallo Herr Jeremic,

wenn die gleichen Menschen über die Einstellung des Programmes entscheiden, welche diese Tabelle erstellt haben, dann ist es ja kein Wunder.

10 Klick mit Telemodul.
Da ist mir sogar die Zeit zu schade, es richtig zu stellen und zu dokumentieren.

Schreiben Sie einfach, dass Sie die Mitglieder abkassieren möchten, dann ist es wenigstens ehrlich und klar formuliert.

Aber das hier ist lächerlich.

VG

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Mon, 29 Nov 2021 08:59:53 GMT

Kann mich nur meinem Vorredner anschliessen, das ist schon eine Frechheit und hat mit der Wirklichkeit nichts zu tun.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Mon, 29 Nov 2021 10:01:21 GMT

Danke, Herr @Slobodan_Jeremic

Es wurden hier ja einige "Aktionen" zur Erhaltung des Telemoduls angekündigt, u.a. eine Petition.

Ebenso diverse "Schreiben an den Vorstand".

Liegen denn mittlerweile Antwortschreiben des Vorstandes vor, die hier publiziert werden könnten?

Einen Link zur Petition zumindest hat man hier leider noch nicht veröffentlicht.

Würde der ganzen Diskussion vielleicht mal einen neuen, erhellenden Aspekt geben.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Mon, 29 Nov 2021 10:46:44 GMT

@andreashofmeister

wenn da nicht an alle mitglieder eine "mailumfrage" rausgeht (geringe einstiegsschwelle, breite masse), wird da überhaupt nichts hell.

fakt ist, es wird auf 30% (oder nunmehr 25,78%) der abgebenen ustvas ge**bleep** und der vergleich der datev ist fernab der realität (5min für eine ustva per tm.. haha). ich mal mir die welt wie sie mir gefällt...

nun kann man noch darüber streiten, ob 60% oder 30% der mitglieder das modul nutzen und wer es ausschließlich nutzt usw...

unter https://www.datev-marktforschung.de/ hätte datev ja ein werkzeug... nur umfragen zum tm sind ja nicht gewollt. stattdessen wird lieber meist mit unsinnigen kram auf zeit gehalten..

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Mon, 29 Nov 2021 12:47:18 GMT

@andreashofmeister schrieb:
Danke, Herr @Slobodan_Jeremic

Es wurden hier ja einige "Aktionen" zur Erhaltung des Telemoduls angekündigt, u.a. eine Petition.

Ebenso diverse "Schreiben an den Vorstand".

Liegen denn mittlerweile Antwortschreiben des Vorstandes vor, die hier publiziert werden könnten?

Einen Link zur Petition zumindest hat man hier leider noch nicht veröffentlicht.

Würde der ganzen Diskussion vielleicht mal einen neuen, erhellenden Aspekt geben.

Wir sind nach den entsprechenden Servicekontakt(en) dazu angerufen worden, ist aber schon wieder etwas her. Freundlich aber bestimmt "Das Telemodul wird abgekündigt".

Ich werde sicherlich nochmal auf diesem Wege schreiben, kann aber dann nicht ausschliessen dass wir bei einem weiteren Anruf laut werden. Und das ist ja auch nicht Sinn der Sache weil das Gegenüber ja dafür nichts kann.

Wut ist ja immer ein schlechter Begleiter, aber so allmählich geht es wirklich nicht mehr ohne. Weil das ganze absolut keinen Sinn ergibt. Und dann das was oben von der Seite Datev publiziert wurde. Hier habe mir das nochmal angeschaut, da bleibt mir einfach die Spucke weg.

Auch im Steuerbereich gibt es einen zunehmenden Fachkräftemangel. Und Datev wird mit seinem Verhalten seinen Teil dazu beitragen, obwohl eigentlich das Gegenteil (Arbeitserleichterung statt blindwütige Zerstörung des Workflows) deren Aufgabe ist. Mehr sage ich an dieser Stelle nicht dazu, außer dass ich auf diesen Sche*ß echt keinen Bock mehr habe.

In Sachen Petition habe ich keine Ahnung wo man das dafür sinnvoll aufsetzen kann. Gerne kann das jemand übernehmen oder mir (gerne per PM) mitteilen, wo man sowas am besten aufsetzen kann. Ich habe da auch keine Zeit für aber bevor da gar nichts dabei herumkommt ...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Mon, 29 Nov 2021 13:03:10 GMT

@Gelöschter Nutzer ,

... das Thema 'Petition' war vermutlich nur eine rhetorische Frage, mit welcher Intention auch immer ...

... wären wir in der Schweiz, dann hätte man wahrscheinlich von einer 'Volksabstimmung' geredet ... ähm .... geschrieben 😉

... ich rechne nach wie vor rechtzeitig vor der Einstellung des Telemoduls mit einem netten, kleinen Tool, das einige Euros pro Monat kosten wird und einen externen Software-Entwickler ziemlich glücklich macht

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Mon, 29 Nov 2021 13:59:28 GMT

@vogtsburger schrieb:

@Gelöschter Nutzer ,

... das Thema 'Petition' war vermutlich nur eine rhetorische Frage, mit welcher Intention auch immer ...

... wären wir in der Schweiz, dann hätte man wahrscheinlich von einer 'Volksabstimmung' geredet ... ähm .... geschrieben 😉

... ich rechne nach wie vor rechtzeitig vor der Einstellung des Telemoduls mit einem netten, kleinen Tool, das einige Euros pro Monat kosten wird und einen externen Software-Entwickler ziemlich glücklich macht

Lt. Aussage vom Vorstand @Peter_Krug letzte Woche anlässlich eines Vortrags in Köln ist die Anzahl der Nutzer des TM eher "gering" (sinngemäß zitiert) . Was auch immer jeder unter einer "geringen" Anzahl versteht. Er gab das sehr unmissverständlich im Rahmen der Diskussion zu verstehen.

Von daher ist das Thema eigentlich durch. Alternativen in Form von Tools kamen in dem Vortrag nicht vor. Außer der einzig bekannten Lösung: DATEV-Rechenzentrum.

Die Bewertung der Alternative mag jeder für sich selbst vornehmen. Wenn es denn sinnvoll erscheint....

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Mon, 29 Nov 2021 14:10:57 GMT

@andreashofmeister schrieb:
... Alternativen in Form von Tools kamen in dem Vortrag nicht vor ...

... dass die Datev nicht von Tools spricht, kommt nicht überraschend.

Es werden dann ja auch keine Datev-Tools sein, sondern natürlich externe Tools, also nicht außer Konkurrenz, sondern eher in Konkurrenz mit der Datev

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

d_z_ — Tue, 30 Nov 2021 08:35:45 GMT

Ich habe den Vorstand per Servicekontakt angeschrieben. Erwarte allerdings keine sinnvollen Antworten, da ja hier im Forum und wahrscheinlich in den Entscheidungsgremien mit falschen Zahlen operiert wird. Und spätestens nach der Begründung zur Grundsteuer vs. Klartax dürfte ja klar sein, dass nur um Wertschöpfung um jeden Preis aus den schwer vermeidbaren Abhängigkeiten geht. Ich warte jetzt auf die nächste Umfrage zum Thema - die Marke Datev.

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Slobodan_Jeremic — Tue, 30 Nov 2021 09:15:35 GMT

@d_z_

Es tut mir leid, dass Sie verärgert sind.

Ich finde es sehr schade, dass Sie von „falschen Zahlen“ ausgehen.

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mattistb — Tue, 30 Nov 2021 10:35:50 GMT

Ich finde es schade, dass Sie zumindest einen Teil (25-30%) der DATEV-Anwender nicht verstehen. Das Sie @d_z absichtlich falsch verstehen ist unverständlich. Sie gehen von falschen Zahlen aus. Wen der Zeitverbrauch für das Telemodul, wie von Ihnen ermittelt, tatsächlich so hoch wäre, dann würde es hier auch nicht die Probleme mit der Abschaffung geben.

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OliverFrank — Tue, 30 Nov 2021 10:38:31 GMT

@Slobodan_Jeremic

Warum gehen wir von falschen Zahlen aus. Es ist ja in vielen Kanzleien Realität, dass das Telemodul stark genutzt wird. Echte Zahlen sind, das wir für Null-Mehrleistung DIE WIR HABEN WOLLEN, einen hohen vierstelligen Betrag zahlen sollen. Ich werde es hier forcieren, dass ein Wechsel zu Simba erwogen wird. Simba lacht sich schlapp über dieses Gebahren....

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vogtsburger — Tue, 30 Nov 2021 10:50:47 GMT

@OliverFrank schrieb:
... Gebahren ...

... das Telemodul liegt noch nicht auf der Bahre 😎

... noch hat man Zeit, sich um eine Alternative zu kümmern.

... ein hübsches kleines Tool schafft hier vielleicht Abhilfe

Bei uns gibt es einzelne Mandate, bei denen wir das RZ nutzen zur Übermittlung, wegen der Synergie-Effekte, aber ansonsten nutzen wir 'auf breiter Front' das Telemodul.

... und werden die Augen offen halten und nicht nach jedem Happen schnappen, den man uns unter die Nase hält.

... nach dem Motto:

... andere Mütter haben auch schöne Kinder ...

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d_z_ — Tue, 30 Nov 2021 11:02:10 GMT

Zu den Zahlen haben unabhängig von mir einige Genossen Stellung genommen. Ich habe Echtdaten von den von mir erstellten VA. Erkannte falsche Ansätze können korrigiert werden und führen dann unter Umständen zu anderen Ergebnissen. Das alles wurde bereits ausführlich dargelegt.

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Slobodan_Jeremic — Tue, 30 Nov 2021 11:40:54 GMT

Ich habe jetzt verstanden, dass es um die Zeitangabe für die Telemodul-Übermittlung gemäß der Vergleichstabelle geht. Nachdem dies abhängig vom Prozess, gerade auch im Hinblick auf die „Protokoll-Ablage“ etc. ist, war die Zeitangabe nur als ungefährer/geschätzter Wert angegeben. Da dies erneut zur Diskussion führt und es auch Rückmeldungen gab, dass der Wert deutlich abweicht, werden wir die Zeitangabe aus der Tabelle entfernen.

Mit freundlichen Grüßen

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Tue, 30 Nov 2021 12:08:12 GMT

@Slobodan_Jeremic
Es tut mir leid, dass Sie verärgert sind.
Ich finde es sehr schade, dass Sie von „falschen Zahlen“ ausgehen.

Ich finde es sehr schade, dass Sie nicht berücksichtigen, dass die Datev ganz intensiv ihre Kunden davon abhält, eine kostenlose Übertragung zu nutzen. Das beginnt damit, dass die kostenpflichtige Übertragung ohne Rückfrage und ohne Hinweis auf die Kosten bei der Neuanlage eines Rewe Mandanten vorbelegt ist und zeigt sich bei der der monatlichen Übermittlung darin, dass erneut eine Abfrage kommt, ob man nicht lieber mit der RZ Übermittlung arbeiten will und gipfelt darin, dass die Datev das Telemodul abkündigt - und zwar deshalb, weil die Nutzung zu gering sei (25-30% sind unter den o.g. Bedingungen viel) Und wenn die Datev berücksichtigen würde, dass alle Mandanten, die die erweiterte monatliche RZ Gebühr bezahlen, die USt VA sowieso nicht gesondert in Rechnung gestellt bekommen, müssten Sie zu dem Ergebnis kommen, dass 90% (grob geschätzt) aller Übertragungen, die nicht im kostenlosen RZ Pauschalpaket enthalten sind, über das Telemodul erfolgen. Und das ist viel ...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

cro — Tue, 30 Nov 2021 12:38:42 GMT

Danke Herr @Slobodan_Jeremic, dass Sie hier an der Front stehen, und sehr gut verständliche Antworten liefern. Wir sind nun bei Nachricht 614 angelangt.

Wenn davon "nur" 400 das Telemodul mtl. 10 x vermissen werden, ist das aus meiner Sicht erheblich.

Würde mich sehr über eine nächste Generation = "Telemodul 2022 V2" freuen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Tue, 30 Nov 2021 15:33:59 GMT

Hallo Herr Jeremic,
würden wir das in einem Raum diskutieren, würde ich mich nach einer versteckten Kamera umsehen.

Ist das jetzt wirklich Ihr ernst, dass die Lösung des Problems lautet, wir passen die Tabelle an und nehmen die Zeiten raus ??????????

Also mir zeigt das eigentlich nur folgendes:

a)
derjenige, der die Zeiten da reingeschrieben hat, hat vermutlich noch nicht einmal eine UST-VA im Kanzleibetrieb übermittelt. Egal - es war jemand, der absolut gar keine Ahnung hat.
b)
Es wäre sinnvoll die nicht die Zeiten zu löschen, sondern mal zu analysieren, warum hier gestandenen Praktiker sich über die Zahlen halb tot lachen. Evt wäre mal eine Prüfung im Livebetrieb notwendig.
c)
vermutlich geht es aber hier auch nur um ein Stück Papier, das die falschen Entscheidungen rechtfertigen soll und man hofft, dass die Mitglieder hier schon völlig verblödet sind.

Die Mitglieder sind aber kein unmündiges Volk und ich glaube jeder wird seine Lehren aus dieser Geschichte ziehen.
Ich stehe wirklich zu Datev und habe mir schon oft an anderer Software die Finger verbrannt, deshalb bin ich eigentlich in vielen Dingen schmerzbefreit, aber wie man das nun argumentiert und versucht zu verkaufen, da komme ich mir vor, als die Herren denken, ich habe das Denken völlig aufgegeben.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

OliverFrank — Wed, 01 Dec 2021 06:18:43 GMT

Sehr geehrter Herr @Slobodan_Jeremic ,

haben Sie es wirklich verstanden? Hat die Datev wirklich verstanden? Nicht genehme Zahlen werden rausgenommen? Das ist doch nicht Ihr Ernst. Versuchen Sie doch bitte mal ehrliche Zahlen zu ermitteln und nicht diesen Weg zu beschreiten. Glaube nur einer Statistik, die Du selbst... ohne Worte, das ist ein erneuter Tiefpunkt hier.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

deusex — Wed, 01 Dec 2021 08:10:49 GMT

Hallo Herr @Slobodan_Jeremic ,

bisher hat es mich kaum tangiert und weine dem Telemodul in keiner Weise nach, aber was Sie nun bezüglich des Krisenmanagements an den Tag legen und irgendwelche Schaubilder vorlegen, die offensichtlich geschönt, verwässert oder aus blanker Unkenntnis im Schätzwege ermittelt wurden, um ein Produkt abzureden, nimmt schon groteske Züge an.
Ja, ich denke, dieses Schaubild soll den Leser dahingehend triggern, das Telemodul mental leicht abzuschließen und die Vorteile des "neuen Systems" in den Vordergrund rücken. Opium für Anwender.

Wir erleben hier leider ein plakatives Beispiel dafür, wie eine "Übertölpelung" von Mitgliedern gehörig in die Hose ging und man wohl an diesem Beispiel auch Rückschlüsse auf andere Entscheidungen und deren Argumentationslage ziehen muss.

Leider ein "schwarzer Tag" für das Vertrauensverhältnis...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

markf — Wed, 01 Dec 2021 08:12:22 GMT

"Schön", dass sie die Argumente, die Ihnen nicht passen einfach entfernen...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Wed, 01 Dec 2021 08:27:37 GMT

Hallo zusammen,

es tut mir sehr leid, dass die Angabe zum Zeitaufwand zur Verärgerung geführt hat. Wie bereits erwähnt, können diese Zahlen in der Praxis abweichen, dass haben auch einige von Ihnen bestätigt. Aus diesem Grund haben wir die Zahlen zum Zeitaufwand aus der Übersicht entfernt.

Der Zeitaufwand war jedoch nicht das entscheidende Kriterium für die Einstellung.

Daher gehe ich an dieser Stelle nochmal auf die Hintergründe der Abkündigung in Zusammenhang mit unserer strategischen Ausrichtung auf Cloud-Anwendungen und Cloud-Services ein.

Mit Blick auf die Zukunft fokussieren wir uns verstärkt auf cloud-basierte Dienste über das DATEV-Rechenzentrum. Das bedeutet auch, dass wir in den nächsten Jahren in einer „Hybrid-Welt“ leben werden – auf der einen Seite die PC-/On-Premise-Anwendungen und auf der anderen Seite die neuen Cloud-Anwendungen. Daher ist der Weg in die Cloud eine große Herausforderung. Damit dies gelingt, ist eine Fokussierung unabdingbar. Heutige Prozesse müssen überprüft werden, wie im Falle der UStVA-Übermittlungen. Dabei haben Aspekte wie z.B. die Nutzungszahlen etc. eine große Rolle gespielt. Der Weg über das DATEV-RZ wird bereits für die große Mehrheit aller UStVA-Übermittlungen genutzt.

Mit freundlichen Grüßen

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

d_z_ — Wed, 01 Dec 2021 08:30:16 GMT

Sehr geehrter Herr Jeremic,

zunächst Danke für das ausführliche Gespräch, in dem wir die Ansichten zum Telemodul und zu anderen Punkten hinsichtlich der Cloud-Strategie und aktuellen Entwicklungen zur Datev-Software aus Anwendersicht einer kleinen Kanzlei und seitens der Datev ausgetauscht haben. Auch Punkte RZ-Verfügbarkeit und Übertragung erst zum 10. bzw. 11. durch das RZ.

Zusammenfassung aus meiner Sicht hinsichtlich Telemodul: Bisher hält die Datev an der Abkündigung fest. Der Protest der Anwender hat zumindest in einigen Punkten zu Klarstellungen geführt. Die Zeittabelle soll überarbeitet werden - oder ist es bereits. Damit entfällt schon einmal eine Argumentationsgrundlage für das RZ. Ich habe nochmals eindrücklich darauf hingewiesen, dass das Telemodul für uns ein wichtiges Instrument ist und dass das Rechenzentrum in vielen Fällen - vor allem bei kleineren analogen Buchhaltungen für uns keinen Vorteil bietet und wir auch für weitere RZ Leistungen einen höheren Preis zahlen (z. B. EBilanz). Dass wenn schon Cloud gewünscht wird, massiv an der Zuverlässigkeit des Rechenzentrum gearbeitet werden muss (wir sind zunächst die Adressaten der Mandantenkritik). Dass wenn Cloud gewünscht wird ein Mehrwert (must have) geboten werden muss damit die Berater freiwillig wechseln. Nur mit der Kostenkeule und Nachteilen führt das zum hier geäußerten Unmut. Ich glaube dass hat Datev unterschätzt.

Da wohl tatsächlich zu wenige "Unmutsbekundungen" beim Vorstand eingetroffen sind mein Aufruf:

Genossen die nicht mit der Einstellung des Telemoduls einverstanden sind: Bitte einen Servicekontakt an den Vorstand - anders kommt es dort nicht an.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

OliverFrank — Wed, 01 Dec 2021 08:51:37 GMT

@Slobodan_Jeremic : Cloud ist schön und gut, Datev sollte erstmal Hausaufgaben machen und das Telemodul könnte man ja über das RZ abwickeln (NUR OHNE TAUSEND Extraklicks und für 0,00 EUR)

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Wed, 01 Dec 2021 10:35:37 GMT

... das "Projekt Telemodul" ist vermutlich ein Paradebeispiel für 'agiles Projektmanagement'.

... ein kleines "Snippet" (ein unverzichtbarer Begriff im derzeitigen Grundwortschatz der Datev), das für jeden beteiligten Datev-Mitarbeiter sofort verständlich ist,

eine technisch einfache Aufgabe (es ist ja nur ein Löschen einer Funktion und keine Neuentwicklung),
eine einfache Kalkulation (kleiner Aufwand --- großer Ertrag)
und eine schnelle Umsetzung
(Abkündigung zu einem Stichtag, dann 'Schalter umlegen')

... also sicher ideal aus Sicht der Datev 😉

... wie gesagt:

wahrscheinlich ein Paradebeispiel für das aktuelle, agile Projektmanagement und für die 'Cloud-Politik' der Datev

"Klappe zu - Affe tot !"

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Wed, 01 Dec 2021 14:41:31 GMT

Sehr geehrter Herr Jeremic,

@Slobodan_Jeremic schrieb:

Daher gehe ich an dieser Stelle nochmal auf die Hintergründe der Abkündigung in Zusammenhang mit unserer strategischen Ausrichtung auf Cloud-Anwendungen und Cloud-Services ein.
Mit Blick auf die Zukunft fokussieren wir uns verstärkt auf cloud-basierte Dienste über das DATEV-Rechenzentrum. Das bedeutet auch, dass wir in den nächsten Jahren in einer „Hybrid-Welt“ leben werden – auf der einen Seite die PC-/On-Premise-Anwendungen und auf der anderen Seite die neuen Cloud-Anwendungen. Daher ist der Weg in die Cloud eine große Herausforderung. Damit dies gelingt, ist eine Fokussierung unabdingbar. Heutige Prozesse müssen überprüft werden, wie im Falle der UStVA-Übermittlungen. Dabei haben Aspekte wie z.B. die Nutzungszahlen etc. eine große Rolle gespielt. Der Weg über das DATEV-RZ wird bereits für die große Mehrheit aller UStVA-Übermittlungen genutzt.
Die Fokussierung auf einen Übermittlungsweg hilft nicht zuletzt auch dabei, Ressourcen für die Pflege und Wartung des heute parallelen Wegs über das Telemodul einzusparen und für andere wichtige zukunftsorientierte Themen einzusetzen.

in Hinblick auf die Performance und mangelnde Verlässlichkeit des RZ ist das kein überzeugendes Argument.

Ich wäre mit dieser Sichtweise erst einverstanden, wenn die Voraussetzungen für den Einstieg in die Cloud allesamt erfüllt wären. Das sind sie aber nicht! Und die Datev hat sogar zum Teil auch kein Einfluss mehr darauf.

Das wichtigste:

- Die Rechenzentren von Datev sind nicht hochverfügbar. Dies herzustellen bedarf weitere massive Investitionen. Das ist aber angesichts hoher Nutzer- und Mitgliedszahlen der Datev zwingend erforderlich.

- Die Infrastruktur in Deutschland gibt es nicht her. Wir sind trotz laufenden Offensiven immer noch auf den Stand eines Entwicklungslandes was die digitale Infrastruktur angeht, und es wird noch Jahre dauern. Viele Kollegen sind immer noch nicht mit dafür nötigen Internetzugängen ausgestattet und erfüllen nicht mal die Voraussetzungen für ein flüssiges Funktionieren von Smart-IT oder ASP.

Derzeit versucht die Datev die Leute in die Cloud zu drücken und vielleicht die Investitionen alles gleichzeitig zu machen. Das geht mit Sicherheit schief und wird für Jahre Frust bei den Kollegen auslösen.

Demgegenüber steht das Telemodul mit der Möglichkeit, die Umsatzsteuer sicher an zumindest x-fach redundante Systeme der Finanzverwaltung zu senden, die zumindest Hochverfügbarkeit entsprechen.

Irgendwie wirkt es aber auch für mich vorgeschoben was Sie hier schreiben. Es wird so getan als ob das kleine Telemodul die ganzen hochtrabenden Pläne der Datev aufhalten würden. Das ist dann mindestens genauso lächerlich wie die Geschichte mit der Tabelle. Das ist "nur" ein kleines Tool mit Anbindung an die Finanzverwaltung, welches aber ein extrem hoher Nutzwert hat. Selbst das kann Datev wirklich nicht abstreiten.

Ich mache jedenfalls dieses Framing was die Datev betreibt nicht mehr mit und werde mich auch hier für einen kompletten Wechsel der Software einsetzen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

steuerfabrik — Wed, 01 Dec 2021 15:32:14 GMT

Es ist schon erstaunlich, wie viel grundsätzliche Wechselbereitschaft mir KollegInnen im Gespräch signalisieren...

Immer kommt (ungefragt) das Thema Telemodul auf die Tagesordnung.

Ich glaube, dass der Reputationsschaden für die DATEV hier bereits enorm ist!

Zumindest die "innere" Kündigung mit dem Softwareanbieter und der Wechsel der Mitglieder von der Gruppe der "Fans" zu den "Gefangenen" oder gar "Terroristen" unter den Mitgliedern bleibt hier nicht unbemerkt.

Dass dies langfristig der Genossenschaft schadet, ist eigentlich offensichtlich.

Eine Entscheidung zurückzunehmen und das "kleine Telemodul" leben zu lassen, um dadurch nicht tausende etablierte Workflows in den Kanzleien zu sprengen, das wäre einem so großen und erfolgreichen Softwarehaus wie der DATEV mehr als würdig und angemessen.

Der Prozess der Digitalisierung und Automatisation in der Rechnungslegung und Steuerdeklaration ist nuneinmal eine Aufgabe für mindestens eine ganze Generation an Beraterschaft.

Hier mit der Richtig- und Falsch-Strategie der DATEV eine Schneise zu schlagen und die Kanzleien zu bevormunden, halte ich nicht für den richtigen Weg.

Ich unterstelle den Beratern, die das TM nutzen, keine Rückschrittlichkeit, sondern ebenfalls digitale Offenheit und Affinität, so wie wir uns auch verstehen. Unseren Beitrag leisten wir hier täglich und dürfen uns daher auch Digitale Kanzlei (2021) nennen.

In dem Punkt TM fühle ich mich jedoch wie einen dummen Schuljungen abgestraft. Das ist schade!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

merchantofdoubt — Wed, 01 Dec 2021 16:11:46 GMT

Persönlich verstehe ich nicht, warum sich zu diesem Thread nicht längst ein Vorstand äußert. Liest man die Kommentare, dann wird der Unmut von vielen Nutzern des Telemoduls mehr als klar. Hier sollte ein Vorstand klar Stellung beziehen, warum die strategische Entscheidung weg vom Telemodul richtig und wichtig ist. Oder wahrscheinlich noch besser, einfach das Telemodul X Jahre weiterbetreiben. Dann kann Datev hinterher erzählen: "Seht liebe Genossen, wir hören auf euch. Ihr seit uns wichtig." Das würde vermutlich schon mal viel Unmut aus der Community herausnehmen.

Oder Sie erklären uns einfach mal, wie viele Ressourcen denn in den Weiterbetrieb des Telemoduls fließen und wie viele Nutzer das Telemodul nutzen.

Also nicht nur Marketingsprech verwenden: "

Der Weg über das DATEV-RZ wird bereits für die große Mehrheit aller UStVA-Übermittlungen genutzt.

Also was würde es kosten, dass Telemodul weiter zu betreiben und auf welche wichtigen zukunftsorientierten Themen müssten wir dann verzichten.

Sprich wenn Sie schreiben, dass Telemodul kostet uns im Jahr Betrag X und wird nur von der Anzahl Y Kanzleien genutzt, dann fände ich das überzeugender als allgemein mit einer strategischen Ausrichtung/zukunftsorientierten Themen zu argumentieren.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Wed, 01 Dec 2021 16:24:02 GMT

... ich denke nicht nur an unsere Kanzlei, sondern auch an die Selbstbucher, von denen fast alle auch selbst ihre eigene UStVA per Telemodul übermitteln.

... macht sich dann auch nicht von allein und nicht ohne zusätzliche Kosten ...

... wenn es um's Geld geht, hört beim Zahlenden der Spaß auf und fängt beim Zahlungsempfäger der Spaß erst an 😉

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

deusex — Wed, 01 Dec 2021 16:33:40 GMT

627 Beiträge bis hierher zur Abkündigung des Telemoduls. 😮

Respektabel. 🤠

Man darf gespannt sein, was man aus Nürnberg noch so vernehmen darf. 🤔

Die ersten beiden "Runden" gingen ja wohl "daneben". 😬

Ich tippe mal auf "Aussitzen"... 😴

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Wed, 01 Dec 2021 16:48:35 GMT

... demnächst wird vielleicht der Einsatz von DATEVnet verpflichtend, weil es angeblich ja nur noch wenige Mohikaner gibt, die ohne DATEVnet arbeiten ('sagt (m)ein Mann' ... bei der Datev ...)

... man könnte ja mal spekulieren, welche sonstigen 'CashCows' noch so in den 'OnPremises-Ställen' ihr eigenes Heu fressen, anstatt das (teure) Silofutter aus Nürnberg wiederzukäuen 😉

... aber man will ja keine 'schlafenden Hunde' wecken.

Die 'agilen' Jung-Manager in Nürnberg sind bestimmt schon auf der Suche nach lohnenden 'Kandidaten' für die nächsten Abkündigungen 😎

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Wed, 01 Dec 2021 17:33:36 GMT

@deusex schrieb:
627 Beiträge bis hierher zur Abkündigung des Telemoduls. 😮

Respektabel. 🤠

Man darf gespannt sein, was man aus Nürnberg noch so vernehmen darf. 🤔

Die ersten beiden "Runden" gingen ja wohl "daneben". 😬

Ich tippe mal auf "Aussitzen"... 😴

Nicht aussitzen. Das Ding ist durch.

Zuletzt bestätigt letzte Woche (24.11.2021) durch den 2. Vorstandsvorsitzenden. Vergeblich, hier noch zu hoffen.

Hintergrund ist u.a., dass man ja keine KI nutzen und für die Genossenschaft fortentwickeln kann, wenn man die Daten nicht im RZ speichert.

Aber interessant zu beobachten, welche Zeit hier investiert wird, im Glauben, das noch aufhalten zu können. Da gab es schon andere Abkündigungen, die ordentlich Lizenzgebühren eingebracht haben. Trotzdem hat es nix genutzt.

Wie gesagt, Herr @Peter_Krug legte das plausibel dar.

Erledigt.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Wed, 01 Dec 2021 18:18:10 GMT

@andreashofmeister

plausibel mit „nutzt kaum noch jemand“?

schon ne schwache nummer der datev…

wenns es eh noch 20 jahre oder so dauert bis rewe und co in der „cloud“ liegen, kann man das kleine aber wichtige tool auch noch bis zum schluss mitziehen… zumindest gehts ja immerhin noch um 30 oder 25,37%.

da gäbe es ganz andere kandidaten..

in einem sonst eher schnellen datev umfeld ist dieser ganze mixwixx wie daten senden, holen, sepa online usw einfach nur schrecklich umständlich und lahm..

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

theo — Wed, 01 Dec 2021 19:17:49 GMT

Das ganze RZ-Umfeld einfach auslagern auf performante Anbieter wie akamai? Für Downloads geht das schon.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

deusex — Wed, 01 Dec 2021 19:38:56 GMT

Das meinte ich :

Der Aufstand wird ausgesessen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Wed, 01 Dec 2021 21:49:08 GMT

... ich glaube, dass man mit den Entscheidern bei der Datev nur 'auf Augenhöhe' diskutieren kann, wenn die Webcams und Monitore beim Videochat auf der gleichen Höhe über dem Meeresspiegel stehen 😎

... die Vorstände der Datev sind von der Praxis einer Steuerkanzlei genau so weit entfernt wie die Praktiker von den Vorstands-Etagen der Datev

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

d_z_ — Wed, 08 Dec 2021 09:02:11 GMT

Die Antwort des Vorstandes ist da. Telemodul soll tatsächlich ausgesessen werden. Datev möchte Cloud basierte Dienste - Telemodul ist daher nicht zukunftsfähig. RZ biete die meisten Sicherheits- und Komfortmerkmale - sagt man. Und das bei den Ausfällen in letzter Zeit!

Damit kann sich jeder seinen Teil denken. Ich für meinen Teil werde sehr offene Ohren für andere Anbieter haben!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

münster — Wed, 08 Dec 2021 13:06:00 GMT

Man stelle sich vor, dass die nach Strichliste der DATEV nun per RZ zu übermitteltelden UStVA nicht über DATEV gesendet sondern alternative Wege verwebdet werden.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Thu, 13 Jan 2022 22:10:19 GMT

Vorallem kapiert man als Normalsterblicher absolut gar nicht was Datev hier im Schilde führt.

Ich habe mir jetzt mal die ganzen Videos angesehen, weil ich noch nie über Rechenzentrum gesendet habe. Wenn dann kommt das nur mit Speicherung für mich in Frage. Wegen der 30 ct im Monat, kaufe ich mir dann wenigstens noch die Datensicherheit mit und kann noch ZM senden und ID-Nummern abfragen.

Aber ich habe mir jetzt auch mal dieses DÜ Formulare Rechnungswesen angesehen. Sagt doch mal ehrlich. Kippen die Programmierer von Datev morgens einen Liter Lack runter, anstatt Kaffee ?

Aus dem komischen Programm, in das man die Daten auf abenteuerliche Weise importiert bekommt aus dem Mandanten, kann man doch tatsächlich über das Telemodul und über RZ senden UND eine Datei für Elster-Online erzeugen.

Also der Beweis, dass es zumindest gehen würde, alle drei Arten Übermittlung und Erstellung von Datei in einer Software zu vereinen.

Jetzt erklärt mir mal einer, warum es diese Menschen nicht schaffen, diesen xml-Export, der ja schon existiert, nicht in Datev Kanzlei-Rechnungswesen direkt zu integrieren.
Man könnte doch die Übertragung Telemodul rauswerfen und dafür Erstellung Datei für Elster-Online da mit reinhängen.

Und dass es ja geht, sieht man doch bei der ZM-Meldung. Das läuft doch völlig identisch.

Also ganz ehrlich. Für mich ist das reine Schikane oder die Programmierer von Datev sind einfach unfähig. Anders ist es nicht zu erklären.

Was ich wirklich denke, kann ich nicht schreiben, weil ich sonst lebenslang bei Datev gesperrt werden würde. Aber langsam schwillt einem der Kamm. Wer technisch nicht komplett neben sich steht, sieht was hier für ein Mist betrieben wird.
Technische einfachste und hilfreiche Dinge werden nicht umgesetzt, obwohl die Anwender sturm laufen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

OliverFrank — Fri, 14 Jan 2022 05:27:25 GMT

Jetzt erklärt mir mal einer, warum es diese Menschen nicht schaffen, diesen xml-Export, der ja schon existiert, nicht in Datev Kanzlei-Rechnungswesen direkt zu integrieren.
Man könnte doch die Übertragung Telemodul rauswerfen und dafür Erstellung Datei für Elster-Online da mit reinhängen.

Weil man es aus strategisch kaufmännischen Gründen nicht möchte...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Fri, 14 Jan 2022 07:20:09 GMT

... solche XML-Dateien sind eigentlich sehr 'einfach gestrickt'

... solche XML-Dateien kann auch jeder selbst 'stricken', ein Editor reicht schon und es macht ja auch Spaß, etwas selbst zu schaffen

... sogar ich habe das geschafft und konnte konkrete UStVAs (bzw. 'handgeschriebene XMLs') in ELSTER importieren und übermitteln

... der Spaß ist natürlich etwas getrübt, wenn man regelmäßig Massen von solchen Dateien 'schreiben' müsste

... für solche Hilfsarbeiten hat man 'normalerweise' ein Hilfsprogramm zur Verfügung

... aber dieses 'Hilfsprogramm' spendiert uns die Datev ja nicht

... sehr schade !

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

markusklein — Fri, 14 Jan 2022 07:51:55 GMT

Was ich bei der ganzen Thematik nicht verstehe:

Wenn DATEV doch jetzt langfristig mit allen Programmen in die Cloud möchte, warum hat man dann nicht bei den USt-VA's angefangen?

Die Fragebögen zur steuerlichen Erfassung zeigen doch dass eine durchdachte Online-Erfassung möglich ist - mit sofortiger Daten-Übermittlung an die Finanzverwaltung.

Das einzige was mir da noch fehlt ist die nahtlose Weiterleitung des PDF-Protokolls in die Dokumentenablage.

Es ist doch ein Unding dass man bei den DÜ-Formularen Rechnungswesen nach wie vor ein Fremdprogramm (Microsoft Excel) benötigt auf dem das ganze aufsetzt.

Stattdessen wird an einer Online-Anwendung zur Übermittlung der EÜR's gearbeitet. Steuern (datev.de)

Ich weiß nicht aber wir übermitteln diese zu 99% gemeinsam mit der Einkommensteuererklärung.

Klar muss man irgendwo anfangen wenn man bis 2030 fertig sein möchte, aber meiner Meinung nach werden hier merkwürdige Prioritäten gesetzt.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Fri, 14 Jan 2022 08:24:35 GMT

Das ist ja alles nichts Cloud.. diese ganze Hybridgeschichte nervt einfach nur.

Die hätten alles zusammen (bzw. jeweils die Programmbereiche) in die Cloud bringen sollen. So macht das keinen Sinn... aber gut.

Die ständigen (lahmen) Anschaltungen das RZ kann man sich auch sparen...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Fri, 14 Jan 2022 08:43:14 GMT

@ugs

Jetzt erklärt mir mal einer, warum es diese Menschen nicht schaffen, diesen xml-Export, der ja schon existiert, nicht in Datev Kanzlei-Rechnungswesen direkt zu integrieren.
Man könnte doch die Übertragung Telemodul rauswerfen und dafür Erstellung Datei für Elster-Online da mit reinhängen.

Den Export auch direkt in Kanzlei-Rechnungswesen einzubauen, haben wir im Vorfeld geprüft: Der Aufwand für die Umsetzung und Pflege z.B. neue Versionen der XML etc. ist jedoch hoch - was einer Weiterpflege/Wartung des Telemodul gleich käme. Aus diesem Grund, haben wir uns dazu entschieden, dies in den DÜ Formularen RW umzusetzen.

Der Aufwand für Umsetzung/Pflege der Export-Möglichkeit in den DÜ Formulare ist gering, da heute schon XML-Daten erzeugt werden und diese fürs ElsterOnline-Portal nur leicht modifiziert werden mussten z.B. in den Header-Daten.

Mit freundlichen Grüßen

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Fri, 14 Jan 2022 08:57:31 GMT

@markusklein

Wenn DATEV doch jetzt langfristig mit allen Programmen in die Cloud möchte, warum hat man dann nicht bei den USt-VA's angefangen?

Die Fragebögen zur steuerlichen Erfassung zeigen doch dass eine durchdachte Online-Erfassung möglich ist - mit sofortiger Daten-Übermittlung an die Finanzverwaltung.
Das einzige was mir da noch fehlt ist die nahtlose Weiterleitung des PDF-Protokolls in die Dokumentenablage.

Es ist doch ein Unding dass man bei den DÜ-Formularen Rechnungswesen nach wie vor ein Fremdprogramm (Microsoft Excel) benötigt auf dem das ganze aufsetzt.

Im Rahmen der strategischen Ausrichtung auf Cloud-Services, gibt es hier auch schon konkrete Überlegungen, die DÜ Formulare Rechnungswesen mittelfristig durch eine neue/moderne Online-Anwendung abzulösen.

Wie Sie auch schon schreiben, ist das bei den vielen anstehenden Themen, eine Frage der Priorisierung. Daher kann ich Ihnen aktuell auch keinen Termin für eine Umsetzung nennen.

Mit freundlichen Grüßen

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Fri, 14 Jan 2022 09:09:04 GMT

Was für ein Unding das alles.

Fangt doch erstmal an überhaupt eine vernünftige Grundlage für die Cloud zu schaffen, denn es gibt nämlich noch keine.

Aber nein, den lieben Steuerberater und Steuerfachangestellten wird zuerst der Workflow kaputtgemacht, BEVOR eine vernünftige und sinnhafte Entwicklung der Cloud stattfindet.

Zum Kotzen das alles.

#LasstdasTelemodulleben

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Fri, 14 Jan 2022 09:15:35 GMT

Für was möchte Datev jetzt eigentlich dann monatlich noch mehr Geld haben ?

Man stellt sich hin und erzählt, dass man nützliche Dinge abschafft, halbwegs hilfreiche Dinge nichtmehr programmieren und nacharbeiten möchte, dafür nimmt man aber dann Geld für die Anbindung an das Rechenzenturm.

Sorry - das sieht mir mehr nach Profitgier und der Anfang von Cloudzwang aus.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

cro — Fri, 14 Jan 2022 09:18:36 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
#LasstdasTelemodulleben

Sehr einverstanden, Und ein -sehr Schade- für den weiteren Text!!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Fri, 14 Jan 2022 23:45:16 GMT

@Slobodan_Jeremic schrieb:
Der Aufwand für Umsetzung/Pflege der Export-Möglichkeit in den DÜ Formulare ist gering, da heute schon XML-Daten erzeugt werden und diese fürs ElsterOnline-Portal nur leicht modifiziert werden mussten z.B. in den Header-Daten.

... der XML-Export aus "DÜ Formulare Rechnungswesen" heraus funktioniert zwar, ist aber leider ein 'Arbeitszeit-Killer' und für eine größere Anzahl von UStVAs schlecht geeignet.

Ich suche nach einer Möglichkeit, die zu übermittelnden Daten aus REWE heraus in eine Excel- oder CSV-Datei zu exportieren und mit diesen Daten per Script die einzelnen XML-Dateien zu generieren.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Sat, 15 Jan 2022 12:34:39 GMT

... sogar mit einfachsten Excel-Bordmitteln kann man die zu übermittelnden Daten (Stammdaten, Zeitraum und z.B. die Inhalte für die Formularfelder 66, 81 und 83) bequem erfassen und die gewünschte XML-Datei als Unicode-Textdatei erzeugen

(... habe es konkret getestet ...)

... es gibt noch viele andere Wege, die ohne den "Nürnberger Trichter" zum Ziel führen, wenn man bloß wollte ...

... wenn ich im Lauf der Jahre nicht schon 80% meines früheren Programmierwissens vergessen hätte, müsste ich es jetzt nicht wieder verfünffachen, um auf den damaligen Stand zu kommen 😂

... aber ob man dann mit diesem Retro-KnowHow heute noch viel anfangen könnte, ist fraglich.

... für solche kleinen Problemchen würde es aber sicher reichen

"es muss nicht immer 'full stack'😁 sein"

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

d_z_ — Sat, 15 Jan 2022 12:27:37 GMT

Datev will nicht! Die Begründung ist hanebüchen aber sie bleibt.

Den Vorstand interessiert es nicht - der möchte Cloud - zwar immer wieder zusammenbrechend aber teuer. Kundenzufriedenheit gibts nur in den bunten Heften der Datev. Damit haben wir den ersten sogenannten Komplettanbieter ohne die Möglichkeit einer einfachen Elster Anmeldung einer UStVA. Das RZ ist keine Alternative. Scheint so zu sein.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Mon, 17 Jan 2022 10:12:20 GMT

Jetzt einfach in die sozialen Medien pumpen und flooden. Besseres fällt mir nicht mehr ein. Copy and paste ausdrücklich erlaubt. Dies hier passt gerade noch in Twitter rein. In Facebook und andere kann jeder noch was hinzuschreiben.

#WirsindDatev @datev als größter Dienstleister der steuerberatenden Berufe bietet in Kürze keine einfache Möglichkeit zum Senden der #USt-Voranmeldung mehr an. Und nein, die Möglichkeit über das RZ ist keine Alternative, da teuer und unzuverlässig! #LasstdasTelemodulleben

#LasstdasTelemodulleben

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Neu_hier — Mon, 17 Jan 2022 10:28:18 GMT

Na und, das geht noch besser:

Vorsteuervergütung/Rewe: Unerwartete Ohrfeige der ... - DATEV-Community - 262678

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Mon, 17 Jan 2022 10:56:06 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
Jetzt einfach in die sozialen Medien pumpen und flooden. Besseres fällt mir nicht mehr ein. Copy and paste ausdrücklich erlaubt. Dies hier passt gerade noch in Twitter rein. In Facebook und andere kann jeder noch was hinzuschreiben.

#WirsindDatev @datev als größter Dienstleister der steuerberatenden Berufe bietet in Kürze keine einfache Möglichkeit zum Senden der #USt-Voranmeldung mehr an. Und nein, die Möglichkeit über das RZ ist keine Alternative, da teuer und unzuverlässig! #LasstdasTelemodulleben

#LasstdasTelemodulleben

Cool, vielleicht fangen Sie mit einem Initialtweet an und posten den hier? Das wäre für die Follower einfacher....?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

OliverFrank — Mon, 17 Jan 2022 11:01:31 GMT

ich wäre dabei

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Mon, 17 Jan 2022 11:04:56 GMT

@OliverFrank schrieb:
ich wäre dabei

Nein danke, ich nicht.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

OliverFrank — Mon, 17 Jan 2022 11:05:48 GMT

hatte ich auch nicht erwartet, lol

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Mon, 17 Jan 2022 11:58:38 GMT

Das ist der Initialtweet ...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Mon, 17 Jan 2022 12:06:10 GMT

Nachtrag:

... ich finde es etwas irritierend, dass der Schalter für die Nutzung des "Telemoduls DÜ Rechnungswesen" zu unterschiedlichen Terminen 'umgelegt' wird:

am 31.05.2022 bei Kanzlei-Rechnungswesen
am 30.09.2022 bei DATEV Mittelstand Faktura mit Rechnungswesen (Compact)

... gibt es dafür technische, wirtschaftliche, soziale, emotionale, finanzmathematische, logische, logistische, .... oder sonstige Argumente, oder war das bloß ein 'teurer' Schreibfehler bei der Ankündigung der Abkündigung ?

... laut den Excel-Kalkulationstabellen in den Vorstandsetagen hätte man ja in den 4 Monaten, die zwischen den beiden Terminen liegen, auch (theoretisch) wieder hübsche Umsätze machen können 😁😎

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Mon, 17 Jan 2022 12:51:01 GMT

@vogtsburger

Nein, kein Schreibfehler 😊 sondern eine bewusste Entscheidung.

Die unterschiedlichen Termine dienen dazu, den Ausstiegszeitpunkt bei Kanzleien und Unternehmen zeitlich zu entzerren. Betroffene Kanzleien haben damit mehr Zeit, selbstbuchende Mandanten bei Bedarf bzgl. der „Umstellung“ zu beraten/unterstützen.

Mit freundlichen Grüßen

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Mon, 17 Jan 2022 13:02:31 GMT

@Slobodan_Jeremic

"Betroffene Kanzleien haben damit mehr Zeit, selbstbuchende Mandanten bei Bedarf bzgl. der „Umstellung“ zu beraten/unterstützen."

Mal abgesehen davon, dass dann immer noch keine Zeit ist?.. Was soll da entzerrt werden?

Die Zeit die Mandant und ich dann gemeinsam über DATEV schimpfen? :-)..

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Mon, 17 Jan 2022 13:03:11 GMT

Danke, eine im wahrsten Sinne des Wortes "reizende" Antwort 😉

Jetzt soll ich mich monatelang damit beschäftigen, meinen Mandanten zu erklären, warum der schnelle und kostenlose Übertragungsweg für die USt VA wegfällt und sich die monatlich an mich oder die Datev zu bezahlenden Gebühren sich dadurch erhöhen. Wahrscheinlich gibt es dazu auch noch jede Menge bedrohliche Warnhinweise der Datev. Den Begriff RZ Störung werden diese Mandanten nun außerdem auch noch lernen müssen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Mon, 17 Jan 2022 14:20:38 GMT

@Slobodan_Jeremic schrieb:
... Betroffene Kanzleien haben damit mehr Zeit, selbstbuchende Mandanten bei Bedarf bzgl. der „Umstellung“ zu beraten/unterstützen.

... gute Idee ...

😉(prophylaktisch eingefügt)

... wir sammeln einfach während dieser 4 Monate in der Kanzlei die zu übermittelnden Elster-Dateien, übertragen sie 'just in time' per Tool "Mandanten Fernbetreuung" (inkl. der Zertifikatsdatei) auf den PC eines Mandanten und übermitteln zu Beratungs-und Demonstrationszwecken diese vorbereiteten Dateien per Stapelverarbeitung mit dem noch funktionierenden Telemodul des Mandanten. Der Mandant hat dann einen viel besseren Vorher-Nachher-Vergleich 😁 und hat die freie Wahl, ob er sofort oder erst nach dem 30.9.22 auf die RZ-Lösung umsteigen will. 😁

... eine astreine Win-Win-Situation ...

</Ironie>

😉(prophylaktisch eingefügt)

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Mon, 17 Jan 2022 14:04:18 GMT

@vogtsburger schrieb:

@Slobodan_Jeremic schrieb:
... Betroffene Kanzleien haben damit mehr Zeit, selbstbuchende Mandanten bei Bedarf bzgl. der „Umstellung“ zu beraten/unterstützen.
... gute Idee ...

... wir sammeln einfach während dieser 4 Monate in der Kanzlei die zu übermittelnden Elster-Dateien, übertragen sie 'just in time' per Tool "Mandanten Fernbetreuung" (inkl. der Zertifikatsdatei) auf den PC eines Mandanten und übermitteln zu Beratungs-und Demonstrationszwecken diese vorbereiteten Dateien per Stapelverarbeitung mit dem noch funktionierenden Telemodul des Mandanten. Der Mandant hat dann einen viel besseren Vorher-Nachher-Vergleich 😁 und hat die freie Wahl, ob er sofort oder erst nach dem 30.9.22 auf die RZ-Lösung umsteigen will. 😁

... eine astreine Win-Win-Situation ...

Klasse Idee. Die Zeit dafür kann man sicherlich auch besser nutzen. Aber das geht noch einfacher. Sogar ohne RZ....

Dafür benötigen Sie keinen Mandanten, dem Sie dann auch noch erklären müssen, dass Sie gerade mal die DS-GVO aushebeln....

Wer zahlt denn diese Klimmzüge...? Lustige Sache!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Mon, 17 Jan 2022 14:16:31 GMT

... ich werde vorsichtshalber die Zwinker-Smileys einfügen, damit meine Idee nicht versehentlich in ein Datev Hilfe-Center-Dokument aufgenommen wird 😂

... Problemchen sind eben nie gegen Lösungsideen geschützt, selbst wenn sie manchmal abwegig klingen 😂

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Mon, 17 Jan 2022 14:17:05 GMT

@vogtsburger schrieb:

... ich werde vorsichtshalber die Zwinker-Smileys einfügen, damit meine Idee nicht versehentlich in ein Datev Hilfe-Center-Dokument aufgenommen wird 😂

... Problemchen sind eben nie gegen Lösungesideen geschützt, selbst wenn sie manchmal abwegig klingen 😂

Ich bin mir sicher, das diese Idee von Ihnen noch nicht mal in die Nähe einer fachlichen Prüfung kommen wird.......

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Mon, 17 Jan 2022 14:21:56 GMT

vielleicht doch besser #ironie_ein/aus als ein Zwinker-Smiley? 😀

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

steuerrolle — Thu, 03 Feb 2022 10:21:26 GMT

Die Übermittlung über das Rechenzentrum ist ein Problem! Sie fügen einen zusätzlichen Störfaktor in den Prozess ein!

Ich hatte ein Problem bei einer zeitkritische Übermittlung der ZM. Ich erhielt eine Fehlermeldung, die auf ein Problem im RZ hindeute. Auf meine Frage, ob ich eine Bestätigung erhalten könne, hieß es, "gab kein RZ Problem". Zum Glück hatte ich einen Screenshot, der wurde nach Übermittlung geprüft. Ergebnis: Es gab doch eine RZ-Problem! Das wurde mir von der DATEV dann auch bestätigt.

Keine positive Erfahrung! Keine guten Erwartungen für die Zukunft ohne Telemodul!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Thu, 03 Feb 2022 11:07:37 GMT

@steuerrolle schrieb:
Die Übermittlung über das Rechenzentrum ist ein Problem! Sie fügen einen zusätzlichen Störfaktor in den Prozess ein!

Ich hatte ein Problem bei einer zeitkritische Übermittlung der ZM. Ich erhielt eine Fehlermeldung, die auf ein Problem im RZ hindeute. Auf meine Frage, ob ich eine Bestätigung erhalten könne, hieß es, "gab kein RZ Problem". Zum Glück hatte ich einen Screenshot, der wurde nach Übermittlung geprüft. Ergebnis: Es gab doch eine RZ-Problem! Das wurde mir von der DATEV dann auch bestätigt.

Keine positive Erfahrung! Keine guten Erwartungen für die Zukunft ohne Telemodul!

#LasstdasTelemodulleben

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Thu, 03 Feb 2022 11:08:38 GMT

@steuerrolle

Ich kann verstehen, dass Sie sich ärgern. Bitte entschuldigen Sie die Unannehmlichkeiten.

Eine Störung bei der Übermittlung der ZM ist uns nicht bekannt.

Bitte senden Sie mir Ihre Kontaktdaten per PN, dann lasse ich Ihren Fall prüfen und melde mich bei Ihnen.

Noch ein Hinweis: Eine Übermittlung der ZM ist über das Telemodul nicht möglich.

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

OliverFrank — Thu, 03 Feb 2022 11:33:03 GMT

@Slobodan_Jeremic Er hat doch schon eine Bestätigung der Datev erhalten?!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Thu, 03 Feb 2022 12:38:53 GMT

@OliverFrank Eine Bestätigung wird in der Regel nur im Störungsfall erstellt. Da es jedoch seit geraumer Zeit keine Störung bei der ZM-Übermittlung gab, kann ich den Fall aktuell nicht zuordnen und habe daher angeboten, dies zu prüfen.

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

steuerrolle — Thu, 03 Feb 2022 13:50:59 GMT

Sie müssen den Fall nicht erneut prüfen, das hatten Ihre Kollegen getan und wie erläutert die Störung auch bestätigt. Diese war am 24.11.2021.

Mir geht es darum, dass in der Diskussion um die Abschaffung des Telemoduls DATEV immer nur Vorteile (teilweise angebliche Vorteile) einer Übertragung über das RZ kommuniziert und dass das einseitig ist.

Die Zwischenschaltung des RZ in den Übertragungsprozess ist eine zusätzliche Fehlerquelle!

Das ist nicht nur logisch, sondern auch Tatsache, wie meine Erfahrung zeigt.

Ich empfinde die Abschaffung des Telemoduls als eine Einschränkung der Leistungen der DATEV, die mir auch angesichts der Preisanpassungsrunden nicht gerechtfertigt erscheint. Jede Versuch die Einschränkung zu beschönigen, wird nicht fruchten zumindest bei mir. Ich würde mir wie offenbar viele andere Mitglieder wünschen, dass diese Funktion erhalten bleibt. Das scheint aber nicht zu zählen, leider.

Generell neigt die DATEV offenbar dazu Leistungen mit zweifelhaften Begründungen abzuschaffen. Ein gutes Beispiel ist die Abschaffung der Schreibtischunterlagen mit SKR-Einlage, weil die vielen neuen Konten hier keinen angeblich Platz finden. Vielleicht hätten die Designer, die sich offenbar ständig um die Anpassung irgendwelcher Icons kümmern, hier mal ihre Ideen einbringen sollen.

Noch eine Anmerkung: Es zeigte sich bei meinem Zeitproblem mit der ZM, dass u.a. die Diskussion hier zwar bewirkt hat, dass am 10. kurz vor Mitternacht eine Übermittlung erfolgt, nicht aber so am 25. Ich hoffe, dass die DATEV hier nachbessert.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

f_mayer — Fri, 04 Feb 2022 11:29:41 GMT

Mir geht es darum, dass in der Diskussion um die Abschaffung des Telemoduls DATEV immer nur Vorteile (teilweise angebliche Vorteile) einer Übertragung über das RZ kommuniziert und dass das einseitig ist.

Vollste Zustimmung. Zahlreiche Steuerkanzleien und unzählige Sachbearbeiter erklären, dass Sie für bestimmte Sachverhalte das Telemodul deutlich bevorzugen. Sich da hinzustellen und ihnen zu erklären dass sie falsch liegen und dass die RZ-Übertragung, welche diese Leute AUCH kennen, besser ist, ist schon ein starkes Stück.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

cro — Fri, 04 Feb 2022 13:28:27 GMT

Von 672 hier Antwortenden, sind ca. 660 für das Telemodul. Schon komisch liebe DATEV!

OH je, und all die Kudos..... Wurden die schon mal gezählt. Völlig frei aber 660 x 20 (gaaaanz grob) = 13.200 für das Telemodul. Oder?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

eliansawatzki — Fri, 04 Feb 2022 13:45:49 GMT

Von 672 hier Antwortenden, sind ca. 660 für das Telemodul. Schon komisch liebe DATEV!

OH je, und all die Kudos..... Wurden die schon mal gezählt. Völlig frei aber 660 x 20 (gaaaanz grob) = 13.200 für das Telemodul. Oder?

Ich denke die Darstellung hinkt etwas... Mehrere Teilnehmer sind mit 10+x Beiträgen und viele Teilnehmer mit mehr als einem Beitrag in diesem Thread vertreten...

Und die Kudos kommen auch meist von den gleichen Teilnehmern.

Ich persönlich unterstütze ebenfalls den Erhalt des Telemoduls - schätze die Einflussmöglichkeiten über diesen Thread allerdings als äußerst gering ein.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Fri, 04 Feb 2022 15:48:27 GMT

... das 'Spiel' mit den "KUDOS" ist ja nur eine kleine Scrabble-Variante von "SUDOKU". Das ist völlig nebensächlich.

Der lange Vorlauf mit der Abkündigung des Telemoduls ist wahrscheinlich nur eine Datev-Taktik, um die erste Erregung über einen längeren Zeitraum abflauen zu lassen, so wie Datev ja auch den Mandanten noch weitere 4 Monate Telemodul-Nutzung 'spendiert', um die Umsetzung zu 'entzerren' (Originalton DATEV)

Der nächste Sturm der Entrüstung wird sicher aufbrausen, wenn 'plötzlich' keine UStVAs mehr über das Telemodul (direkt per ELSTER) übermittelt werden können.

Die organisatorischen und wirtschaftlichen Konsequenzen dieser Abkündigung sind vermutlich erst bei einem Bruchteil der Datev-Rechnungsempfänger bis in's Bewusstsein vorgedrungen.

... dann werden vermutlich auch Viele, die hier weder gelesen noch geschrieben haben, 'in Wallung' geraten 😁

Nachtrag:

Ich rechne fest damit, dass ein paar schlaue App- oder Tool-Entwickler diese attraktive Marktlücke, die sich hier auftut, füllen werden

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

cro — Fri, 04 Feb 2022 15:48:22 GMT

@eliansawatzki schrieb:
Von 672 hier Antwortenden, sind ca. 660 für das Telemodul. Schon komisch liebe DATEV!

OH je, und all die Kudos..... Wurden die schon mal gezählt. Völlig frei aber 660 x 20 (gaaaanz grob) = 13.200 für das Telemodul. Oder?

Ich denke die Darstellung hinkt etwas... Mehrere Teilnehmer sind mit 10+x Beiträgen und viele Teilnehmer mit mehr als einem Beitrag in diesem Thread vertreten...

Und die Kudos kommen auch meist von den gleichen Teilnehmern.

Ich persönlich unterstütze ebenfalls den Erhalt des Telemoduls - schätze die Einflussmöglichkeiten über diesen Thread allerdings als äußerst gering ein.

Passt immer!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Thu, 10 Feb 2022 13:05:04 GMT

Schade, eine Übermittlung einer DFV oder Voranmeldung in einem Neugründungsfall, bei dem die Steuernummer noch fehlt, geht dann nach Einstellung des Telemoduls auch nicht mehr...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Thu, 10 Feb 2022 14:29:19 GMT

zu früh gefreut... wenn man alles ausgefüllt hat und das Telemodul bittet, das Formular zu übermitteln, geht das aufgrund der fehlenden Steuernummer nicht. Das hätte die Datev auch schon direkt sagen können...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

deusex — Thu, 10 Feb 2022 15:13:46 GMT

M.W. kann keine USt-VA eingereicht werden ohne Steuernummer. Nirgendwo. Verhält sich m.E. etwas anders als in der VDB.
Diesbezüglich hatte ich vor Jahren mal ein Gespräch für diese Gründungsfälle und bin abgeblitzt.

Konnte man tatsächlich jemals eine USt-VA ohne Steuernummer über das Telemodul einreichen ?!

Wenn dann DATEV auf alles hinweisen müsste, was nicht geht . . . 😉

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

d_z_ — Tue, 01 Mar 2022 07:45:51 GMT

Ein aktuelles Beispiel zwischen Wunsch und Wirklichkeit bei der Datev:

LODAS - die Mutter aller "Cloud" Anwendungen und 100 % Datev Rechenzentrum

Wie wir spätestens seit den Ausführungen hier wissen ist das Datev Rechenzentrum die Lösung für Alles.

Konkret gab es bei einzelnen Mandanten ein Problem bei der Abrechnung der Quarantänezeiten und im Ergebnis eine falsche Lohnsteuerbescheinigung 2021 - Information dazu am 25.02 gegen 18.00 Uhr (Freitags).

Die Lösung? Soweit die Abrechnung 02/22 noch nicht erfolgt ist - Wiederholungsabrechnung - ok.

Ansonsten schreibt Datev tatsächlich auf www.elster.de - die LSt Bescheinigung manuell zu korrigieren.

Hier wurde uns doch berichtet, dass ein Elster Zertifikat furchtbar kompliziert zu verwalten ist, dass alle Daten revisionssicher im RZ sind (damit hier ggf. die LSt Bescheinigung). Wie sieht es damit aus Datev? Wie sieht es eigentlich mit den Kosten für diesen Spaß aus - immerhin kostet die Nutzung des Datev Rechenzentrum Gebühren? Das Schreiben bittet lediglich um Entschuldigung?

Neben den nicht übermittelten Statistiken wieder ein Grund warum auf das Rechenzentrum nicht immer Verlass ist.

Damit wieder ein Grund für ein direkt übermittelndes Telemodul - die Infrastruktur Elster muss der Berater sowieso vorhalten.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Wed, 02 Mar 2022 07:21:14 GMT

@d_z_

Fehler sind immer sehr ärgerlich, lassen sich aber leider manchmal nicht vermeiden. Wir tun alles dafür, derartige Fehler zeitnah zu beheben, um negative Auswirkungen und Mehraufwände auf Anwenderseite möglichst gering zu halten.

Weitere Infos finden Sie in dem zugehörigen Beitrag von @Arthur_Roth

LODAS: Lohnsteuerbescheinigung 2021 (Dok. 1023081)... - DATEV-Community - 266224

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

OliverFrank — Wed, 02 Mar 2022 07:27:30 GMT

Sehr geehrter Herr @Slobodan_Jeremic ,

dann müsste man auch korrigieren können, wenn der Februar schon abgerechnet ist. Ist ja ein Fehler der Datev. Also nein, die Datev tut nicht alles dafür. Komisch, das sich allein aus solchen Aussagen seitens der Datev schon deutliche Irritationen ergeben.

Ok vielleicht hätte ich erst den Link lesen sollen... also laufen wir wieder hinter den Gebühren der Datev her. Wir haben solche Fehler und wir wurden nicht kontaktiert!!!

mfg

Oliver Frank

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Wed, 02 Mar 2022 07:58:21 GMT

Sehr geehrter Herr @OliverFrank,

bitte wenden Sie sich per Servicekontakt an uns, damit wir prüfen können, weshalb Sie nicht kontaktiert wurden.

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Wed, 02 Mar 2022 08:10:01 GMT

@OliverFrank schrieb:
Sehr geehrter Herr @Slobodan_Jeremic ,

dann müsste man auch korrigieren können, wenn der Februar schon abgerechnet ist. Ist ja ein Fehler der Datev. Also nein, die Datev tut nicht alles dafür. Komisch, das sich allein aus solchen Aussagen seitens der Datev schon deutliche Irritationen ergeben.

Ok vielleicht hätte ich erst den Link lesen sollen... also laufen wir wieder hinter den Gebühren der Datev her. Wir haben solche Fehler und wir wurden nicht kontaktiert!!!

mfg

Oliver Frank

Haben Sie denn keine Mitteilungen zur Verfügung gestellt bekommen in den DATEV-Mitteilungen, @OliverFrank ?

Die Dokumente dazu haben alle betroffenen Personalnummer der betroffenen Mandanten aufgeführt. Eingang hier am 25.2.2022.

Komisch, wenn Sie nicht benachrichtigt wurden....

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

OliverFrank — Wed, 02 Mar 2022 08:10:55 GMT

wie gesagt nein, aber wir haben das quick and dirty gelöst

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

OliverFrank — Wed, 02 Mar 2022 08:24:09 GMT

Ich habe keinerlei Bedarf derzeit mit der Datev zu klären, weil die Datev irgendetwas nicht hinbekommen hat und da möchte ich derzeit nicht mehr mithelfen, sorry.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

RicSar68 — Sat, 12 Mar 2022 15:53:54 GMT

Ich will es nächste Woche mal mit Winston probieren, da die Abkündigung des Telemoduls meinen gesamten "Work Flow" zerstört.

Das interessiert die Datev eG nicht, selbst wenn ich beim Telemodul auch die 1,95 EUR pro Übertragung zahlen würde (macht rd. 500 EUR Geböührenerhöhung in meiner Kanzlei, der Wechsel ins RZ).

Aber die Genossenschaft hat sich verselbständigt, und irgendwelche schlauen Leute vom Vorstand sind schlauer als all die Berater das draußen, die Genossen der Datev eG.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Sat, 12 Mar 2022 16:07:30 GMT

@RicSar68 ,

... ich bin auch überhaupt kein Freund von 'durchgepeitschten' Abkündigungen, aber hier beim Telemodul kann/muss man tatsächlich etwas näher hinschauen.

(ich habe mal die Datev-Rechnungsdaten genauer unter die Lupe genommen und ein wenig mit den Zahlen 'gespielt')

Mit der Speicherung im RZ ist die Übermittlung der UStVA inklusive und Sie erhalten z.B. noch 'Rabatte' von 08/15 (acht Fünfzehntel) z.B. bei der Offenlegung im Bundesanzeiger, bei der E-Bilanz u.a. 'Vergünstigungen'

... gar nicht uninteressant ...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Sat, 12 Mar 2022 16:05:47 GMT

@vogtsburger

kost uns trotz vergünstigungen 5-6k p.a. mehr und zerschiesst uns den workflow.. .

nicht schön..

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Sat, 12 Mar 2022 17:00:15 GMT

... ja das klingt nicht so schön ...

Ich bin bei den Kleinst-Mandaten und bei den Nichtbebuchten noch beim Suchen nach alternativen Wegen.

Die Selbstbucher unter den Mandanten haben ja bzgl. der Telemodul-Abkündigung noch eine um 4 Monate längere 'Schonfrist' als die Kanzlei

Die diversen Vergünstigungen kann man übrigens auf den Seiten 40-43 der 231-seitigen Datev-Preisliste nachlesen, falls man sowieso gerade eine nette Bettlektüre sucht.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Sat, 12 Mar 2022 17:31:23 GMT

Hallo,

habe das Thema jetzt für mich abgeschlossen. Meine Pauschalen wurden zwischen 25 -30 % erhöht. Stundensätze wurden ebenso angepasst.

Wenn alles teurer wird, dann müssen wir da eben nachziehen und fertig.

Wer es nicht akzeptiert, soll dann wo anders hingehen. Wenn wir weniger Mandanten haben, dann können wir uns evt. von Datev lösen, was im Moment nicht möglich ist.

Wenn die Mandaten es schlucken, soll es mir recht sein, wenn nicht, wie gesagt, dann ist der Weg frei für was Neues.

Ich werde nicht noch mehr arbeiten, um Datev reich zu machen.

Ich habe jetzt mal meine eigene Firma ins Rechenzentrum gesendet. Das hat schonmal die ganze Nacht gedauert, weil es viele Daten waren und das Rechenzentrum ständig unterbrochen. Herzlichen Glückwunsch. Dachte erst ich mach was falsch. Bin dann ins Bett gegangen und am nächste Tag war es dann wohl übertragen.

Das kann ja heiter werden. Aber ok- ich hab eh zu wenig Schlaf, dann wird es vielleicht künftig mehr.

Würde sich jemand bereit erklären, mit mir zu telefonieren und in diesen Rechenzentrumquatsch einweisen. Ich hab da so gar keine Erfahrung und wäre cool, wenn jemand 15 Minuten mal zeit hätte und mich hier durch Kanzlei REWE führen würde und mir Tipps und Tricks zeigen könnte.

Danke für alle Mitkämpfer, aber wir stehen hier auf verlorenen Posten.

Könnte echt heulen, wenn man sieht, wie gut das mit Telemodul gelaufen ist. Und jetzt so einen Quatsch.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Sun, 13 Mar 2022 12:20:08 GMT

Nachtrag:

Ich habe gestern mal aus gegebenem Anlass mit dem "Komplettsenden" von REWE-Beständen an das Datev-Rechenzentrum 'gespielt' und hatte keinen rechten Spaß an diesem 'Spiel'.

Das Zusammenstellen des Sende-Umfangs und sämtlicher Wirtschaftsjahre war nicht das Problem, auch nicht der finale Klick auf den Sende-Button.

Dass die "Bestandsdienste Rechnungswesen" und die "RZ-Kommunikation" einige Minuten gut ausgelastet waren, ist auch verständlich.

Aber dass man hinterher rätselt, ob alles geklappt hat, ob alles heil in Nürnberg angekommen ist und was genau angekommen ist, fand ich dann nicht mehr so leicht erkennbar.

Eigentlich hätte ich erwartet, dass man in der "Mandantenverwaltung RZ" sofort oder wenigstens innerhalb von z.B. 100 Industrieminuten das gesendete Konvolut in der Übersicht angezeigt bekommt.

... aber nein, nichts, nada, niente.

Laut den Protokollen der RZ-Kommunikation wurde alles korrekt gesendet und verarbeitet, aber in der "Mandantenverwaltung RZ" taucht der neue REWE-Bestand inkl. sämtlicher WJ nicht auf, auch nicht nach Klick auf "Aktualisierung"

Frage:

gibt es bessere Stellen zur Verwaltung bzw. zum detaillierten Anzeigen der im RZ gespeicherten REWE-Daten ?

Die Anzeige "Letztes Daten Senden (RZ)" in "Bestandsdienste Rechnungswesen" ist (mir) doch etwas zu 'mager'

(wenn man nicht alles schon selbst gemacht hat, steht man manchmal wie der Ochs' vorm Berg)

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Fassungsloser — Sun, 13 Mar 2022 16:29:07 GMT

Bitte korrigieren, wenn ich einen Denkfehler habe !

Ich glaube, dass das Komplettsenden und das anschließende regelmäßige Senden der REWE-Daten jeweils nach abgeschlossenen Buchungsperioden für Datensicherungs- und Rücksicherungszwecke eigentlich nicht gedacht und vermutlich sogar ungeeignet ist, weil viel zu umständlich, zu zeitaufwändig, zu intransparent und zu unregelmäßig.

Trotzdem bietet dieses Speichern im RZ eine zusätzliche Sicherheit gegen Datenverlust einzelner REWE-Bestände bzw. REWE-Wirtschaftsjahre

Ein Ersatz für eine Offline-Sicherung sämtlicher lokaler Datev-Daten kann es aber nicht sein.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Sun, 13 Mar 2022 17:15:28 GMT

Mich stört an den Online- und Offline-Sicherungen, dass man bei einer evtl. erforderlichen Rücksicherung keinen direkten Zugriff auf einzelne Mandanten und Wirtschaftsjahre hätte.

Beim Senden und Holen via Datev-RZ hat man zwar den einzelnen Zugriff, aber ich will mir nicht vorstellen, wie lange eine Rücksicherung aller REWE-Mandate dauern würde.

Charmant fände ich separate Bestandssicherungen jedes Wirtschaftsjahres und aller REWE-Mandate, so wie es "Bestandsdienste Rechnungswesen" eigentlich machen könnte, wenn man selbst soviel Zeit zur Verfügung hätte, um jede Bestandsicherung einzeln anzustoßen.

Es fehlt aus meiner Sicht eine Stapelverarbeitungsmöglichkeit für diesen Prozess.

Sieht denn niemand einen Bedarf dafür oder erstickt die Datev solche Ideen schon im Keim ?

Soweit ich informiert oder desinformiert bin, kann das Tool "KRExport" diesen Wunsch nur teilweise erfüllen, da nur Buchungsstapel exportiert werden (können)

... umso besser, falls ich mich irre.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Sun, 13 Mar 2022 17:31:16 GMT

Wenn dem so wäre, dass die Übermittlung ins Rechenzentrum keine echte Datensicherung darstellen würde, dann wäre die Logik Rechenzentrum für die Katz.
Aber wenn ich so lese, scheint das ja alles super zu funktionieren - meine Güte.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Fassungsloser — Mon, 14 Mar 2022 10:42:05 GMT

@ugs schrieb:
Wenn dem so wäre, dass die Übermittlung ins Rechenzentrum keine echte Datensicherung darstellen würde, dann wäre die Logik Rechenzentrum für die Katz.
Aber wenn ich so lese, scheint das ja alles super zu funktionieren - meine Güte.

Bei einer "echten" Datev-Datensicherung verlässt man sich darauf, dass z.B. täglich sämtliche Datev-Daten so gesichert werden, dass man im Notfall den kompletten Stand zum Zeitpunkt der Sicherung wiederherstellen könnte.

Ob man dafür immer Komplettsicherungen oder eine Kombination aus Differenzsicherungen und Komplettsicherungen macht, ist jedem selbst überlassen.

Aber zum Einen betrifft das Senden von REWE-Daten in RZ eben nur REWE und zum Anderen sendet man dann ja nur selektiv und nicht täglich, sondern z.B. nach Abschluss der jeweiligen Buchungsperiode.

Es gab doch mal die "Datev Datensicherung Online".

Ich hatte dieses Produkt nie genutzt, aber soweit ich mich erinnere, funktionierte diese Form der täglichen Datensicherung ziemlich gut und man konnte anscheinend auch bei Bedarf selektiv einzelne Mandate und Wirtschaftsjahre wiederherstellen

Das wäre eigentlich genau das, was man bräuchte, falls die sonstigen Voraussetzungen stimmen (z.B. die Kosten)

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Mon, 14 Mar 2022 11:26:30 GMT

@Fassungsloser schrieb:
Es gab doch mal die "Datev Datensicherung Online".
Ich hatte dieses Produkt nie genutzt, aber soweit ich mich erinnere, funktionierte diese Form der täglichen Datensicherung ziemlich gut und man konnte anscheinend auch bei Bedarf selektiv einzelne Mandate und Wirtschaftsjahre wiederherstellen

Das wäre eigentlich genau das, was man bräuchte, falls die sonstigen Voraussetzungen stimmen (z.B. die Kosten)

Gibt es immer noch. Nur nicht von DATEV. Bei DATEV gab es die SmartCard-basierte Absicherung. Wird natürlich beim Fremdanbieter unterstützt.

Gab es diverse Diskussionen seinerzeit (bei der Bekanntgabe der DASI-Online-Abkündigung). Tolle Lösung aber!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Mon, 14 Mar 2022 13:40:35 GMT

Hallo zusammen,

ich gehe auf die hier genannten Funktionen und Aspekte bzgl. des Daten senden an das DATEV-RZ mal näher ein:

1. Erstmalige Übertragung der Rechnungswesen-Daten:

Für die erstmalige Übertragung des kompletten Rechnungswesen-Bestandes inklusive aller Wirtschaftsjahre, kann die Funktion „Komplettsenden“ aus den Bestandsdiensten Rechnungswesen genutzt werden, wie auch von @vogtsburger beschrieben. Details siehe Dokument 1070253 .

Vorteil ist, dass nur die Daten übertragen werden, ohne das weitere Aktivitäten wie z.B. Festschreibung, Datenübermittlung ausgeführt werden. Damit ist dieser Vorgang schneller als das Senden direkt aus dem Bestand und für die erstmalige Übertragung gut geeignet.

Über die Funktion „RZ-Übersicht anzeigen“ in den Bestandsdiensten Rechnungswesen, erhalten Sie eine Übersicht, welche Daten im RZ gespeichert sind. Details siehe Dokument 1036179 .

Beachten Sie hier die RZ-Verarbeitungszeiten. Die Datenübernahme findet alle 2 Stunden statt – erst danach sind die Daten in der RZ-Übersicht sichtbar. Details im Dokument 0908200 Kapital 5.1.1

In der Mandantenverwaltung RZ werden die Daten einmal am Tag „übernommen“, so dass diese in der Regel erst am Folgetag eingesehen werden können.

Zusätzlich sind in den Rechnungswesen-Programmen Prüf-Mechanismen vorhanden, die eine „fehlerhafte“ Speicherung erkennen und diese beim nächsten Öffnen des Mandantenbestandes im Rahmen der Funktion „PC-RZ-Info“ anzeigen. Hier sind auch Handlungsanweisungen für die Fehlerbehebung hinterlegt. Details siehe Dokument 1016245.

2. Regelmäßiges Senden im Rahmen der UStVA-Übermittlung - Details im Dokument 1021938

Für die regelmäßige Übertragung der Daten im Rahmen der UStVA-Übermittlung, können Sie den Standardweg über die „RZ-Dienstleistungen Buchführung“ nutzen. Aufruf über Bestand | Daten senden | RZ-Dienstleistungen Buchführung oder alternativ direkt aus der UStVA über die Schaltfläche „Datenübermittlung DATEV-RZ mit Vorperioden“.

Hier werden sowohl die Rechnungswesen-Daten angezeigt/gesendet und festgeschrieben, als auch die Daten für die Datenübermittlung der UStVA, USt 1/11 und ZM.

Bei der erstmaligen Nutzung der Funktion, werden alle Zeiträume für die Übermittlung vorgeschlagen, da die bereits erfolgten Übermittlungen über das Telemodul nicht erkannt werden können. Zur Vermeidung einer erneuten Übermittlung, sind die bereits übermittelten Zeiträume entsprechend abzuwählen.

Sobald das erste Senden aus den RZ-Dienstleistungen Buchführung erfolgt ist, werden die bereits übermittelten Zeiträume etc. gespeichert. D.h. es werden künftig nur noch die neuen Zeiträume für die Datenübermittlung vorgeschlagen. Darüber hinaus werden im Falle von Nachbuchungen, auch Vormonate für die Abgabe einer berichtigen Anmeldungen erkannt/vorschlagen.

Über die Funktion „Übersicht DÜ Finanzverwaltung“ können die bereitgestellten/übermittelten UStVAs eingesehen und bei Bedarf bzgl. Termin etc. geändert werden.

Diese Funktion kann direkt im Anschluss an das Senden der Daten aufgerufen werden oder auch jederzeit auch über Bestand | Daten holen | Übersicht DÜ Finanzverwaltung. Details siehe Dokument 1034007 .

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Mon, 14 Mar 2022 14:14:18 GMT

Hallo Herr Jeremic,

danke für die Mühe - das ist hilfreich.

Nur wenn ich schon lese

"Datenübernahme findet alle 2 Stunden statt – erst danach sind die Daten in der RZ-Übersicht sichtbar"

oder

"RZ werden die Daten einmal am Tag „übernommen“, so dass diese in der Regel erst am Folgetag eingesehen werden können"

oder

"jederzeit auch über Bestand | Daten holen | Übersicht DÜ Finanzverwaltung"

dann vergeht es mir schon wieder. Da sind wir von Echtzeitverarbeitung weit weg.

DAs ist der Mist, denn Datev vor 30 Jahren mit Desy und Nesy hatte und ich deshalb eine andere Software eingesetzt habe, weil das nicht zeitgemäß war.

Endlich hat man eine echte "Im Haus-Lösung" geschaffen, die mehr als konkurrenzfähig ist zu anderen Produkten am Markt.
Jetzt wirft man das Steuerrad wieder herum und fängt an die Leute mit Rechenzentren zu drangsalieren.

Diese Zirkus mach ich jetzt noch mit, weil mir auch die Alternativen fehlen im Moment. ABer sagen Sie den Herren von Oben, eine Verlagerung meines Bestandes in die Cloud wird es nicht geben.

Zur Not muss ich halt eine schlechtere Software wählen, aber die Daten bleiben bei mir final im Haus, weil ich auch Abends und Nachts oder auch an Sonn- und Feiertagen arbeiten möchte, wenn die Rechenzentren dann ihre Servicezeiten haben oder wenn so ein LKW-Fahrer mal wieder den Telekomkasten umnietet und wir drei Tage kein Internet haben.

Das sind nämlich die Probleme, wo sich die Global Player nicht drum kümmern. Telekom hat es im Vertrag stehen, dass sie keine Haftung übernehmen, wenn aus irgendwelchen Gründen die DSL Leitung nicht funktioniert und Datev steht vermutlich im Vertag, dass das Rechenzentrum theoretisch erreichbar ist, für die Anbindung ist der Kunde zuständig.

Damit sind dann wieder alle fein raus und der Depp sitzt wieder vor dem Rechner und erklärt den Mandanten, warum man die Preise erhöht hat und der Kunde trotzdem sie Verspätungszuschläge bekommt.

Sorry - langsam fühle ich mir hier richtig verarscht.

Geht nicht gegen Sie persönlich - Danke für Ihre Mühe hier. Aber man muss ich wohl auf eine Trennung mit Datev vorbereiten.

MFG

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Mon, 14 Mar 2022 14:19:36 GMT

LKW-Fahrer mal wieder den Telekomkasten umnietet und wir drei Tage kein Internet haben.

Klassiker.. die Dinger scheinen öfter ungünstig zu stehen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

münster — Mon, 14 Mar 2022 14:23:13 GMT

@ugs schrieb:

Geht nicht gegen Sie persönlich - Danke für Ihre Mühe hier. Aber man muss ich wohl auf eine Trennung mit Datev vorbereiten.

MFG

Jetzt geht es noch, bald gibt es Gedrängel.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

siro — Mon, 14 Mar 2022 15:33:44 GMT

@Fassungsloser
Es gab doch mal die "Datev Datensicherung Online".
Ich hatte dieses Produkt nie genutzt, aber soweit ich mich erinnere, funktionierte diese Form der täglichen Datensicherung ziemlich gut und man konnte anscheinend auch bei Bedarf selektiv einzelne Mandate und Wirtschaftsjahre wiederherstellen

Achtung: Einzelne Mandate oder WJ gingen und gehen NICHT zurückzuholen, weil alles in einer DB hängt!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Mon, 14 Mar 2022 17:28:20 GMT

Hallo Herr @Slobodan_Jeremic,

ein kleines Datev-Erklär-Video wäre doch auch nicht schlecht für die wenigen Zigtausend Datev-Anwender, die bisher noch das Telemodul nutzen und unbedingt auf RZ-Kommunikation umsteigen wollen (bzw. müssen), oder ?

Das mit den Verarbeitungszeiten hatte ich zwar im Zusammenhang mit LODAS im Hinterkopf, aber bei den gesendeten REWE-Daten war ich nicht darauf gefasst.

Selbstverständlich habe ich mit sicherem Instinkt genau zu Beginn der RZ-Verarbeitungspause, am Freitag Abend um ca. 23:30 Uhr, mit dem Senden von REWE-Beständen angefangen und wunderte mich, dass die Bestände auch heute am Montagmorgen in der Übersicht der "Mandantenverwaltung RZ" noch nicht zu sehen waren (s.h.i.t happens 😉 )

Wenn ich Sie richtig verstanden habe, tut man sich selbst und dem eigenen Portemonnaie einen Gefallen, wenn man vorbereitend in einer 'ruhigen Minute' erstmal alle REWE-Bestände per "Bestandsdienste Rechnungswesen" und per "Komplettsenden" ins Datev-RZ sendet, ...

... nach dem Motto: erst die Arbeit, dann das Vergnügen ! ...

... wenn es dann später akut wird, kann man aus den jeweiligen geöffneten REWE-Beständen heraus die UStVAs u.a. Meldungen recht schnell 'heraushauen' 😉

@siro schrieb:
[...]
Achtung: Einzelne Mandate oder WJ gingen und gehen NICHT zurückzuholen, weil alles in einer DB hängt!
[...]

... genau aus diesem Grund wäre mir eine Einzelsicherung von REWE-Mandaten oder gar einzelnen REWE-Wirtschaftsjahren sehr lieb.

"Bestandsdienste Rechnungswesen" könnte das, aber leider nicht massenweise, nicht automatisiert und nicht von der Kommandozeile aus ...

... oder gibt es da evtl. Dinge, die ich nie zu hoffen gewagt habe ? 😉

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Tue, 15 Mar 2022 09:04:15 GMT

Nachtrag:

@siro , @Slobodan_Jeremic & @all,

für die Wiederherstellung einzelner 'kaputter' REWE-Mandate wäre dann aber doch hoffentlich das "Daten holen" des letzten Stands eines REWE-Mandats aus dem RZ geeignet, oder ?

Zum Glück hatte ich noch nie eine Korruption in der Kanzlei, also eine nicht mehr reparierbare Datenbank.

In einem solchen Fall wäre die erste Empfehlung von Seiten der Datev vermutlich das Totschlag-Argument "Rücksicherung".

... aber dann würden (frei nach GOETHE) "Die Leiden des jungen Rücksicherers" beginnen 😁

Einzelne Rücksicherungen von REWE-Mandaten oder gar von einzelnen Wirtschaftsjahren müssten doch eigentlich eine der leichtesten Übungen per "Daten holen" sein, oder ?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Tue, 15 Mar 2022 09:34:13 GMT

@ugs schrieb:
Hallo Herr Jeremic,
danke für die Mühe - das ist hilfreich.

Nur wenn ich schon lese

"Datenübernahme findet alle 2 Stunden statt – erst danach sind die Daten in der RZ-Übersicht sichtbar"

oder

"RZ werden die Daten einmal am Tag „übernommen“, so dass diese in der Regel erst am Folgetag eingesehen werden können"

oder

"jederzeit auch über Bestand | Daten holen | Übersicht DÜ Finanzverwaltung"

dann vergeht es mir schon wieder. Da sind wir von Echtzeitverarbeitung weit weg.

Hallo @ugs,

an der Verarbeitung der Daten wie z.B. die Buchungsverarbeitung ändert sich nichts. Diese findet nach wie vor in Kanzlei-Rechnungswesen und damit bei Ihnen vor Ort statt.

Beim Senden der Daten werden die UStVA-Daten für die Datenübermittlung und die Rechnungswesen-Daten für die Speicherung/revisionssichere langfristige Archivierung an das DATEV-RZ übertragen.

Die UStVA-Daten werden direkt gespeichert und können auch gleich über die Funktion „Übersicht DÜ Finanzverwaltung“ eingesehen werden.

Die Rechnungswesen-Daten werden nach dem Eingang im Rechenzentrum „geparkt“ und alle 2 Stunden findet die Datenübernahme statt. Ich gebe Ihnen Recht, dass dies nicht mehr zeitgemäß ist. Daher arbeiten wir aktuell an der Modernisierung der Datenhaltung im DATEV-Rechenzentrum.

Der Abschluss der Modernisierung ist für Ende des Jahres 2022 geplant, so dass ab Anfang 2023 hier auch eine direkte Speicherung in Echtzeit erfolgen wird.

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Nutzer_8888 — Tue, 15 Mar 2022 09:37:47 GMT

Ironie & Sarkasmus ein:

Das Rücksichern ist sicher mindestens so kompliziert und wartungsaufwändig wie die extrem aufwendige Pflege des abgekündigten Telemoduls, dass offensichtlich allen Beratern eine große umständliche Arbeitslast aufgehalst hat.

Alle sind sicher dankbar, dass nun bald endlich ein geeigneter einheitlicher RZ-Service verbindlich ist (auch wenn das zusätzliche Kosten auf der einen und Gewinne auf der anderen Seite bedeutet, hat dass mit Gewinnmaximierung natürlich nichts zu tun...).

Hier meine Idee für die Datev zum Rücksichern:

Rücksicherung Online Plattform (dafür mandentenbezogene Abos - es kann nur Rückgesichert werden, was im Abo-Zeitraum liegt) und die Rücksicherung selbst als Rücksicherungsservice dann über die Rücksicherung Online Plattform der Datev mittels externer Marketplace Dienstleister die gerne auch von der Datev mitbesessen werden zu monatlichen Grundpreisen pro Mandant und sicherungs- und volumenbezogenen Preisen (Leistungspreise) pro Rücksicherung.

Dann das Gleiche nochmal für die Sicherung selbst, das Konstrukt wäre perfekt und müsste den Beratern nur noch als einzige Option und mit tollem Workflow usw. angeboten bzw. aufgezwungen werden.

Für die Ablage der gesicherten Daten selbst sollte man vielleicht noch über einen Sicherungsspeicherservice in ähnlicher Konfiguration nachdenken.

Mann könnte dann super die besten Dienstleister am freien Markt buchen und mit vielen Schnittstellen und verteilten Verantwortlichkeiten jonglieren! Es möchte eh kaum ein Datev-Kunde alles aus einer Hand...

Das wäre toll und wohl völlig im Sinne der aktuellen Datev-Strategien...

Ironie / Sarkasmus aus:

Mehr will ich hierzu nicht mehr verlieren (macht ja offensichtlich auch keinen Sinn), dieser Thread zeigt ein problematisches Verhältnis des Umgangs der Datev mit den Interessen und Wünschen der Genossenschaft. Das ist traurig und stößt viele Datev-Kunden vor den Kopf.

Viele Grüße

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Tue, 15 Mar 2022 09:43:13 GMT

Hallo Herr Jeremic,

danke für die Rückinfo.
Wir werden es beobachten.

MFG

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Tue, 15 Mar 2022 10:02:12 GMT

Hallo Herr @vogtsburger,

ein kleines Datev-Erklär-Video wäre doch auch nicht schlecht für die wenigen Zigtausend Datev-Anwender, die bisher noch das Telemodul nutzen und unbedingt auf RZ-Kommunikation umsteigen wollen (bzw. müssen), oder ?

Ein Video zum Senden der Daten finden Sie hier: Daten in das DATEV-Rechenzentrum senden

Wenn ich Sie richtig verstanden habe, tut man sich selbst und dem eigenen Portemonnaie einen Gefallen, wenn man vorbereitend in einer 'ruhigen Minute' erstmal alle REWE-Bestände per "Bestandsdienste Rechnungswesen" und per "Komplettsenden" ins Datev-RZ sendet, ...

Grundsätzlich können Sie beide Wege für das erstmalige Senden nutzen: Senden direkt aus dem Bestand über "RZ-Dienstleistungen Buchführung" oder die Bestandsdienste über "Komplettsenden".

Es kommt darauf an, welches Vorgehen bzw. Arbeitsweise Ihnen lieber ist.

Mit der Funktion Komplettsenden übertragen sie erstmal alle Daten. Das Senden aus dem Bestand im Rahmen der UStVA geht dann schneller.

Oder Sie senden direkt aus dem Bestand heraus und können hier den Umfang der Wirtschaftsjahre z.B. auf alle Jahre erweitern. Je nach Umfang der Daten und Jahre, dauert das erstmalige Senden, dann etwas länger.

Bei Nutzung der IT-Service und Sicherheitspauschale gibt es bei den Kosten auch keinen Unterschied.

Einzelne Rücksicherungen von REWE-Mandaten oder gar von einzelnen Wirtschaftsjahren müssten doch eigentlich eine der leichtesten Übungen per "Daten holen" sein, oder ?

Ja - richtig. Über die Funktion "Daten holen" können Sie die Daten für den kompletten Mandanten oder einzelne Wirtschaftsjahre zurückholen.

Hier auch gleich das passende Video: Mandantendaten aus dem DATEV-Rechenzentrum holen

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

f_mayer — Tue, 15 Mar 2022 10:03:31 GMT

Ich bin wahrlich kein Freund der Abkündigung des Telemoduls. Aber immerhin kann man sich bei konsequentem Versenden über das Rechenzentrum schnell und einfach einen Überblick holen, bei welchen Mandanten die Voranmeldungen noch ausstehen, richtig?

...

Richtig?

...

Warum schauen mich auf einmal alle so böse an?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Tue, 15 Mar 2022 10:25:59 GMT

Hallo @f_mayer ,

Aber immerhin kann man sich bei konsequentem Versenden über das Rechenzentrum schnell und einfach einen Überblick holen, bei welchen Mandanten die Voranmeldungen noch ausstehen, richtig?

Ja - richtig.

Am einfachsten und schnellsten sehen Sie die Statusinformationen bzw. den Stand der Übermittlungen im DATEV-Arbeitsplatz - Geschäftsfeldübersicht Buchführung

Hier gibt es die Spalten:

DÜ UStVA (RZ)

DÜ USt 1/11 (RZ)

DÜ ZM (RZ)

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Tue, 15 Mar 2022 10:37:50 GMT

Vielen Dank für den Beitrag.

@ugs schrieb:

Sorry - langsam fühle ich mir hier richtig verarscht.

Fühle ich mich die ganze Zeit.

Letztlich läuft es bei der Datev genauso wie bei der Steuergesetzgebung in Deutschland. Es wird niemals die einfachste Lösung gesucht und gefunden sondern dass was

a. die kapitalistische Lösung aller Lösungen ist und

b. was die werten Kollegen aus den Lobby-Abteilungen der Big4 dem Finanzministerium und den Bundestagsabgeordneten ins Ohr flüstern.

Ich habe das Gefühl dass es hier genauso läuft, dass irgendjemand der Datev ins Ohr flüstert, was sie zu tun hat. Denn es passt nichts mehr zusammen.

Man merkt vielleicht, ich bin langsam auf dem Weg raus aus dem Beruf insgesamt, mein Frustlevel ist kurz vor dem Überlaufen. Datev ist nicht Hauptursache, es ist der Steuerberuf der mir persönlich nichts mehr bedeutet aber sowas wie das Zerstören von Workflow durch den eigenen Anbieter trägt dazu bei. Hallo Fachkräftemangel.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Tue, 15 Mar 2022 10:49:58 GMT

Hallo Herr @Slobodan_Jeremic ,

@Slobodan_Jeremic schrieb: Am einfachsten und schnellsten sehen Sie die Statusinformationen bzw. den Stand der Übermittlungen im DATEV-Arbeitsplatz - Geschäftsfeldübersicht Buchführung

... gerne immer wieder mal solche kleinen Tipps einfließen lassen.

Man weiß ja in der Datev-Welt nie so genau, ob man selbst evtl. noch umständlicher arbeitet als sowieso erforderlich 😉

Man könnte an 'prominenter Stelle', also jederzeit sichtbar und erreichbar, einen kontextsensitiven Button "Tipps & Tricks' platzieren, um das eigene Nutzungsverhalten verbessern zu können, sofern das überhaupt möglich ist.

... aber ich habe den leisen Verdacht: es es immer möglich !

... da man vermutlich oft mit sicherem Instinkt und mangels eigener und programmtechnischer Intelligenz eine der schlechteren Möglichkeiten wählt 😂

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Tue, 15 Mar 2022 11:02:35 GMT

für die Wiederherstellung einzelner 'kaputter' REWE-Mandate wäre dann aber doch hoffentlich das "Daten holen" des letzten Stands eines REWE-Mandats aus dem RZ geeignet, oder ?

Sollte das nicht der Fall sein, dann ist die Sinnigkeit einer Sicherung der Daten im Rechenzentrum völlig dahin.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

mattistb — Tue, 15 Mar 2022 11:24:35 GMT

Hallo Herr Jerimic,

vielleicht haben Sie auch einen Tipp, wie ich mir analog zum Telemodul schnell und einfach einen Überblick über die zu übermittelnden Umsatzsteuervoranmeldungen verschaffen kann.

Muss ich meine Mitarbeiter eventuell bitten, die Voranmeldungen auszudrucken, damit ich Kenntnis darüber erlange, welche Voranmeldungen in meinem Namen von der DATEV übermittelt werden? Dies wäre ein Rückschritt in der Digitalisierung.

Die Abschaffung des Telemoduls kommt gerade zu einer Zeit, in der wir als Steuerberater mit zusätzlichen Aufgaben überhäuft werden. Der Workflow in so einem wichtigen Bereich wie der Abgabe der Umsatzsteuervoranmeldung wird mir damit erheblich erschwert. Diese Entscheidung enttäuscht mich schwer. So habe ich mir die Entwicklung der Kundenbeziehung zur DATEV nicht vorgestellt.

Mit freundlichen Grüßen

M. Vogt

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Tue, 15 Mar 2022 11:52:05 GMT

Hallo @mattistb ,

vielleicht haben Sie auch einen Tipp, wie ich mir analog zum Telemodul schnell und einfach einen Überblick über die zu übermittelnden Umsatzsteuervoranmeldungen verschaffen kann.

Muss ich meine Mitarbeiter eventuell bitten, die Voranmeldungen auszudrucken, damit ich Kenntnis darüber erlange, welche Voranmeldungen in meinem Namen von der DATEV übermittelt werden? Dies wäre ein Rückschritt in der Digitalisierung.

Für einen Überblick der UStVA gibt es zwei Möglichkeiten:

1) Im DATEV Arbeitsplatz | Geschäftsfeldübersicht Buchführung sehen Sie in der Spalte DÜ UStVA (RZ) den letzten übermittelten Zeitraum.

2) Alternativ können Sie die Funktion "Übersicht DÜ Finanzverwaltung" nutzen. Hier sehen Sie weitere Details und können bei Bedarf auch die DÜ-Protokolle ansehen. Diese sind im DATEV-RZ gespeichert.

Beim Aufruf der Funktion aus dem Mandantenbestand heraus, sehen Sie die UStVA des geöffneten Mandanten. Für eine mandantenübergreifende Übersicht können Sie die Funktion "Übersicht DÜ Finanzverwaltung" über die Programmsuche im DATEV-Arbeitsplatz oder aus den Bestandsdiensten Rechnungswesen heraus starten.

Details finden Sie auch in diesem Video: Kontrolle der USt-Werte (datev.de)

Viele Grüße

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

mattistb — Tue, 15 Mar 2022 12:23:32 GMT

Hallo Herr Jeremic,

vielen Dank für die Antwort.

Diese Möglichkeiten waren mir bekannt, da ich dort insbesondere die über die DATEV übermittelten ZM´s für die Mandanten geprüft habe.

Leider ist dieser Überblick nicht sehr komfortabel, da es nur eine kanzleiübergreifende Übersicht ist. Die Detailansicht der Voranmeldungen für den einzelnen Mandanten aufzurufen empfinde ich als zu zeitaufwendig. Dies mag für einzelne Mandanten gehen, aber nicht für alle abzugebenden USTVA. Insofern bleibt nur die Ablage der Umsatzsteuervoranmeldungen in einen spezielle Ordner bzw. der Druck der Voranmeldung durch meine Mitarbeiter. Dies ist genau der umständliche Workflow den ich durch die Abschaffung des Telemoduls meine. Er verursacht hier erheblichen Mehraufwand um die bisherige komfortable Übersicht behalten zu können.

Viele Grüße

M.Vogt

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Tue, 15 Mar 2022 12:59:40 GMT

Hallo,
wir speicherten bisher alle UST-VA als PDF ab und das möchten wir weiterhin machen.

a) bekommt dieses Übermittlungsprotokoll der Mandant

b) Bei Abstimmungen bin ich über den Dateimanager in der Ansicht schneller als über das REchenzentrum, zumindest ist das jetzt aktuell mein Stand.

Wie funktioniert das ?

MFG

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Chris607 — Tue, 15 Mar 2022 13:03:42 GMT

Das DÜ-Protokoll (RZ) lässt sich drucken, sowie ins DMS exportieren. Ein direkter Export ist m. W. n. nicht möglich, dies müsste dann per Dateidrucker gelöst werden.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

roland1 — Tue, 15 Mar 2022 13:43:52 GMT

Die Geschichte des Genossenschaftspapa

Von Roland Frommlet - Steuerberater aus Leidenschaft:

Prolog

1966 nahmen ein paar tapfere Steuerberater den Fortschritt in die eigene Hand und bauten für sich und gleich gesinnte das Genossenschaftshaus. Die Idee des Hauses war so gut, dass dieses wuchs und wuchs und immer mehr zogen in dieses wunderbare Haus ein.

Kapitel eins

Die Ziele waren klar definiert und das Haus war vor allem für ihre Mitglieder da. Aber da das Haus immer größer wurde, benötigte es eine professionelle Verwaltung und der Genossenschaftspapa zog ein. Man versuchte den verschiedenen Bewohnern mit ihren unterschiedlichen Anforderungen gerecht zu werden und dadurch wurde es durch aus etwas unübersichtlich. Es war an der Zeit, etwas zu ändern.

Kapitel zwei

Der Genossenschaft Papa bemerkte bald, dass zwar das Haus super aufgestellt ist, alle vergleichbaren Häuser weit über strahlte aber es wurde vergessen, sich auch um den Garten zu kümmern. Dieser war noch recht wild und ursprünglich. Hier wurden vor allem verschiedene Wege in das schöne grüne Haus gewährt. So gab es den unterirdischen Gang (auch RZ genannt), es gab den Weg über die Wolken aber auch den Teleweg. Aber der Garten mit seinen verschiedenen Ein- und Ausgängen lieferte lange nicht so viel Ertrag, wie es sich der Genossenschaftspapa wünschte.

Kapitel drei

Es war an der Zeit, an die Zukunft zu denken und die liegt bekanntlich in den Sternen. Und auf dem Weg zu den Sternen gibt es die Wolken (auch Cloud genannt). Und damit alles in die Wolken passt, benötigt man neue Ein- und Ausgänge und gewohnte Pfade müssen verlassen werden. Das kostet aber alles sehr viel Geld! Daher beschloss der Genossenschaftspapa (ohne mit seinen lieben Hausbewohner darüber zu sprechen) alte Wege abzureißen um neu verlegen zu können. Daher wurde der Wildwuchs im Garten beseitigt und bei dieser Gelegenheit der Teleweg gleich mit abgerissen. Ein Aufschrei ging durch die Hausbewohner, die diesen Weg nutzten. Sie fragten „warum gerade dieser für uns kostenlose und sehr bequemen Weg?“. Die Antwort war einfach „Wir haben leider kein Geld mehr, den Weg durch den Hausmeister kehren zu lassen. Wir brauchen alle Ressourcen für das große himmlische Ziel!“. Wer jetzt in dieses schöne Haus möchte muss entweder den teuren Weg durch den Untergrund oder über die Wolken nehmen. Alternativ gibt es aber natürlich immer noch Gummistiefel (entweder zu groß oder zu klein, sehr unbequem, und da man diese ständig an und ausziehen muss passen sie auch nicht in den Arbeitsablauf).

Kapitel vier

In einer nicht allzu fernen Zukunft (realistisch sieben bis zehn Jahre) sind dann alle Voraussetzungen für das Himmelreich gegeben. Es gibt nur noch einen Lohn (Ergebnis aus einem Telefonat 😉 )und da dann eh alles in der Cloud ist, braucht man auch keine Tools mehr für den PC. Bis dahin heißt es zahlen, Blasen von den Gummistiefeln oder…

Epilog

Ein Brief an den Genossenschaftspapa gab doch prompt eine Reaktion. Nicht nur dass der leidenschaftliche Steuerberater einen individuellen Brief bekommen hat (Späßle gmacht) sondern er bekam auch von einem sehr netten Mitarbeiter des Genossenschaftspapa einen Anruf. Da konnte sich der leidenschaftliche Steuerberater mal so richtig auskotzen. Hat es etwas gebracht? Schauen wir mal. Bekanntlich stirbt die Hoffnung zu letzt. In diesem Sinne „Zukunft gestalten - Gemeinsam“

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

d_z_ — Tue, 15 Mar 2022 14:28:09 GMT

Ist was dran!

Zum Epilog: Willkommen im Club. Überlege schon, ob ich den Brief rahmen lasse - gibt 4 schöne Bilder mit Worthülsen.

Ansonsten ist auch das schicke Häuschen etwas baufällig - wurde doch beim Bau mit den "PRO"fis mittendrin alles für fertig erklärt und danach nur die Oberfläche getüncht. In diesen Bereichen trügt der Schein...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Nutzer_8888 — Tue, 15 Mar 2022 15:33:33 GMT

@f_mayer schrieb:

Warum schauen mich auf einmal alle so böse an?

Die Versendung über RZ an sich, ist für die meisten wohl nicht das Problem - auch wenn die RZ-Verfügbarkeit hier oft diskutiert wird, weil gerade auch an wichtigen Stichtagen schon RZ-Problemchen auftraten.

Viele würden das Abkündigen des TM sicher klaglos hinnehmen, wenn die Versendung über das RZ zum gleichen Preis (oder gerne auch einem Vielfachen ;-)) wie über das Telemodul (war konkret 0,00 € pro Übermittlung) möglich wäre.

In vielen Fällen wurde das Telemodul nämlich primär zu Reduzierung der Übermittlungskosten eingesetzt - die Ausfälle des RZ erwartete man ja (zumindest früher ;-)) nicht.

Auch wenn über die Kleinheit des RZ-Übermittlungs-Betrages in Abhängig von der Mandatsgröße sehr kontrovers diskutiert werden kann, ist dies für viele ein relevanter Posten.

Die RZ-Übermittlung ist natürlich besser integriert als die TM-Schnittstelle, was wohl aber den Zusatzbeitrag in vielen Fällen nicht gerechtfertigt hat.

Wie auch immer, niemand muss sich m.E. böse anschauen lassen, weil er die Übermittlung mittels RZ grundsätzlich favorisiert oder es in Summe gar (siehe bestimmte Pauschalen und Wechselwirkung mit Bundesanzeiger ...) kostenneutral wäre.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

steuerrolle — Tue, 15 Mar 2022 20:15:08 GMT

Zitat: "Im DATEV Arbeitsplatz | Geschäftsfeldübersicht Buchführung sehen Sie in der Spalte DÜ UStVA (RZ) den letzten übermittelten Zeitraum."

Im Ansatz ist die Liste ja ganz gut, aber ... schade!

1. Die Übersicht sollte doch auch Datenübertragung des Telemoduls abbilden können, oder? (Bitte keine Ausreden, programmiere hin und wieder selbst.)

2. Zunächst ist die Liste unübersichtlich. Aber OK, da schalte ich mal den Filter "Aktuelles Buchungsjahr" ein, sehe aber dennoch alle inaktiven Mandanten (???), versuche den Filter anzupassen und sehe, der beinhaltet bereits "Status = aktiv". Gibt es für Buchführung ein Extra-Aktiv/Inaktiv? Wenn ja warum, oder zumindest warum dann nicht mit Mandant inaktiv auch Fibu inaktiv oder gibt es Kollegen, die für inaktive Mandanten weiter Buchführungen erledigen?

Ohnehin die Frage, warum muss ich Mandantenstammdaten generell manuell pflegen (will jetzt hier nicht über den Stammdatenabgleich bei Steuern referieren, sonst sitz ich noch Stunde hier)?

Bsp. Fristverlängerung: Antrag 1/11 könnte doch (zumindest nach Rückfrage) Fristverlängerung auf "ja" setzen (und auch auf "nein", wenn keine aktuelle 1/11 oder zumindest nach Rückfrage bei Jahresübernahme) - nun es ist für mich ein bekanntes Vorgehen der DATEV typische Rechenarbeit lieber von Menschen erledigen zu lassen, siehe Umstellung der ASCII-Module in Rewe oder Datenübernahme DMS nach DOKORG.

Es ist erstaunlich, wie das Thema "Abkündigung Telemodul" viele Mitglieder umtreibt, sogar zu Literarischem anregt (Danke🙏 Roland1!). Erstaunlicher aber ist für mich die Ignoranz mit der die DATEV dem begegnet, wie sie immer wieder versucht, die Abkündigung zu verteidigen.

Wenn die Lösung "RZ" wirklich so gut ist, dann liebe Genossen Entscheider lasst diese für sich sprechen, bewerbt diese gern auch offensiv bei jeder Datenübertragung und lasst dann uns, die nutzenden Mitglieder, entscheiden und zwingt uns nicht!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

diplodocus — Wed, 16 Mar 2022 16:30:53 GMT

Es gibt keine Gründe nur dass Datev eine Preiserhöhung macht.

Ich übermittle künftig die wenigen Sonderfälle über Elster. Die Einspielung per XML ist nicht so

einfach, weil nach meiner Erfahrung Felder fehlen. Für einfache Fälle (wie bei mir) kann man das gespeicherte

Elster des Vormonats als Vorlage nehmen und 2 Zahlen ändern.

Das RZ fällt dauernd aus und das Telemodul ist einfach zu handhaben.

Für Vermietung oder Kleinfälle etc braucht man keine ebilanz. Die Einreichung einer EBilanz kostet nur zur

Erinnerung 7 Euro.

Erstaunlich dass es so viele Telemodul Nutzer gibt.

Das interessiert Datev nicht. Man braucht das Geld um neue Ansichten in den neuen Jahresabschluss einzubauen. Wir brauchen nur eine Schmalspurversion. Kann man gegen Bezahlung wieder die alte

Version bekommen ?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

winklinger — Wed, 16 Mar 2022 17:39:24 GMT

Ich werde es dann in Zukunft auch händisch über ELSTER machen. Habe eine Kleinkanzlei mit 16 UStVAs im Monat und nochmal 16 zusätzlich die ich quartalsweise einreiche. Die sind schnell in ELSTER angelegt, da opfere ich fürs Einrichten dann halt mal einen Samstagabend. Und bin auf der sicheren Seite, wenn das RZ mal wieder die Grätsche macht. Ich finde es aber wirklich erbärmlich von der DATEV, wie die Wünsche der Genossen ignoriert bzw. mit leeren Worthülsen weggebügelt werden.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Angelika_Roßmeisl — Fri, 18 Mar 2022 16:52:39 GMT

Hallo @ugs,

das DÜ-Protokoll lässt sich aus der Seitenansicht der Übersicht Datenübermittlung Finanzverwaltung als PDF speichern.

Achten Sie darauf, dass im geöffneten DÜ-Protokoll auf das Drucker-Symbol zu klicken und in der Auswahl als Drucker den SkyPDF Pro Driver auswählen.

Die genaue Vorgehensweisen können Sie unter 4.3 Datenübermittlungsprotokoll speichern unter nachlesen.

Datenübermittlung – "Übersicht Datenübermittlung Finanzverwaltung" Datenübermittlungsprotokoll ausgeben

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

wielgoß — Fri, 18 Mar 2022 17:29:42 GMT

Hallo ugs,

für Ihr Szenario empfehle ich Ihnen, die Auswertung Umsatzsteuer-Voranmeldung direkt aus DATEV Kanzlei-Rechnungswesen zu verwenden.

Die Auswertung kann entweder selbst aus dem Rechnungswesen-Programm im Dokumentenmanagement-System abgelegt oder mit dem Periodenabschluss automatisch dort gespeichert werden.

Beste Grüße

Christian Wielgoß

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Sat, 19 Mar 2022 08:57:07 GMT

Hallo Herr Wielgoß,

so machen wir das heute eigentlich mit dem Telemodul auch.
Würde sich dann ja für mich zumindest vom Ablauf nichts ändern, außer dass es mich halt jetzt Geld kostet.
LG und danke.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Sat, 19 Mar 2022 09:13:57 GMT

Hallo,

mal eine kleine Rückmeldung. Die ersten Kunden kotzen schon über die Preiserhöhung. Aber o.k. Ist ja immer so. Weil ich gleich so viele Prozente (20 % bis teils über 30 %) erhöht habe. Nicht erschrecken - ich habe meine Preise meist 5 oder 6 in den extremen Fällen sogar 7 Jahre konstant.

Ich habe mir mal die Preiserhöhung von Datev ausgerechnet mit der Preisliste.
Ich geh mal von einer PC-Lizenz aus und rechne, dass jemand pro PC pro Monat ca. 10 Mandanten schafft. Große oder Klein, halt einfach gemisch.

Das wären bei 10 Mandanten a 1,69 Euro 16,90 Euro. Prozentual ist das dann pro Arbeitsplatz satte 43 %. Nicht schlecht.

Gehen wir mal von einer großen Kanzlei aus Netzwerklizenz mit 10 Arbeitsplätzen. Einer Lizenz 52 Euro und 9 x 18,50 für jede weitere Netzwerklizenz sind dann 218,50 Euro. 10 AP x 10 Mandanten x 1,65 = 165 Euro. DAs wäre eine Erhöhung von 75,50 %.

Ich denke, wenn solche Informationen bei der Konkurrenz landen werden die massiv an die Mitglieder gehen und ganz ehrlich. Wenn ein Sofwarehersteller inhaltlich Datev das Wasser reichen könnte, wäre ich sofort weg.

Ich glaube das Wort Abzocke ist hier eher schon untertrieben. Wir reden hier nicht von einer bahnbrechenden Erneuerung, die uns das Leben leichter macht und wir Zeit und Geld sparen. Nein wir reden von einer Einstellung eines Moduls, das in vielen Kanzleien das Leben schwerer macht.

Herzlichen Glückwunsch Datev. Ihr habt den Pannemann für das 20. Jahrhundert gewonnen.
Entweder ist Eure Marketingabteilung extrem Schlau oder extrem das Gegenteil davon.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Mon, 21 Mar 2022 09:23:26 GMT

Danke fürs Ausrechnen. Es hat ja auch bislang keiner widersprochen sondern es wird weiter ausgeschwiegen, bis vielleicht doch wieder eine Rückmeldung mit viel Marketinggeschwurbel daher kommt. Was für eine Sauerei.

@ugs schrieb:

Entweder ist Eure Marketingabteilung extrem Schlau

Ich würde es gerissen nennen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Mon, 21 Mar 2022 10:11:10 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
[...]
Danke fürs Ausrechnen. Es hat ja auch bislang keiner widersprochen ...
[...]

... aus der Kalkulation von @ugs bin ich nicht so recht schlau geworden.

Ich kalkuliere die Kosten 'ein wenig' anders 🙂

(Ich weiß ja, wieviele monatlichen und wieviele vierteljährlichen UStVAs, 1/11, ZMs, wieviele Offenlegungen im Bundesanzeiger und wieviele E-Bilanzen etc. pro Jahr zusammenkommen.

Insofern lassen sich die reinen Gebühren alt vs. neu recht gut vergleichen.

Die weiteren 'Auswirkungen' der Abkündigung (bzgl. Datensicherheit, Workflow, Zeitaufwand, Übersichtlichkeit etc.) muss/kann/sollte man auch noch irgendwie einfließen lassen. Dann sieht die 'Gesamtbilanz' doch etwas anders aus.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Mon, 21 Mar 2022 10:15:31 GMT

Das man kann man ohnehin nicht genau kalkulieren..

wenn man einen guten workflow hat, zerschiesst es ihn und es kostet extra.

wenn man einen schlechten workflow hat, zerschiesst es ihn und man spart.

beides schlecht kalkulierbar.

Und ohnehin belastet es ggfs. nicht unerheblich die DATEV-Rechnung...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Mon, 21 Mar 2022 10:23:32 GMT

Hallo Herr Vogtsburger,
das mag sein.

Da ist bei jedem die Mandantenstruktur auch anders. Aber meine Erfahrung zeigt, dass jeder der eine GmbH hat, noch zwei oder drei Einzelfirmen in der Familie hat. Oder Jeder Gesellschafter hat noch ein Gewerbe.

Die zu veröffentlichen Unternehmen sind deutlich in der Minderzahl. Da ich die Daten dann im Rechenzentrum gleich speichere, kostet es mich jeden Monat 1,95 Euro. Es mach ja keinen Sinn, zu sagen, das Unternehmen speichere ich, das nicht und das nur alle drei Monate. Da verliert man ja den Überblick. Also werde ich alle Unternehmen, die in irgendeiner Form mit Umsatzsteuern zu tun haben, im Rechenzentrum speichern.

Datensicherheit nehme ich jetzt einfach mit dazu, weil der Aufpreis nicht hoch ist, hätte ich aber nicht gebraucht. Und was da jetzt Übersichtlicher sein soll, erschließt sich mir nicht.
Ein vernünftiges Sendeprotokoll mit Eingang vom Finanzamtserver ist für mich ausreichend. Den anderen Klimbim braucht niemand - zumindest wohl die Meisten nicht.

Aber gut - jeder Jeck denkt anders.

Für mich persönlich ist es die Erhöhung die ich ausgerechnet habe. Ich habe auch selbst noch die eine oder andere Firma, wo ich selbst ja kein Geld bekomme. Da muss ich es sogar selbst berappen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

steuerrolle — Mon, 21 Mar 2022 10:27:23 GMT

Aus meiner Sicht ist es unbestritten, dass die Abkündigung den einen mehr, den anderen weniger, einige vielleicht gar nicht trifft. Mag doch jeder seine Arbeit organisieren, wie er es für richtig hält.

Was unter dem Stricht bleibt, die DATEV schränkt bei steigenden Preises ihre Leistungen ein!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Mon, 21 Mar 2022 10:55:17 GMT

Ich halte immer noch die Augen offen nach Möglichkeiten, mit Hilfe von externen Tools direkt zu "elstern"

Das manuelle 'Würgen' in elster.de fällt flach, aber ich rechne immer noch fest damit, dass nette Tools auf dem 'Markt' auftauchen, die bequem und schnell die direkte ELSTER-Übermittlung per XML-Dateien ermöglichen.

... und dann hätte ich auch keine Skrupel, die Vorteile der Übermittlung per Datev-RZ mit den Vorteilen per direkter Übermittlung zu kombinieren ...

nach dem Motto:

leben und leben lassen ! 😁

Nachtrag:

... mit einigen selbstbuchenden Mandanten wird es aber möglicherweise Diskussionen geben, da sie z.T. einige Kapital- und Personengesellschaften buchen, bisher eigene Datensicherungslösungen haben und das Datev-RZ nie nutzen und da sie routinemäßig und schon sehr lange das Telemodul einsetzen.

Wenn dann 'kurz vor knapp' am 10. des Monats noch schnell Einiges übermittelt werden muss und die Connection via RZ zickt, dann ist 'Streitkultur' angesagt 😉

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

steuerrolle — Wed, 23 Mar 2022 10:35:39 GMT

Hallo Herr Wielgoß,

so kann ich aber nicht das DÜ-Protokoll zur USt-VA automatisch an die DokOrg weitergeben, oder?

Das würde den Nachteil der RZ-Übertragung beseitigen, dass ich ohne erneute RZ-Anschaltung kein Datenübertragungsprotokoll (über die erfolgte Übertragung) lokal archivieren kann.

Beste Grüße

steuerrolle

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

wielgoß — Wed, 23 Mar 2022 12:10:33 GMT

Hallo steuerrolle,

nein - das abrufbare DÜ-Protokoll kann damit nicht automatisch archiviert werden.

Wozu brauchen Sie das denn? 🤓

Beste Grüße

Christian Wielgoß

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Mon, 04 Apr 2022 12:59:16 GMT

Hallo,

wenn ich im Periodenabschluss "Finanzbuchführung senden" anwähle.. ist das dann "sichern" mit mtl. Bepreisung?

Und falls ja, warum kann ich nicht ohne sichern die UStVa senden (ustva ausgegraut)?

Und falls nein, warum kann ich im Periodenabschluss nicht optional gleich mitsichern?

Steht das nun fest das 31.5. Ende ist?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Mon, 04 Apr 2022 15:11:41 GMT

Hallo @Gelöschter Nutzer ,

wenn ich im Periodenabschluss "Finanzbuchführung senden" anwähle.. ist das dann "sichern" mit mtl. Bepreisung?

Und falls ja, warum kann ich nicht ohne sichern die UStVa senden (ustva ausgegraut)?
Und falls nein, warum kann ich im Periodenabschluss nicht optional gleich mitsichern?

Ich nehme an, dass Sie die Funktion „Buchungsperiode abschließen“ meinen. Im Rahmen der Funktionen kann eine Aufgabeliste mit folgenden Funktionen eingerichtet werden:

Buchungsstapel festschreiben
Daten in das Rechenzentrum senden
Datenübermittlung RZ an Finanzverwaltung
Bereitstellen für Online (RZ)
Auswertungspakete online ausgeben
Auswertungen ausgeben PC
Auswertungspakete nach Dokumentenmanagement exportieren

Die Funktion „Daten in das Rechenzentrum senden“ umfasst das Sichern/Archivieren der Rechnungswesendaten im DATEV-RZ und ist Bestandsteil der IT-Serivice- und Sicherheitspauschale die monatlich mit 1,90 Euro pro Mandantenbestand bepreist wird.

Wenn Sie nur die UStVA ohne Sicherung/Archivierung nutzen möchten, dann können Sie diese Einzelleistung direkt aus der Auswertung Umsatzsteuer-Voranmeldung nutzen.

In diesem Fall bitte vorher in den Stammdaten | Mandantendaten prüfen, ob im Bereich Umsatzbesteuerung bei dem Punkt "Datenübermittlung UStVA / ZM über RZ-Dienstleistungen" ein Haken gesetzt ist. Falls Ja, nehmen Sie die Haken hier raus.

Anschließend können Sie die Auswertung Umsatzsteuer-Voranmeldung starten und unten rechts über die Schaltfläche den Punkt Datenübermittlung DATEV-RZ mit Vorperioden auswählen.

Steht das nun fest das 31.5. Ende ist?

Die umsatzsteuerlichen Werte aus DATEV Kanzlei-Rechnungswesen und aus DÜ Formularen Rechnungswesen können noch bis 31. Mai 2022 über das Telemodul DÜ Rechnungswesen übermittelt werden.

Mit freundlichen Grüßen

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Mon, 04 Apr 2022 18:48:03 GMT

Danke.. aber ich verstehe das Modell nicht:

Warum muss ich senden/sichern/ggfs. unnötige Gebühren auslösen, wenn ich nur die UStVA abgeben will?

Der Periodenabschluss könnte ja ein Worklfow sein.. aber wenn ich meinetwegen:

800 aktive Bestände habe und davon:

100 Bilanzen mit eBil. mtl. UStVa - 14 Rabatt

100 Bilanzen mit eBil. mit EHUG - 7 Rabatt

150 EÜR's

150 mit vierteljährlich

200 ohne USt

Komme ich auf:

18.240€ - 1.400€ - 700€ = 16.140€ p.a.

nur für die REWE-Sicherung und die Nutzung eines Periodenabschluss? ZM und Co lasse ich einfach mal weg..

und muss das genau genommen auch noch pflegen?

Es gibt keine Deckelung, keine Rückvergütung wie beim Lohn, nicht mal einen "Vorteil" mit einem Workflow wie Periodenabschluss bei dem Buttons ausgegraut werden oder eine Sicherung der Daten.. also dass muss man sich mal auf der Zunge vergehen lassen...

Eigentlich ein Unding, dass so eine "Sicherung" überhaupt angeboten wird.. es gibt Kollegen (m/w) die verlassen sich darauf und sie taugt nichts (musste ich bei Mandatsübernahmen schon 2-3 mal erleben..), da es wegen dem Workflow nicht konsequent gesichert wird (meistens versagt dann der Abschlusserstellende...).

Na dann... Hauptsache man bekommt (unvollständige) Daten in die Cloud und On Top Gebühren in die Kasse..

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Tue, 05 Apr 2022 10:11:08 GMT

Die Abkündigung des Telemoduls ist auf jeden Fall ein dicker Knüppel, der den Telemodul-Nutzern unter den Kanzleien und Selbstbuchern 'zwischen die Beine geworfen' wird.

Die Speicherung (sogenannte 'Sicherung') der REWE-Bestände ist kein Ersatz für eine normale Offline-Sicherung in der Kanzlei.

Ok, die Offline-Sicherung ist auch kein Ersatz für die Einzelspeicherung der Bestände im RZ, aber die RZ-Speicherung ist verzichtbar, die eigene Offline-Sicherung ist unverzichtbar.

'Unschön' ist vor allem auch, dass die Datev alles dafür tut, um den alternativen Weg einer Direktübertragung per ELSTER zu behindern oder jedenfalls nicht zu ermöglichen.

Die Datev könnte z.B. den Export der zu übermittelnden Daten aus REWE heraus in eine XML-Datei anbieten, so wie es ja auch "DÜ Formulare Rechnungswesen" kann/macht.

Das Format einer solchen XML-Datei ist sehr einfach gestrickt und ist einfach zu generieren (sogar zu Fuß mit einem Editor, aus Nostalgie-Gründen gerne auch mit dem Notepad.exe)

... aber nein, man muss

"DÜ Formulare Rechnungswesen" separat starten,
die Werte manuell eintragen,
dann einzeln in eine XML-Datei exportieren,
dann einzeln in ELSTER importieren,
dann einzeln übermitteln

------> die pure Arbeitszeitvernichtung

(Auszug aus einem Datev-'Hilfe-Dokument')

(https://apps.datev.de/help-center/documents/1070416)

Keine direkte Schnittstelle zu Mein ELSTER
Die Auswertung Umsatzsteuer-Voranmeldung (UStVA) oder USt-Sondervorauszahlung USt 1/11 kann über das Programm DÜ Formulare Rechnungswesen einzeln je Mandant und Übermittlungszeitraum als XML-Datei exportiert werden.
Ein Massenexport ist nicht möglich.
Auch können aktuell auf Mein ELSTER (Elster-Portal der Finanzverwaltung) keine „Stapeluploads“ (mehrere XML-Dateien gleichzeitig) durchgeführt werden. Das Hochladen ist nur einzeln pro UStVA (XML-Datei) möglich.

Ich habe die Direktübermittlung per XML-Import in ELSTER schon konkret getestet.

Dieser Weg funktioniert, ist aber sehr 'holprig' bzw. zeitaufwändig

"... viel Steine gab's und wenig Brot !"
(hat denn Ludwig Uhland im Jahr 1814 auch schon mit Datev gearbeitet ?)
(die wackeren Schwaben unter uns werden es vielleicht wissen 😉 )

... aber ich bleibe dran

Druck erzeugt Gegendruck

Wenn ich eine nette Methode der Übermittlung finde, ist die zukünftige Speicherung im RZ und die Übermittlung per RZ schon jetzt 'Schnee von gestern'

Wenn man unbedingt seine Mitglieder und Kunden verärgern will, schafft man das.

Die Datev kann das auch ganz gut.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

OliverFrank — Tue, 05 Apr 2022 08:20:30 GMT

Wenn man das manuell exportieren würde und dann in Elster importiert ist der Grenznutzen zumindest überschaubar. De Frust bei den MitarbeiterInnen dürfte immens sein, aber die Bepreisung des neuen "einfachen" Weges ist schon frech und nicht vermittelbar.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Tue, 05 Apr 2022 08:29:47 GMT

Bei uns wird es einigen erst so richtig bewusst. Unverständnis und Frustration. Wir sind bereits durch Corona ziemlich ausgebrannt und es ist für die Stimmung und Motivation ein neuer Schlag. Einhellige Meinung hier: Bitte keine (neue) Lösung von Datev mehr! Damit fangen wir bei der Grundsteuer an.

Die Abkündigung ist ein Unding und wird ein Unding bleiben.

#LasstdasTelemodulleben

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

d_z_ — Tue, 05 Apr 2022 08:40:22 GMT

Der Umgang der Datev auf die Reaktionen der Genossen = Eigentümer zur Abkündigung zeigt eine gewisse Arroganz. Da helfen auch keine überschwänglichen Artikel des Vorstandes im Datev Magazin. Das wird sich noch langfristig auswirken. Nun ja - Grundsteuer wird der Testlauf mit einem andren Anbieter. Der erste Schritt ist damit getan.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Tue, 05 Apr 2022 14:52:41 GMT

Nachtrag:

eigentlich könnte der Moderator diesen Thread ja im Bereich "Betriebliches Rechnungswesen" oben 'anpinnen', oder, Herr @Dirk_Jendritzki ?

Dieser Thread hat ja eine gewisse Wichtigkeit und Aktualität !

So mancher Datev-Nutzer wird sich nämlich in den nächsten Wochen verzweifelt auf die Suche nach Informationen zur Abkündigung des Telemoduls begeben

Apropos, sehen Sie, Herr @Slobodan_Jeremic oder sonst jemand aus der Telemodul-Fangemeinde eine Möglichkeit, die zu übermittelnden UStVA-Werte

am besten : aus REWE heraus in eine XML-Datei zu exportieren

oder am zweitbesten : in "DÜ-Formulare Rechnungswesen" zu importieren, z.B. aus einer csv-Datei ?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Tue, 05 Apr 2022 14:12:49 GMT

Hallo Fortgeschrittener,

die Datevmagazine landen bei mir direkt im Müll.

Leider ist die Umstellung von Datev auf eine andere Software schwer möglich.

Wer so mit seinen Kunden umgeht, dem glaub ich schon gar nix mehr was im Magazin steht. Das ist alles nur aufbereitet für Werbung. Von Phantasten für Phantasten.

Denn vom Praktiker für den Praktiker ist schon lange nicht mehr gewünscht. Vielleicht sollten die Menschen, die entscheiden erstmal 10 Jahre im Beruf arbeiten, bevor Sie von der Uni in die Führungsposition gehen.

Aber egal- sobald es darum geht, Geld in die eigene Tasche zu scheffeln - ist jedes Mittel recht.

Hoffe dass es irgendwann einen Softwarehersteller gibt, der Datev ernsthafte Konkurrenz machen könnte am Markt.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

bodensee — Tue, 05 Apr 2022 14:17:58 GMT

@vogtsburger schrieb:

... aber nein, man muss
"DÜ Formulare Rechnungswesen" separat starten,
die Werte manuell eintragen,
dann einzeln in eine XML-Datei exportieren,
dann einzeln in ELSTER importieren,
dann einzeln übermitteln
------> die pure Arbeitszeitvernichtung

Da bin ich ja zehnmal schneller wenn ich das direkt in Elster eintippe oder eintippen lasse.

ust VA in Karewe öffnen
Elster öffnen mit Login
Daten abtippen und übermitteln mit pdf Protokoll und UstVA
fertig

Da ich das Telemodul nie verwendet habe, kann ich das natürlich einfach so sagen, aber der obere Weg von Ihnen ist dann schon irgendwie von Hinten über Kreuz und welche Umwege auch immer erlegt.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Tue, 05 Apr 2022 14:22:17 GMT

@bodensee schrieb:
@vogtsburger schrieb:

... aber nein, man muss
"DÜ Formulare Rechnungswesen" separat starten,
die Werte manuell eintragen,
dann einzeln in eine XML-Datei exportieren,
dann einzeln in ELSTER importieren,
dann einzeln übermitteln
------> die pure Arbeitszeitvernichtung

Da bin ich ja zehnmal schneller wenn ich das direkt in Elster eintippe oder eintippen lasse.

ust VA in Karewe öffnen
Elster öffnen mit Login
Daten abtippen und übermitteln mit pdf Protokoll und UstVA
fertig
Da ich das Telemodul nie verwendet habe, kann ich das natürlich einfach so sagen, aber der obere Weg von Ihnen ist dann schon irgendwie von Hinten über Kreuz und welche Umwege auch immer erlegt.

Sowas macht man wenn man vielleicht fünf sechs USt-Mandanten pro USt-Übermittlungszeitraum hat. Aber nicht bei 50-60 mtl. +30 vierteljährliche.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

bodensee — Tue, 05 Apr 2022 14:25:00 GMT

Elster war für mich immer nur der Notnagel. 90-95% werden über Kanzlei Rewe bzw. DAtev RZ übermittelt.

Sonst habe ich Selbstbucher so ca 100 die auch ihre Ust VA selbst erledigen, sonst wären Sie ja keine Selbstbucher.

Dann die lfd. Fibu Mandate siehe oben Datev RZ via Karewe und

jetzt bleiben ein paar wenige über und die löse ich seit Jahr und Tag mit Elster direkt.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Tue, 05 Apr 2022 14:43:20 GMT

Hallo Herr @vogtsburger,

So mancher Datev-Nutzer wird sich nämlich in den nächsten Wochen verzweifelt auf die Suche nach Informationen zur Abkündigung des Telemoduls begeben

Alle wesentlichen Informationen rund um die Abkündigung finden Sie auf der Seite www.datev.de/tm

und im Hilfe-Dokument Abkündigung des Programms Telemodul DÜ Rechnungswesen

Möglichkeit, die zu übermittelnden UStVA-Werte
am besten aus REWE heraus in eine XML-Datei zu exportieren
oder am zweitbesten in "DÜ-Formulare Rechnungswesen" zu importieren,z.B. aus einer csv-Datei ?

Die Werte müssen jedoch nicht manuell erfasst werden, sondern können auch aus Kanzlei-RW importiert werden.

Rufen Sie dazu das Formular Umsatzsteuer-Voranmeldung im Programm DÜ Formulare RW auf.

Im Kopfbereich klicken Sie anschließend auf Konsolidierungsblatt. Im Bereich Unternehmensteil 1 haben Sie Möglichkeit über die Schaltfläche Importieren die Werte aus Kanzlei-RW zu importieren.

Nach dem Import können Sie die Werte über die Schaltfläche Werte ins Formular übertragen in die UStVA übernehmen. Hier finden Sie auch das passende Video: UStVA mit DÜ Formulare Rechnungswesen erfassen und XML-Datei für Upload erzeugen (datev.de)

Mit freundlichen Grüßen

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Tue, 05 Apr 2022 15:13:40 GMT

@bodensee schrieb:
[...] aber der obere Weg von Ihnen ist dann schon irgendwie von Hinten über Kreuz und welche Umwege auch immer erlegt [...]

... es gibt eben (fast) nichts, was man nicht auch falsch verstehen kann.

Mein 'Fehler' war, dass ich "muss" anstatt "müsste" geschrieben habe, aber auch bei "müsste" könnte man noch falsch interpretieren.

deshalb nochmal etwas kürzerer formuliert:

ich wende diese arbeitszeitvernichtende Methode nicht an, sondern suche natürlich nach besseren Wegen !

Apropos, danke Herr @Slobodan_Jeremic ,

die Möglichkeit, direkt vom "DÜ Formulare Rechnungswesen" aus die zu übermittelnden UStVA-Werte aus REWE zu importieren, verkürzt den 'Weg nach Rom' zur geliebten Finanzverwaltung.

Diese 'Abkürzung' kannte ich noch nicht, da ich entweder aus REWE oder aus "DÜ Formulare Rechnungswesen" übermittelt habe, aber nicht über diese 'zweistufige Rakete' 😅

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

bodensee — Tue, 05 Apr 2022 15:20:37 GMT

Hallo Herr Vogtsburger,

ich hatte mich schon gewundert, dass sie diesen umständlichen Weg wählen, aber wie ich jetzt lese ist dem ja Gott sei dank nicht so.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Tue, 05 Apr 2022 18:31:00 GMT

Hallo Herr Jeremic,

ich finde Ihre sachlichen Kommentare immer sehr sympathisch. Sie verkaufen den Mist, den Ihre Kollegen verbrechen immer mit soviel Charme, dass es schon fast unfassbar ist. Ich hoffe, dass Sie wenigstens ein wirklich sehr gutes Gehalt verdienen. Aus meiner Sicht haben Sie es sich wirklich verdient.

Ich glaube sie wissen selbst, dass Datev hier einen riesigen Mist fabriziert und uns Kunden einfach über den Tisch zieht.

Sie sind halt der wichtige Faktor in dem Forum. Wir werden mit so einer Geschwindigkeit von Datev über den Tisch gezogen, dass Sie uns am Ende noch erklären, dass die entstandene Reibung nur die Nestwärme ist.

Und zum Beitrag als solches:
Nett erklärt, aber aus Sch... wird kein Gold. Der Weg über DÜ ist lächerlich und nicht gangbar. Würden wir die Voranmeldung noch in Steintafeln schlagen, dann wäre es eine Revolution, aber wir haben inzwischen die Meldungen direkt aus Rechnungswesen heraus ohne Rechenzentrum und Kosten bequem und zuverlässig gesendet.
Jetzt muss man bezahlen und hat noch weniger Sicherheit.

Sorry- das ist einfach Betrug an den Kunden und das können Sie auch so nach oben weitergeben. Aber vermutlich interessiert sich da ja niemand.

VG

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Tue, 05 Apr 2022 22:07:59 GMT

Nachtrag:

ich habe den Weg via "DÜ Formulare Rechnungswesen" soeben getestet, also ...

"DÜ Formulare Rechnungswesen" starten und die gewünschten UStVA-Daten direkt aus REWE heraus importieren
exportieren in die XML-Datei
importieren der XML-Datei in ELSTER und Übermittlung der UStVA

Ich werde mal bei nächster Gelegenheit konkret testen, wieviel Zeit z.B. für 10 UStVAs 'über die Autobahn' (per REWE und Telemodul) und 'über die Dörfer' (per "DÜ Formulare Rechnungswesen" und ELSTER) benötigt wird.

Eine Stapelverarbeitungsmöglichkeit in ELSTER wäre hier auf jeden Fall nochmal eine deutliche Verbesserung

Vielleicht schafft man es, Tastaturmakros oder andere Automatisierungen zu 'schreiben' oder aufzuzeichnen, die eine Stapelverarbeitung für den XML-Import und für die Übermittlung der UStVAs simulieren bzw. ausführen können

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Tue, 05 Apr 2022 22:10:42 GMT

Hallo Herr Vogtsburger,
gut dass sie mit diesem DÜ dingsbums so hartnäckig sind. Ich habe es heute auch erstmals probiert. Es ist und bleibt ein Witz.

Aber wenn man evt. mehr Routine bekommt und sich von der Abarbeitung organsiert, könnte es evt. eine Lösung sein.
Bisher habe ich immer sofort gesendet, als ich fertig war. Zumal ich dann den Mandanten alles sofort per Mail gesendet habe.

Evt. muss man da blockweise arbeiten. Einfach 5 Buchhaltungen fertig erstellen und sich vormerken. Später der Reihe nach die DÜ nacheinander starte und Dateien erstellen oder die Dateierstellung sogar gleich nach der Buchhaltung.

Irgendwann dann ins Elster und die 5 Stück einfach on Block versenden und drucken.

Also insofern würde mich Ihre Analyse sehr interessieren, was Sie für 10 Mandanten oder besser für 5 Mandanten so brauchen.

Danke und VG

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Wed, 06 Apr 2022 08:56:23 GMT

Ich bin bzw. versuche gerade mich im Elster-Portal umzuschauen. Wenn ich mich recht entsinne müssen erstmal zu jedem einzelnen Mandant Steuer-Profile für die UStVA angelegt werden oder irre ich mich?

Jedenfalls versuche ich es grad. Das Elster-Portal zickt gerade rum, zugegebenermaßen sehe ich es zum ersten Mal seit langem. Das Einloggen mit der Zertifikatsdatei dauert mehrere Minuten, und als ich in die Profile reinschauen wollte musste ich mich nochmal einloggen. Das geht ja schonmal gut los und es kommen Magenschmerzen auf. Hat Elster heute nach Nürnberg geswitched? Wie soll es dann zu den Steuerterminen laufen?

Im deutschen Digitalwesen an sich läuft es schon nie ohne irgendwelche Probleme und nun Datev ... was brockt ihr uns ein? Unfassbar ...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

mehrkaffee — Wed, 06 Apr 2022 09:25:18 GMT

Mich ärgert am meisten, dass hier über mittlerweile 26 Seiten sich diverse Community Mitglieder/ "Genossen" über eine geplante Abkündigung beschweren und die DATEV offenbar noch nicht einmal darüber nachdenkt, ob sie eine Entscheidung getroffen hat, die es möglicherweise wert wäre zurückgenommen zu werden...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Wed, 06 Apr 2022 09:30:09 GMT

@mehrkaffee schrieb:
Mich ärgert am meisten, dass hier über mittlerweile 26 Seiten sich diverse Community Mitglieder/ "Genossen" über eine geplante Abkündigung beschweren und die DATEV offenbar noch nicht einmal darüber nachdenkt, ob sie eine Entscheidung getroffen hat, die es möglicherweise wert wäre zurückgenommen zu werden...

Die Entscheidung ist getroffen. Wird und wurde sogar von Mitglied des Vorstandes so vertreten.

Der dann auch dazu Stellung nimmt und nahm.

Zudem gibt es hier Beiträge, in denen Reaktionen des Vorstandes dazu gepostet wurden.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

gnoll — Wed, 06 Apr 2022 09:38:16 GMT

Hallo @Gelöschter Nutzer ,

Steuerprofile (im Elster-Portal) sind schön und manchmal auch nützlich; aber für die USt-VA sind sie nicht notwendig.

Bei der ersten USt-VA muss man halt einmal alle (Stamm-)Daten per Hand eintippen. Bei allen Folge-USt-VAen kann man dann eine der bereits übermittelten als "Blaupause" verwenden und muss dann "nur noch" den VA-Zeitraum und die Zahlen ändern.

Ich werde mal das Tool Winston ausprobieren. Das soll (so der Anbieter) auch auf dem WTS laufen...

Beste Grüße

G. Noll

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Wed, 06 Apr 2022 11:10:11 GMT

... die manuelle Erfassung der UStVA-Werte in ELSTER und das Herumirren auf den Bildschirmseiten des ELSTER-Formulars gehört jetzt gerade nicht zu meinen Lieblingsbeschäftigungen

Ich suche daher nach einem Tool, das mit den in ELSTER importierbaren XML-Dateien umgehen kann, vor allem mit dem Importieren der XML-Dateien und am besten auch gleich mit der Übermittlung der UStVAs, ZMs, 1/11 etc.

'Zur Not' würde ich auch separat lauffähige Tools von Datev-Konkurrenten einsetzen.

Man will ja diesen Mitbewerbern auch eine Chance geben, sich zu beweisen 😅

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Thu, 07 Apr 2022 09:47:29 GMT

... die Übermittlung der UStVAs, ZMs, 1/11 etc ist ja jetzt nicht gerade eine Raketen-Wissenschaft.

Es gibt viele Produkte, in denen diese Übermittlungen an die Finanzverwaltung (das ELSTERn) integriert ist.

Aber wenn ich nur ein Glas Milch trinken will, will ich nicht gleich die ganze Kuh kaufen.

Ich habe leider noch kein separates, schlankes Tool mit XML-Importiermöglichkeit gefunden.

Schade, dass man mit Ü30 nicht mehr den Ehrgeiz, das KnowHow und die Zeit hat, um so etwas selbst zu 'stricken'.

Es gibt aber ein ehemaliges Ü30-Community-Mitglied, dem ich das KnowHow und den Ehrgeiz zutrauen würde (und jeder 'Stammgast' hier weiß, wer gemeint ist 😉 )

Nachtrag:

aber auch jede*r Andere, der/die sich angesprochen und herausgefordert fühlt, sollte sich bitte melden 😉

... um mit vereinten Kräften den 'Karren aus dem Dreck zu ziehen', in dem er gerade steckt 😎

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Wed, 13 Apr 2022 09:36:01 GMT

... hatte mir für den 11.4.2022 ein paar UStVAs zum Testen der beiden Varianten

"ELSTERn zu Fuß" versus "ELSTERn per XML-Import"

reserviert

... mit dem vorläufigen Ergebnis:

"ELSTERn zu Fuß" ist nichts für mich. Das viele Klicken, Scrollen, Wandern und Springen auf den Bildschirmseiten ist (für mich) kaum zu ertragen

"ELSTERn per XML-Import" ist mir persönlich sympathischer, funktioniert zwar, ist aber immer noch weit entfernt von einem "flotten" Prozess

Hat evtl. jemand Informationen, ob die Finanzverwaltung an Lösungen arbeitet, die besser für Steuerkanzleizwecke geeignet sind, also für die Übermittlung von einigen oder vielen Meldungen "in einem Rutsch", z.B. per Stapelverarbeitung,

Aus technischer Sicht wäre ja auch der Import einer CSV-Datei vorstellbar, die die zu übermittelnden Daten mehrerer oder vieler Mandate enthält.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

OliverFrank — Wed, 13 Apr 2022 09:39:52 GMT

So sehr ich es mir Wünsche, glaube ich nicht das uns die FinVerw da helfen wird, leider und gehört haben wir da leider nichts.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

einmalnoch — Wed, 13 Apr 2022 12:40:16 GMT

@andreashofmeister schrieb:
Die Entscheidung ist getroffen. Wird und wurde sogar von Mitglied des Vorstandes so vertreten.
Der dann auch dazu Stellung nimmt und nahm.

Zudem gibt es hier Beiträge, in denen Reaktionen des Vorstandes dazu gepostet wurden.

Meine Reaktion habe ich ja auch kundgetan und heute die erste UStVA mit dem neuen Programm übermittelt. Datenerfassung (erstmalig, Ex- und Import der Stammdaten noch nicht fertig) 3 Zahlen einhacken und ab dafür. Mit übersichtlicher Auswertung über alle Mandate, Auswertungen etc. Workflow in Ordnung und keine Kosten im RZ.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Wed, 13 Apr 2022 13:00:34 GMT

@einmalnoch schrieb:
@andreashofmeister schrieb:
Die Entscheidung ist getroffen. Wird und wurde sogar von Mitglied des Vorstandes so vertreten.
Der dann auch dazu Stellung nimmt und nahm.

Zudem gibt es hier Beiträge, in denen Reaktionen des Vorstandes dazu gepostet wurden.

Meine Reaktion habe ich ja auch kundgetan und heute die erste UStVA mit dem neuen Programm übermittelt. Datenerfassung (erstmalig, Ex- und Import der Stammdaten noch nicht fertig) 3 Zahlen einhacken und ab dafür. Mit übersichtlicher Auswertung über alle Mandate, Auswertungen etc. Workflow in Ordnung und keine Kosten im RZ.

Klasse!

Aber diese Schritte der nochmaligen manuellen Erfassung würden bei uns den Rahmen sprengen. Zumal man sich fragen würde, warum man am Ende einer digitalen Bearbeitung nun doch nochmal etwas "erfassen" muss.

Dann kann man das auch gleich mit Elster machen. Mandantenprofile einmal anlegen, 3 Zahlen eingeben, ab damit...

Widerspricht aber unserer Kanzleiphilosophie. Selbstbuchenden Mandanten rate ich allerdings zu Elster. Allerdings: wenn überhaupt. Dann die sind froh, wenn Ihre Daten (auf ihre Kosten) im RZ gesichert sind.

Trotzdem: Glückwunsch, dass Sie für sich eine Lösung gefunden haben. Dürfte sicherlich nicht lange dauern, bis die ersten Anfragen kommen..., @einmalnoch

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

deusex — Wed, 13 Apr 2022 13:27:56 GMT

Hallo Herr Hofmeister, was kostet nochmals die Übertragung einer USt-VA via DATEV-RZ . . . ?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Wed, 13 Apr 2022 13:44:42 GMT

... kann mich nicht erinnern, dass hier mal konkret ein "Programm" als externe Alternative zum Telemodul bzw. zum Weg über das Datev-RZ genannt wurde

... vielleicht ja in der mir unbekannten und evtl. sehr aktiven 'PN-Szene'

In der (öffentlichen) Community ist schon länger 'Sendepause'

Kaum irgendetwas 'Brauchbares' dringt nach außen

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Wed, 13 Apr 2022 13:31:30 GMT

@deusex schrieb:
Hallo Herr Hofmeister, was kostet nochmals die Übertragung einer USt-VA via DATEV-RZ . . . ?

Hallo @deusex ohne konkret zu werden (ist ja unerwünscht) unter € 2. Aber über € 1,50.

Falls Sie es genau wissen wollen, müsste ich Sie auf die DATEV-Gesamtpreisliste verweisen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

gnoll — Wed, 13 Apr 2022 13:46:30 GMT

Hallo @vogtsburger ,

es wurde mal ein Programm namens "Winston" in den Ring geworfen (Google ist Ihr Freund).

Ich habe das Programm vergangenes WE installiert und werde es zeitnah testen.

Allerdings auch hier: 1x manuelle Erfassung der Stammdaten je Mandant, dafür XML-Import möglich (alternativ auch mit Manuel und Manuela).

Beste Grüße aus dem sonnigen Hessen!

G. Noll

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

d_z_ — Wed, 13 Apr 2022 13:48:55 GMT

Warum Datev hat doch schon Übersichten mit den tollen Vorteilen eingestellt? - "Nur" 1,70 die Übermittlung und nur "1,90" mit super duper Datensicherung.

Für die 1,90 sind dann andere RZ Leistungen etwas günstiger, die die jetzigen Telemodul-Anwender mit dem doppelten Preis bezahlen. In der Datev Logik ist das Fortschritt und Genossenschaftsgedanke. Inclusive der kommenden RZ Ausfälle (wir wissen ja - eine zentrale Komponente, der Vorstand schickt eine Entschuldigung und eine Fax Vorlage für die Finanzämter).

Datev hat auch schon die nächste Umsatzerhöhung angekündigt - ein Schelm...

In einem anderen Faden möchte ja Datev ergründen, wie Genossen auf Wechselgedanken kommen...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Wed, 13 Apr 2022 13:53:21 GMT

@gnoll ,

stimmt, ich erinnere mich, dass die Bezeichnung "Winston" mal genannt wurde.

... aber da ich schon laaaange nicht mehr rauche und das "Programm" auch den Eindruck eines uralten Tools machte, hatte ich das wieder aus dem Kurzzeitgedächtnis gestrichen.

Wenigstens eine Import-Möglichkeit von Stammdaten sollte ein "Werkzeug" (Tool) schon anbieten, oder ?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Wed, 13 Apr 2022 14:01:22 GMT

@d_z_ schrieb:
Warum Datev hat doch schon Übersichten mit den tollen Vorteilen eingestellt? - "Nur" 1,70 die Übermittlung und nur "1,90" mit super duper Datensicherung.

Für die 1,90 sind dann andere RZ Leistungen etwas günstiger, die die jetzigen Telemodul-Anwender mit dem doppelten Preis bezahlen. In der Datev Logik ist das Fortschritt und Genossenschaftsgedanke. Inclusive der kommenden RZ Ausfälle (wir wissen ja - eine zentrale Komponente, der Vorstand schickt eine Entschuldigung und eine Fax Vorlage für die Finanzämter).

Datev hat auch schon die nächste Umsatzerhöhung angekündigt - ein Schelm...

In einem anderen Faden möchte ja Datev ergründen, wie Genossen auf Wechselgedanken kommen...

Gestern kam doch ein Schreiben der DATEV dazu. Und die gilt es jetzt umzusetzen.

Alles andere ist für mich Zeitverschwendung. Jeder mag das für sich selbst entscheiden. Und das ist ja auch gut so.

Abhaken. Fertig. Weiter zur Tagesordnung. Gibt genug zu tun...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

gnoll — Wed, 13 Apr 2022 14:05:58 GMT

@vogtsburger

Den Mehraufwand der einmaligen Erfassung nehme ich für den Vorteil der Datenhoheit, der (unproblematisch zu handhabenden) Hoheit über den Übertragungszeitpunkt und der Ablage des Übermittlungsprotokolls an dem von mir gewünschten Ort gerne in Kauf.

Ja, das Tool macht einen eher "altbackenen" Eindruck. Das ist mir bei den (in der Regel) 3 Zahlen, die übermittelt werden sollen, aber ziemlich wurscht, solange es funktioniert.

Und wenn ich damit 26,316 USt-VAen erfolgreich übermittelt haben werde, wird es mich nicht mehr gekostet haben als die gleiche Anzahl Übermittlungen über das (gerade um den 10. eines Monats) störanfällige RZ.

Beste Grüße

G. Noll

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Wed, 13 Apr 2022 14:37:05 GMT

Hallo,

ich teste jetzt ein wenig rum und mache es wie folgt:

1) Ich lege mir einen Pfad auf meinen Laufwerk an, wo ich xml-Daten speichere.
2) über DÜ-Formulare rufe ich die UST-VA auf und speichere diese dann in diesen Pfad - für alle Mandanten

3) Da lasse ich die Dinger dann erstmal stehen

4) Irgendwann logge ich mich in Elster Online ein und, rufe UST-VA auf und lese die XML-Datei ein, Prüfen, Senden, Fertig
5) ich gehe dann durch alle gesendeten Meldungen durch und drucke die als PDF in meinen Kundenordner, wo ich alles als PDF sammle.

Also bei den ersten Versuchen war es noch hakelig. Aber jetzt so nach vier Meldungen läuft es recht flüssig.
Achso, man muss keine Stammdaten in Elster anlegen. Da kommt alles fix und fertig an.

Ich habe mich entschlossen, den Weg für die nächsten zwei bis drei Monate zu testen. Bei mir ist die Mandantenanzahl überschaubar. Aber somit habe ich eine einheitliche Lösung.

Also es ist ein Rückschritt hoch drei, aber gut - was solls.

Hauptsache Datev hat den Umsatz um 5,5 % erhöht. Happy Day.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Wed, 13 Apr 2022 16:28:48 GMT

@gnoll ,

habe mir das Tool "Winston" nochmal heruntergeladen und näher 'angeschaut'.

... wirkt irgendwie 'selbstgehäkelt', kein Impressum zu finden, telefoniert 'nach Hause' und andere Dinge, die mich irritieren.

... ich werde jedenfalls vorerst die XML-Schiene weiterverfolgen.

Bei dieser Methode kann ich die Daten der jeweiligen Mandate aus "DÜ Formulare Rechnungswesen" heraus von REWE übernehmen

... ist mir lieber als ein Tool zu verwenden, das mir ein wenig 'seltsam' erscheint

... aber hier bewegt sich bestimmt noch der 'Markt'.
Es ist aus meiner Sicht ein 'gefundenes Fressen' für Tool-Entwickler

Für Einige ist das Thema offenbar schon längst 'gegessen', für Andere noch lange nicht.

Interessant wäre noch zu wissen, welches der beiden 'Lager' die pekuniären Auswirkungen der Telemodul-Abkündigug spüren wird und welches es nicht im eigenen Portemonnaie spüren wird😉

Interessant ist auch, ob sich demnächst die Telemodul-Abkündigung rechnet oder rächt 😎

(sowohl für die Datev als auch für die Datev-Anwender)

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

deusex — Wed, 13 Apr 2022 17:08:04 GMT

Hallo Herr Hofmeister,

nun habe ich mal nachgeschaut, dass der Stein des Anstoßes je USt-VA 1,65 € kostet und überschlagen, welche Kapriolen so mancher veranstaltet, um dem zu entgehen. Sehr aufschlussreich.

Na ja, da ich die Rechnungswesen-Daten im RZ für "horrende" 1,90 € speichere und da die Übermittlung via RZ kostenlos ist, betrifft mich dies Thema natürlich nicht, möchte aber nur einen anderen Blickwinkel einbringen.

Ich verstehe die Empörung nicht, insbesondere wenn hier gerechnet wird, dass das bei 1.000 Voranmeldungen 1.650,00 € bspw. ausmacht, aber nicht erwähnt wird, welche Vergütungen insgesamt dahinter stehen.

Klar, früher war alles besser und kostenlos. Ich empfinde die Diskussion schon ein wenig "fragwürdig".

An der Stelle führe ich mal nicht weiter aus . . .

Ihnen einen sonnigen, entspannten Abend.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Wed, 13 Apr 2022 17:22:44 GMT

vielleicht kündigt die Datev demnächst andere 'Produkte' ab, z.B. "Peer2Peer"
Dann wären sehr wahrscheinlich andere Datev-Anwender auf den Barrikaden 😉

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Wed, 13 Apr 2022 17:23:36 GMT

@deusex

naja.. bei meinetwegen 2.000 beständen sind das 45.600 pa oder über 500.000 in 11 jahren usw

die vergünstigungen betragen vielleicht 5.000 pa oder dann 55.000 auf 11.

da dms unsere hauptinfoquelle ist und die ablage komfortabler ist als per rewe..

wie mans nimmt…

wir werden aber nun das rz zum übermitteln nutzen…

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Prada-waskostetdiewelt — Wed, 13 Apr 2022 17:29:48 GMT

Hallo Kollege:in Deusex,

was meinen Sie mit

Sehr aufschlussreich

Im Grunde ja gut, wenn man mal das Thema von einer anderen Seite beleuchtet. Aber Sie sagen nichts, außer die Leute in diesem Forum die nicht wissen WARUM ABSCHALTUNG DES TELEMODULS zu verhöhnen.

... das können Sie sich schenken! Kein bisschen konstruktiv.

Von welchen Vorteilen sprechen Sie überhaupt. E-Bilanz und Bundesanzeiger billiger? Bei 5% meiner Mandanten. Und was ist mit dem Rest? PV-Anlage, 1/4-jährliche UStVA und ruhenden Mandanten (kostet alles ein schweine Geld!!!)

Also bringen Sie was dazu bei: positiv oder halt auch dagegen.

Aber nicht so pauschal.

Frohe Ostern

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Wed, 13 Apr 2022 19:07:07 GMT

Hallo Deusex,

Datev baut halt darauf, dass die Leute nicht rechnen können 🙂

Ich habe es hier irgendwo mal geschrieben, was die Erhöhung in Prozent ist.

Wenn Sie nur GmbH's haben - Glückwunsch.
Ich habe zu jeder GmbH mindestens zwei Gesellschafter mit Ehefrauen und Kinder, die auch irgendwelche Kleingewerbe machen. Da ist die Vergünstigung ja richtig gut, vor allem wenn man das eher als Freundschaftsdienst mitmacht.

Aber wie gesagt, kommt bei jedem auf die Mandantenstruktur an und Datev vertraut darauf, dass es den Meisten egal ist, weil sie nicht rechnen können.

Da wird dann halt beim Mitarbeiter bei der nächsten Gehaltserhöhung gespart und schon passt es wieder und ein Vorstand bei Datev bekommt dann eine fette Prämie. In Summe passt es dann wieder. Bleibt ja in der großen Genossenschaftsfamilie.

Am Ende ändert es nichts, dass es für weniger Leistung mehr kostet.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

deusex — Thu, 14 Apr 2022 05:57:08 GMT

Mir war schon klar, dass ich mir mit meiner Aussage keine Freunde machen, was auch keine Absicht war.

DATEV baut klar drauf, dass Leute nicht rechnen können. Ein etwas merkwürdiges Argument, wie ich empfinde.

Möglicherweise, nur möglicherweise sieht DATEV Leistungen, die zur Verfügung gestellt werden, Kosten verursachen, aber nicht bepreist werden.

So müsste man ggf. querfinanzieren und Kosten umlegen. Tja, dem der es kostenlos nutzt ist es zumeist einerlei, wenn andere sich an seinen Gratisprodukten beteiligen.

Der Einsatz des Telemoduls war bisher kostenlos und jetzt wird hier rumgejammert, warum DATEV keine kostenlosen Leistungen anbietet !?

Würde das Telemodul bestehen bleiben, aber bepreist werden, wäre das Gejammer das Gleiche. Also wird schlichtweg erwartet, dass Leistungen kostenlos zur Verfügung gestellt werden.

Mir kommen fast die Tränen, wenn ich höre, dass man sehr viele Freundschaftsdienste für allerlei Leute machen muss und sogar in Betracht zieht, Mitarbeitern das Gehalt zu kürzen wegen dem Telemodul ... auf das möchte ich dann doch nicht mehr weiter eingehen.

Wenn Sie das nicht ertragen können, haben Sie ein echtes Problem. Menschlich, wirtschaftlich und insbesondere in Bezug auf Leistungs- und Geschäftsbeziehungen . . . und sollte P2P nicht mehr funktionieren, würde es mich sicher ärgern, ist dann aber sicherlich reichlich vor Abkündigung ein alternatives System installiert.

Jedenfalls jammere ich meine kostbare Arbeitszeit in erheblichem Umfang weg und heule über 1,65 €/Fall rum. Wer rechnen kann, sollte dies mal tun und diese Zeit in Anzahl bepreister Übermittlungen umrechnen.

"Was nix koscht, ischt nix Wert !" (sagt der Schwabe) Es ist doch vollkommen egal, ob die Frau ein Kleingewerbe hat oder sonst etwas. Dann wird bezahlt was geleistet wurde !

Macht mich echt ein wenig sprachlos die Argumentation hier.

Das gilt auch für die Leistungen des Steuerberaters und selbst wenn ich den "Lohnsteuer-Jahresausgleich" für einen Gesellschafter-Geschäftsführer mache, fließt das in Zeiterfassung, Kalkulation und Rechnung.

Ich wiederhole mich gerne: Wer 1.000 USt-VA im Monat versendet, hat auch entsprechende Vergütungen, wenn er seine Kanzlei nicht nach caritativen Grundlagen führt.

Mich beschleicht ein wenig das Gefühl, dass der ein vielleicht "nicht rechnen kann", andere wiederum die Kanzlei betriebswirtschaftlich nicht ganz im Griff haben.

Gerne können Sie sich nun abarbeiten...aber vielleicht nehmen Sie auch ein Stück eines anderen Blickwinkels mit.

26 Seiten ! Ich bin überzeugt, da geht noch mehr . . .

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

OliverFrank — Thu, 14 Apr 2022 05:51:50 GMT

Sehr geehrter @deusex ,

in diesem Fall machen Sie das Abarbeiten aber auch sehr leicht., ohne Worte.

Natürlich soll so eine Leistungserbringung auch Geld kosten. ABER das wird doch schon abgerechnet. Jeder Wettbewerber bietet die Möglichkeit die USTVA integriert und bereits vergütet durch die Softwarenutzungsentgelte zu übermitteln. Es geht doch hier um den Punkt warum dies nunmehr zusätzlich abgerechnet wird und viel den erklärten Mehrnutzen nicht erkennen können. Ihre Ausführungen habe ich auch versucht durch die wiedergefundene grüne Brille zu plausibilisieren, was aber unmöglich ist.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Thu, 14 Apr 2022 05:59:01 GMT

@deusex

das ist ja nicht richtig.. die meisten wären vermutlich sehr wohl bereit monatlich preis x zu zahlen. bei 10-15t nutzenden mitgliedern (wenn auch nur gelegentlich) und meinetwegen 20-30 eur im monat sind das auch mindestens 3,6 mio pa.

sollte eigentlich dicke für die pflege reichen und niemand MUSS seinen Prozess umstellen.

wenn der mehrwert fehlt und die argumentation absolut nicht nachvollziehbar ist (5 minuten…) darf man sich auch mal aufregen…

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

gnoll — Thu, 14 Apr 2022 06:07:21 GMT

Hallo @deusex,

manchen mag es tatsächlich um die Bepreisung gehen. Bei dieser "Gruppe" bin ich ganz bei Ihnen.

Es gibt da aber auch noch andere (wie z. B. mich), die gerne bereit wären, für die Aufrechterhaltung des Telemoduls zu bezahlen, um liebgewonnene Vorteile (siehe in meinen vorigen Posts zum Thema Datenübermittlungszeitpunkt, Speicherung des Übertragungsprotokolls, Erreichbarkeit des Rechenzentrums, Zwang zur Festschreibung (z. B. bei V+V-Mandaten), ...).

Meine Sichtweise ist sicherlich auch nicht "allgemeingültig", aber auch ein anderer Blickwinkel auf die Thematik der Abkündigung des Telemoduls.

Beste Grüße + schöne Ostern

G. Noll

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Thu, 14 Apr 2022 06:08:38 GMT

@deusex schrieb:
Hallo Herr Hofmeister,

nun habe ich mal nachgeschaut, dass der Stein des Anstoßes je USt-VA 1,65 € kostet und überschlagen, welche Kapriolen so mancher veranstaltet, um dem zu entgehen. Sehr aufschlussreich.

Na ja, da ich die Rechnungswesen-Daten im RZ für "horrende" 1,90 € speichere und da die Übermittlung via RZ kostenlos ist, betrifft mich dies Thema natürlich nicht, möchte aber nur einen anderen Blickwinkel einbringen.

Ich verstehe die Empörung nicht, insbesondere wenn hier gerechnet wird, dass das bei 1.000 Voranmeldungen 1.650,00 € bspw. ausmacht, aber nicht erwähnt wird, welche Vergütungen insgesamt dahinter stehen.

Klar, früher war alles besser und kostenlos. Ich empfinde die Diskussion schon ein wenig "fragwürdig".

An der Stelle führe ich mal nicht weiter aus . . .

Ihnen einen sonnigen, entspannten Abend.

Moin @deusex , bin da bei Ihnen. Uneingeschränkt.

Allein die Zeit, die manche hier verbringen, um hier gegen eine Wand zu laufen, zu schreiben, zu schimpfen, sich immer wieder eine Ablehnung der DATEV zu holen, für die das längst erledigt ist.

Wenn man diese Zeit, die damit hier verbracht wurden, mit Geld bewertet, dürfte hier ein kleiner Betrag entstanden sein, der erstmal wieder erwirtschaftet werden muss..., aber nun, egal.

Telemodul-Integration wird abgeschafft, das hat der verantwortliche Vorstand knallhart ggü. den Genossen zu verstehen gegeben (Zitat auf einer Veranstaltung: "wer mit IBM verhandeln kann, für den ist es auch kein Problem, diese Diskussion auszuhalten...").

Rewe-Automatisierungsservice macht ja auch nur Sinn, wenn viele Daten im RZ "gematcht" werden können. Aber das muss erst noch ankommen, scheinbar....

Aber, wie gesagt, die Lösung, es anders machen zu können, muss jeder für sich entscheiden. Man ist ja auch unternehmerisch tätig.

In diesem Sinne, genüssliches Mitlesen!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Thu, 14 Apr 2022 06:37:20 GMT

ibm.. eher: wer solche vergleiche zieht, kann das aushalten? was eigentlich.. weg schauen? oh man…

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

d_z_ — Thu, 14 Apr 2022 06:38:25 GMT

@andreashofmeister

Die Argumentation ist auf einem Level wie Datev zu Klartax. Ich hoffe Sie zahlen auch tatsächlich die Datev Rechnung.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Thu, 14 Apr 2022 06:40:14 GMT

@d_z_ schrieb:
@andreashofmeister
....Ich hoffe Sie zahlen auch tatsächlich die Datev Rechnung.

Warum denn nicht?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Thu, 14 Apr 2022 07:14:26 GMT

@andreashofmeister

weil sie techniker sind?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Thu, 14 Apr 2022 07:33:48 GMT

(... vorsichtshalber im Spoiler, auch um nicht wertvollen Bildschirmplatz zu verschwenden 😉 ...)

... 'witzig' ist, dass Einige die Abkündigung des Telemoduls mit Zähnen und Klauen verteidigen und rechtfertigen, die selbst gar nichts damit zu tun haben 😁

... zur Not mit dem Vorwand der hohen Kosten für die 'Pflege' des Telemoduls.

Die Umstellung auf ein realistisches und faires "Pay-Per-Use"-Modell wäre aus meiner Sicht die Lösung. Und wenn dann pro Monat im Schnitt 30 € zu zahlen wären, wäre das auch schon eine CashCow oder wenigstens ein 'Cash-Kälbchen'

Es gibt aber auch z.B. ein paar andere Kostenfaktoren, die man gerne auch mit "Pay-Per-Use" bepreisen könnte, z.B. könnte die Datev die 'Servicekontakt-Flatrate-Abos' abschaffen, die von den 'normalen' Datev-Anwendern bzw. den Datev-Mitgliedern mitfinanziert werden.

Die Einen zahlen 9 € pro Servicekontakt, was realistisch erscheint, die PowerUser zahlen aber nur eine Pauschale und nutzen anscheinend die Flatrate exzessiv und bei jeder Gelegenheit, um die Zeit zwischen zwei Arbeitspausen mit SmallTalk zu überbrücken 😎

Die permanenten Erwähnungen der tollen und häufigen Servicekontakte sprechen 'Bände'

Ein paar statistische Zahlen von der Datev könnten hier auch nicht schaden

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

deusex — Thu, 14 Apr 2022 08:09:26 GMT

April, April 😉

Spaß beiseite. Bin da schon im Einzelnen bei Ihnen. Soll es auch mal geben. Schönen Tag.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Thu, 14 Apr 2022 08:19:51 GMT

War hier in der "Vor-Vor-Vor-Community-DATEV-Newsgroup" ein "Ritual", bei dem die herrlichsten Kommentare abgegeben wurden...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Thomas_Kahl — Thu, 14 Apr 2022 08:24:57 GMT

Lieber Herr Hofmeister,

da täuschen Sie sich aber. Wir haben niemals Galgenmännchen in der Newsgroup gespielt. Das hieß Galgennännchen. Das weiß ich ganz genau! 😅

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Thu, 14 Apr 2022 08:27:01 GMT

@Thomas_Kahl schrieb:
Lieber Herr Hofmeister,

da täuschen Sie sich aber. Wir haben niemals Galgenmännchen in der Newsgroup gespielt. Das hieß Galgennännchen. Das weiß ich ganz genau! 😅

Immerhin. Lustig war´s .

Und dann kam die "Gründerrolle" der "DATEVstadt"..... die man immer für ewig aufheben wollte. Tja, weg ist sie......das historische Dokument...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Thu, 14 Apr 2022 09:01:36 GMT

wie gesagt - es ist eine Preissteigerung von rund 20% bis 25 %.

Jeder Billigsoftware, wie Lexware bietet an, die Daten per Elster zu versenden im Rahmen des Mietpreises. Nur bei Datev bezahlt man pro Mandant.
Dann hätte man halt die Pauschale um 5 Euro erhöht und hätte es über das Rechenzentrum laufen lassen und fertig. Aber pro Mandant - lächerlich.

Aber jeder wie er meint.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Tue, 19 Apr 2022 11:49:23 GMT

Wird ja eh langsam offtopic hier.

Man darf für die verdienstvollen @deusex und @andreashofmeister ganz herzlich zu den Kunden der Jahre 2021 und 2022 gratulieren. Für genau diese Kunden ist die Datev da. Kein Widerspruch von den beiden. Sowas hat die Datev gerne. Und die Datev kann guten Gewissens hier zusehen, wie wir uns gegenseitig anmachen, die Datev selbst braucht hier nicht mehr einzugreifen. Bewerbt Euch doch bei der Datev, das Marketinggeschwurbel habt ihr doch schon fast drauf.

Wisst ihr was, genau dieses Duckmäuserische kann ich echt nicht ausstehen. Und dann noch zu sagen, gegen an zu gehen sei verschwendete Arbeitszeit ist genauso arrogant wie einem Kollegen zu sagen, er solle mal sein Arbeitsablauf überprüfen wenn er seine Steuererklärungen nicht früher als zum 28.02. abgeben kann und er sich zu Recht beschweren muss, dass ausgerechnet an dem Tag das RZ abraucht. Alles schon da gewesen hier. Und Klischees stimmen manchmal doch.

Worum geht es mir? Es geht mir um all das was die Datev in letzter Zeit für uns abliefert und ich im Hause derjenige bin der den ganzen Frust abbekommt. Ja, so ist wohl das Wirtschaftsleben. Aber dann darf sich Datev nicht mehr Genossenschaft nennen, denn das was die Datev als Genossenschaft macht ist einfach nur noch unanständig gegenüber den Genossen, Mitarbeiter und den Mandanten, die anfangen mittlerweile WEGEN Datev jahrelange Mandatsverhältnisse zu kündigen. Merkt ihr was???

Das Thema Abkündigung Telemodul ist einfach nur das perfekte Beispiel, hier kommt alles zusammen.

1. Preiserhöhung.

2. Für weniger Leistung.

3. Workflow der Mitarbeiter wird zerstört, und das zu Zeiten einer Pandemie dessen Verwaltung uns alles abverlangt.

4. Ressourceneinsparung - das was durch das Telemodul eingespart wird wird für noch mehr Marketinggeschwurbel, der Beziehungen zur Schufa oder anderen Schwachsinn eingesetzt

Merkt ihr endlich was???

Für all das brauche ich keine Spoiler-Tags. Macht was ihr wollt.

Over and out und Sendeschluss.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

sebastian_schwoerer — Tue, 19 Apr 2022 12:24:08 GMT

Nun, ich war ja auch grantig und bereit, die Mistgabel zu schärfen, als die Mail zur Abkündigung bei mir reinflatterte.

Dann, nach dem Abschütteln des Ärgers, haben wir den Workflow zum Abschluss einer FiBu insgesamt angepasst und nutzen seither den Periodenabschluss. Offen gestanden, das war für unsere Kanzlei schon eine Verbesserung, zu der man über Umwege gezwungen wurde. Das ist dann die 1,90 € pro monaltiche FiBu meines Erachtens sogar wert.

Ja, die Mandanten schauen etwas komisch, da sie jetzt "nur" das USt-Werteblatt erhalten, aber Probleme hat damit keiner.

Dass die Datev auch andere Auswertungen in Ihre Ausgabepakete geben könnte, würde ich hingegen hier mal als Anregung stehen lassen, aber das führt jetzt ganz woanders hin. Ebenso die Abkündigung der DATEV-App. Ich fand das ganz nett, dem Mandanten am iPad die BWA zu zeigen. Jetzt ist die RZ-Speicherung halt nur eine Datensicherung.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

deusex — Tue, 19 Apr 2022 12:48:34 GMT

Over and out und Sendeschluss.

Amen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Marros — Tue, 19 Apr 2022 13:33:43 GMT

@deusex schrieb:

Möglicherweise, nur möglicherweise sieht DATEV Leistungen, die zur Verfügung gestellt werden, Kosten verursachen, aber nicht bepreist werden.
So müsste man ggf. querfinanzieren und Kosten umlegen. Tja, dem der es kostenlos nutzt ist es zumeist einerlei, wenn andere sich an seinen Gratisprodukten beteiligen.

Der Einsatz des Telemoduls war bisher kostenlos und jetzt wird hier rumgejammert, warum DATEV keine kostenlosen Leistungen anbietet !?

Würde das Telemodul bestehen bleiben, aber bepreist werden, wäre das Gejammer das Gleiche. Also wird schlichtweg erwartet, dass Leistungen kostenlos zur Verfügung gestellt werden.

Wie kommen Sie darauf, dass die Nutzung des Telemoduls kostenlos sei? Nach meinem Kenntnisstand ist es im Preis für Rechnungswesen bzw. Mehrwert-Angebot enthalten. Komischerweise gibt es hier keine Preissenkung im Gegenzug zur Bepreisung jeder einzelnen Übermittlung.

Letztendlich wird in Nürnberg mit dem Geld gearbeitet, was mit den Genossen und durch das Mandanten-Direktgeschäft erwirtschaftet wird. Umsonst gibt's da nix. Außerdem wurde bereits mehrfach dargestellt, dass für das Telemodul auch ein Extra-Obolus entrichtet werden könnte. Hierzu erfolgte von der Genossenschaft keine Reaktion.

Den Ausführungen von göppl vom 09.11.2021 kann ich mich anschließen. Insgesamt bedeutet diese Änderung für die Genossen mehr Aufwand und Kosten, bei weniger Leistung, denn man steht hinterher ohne Übertragungsprotokoll da. Und in Nürnberg erhält man obendrein noch den Zugriff auf weitere Daten als (Riesen-)Bonus.

Den Umgang der Genossenschaft mit Themen wie Telemodul, PayPal in DUO, Programmmodernisierung, Preispolitik, Grundsteuerreform u. ä. finde ich ziemlich enttäuschend. Positiv fand ich in letzter Zeit die Unterstützung bei der Umsetzung der Corona-Verordnungen. Aber insgesamt wird nach meinem Eindruck den Genossen mehr zugemutet als noch vor 20 Jahren.

Schöne Woche

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Tue, 19 Apr 2022 14:02:43 GMT

Letztlich hätte man auch einfach offen kommunizieren können, dass man für die Entwicklung der hybriden Infrastruktur, die notwendig ist für den Übergang in die Cloud, Leistungen abkündigen und gleichzeitig neu bepreisen muss, anstatt die "Genossen" mit 5 Minuten usw. an der Nase rumzuführen.

Dieses ganze hybride Konstrukt kostet nunmal extra..

Und dieser Schritt hier finanziert quasi die nächste Rückvergütung (vermutlich sogar zu 100%)..

Was ist eigentlich als nächstes dran? UO?

Bei dem Anstieg der Kundenzahl in den letzten 5 Jahren hätte eine Verdopplung der UO-Gebühren ähnliches Potential wie die Abkündigung des TM. Rein wirtschaftlich betrachtet..

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Thu, 12 May 2022 09:57:34 GMT

Hallo,

also nach zwei Monaten mit DÜ Formulare Rechnungswesen kann ich folgendes Fazit ziehen.

Umständlich - ja.
Zu umständlich - nein. Es geht eigentlich, wenn man mal die Klickreihenfolge intus hat und sich etwas organisiert hat mit dem versenden und drucken.
Leider dauert es bei mir immer sehr lange bis die Daten geladen werden. Das dauert oft 30 Sekunden, was dann schon nervig ist. Kann aber ein Problem auf meinen Rechner sein.

Was aber nun gar nicht geht.
Dauerfristverlängerungen kann man keine Zahl rüberladen und wenn man den Mist dann manuell eingibt, kann man es noch nichtmal exportieren für Elser. Was ist das denn nun für eine Mogelpackung ? Oder mache ich da was falsch.

Wäre noch für jeden Hinweis dankbar.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Fri, 13 May 2022 06:29:27 GMT

Hallo @ugs,

Was aber nun gar nicht geht.
Dauerfristverlängerungen kann man keine Zahl rüberladen und wenn man den Mist dann manuell eingibt, kann man es noch nichtmal exportieren für Elser. Was ist das denn nun für eine Mogelpackung ? Oder mache ich da was falsch.

Im Falle der Dauerfristverlängerung ist ein Export leider nicht möglich. Das Elster-Portal der Finanzverwaltung bietet bisher keine Möglichkeit an, eine XML-Datei hochzuladen.

Mit freundlichen Grüßen

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Fri, 13 May 2022 08:02:03 GMT

... noch 19 Tage ...

bis zum ShutDown des Telemoduls

(für die Kanzleien)

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Fri, 13 May 2022 08:21:13 GMT

Sehr geehrter Herr Jeremic,

erklären Sie bitte die Sinnigkeit der Dauerfristverlängerung in DÜ Formulare.

Man kann nix importieren und man kann nix exportieren. Hoffe der Programmierer bzw. Programmdesigner

hat eine Auszeichnung erhalten.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

RicSar68 — Fri, 13 May 2022 10:31:06 GMT

Auch bei uns wird durch die Einstellung des Telemoduls der gesamte Arbeitsablauf mit Kontrolle der Übertragenen Voranmeldungen beendet. Bin gespannt, wie wir es nach der Umstellung finden.

Erstmal wird es für uns alle teurer und umständlicher und das kann nie ein Ziel einer Genossenschaft sein, sondern nur einer abgelösten AG, die eine Monopolstellung hat.

Schade dass sich Datev in diese Richtung entwickelt...
Bei Versicherungen bedeutet aG auf Gegenseitigkeit und AG Aktiengesellschaft.
Wir sollten eG von Datev eG auch in Datev EG ändern, dass passt dann besser...

von eingetragene Genossenschaft in Einnehmende Genossenschaft (bezogen auf die versteckten und offenen Preiserhöhungen).

Schönes WE alle Genossen...die sich wie ich ärgern über die unnötige Umstellung.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Fri, 13 May 2022 14:35:01 GMT

Hallo @ugs,

erklären Sie bitte die Sinnigkeit der Dauerfristverlängerung in DÜ Formulare.

Man kann nix importieren und man kann nix exportieren.

Es gibt verschiedene Fälle für die eine Nutzung hilfreich sein kann. Der häufigste Nutzungsfall sind Fälle, bei denen keine FIBU in Rechnungswesen erstellt wird wie z.B. Vermietung und Verpachtung oder Photovoltaik.

Die Dauerfristverlängerung kann entweder über das Telemodul (nur noch bis 31.05.2022) oder über das DATEV-Rechenzentrum an die Finanzverwaltung übermittelt werden.

Mit freundlichen Grüßen

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Nutzer_8888 — Fri, 13 May 2022 14:53:11 GMT

Das Sie nach wie vor so sachlich und in der Richtung unbeirrt argumentieren finde ich bewundernswert.

Inhaltlich stehe ich dennoch - wie viele hier auch - auf einem diametral anderen Standpunkt, was die ganze Sinnhaftigkeit der Abkündigung angeht.

Dennoch Respekt - nächsten Monat wird die Beitragsdichte und der enthaltene Frust hier bestimmt nicht kleiner ....

Auch @ugs versucht mit allen Mitteln dem quasi Datev-RZ-Zwang entgegen zu treten und Alternativen zu finden, obwohl deren Umständlichkeit und Nachteile durch die Datev-Schnittstellen sicher deutlich herausgearbeitet werden ...

Machen wir uns nichts vor, die Meisten werden die RZ-Service-Kröte letztlich schlucken (aber nicht, weil sie die diese Vorteilsphrasen geglaubt haben) und einige wenige werden wohl primär aus Prinzip eher die Meldungen mit 'nem Faustkeil in Holz Ritzen und persönlich beim FA vorbeibringen als das RZ zu belasten 😁.

Vielleicht findet sich ja aber doch noch eine echte praktikable Alternative (ob Datev eine solche unterstützen würde?) ...

Alles andere ist gesagt, hier wird ein sehr beliebtes und effizientes Tool von Datev künstlich schlecht geredet und bald beerdigt ☠️

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Fri, 13 May 2022 15:51:16 GMT

... man sollte noch rechtzeitig einige schöne Screenshots vom Telemodul 'schießen'.

... sie könnten evtl. später als Rarität bei Christie's teuer versteigert werden

(analog zu Andy Warhols bearbeitetem Foto von Marilyn Monroe)

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Mon, 16 May 2022 13:02:29 GMT

... noch 16 Tage ...

bis zum ShutDown des Telemoduls

(für die Kanzleien)

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

d_z_ — Tue, 17 May 2022 06:24:39 GMT

@Slobodan_Jeremic

Nur zur Dokumentation bzw. Wunsch und Wirklichkeit bei Datev am 17.05.2022 :

Ohne weiteren Kommentar

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Tue, 17 May 2022 07:21:18 GMT

Hallo @d_z_ ,

heute Morgen gab es kurzzeitig eine zentrale Störung, was sehr ärgerlich ist.

Die Störung konnte schnell behoben werden.

Aber eine Garantie für ein störungsfreies Rechenzentrum kann ich Ihnen leider nicht geben.

Mit freundlichen Grüßen

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

f_mayer — Tue, 17 May 2022 07:47:09 GMT

Man korrigiere mich, falls ich mich irre:

Es sind Konstellationen möglich, in welchen die Übermittlung per Telemodul möglich ist, nicht aber über Rechenzentrum.

Sind gegenläufig Konstellationen möglich, in welchen man per Rechenzentrum übermitteln kann, nicht aber per Telemodul? Ich kann mich ehrlich gesagt nicht erinnern, wann zuletzt eine Telemodul-Übertragung nicht funktioniert hat.

Falls nicht, muss der Weg über das RZ in Sachen Verfügbarkeit zwingend schlechter sein. Wenn das RZ selten ausfallen würde wäre das unerheblich, derzeit scheint dies aber nicht der Fall zu sein.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Sat, 21 May 2022 22:13:58 GMT

... noch 10 Tage ...

bis zum ShutDown des Telemoduls

(für die Kanzleien)

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Fassungsloser — Sat, 21 May 2022 22:41:31 GMT

Kennt denn niemand ein nettes separates Tool, das die wenigen Daten für die monatlichen oder vierteljährlichen Umsatzsteuervoranmeldungen bequem und schnell per ELSTER an die Finanzverwaltung übermittelt ?

Am liebsten wäre mir natürlich gleich die Übermittlung mehrerer gesammelter Umsatzsteuervoranmeldungen in einer einzigen Anschaltung, z.B. in einer CSV-Tabelle oder in mehreren oder in einer gemeinsamen XML-Datei

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

göppl — Wed, 25 May 2022 12:53:42 GMT

Für einen Export müssen Sie in der aktuellen Fassung alles per Hand in die DÜ-Formulare eingeben. Dann nur einen Export starten, ein Mandantenprofil in Elster auswählen und die Daten hochladen. Einen Export über Rechnungswesen wird es wohl nicht geben. In derselben Zeit hätten Sie auch die Daten per Hand im Elsterportal erfasst, in dem, bei Bedarf, bequem ein Vormonat kopiert und angepasst werden kann. Die Datev hat alles dafür getan, die Nichtbenutzung des RZ so unbequem wie möglich zu machen.

Wir empfinden dieses unpartnerschaftliche Verhalten seitens der Datev gegenüber uns als Genosse, als eine riesengroße Unverschämtheit. Unsere Kanzlei wird bei der nächsten Vorstandswahl ein Zeichen dagegen setzen.

Da noch mehr im Argen liegt (vermurxtes DMS, kostenlose Selbstdeklaration unserer Mandanten, Einstellung des Telemoduls, undurchsichtige Preisstrukturen, um nur die Spitze des Eisbergs zu nennen), hat sich unsere Kanzlei Addison von Wolters Kluwer angeschaut. Das scheint eine echte Alternative zur Datev zu sein, falls Sie etwas anderes suchen.

Da unsere Kanzlei bereits seit ein paar Tagen über „RZ-Dienstleistungen Buchführung“ USt-VA über das das RZ übermittelt, möchte ich allen Interessierten hier noch einen kleinen Erfahrungsbericht mitgeben.

Bisher musste die Auswertung USt-VA geöffnet und mit einen Klick für das Telemodul bereitgestellt werden. Aufwand für den zuständigen Bearbeiter, weniger 10 Sekunden je Mandant. Eine Kollegin hat dann am 10. eines jeden Monats 300 Datenübermittlung innerhalb von 10 Minuten vorgenommen. Gesamtdauer einer Übermittlung weniger als 12 Sekunden und das ohne jemals einen Ausfall beklagen zu müssen.

Jetzt dauert es schon allein über 10 Sekunden, bis uns das Programm auf „Daten senden“ klicken lässt. Dann noch ca. 60 Sekunden unruhig warten bis die Übermittlung und die Verarbeitung im RZ abgeschlossen wurde. Dann noch die RZ Anschaltung „Übersicht Datenübermittlung Finanzverwaltung“ für ca. 20 Sekunden tätigen, um zu sehen, ob die Daten nun auch tatsächlich bereitstehen. Zudem kommt es leider immer wieder sporadisch zu Ausfällen des RZ. Wie allen bekannt ist, arbeitet die RZ-Kommunikation (bei uns über einen extra Kommunikationsserver mit DÜ Sammler), nicht so zuverlässig, wie die Datev es behauptet, so dass nicht alle fehlerhaften Aufträge, nach einen Ausfall, automatisch verarbeitet werden. Diese Unzuverlässigkeit ist leider in Verbindung mit der DÜ von USt-VA und Steuererklärungen, ein extrem großes Manko.

Der Datev Verantwortliche, der das hier liest, soll sich bitte schämen, denn es ist keine einzige Marketingaussage, die zu Gunsten eines Wegfall des Telemoduls ausgerufen wurde, eingetreten. Ganz im Gegenteil. Wenn mehr Kanzleien

Statt das Telemodul zum Beispiel einfach zu bepreisen, wird unserer Kanzlei ein richtig großer Posten an Kosten und Zeitaufwand aufs Auge gedrückt und ein großes Stück Zuverlässigkeit weggenommen. Zur Krönung wird das Ganze noch als Verbesserung angepriesen. Diese Art und Weise hat mit einen partnerschaftlichen Umgang zu den Genossen rein gar nichts zu tun. Schämt euch, ihr Verantwortlichen der Datev!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

rgeiler — Wed, 25 May 2022 12:58:59 GMT

Den Ausführungen ist nur hundertprozentig zuzustimmen!

Korrekt und sachlich dargestellt. BRAVO!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Wed, 25 May 2022 16:07:05 GMT

@göppl

sie können die ustva auch über das formular bereitstellen (ähnlich telemodul).

dann entfällt das lästige „daten senden“.

so richtig rund ist das ganze aber auch nicht.. jetzt muss man auch immer auf die stammdatenschlüsselung achten usw., damit das ordentlich läuft. es haben nicht alle 1.11. vorher war das alles schnuppe… macht es nicht einfacher und kostet (nicht wenig).

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

metalposaunist — Wed, 25 May 2022 16:57:11 GMT

Ohne den Thread verfolgt zu haben, grätsche ich hier einmal zwischen, was die Kosten betrifft. Ich bin fest der Meinung, dass man diese mindestens zum Teil auffangen kann, wenn man seine DATEV Rechnung mal prüfen würde. An alle die das noch nicht tun oder jemals getan haben: do it. Und das ist erst der Anfang. Sicher kann man noch andere Stellen finden, wo man Leergeld aktuell zahlt, dass man kündigen könnte.

Ich habe unsere DATEV Rechnung nur "überflogen" und würde aktuell grob schätzen, dass wir ca. 500 EUR jeden Monat einsparen könnten, wenn wir alles kündigen, was niemand braucht und was nur Kosten ohne Mehrwert verursacht.

Wir gehen das jetzt an. Wer seine Rechnung schon optimiert hat, kann diesen Beitrag ignorieren. Wer Hilfe braucht, kann sich bei der MeisterKanzlei einmal melden und sicher auch mit PowerBI das ganze grafisch schön aufbereiten.

Viel Erfolg!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Thu, 26 May 2022 07:37:15 GMT

... stimmt, in der umfangreichen Datev-Rechnung verstecken sich immer wieder 'blinde Passagiere' oder 'Schwarzfahrer' (vielleicht muss man jetzt "Coloured People" sagen).

... der Klassiker: Programme, die man nie nutzt oder Mandate, die das MHD längst überschritten haben

... aber hier sprechen wir von zusätzlichen Kosten wg. der Abkündigung des Telemoduls, die man gerne von vornherein vermeiden würde.

Die einzelnen Übermittlungs-Gebühren pro Mandat und Monat klingen nach Peanuts, aber viel Kleinvieh macht auch viel Mist.

Das läppert sich monatlich zu einem 'hübschen' Sümmchen ...

... das man lieber in gute Software-Produkte investieren würde anstatt eine Art "Zwangsgeld" zu bezahlen

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Sat, 28 May 2022 14:24:51 GMT

... noch 2 volle Werktage ...

bis zum ShutDown des Telemoduls

(für die Kanzleien)

... dann ist das Werk vollbracht ...

(frei nach Neil Armstrong)

“that's one small Klick per Übermittlung, one giant leap for the Datev-Umsatz”

Der kommende Montag und Dienstag (30./31.05.2022) führt vielleicht zu einem "Sturm auf die Bastille" ... ähm ... zu einem 'Sturm auf das Telemodul'

... in Anlehnung an den alten Werbeslogan:

"nie war es so wertvoll wie heute !" 😎

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

mattistb — Mon, 30 May 2022 11:14:00 GMT

Hallo Herr Jeremic,

wie funktioniert technisch die Abschaltung des Telemoduls? Kann ich es z. B. noch am 10. Juni 2022 nutzen, wenn ich keine neue Softwareversion für KAREWE/Telemodul eingespielt habe?

Wenn ich es nicht deinstalliere, müsste es doch eigentlich noch bis zu einer neuen Elsterversion funktionieren.

Die Auskunft wäre wichtig um zu wissen, ob die restlichen Aufträge am 31. Mai 2022 übermittelt werden müssen oder ob damit bis zum Abgabetermin (10. Juni 2022) Zeit wäre.

Mit freundliche Grüßen

M.Vogt

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Mon, 30 May 2022 11:32:28 GMT

Hallo @mattistb,

die technische Abschaltung findet in 2 Stufen statt:

Stufe 1:

Zum 01.06.2022 werden die „Telemodul-Schaltflächen“ in der UStVA in Kanzlei-Rechnungswesen entfernt. Damit können ab 01.06.2022 keine neuen Übermittlungsfälle erzeugt werden.

Stufe 2:

Mit einer der nächsten Versionen voraussichtlich im Sommer 2022 wird das Telemodul automatisch deinstalliert.

Mit freundlichen Grüßen

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Mon, 30 May 2022 12:04:28 GMT

@Slobodan_Jeremic schrieb:
[...]
Zum 01.06.2022 werden die „Telemodul-Schaltflächen“ in der UStVA in Kanzlei-Rechnungswesen entfernt. Damit können ab 01.06.2022 keine neuen Übermittlungsfälle erzeugt werden.
[...]

wow, sogar mit automatischer Deaktivierung zum Stichtag

... arbeitet also mit dem Systemdatum ?

... vielleicht eine undokumentierte Programm-'Verböserung' in einem der letzten Service-Releases

... da sollte man doch gleich mal mit dem Systemdatum spielen 😋

... ich weiß, dann meckert die Datev-Software an anderen Stellen, aber ein Versuch ist es wert 😉

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

rgeiler — Mon, 30 May 2022 13:12:57 GMT

Guten Tag Herr Jeremic,

Ihre Antwort ist natürlich wieder eine Steilvorlage für eine Replik nachdem ich mich lange nicht mehr zu Wort gemeldet habe.

Kurz: Ein Unding bleibt ein Unding - da hilft auch kein Fremdschämen des Berufsstandes.

Aber: Die automatische Deinstallation sollte den Beratern wenigstens die Möglichkeit geben, Ihre Daten nochmals abschließend zu sichern.

Ich gehe aber davon aus, dass die weise und uns Berater so weit intellektuell überragende DATEV, was ihr ja Stellung derer Bevormundung einbringt, auch hierfür Vorsorge getroffen hat.

Mit freundlichen Grüßen!

Ralph Geiler

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Mon, 30 May 2022 15:34:58 GMT

Hallo @rgeiler,

erfahrungsgemäß kann es mit Alt-Komponenten zu Problemen kommen. Um mögliche Probleme zu vermeiden, ist die Deinstallation des Telemoduls ein notwendiger Schritt.

Bei der Deinstallation werden jedoch nur die Programm-Komponenten und nicht die Daten deinstalliert. Der Zugriff auf die Daten insbesondere die Protokolle ist damit auch nach der Einstellung sichergestellt.

Sie können über die Bestandsdienste Rechnungswesen | Zusatzfunktion Altprotokolle Telemodul anzeigen, auch künftig die Protokolle einsehen. Altprotokolle Telemodul

Mit freundlichen Grüßen

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

einmalnoch — Mon, 30 May 2022 17:19:26 GMT

@Slobodan_Jeremic

Eigentlich müsste ich mich bei Ihnen bedanken. Ich setze nun seit gut 2 Monaten ein Alternativprodukt für alle Steuererklärungen ein und bin von den Möglichkeiten begeistert. Statt 3 Programme für die Überwachung abgegebener UStVA brauche ich nur noch Eines, alle UStVA auf einen Blick, kein Getrödel mit dem RZ bei im RZ gespeicherten Fibus, Sumenbildung möglich (ja, beim JA muss doch tatsächlich die Gesamtsumme der Anmeldungen mit der Hand aufaddiert werden).

Die Handhabung schnell und einfach, das Telemodul war ja schon flott, es geht aber noch besser. Integration der UStVA findet bei DATEV ohnehin nicht statt (keine Übernahme der Vorauszahlung in die Schriftguterstellung).

Wo war jetzt der Vorteil der Übermittlung der UStVA über DATEV? Ach ja, 1,65 EUR pro UStVA für den DATEV Umsatz. Aber für die Kanzlei? Ich suche noch...

PS: Für die Schlauberger sei angemerkt, dass in der Speicherung der Fibu Daten im RZ für 1,90 EUR mtl. die Übermittlung der UStVA enthalten ist, es geht in dieser Betrachtung ausschließlich um Fälle, in denen keine Fibu erstellt wird.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

metalposaunist — Mon, 30 May 2022 17:26:55 GMT

@einmalnoch schrieb:
PS: Für die Schlauberger sei angemerkt, dass in der Speicherung der Fibu Daten im RZ für 1,90 EUR mtl. die Übermittlung der UStVA enthalten ist, es geht in dieser Betrachtung ausschließlich um Fälle, in denen keine Fibu erstellt wird.

Ich wollte schon sagen 😋.

Andere Frage @einmalnoch: Wie genau bekommt man die 1,90€ wieder weg, wenn Mandanten den StB wechseln 🤔? Ich glaube, da liegt bei uns viel Leergeld auf der Straße, weil sich da niemand drum kümmert. Den genauen Betrag möchte ich nicht verraten aber wenn eine 25 Mann Kanzlei schon solche Kosten pro Monat hat 😳 ... schätze, da liegt viel Potential in vielen anderen Kanzleien brach.

Quasi Nettolohnoptimierung auf die DATEV Rechnung angewandt 😎.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

einmalnoch — Mon, 30 May 2022 17:34:20 GMT

@metalposaunist schrieb:

Andere Frage @einmalnoch: Wie genau bekommt man die 1,90€ wieder weg, wenn Mandanten den StB wechseln 🤔? Ich glaube, da liegt bei uns viel Leergeld auf der Straße, weil sich da niemand drum kümmert. Den genauen Betrag möchte ich nicht verraten aber wenn eine 25 Mann Kanzlei schon solche Kosten pro Monat hat 😳 ... schätze, da liegt viel Potential in vielen anderen Kanzleien brach.

Quasi Nettolohnoptimierung auf die DATEV Rechnung angewandt 😎.

@metalposaunist

Wie bei DATEV üblich nur durch Fleißarbeit. Aber, oh Wunder, das geht sogar voll auf der Onlineschiene. Zunächst alle im RZ gespeicherten Mandate ermitteln (Serviceanwendungen | Mandantenübersicht), lässt sich sogar in Excel exportieren. Aus der Liste die zu Löschenden markieren und dann in der Serviceanwendung mit Rechtsklick und folgenden Dialog in die ewigen Jagdgründe schicken. Im nächsten Monat sieht die Rechnung ein wenig freundlicher aus.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

metalposaunist — Mon, 30 May 2022 17:39:35 GMT

Klingt gut 👍! Frage: Was genau muss ich da löschen? Zu 1 Mandanten sind da ja meist ein Blumenstrauß an Daten gespeichert und ich habe die latente Befürchtung, dass ich was lösche aber danach trotzdem noch 1,90€ auf der Rechnung stehen und ich dann wieder nochmal anfange.

Und wenn man die Daten doch selber als Backup haben möchte, geht kein Weg an der good old Archiv DVD vorbei? Weil, die kann man sich ja auch nicht herunterladen. Dann muss man seinen Prozess also über Monate ziehen und immer wieder am Ball bleiben?

Gut, dass Microsoft Teams nicht nach versandten Nachrichten bepreist wird 🤐.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

einmalnoch — Mon, 30 May 2022 17:55:47 GMT

@metalposaunist

Du hast in der Übersicht eigentlich alle Anwendungen, interessant ist KRWE. Was zum Mandanten nicht gelöscht werden sollte ist MAD und DR, diese Löschung erschwert die Verwaltung ungemein, hier also erst ca. 12 Jahre nach Ausscheiden löschen.

Das Dilemma des berechtigten Interesses lässt sich bei Abgaben mit Übertrag mit jeweils einem gesonderten Datenpfad für jede Anwendung lösen. Daten aus dem aktiven Pfad verschieben und die Übersicht im aktiven Pfad bleibt erhalten.

Anders sieht es bei Mandaten aus, die nicht Wechseln sondern aufgeben. Hier bleibt die Pflicht zum Speichern erhalten, kann aber durch die Archiv DVD abgelöst werden.

in jedem Fall nach der Aktion die Daten im RZ löschen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

metalposaunist — Mon, 30 May 2022 18:08:08 GMT

@einmalnoch schrieb:
hier also erst ca. 12 Jahre nach Ausscheiden löschen.

Durch manuell 👨, nehme ich an? 🤔 Also eine Planner Aufgabe auf 2033 legen? Gott, da bin ich dann schon 42 😳. Am besten in ein MS Team, dass mehrere Mitarbeiter hat, falls welche kommen und gehen?

Die Tür öffnet manuell, danke manuell 😂.

Anders - obwohl, lohnt nicht die Frage 👎. Wollte fragen, was einem drohnt, wenn man Daten löscht, die man nach GoBD nicht löschen sollte/durfte/gekönnt hätte. Aber wenn man in DE 🇩🇪 wegen Mitfahrens ohne gültigen Fahrausweis im Knast landen kann, will ich nicht wissen, was einem dann droht 😂🤐.

Also ich kämpfe mich dann mal manuell und langwierig durch die Rechnung. Was keine Miete zahlt, kommt weg.

back2topic 🔙

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

gnoll — Tue, 31 May 2022 06:08:34 GMT

back2topic

The final countdown...

Der letzte Tag im Leben eines nützlichen Tools hat begonnen. 😭

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

cro — Tue, 31 May 2022 06:20:25 GMT

Alte Liebe rostet offensichtlich kaum. Aber ganz ehrlich! Wer wünscht sich denn das Röhren-TV-Gerät zurück?

Es wird ab Morgen mehr und mehr Menschen geben, die eine Übersetzung für diesen Thread brauchen, da Ihnen so etwas wie das Telemodul nie fehlen wird.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

d_z_ — Tue, 31 May 2022 06:59:42 GMT

Die neumodischen Fernsehgeräte bieten mehr Komfort, Zuverlässigkeit und in der Regel einen günstigeren Preis als das jeweilig vergleichbare Röhrengerät.

Das alles kann das Datev Rechenzentrum nicht bieten - dafür sind Sachen aus der EDV Steinzeit wie "Datenfahrpläne" plötzlich wieder interessant.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

metalposaunist — Tue, 31 May 2022 07:09:42 GMT

@einmalnoch schrieb:
Wie bei DATEV üblich nur durch Fleißarbeit.

@einmalnoch schrieb:
Aus der Liste die zu Löschenden markieren und dann in der Serviceanwendung mit Rechtsklick und folgenden Dialog in die ewigen Jagdgründe schicken.

Stimmt 🤔. Das meintest Du mit ...

... obwohl ich in der Liste schon gefiltert habe und aktiv einen Rechtsklick > löschen auf den Datensatz gemacht habe, genau den ich löschen will 🙄.

Hm, OK. Dann gehe ich mal die Excelliste durch um dann die Ergebnisse in den Assistenten zu übertragen um dann löschen zu können. Vielleicht gehe ich auch gleich den Assistenten durch und hake erst alle Mandate an, die es betrifft und dann das Produkt KRWE - oder geht das dann eventuell wieder nicht, weil es zu Mandant X ggf. kein KRWE gibt?

Naja. Auf lange Sicht spart's aber dennoch Kohle 💵, wenn das monatlich wiederkehrendes Leergeld ist.

@d_z_: Das meinst Du sicherlich, oder? Mandantendaten löschen im DATEV-Rechenzentrum mit der Mandantenverwaltung RZ

Auftragserfassung wird bestätigt, die Verarbeitung im Rechenzentrum startet am Erfassungstag (nur Wochentags) um 17.15 Uhr. Für Aufträge, die nach 17.00 Uhr erfasst werden, startet die Verarbeitung im Rechenzentrum erst am Folgetag (nur Wochentags).

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Tue, 31 May 2022 09:13:02 GMT

... war da nicht schon des Öfteren vom "Kapern von Threads" die Rede ? 😎

... vielleicht könnten wir hier 'aus Pietät und Takt' auch beim Thema "Telemodul" bleiben 😉

... diejenigen, die das Telemodul nie genutzt haben, fühlen keinen 'Abschiedsschmerz' 😅

Aber das ist wohl 'normal'.

Bei mir hat z.B. die Abkündigung des Produkts "ISWL Spendenverwaltung" zum Ende des Jahres 2020 keinerlei Schmerzen ausgelöst, auch keine Phantomschmerzen 😎

... im Gegensatz zur jetzigen Abkündigung des "Telemoduls" ...

... und immer noch (als 'Phantomschmerz') die Abkündigung des "Postversandformats", die schon mehrere Jahre zurückliegt und trotzdem immer noch sporadisch gebraucht würde

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Tue, 31 May 2022 21:20:34 GMT

... nach der Abkündigung ist vor der Abkündigung ...

... mal sehen, welcher Ast als Nächster abgesägt wird, auf dem man sitzt als "On Premises"-Datev-Nutzer, also mit lokal installierten Datev-Programmen im eigenen LAN

Apropos, zum Thema "Abkündigung des Telemoduls":

Ich bin nach wie vor an ELSTER-Lösungen interessiert, die einfach und effektiv in der Anwendung und unabhängig vom Datev-RZ funktionieren.

Ein solches Tool darf natürlich auch einen fairen Preis haben

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Tue, 31 May 2022 23:05:32 GMT

Apropos,

... es hatte mich interessiert und daher 'musste' ich das direkt mal testen 😅

vor Mitternacht, also am 31.05.2022, wurden mir folgende Optionen angeboten :

nach Mitternacht, also am 01.06.2022, war das Angebot 'reduziert' 😅

... natürlich habe ich auch getestet, was passiert, wenn ich das Systemdatum ändere 😉

... und ja, kaum lebt man angeblich wieder in der Vergangenheit (also vor der Telemodul-Deadline), schon stehen einem wieder alle Möglichkeiten offen 😉

... gut zu wissen, dass man so evtl. noch ein wenig zeitlichen 'Spielraum' hat

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

OliverFrank — Wed, 01 Jun 2022 05:22:02 GMT

Hallo @vogtsburger ,

das ist ja mal ein interessanter Versuch!

Ich könnte mir aber vorstellen, das es Probleme mit dem Elsterserver gibt wenn eine tatsächliche Übermnittlung stattfindet. Das haben sie nicht getestet oder?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

metalposaunist — Wed, 01 Jun 2022 07:39:14 GMT

@vogtsburger schrieb:
... natürlich habe ich auch getestet, was passiert, wenn ich das Systemdatum ändere 😉

Ist das nicht auch Kommunikation mit dem RZ @vogtsburger? Wenn ja, prüft das RZ die Uhrzeit am anfragenden Client aka DATEV Installation und gleicht mit der Uhrzeit im DATEV RZ ab. Bei mehr als 5min Differenz sagt DATEV: nope, da stimmt was nicht 👎.

Wenn nicht, macht das in einer Kanzlei natürlich viel Sinn, für diese Möglichkeit die Uhrzeit zu ändern, damit sich der Server die Uhrzeit im Intervall vom DC holt. Tut er es nicht, sagt auch das RDP Protokoll: keinen Zugriff. Ist es ein Windows 10 Client, sagt der ebenfalls bei der AD-Anmeldung dank Kerberos: nope, Uhrzeit weicht zu sehr ab.

Also, wenn man keine Arbeit mit DATEV an sich hat (Verwaltung, Rechte, SKs, leistungserstellende Programme, ...), kann ich das nur sehr empfehlen 👍.

@vogtsburger: Haben Sie noch einen Teamviewer v1 auf Lager? Ich muss unbedingt so eine DOS Kiste von Windows 11 noch fernsteuern ...

Meine Meinung dazu: neue SIM-Karte DATEV Betriebsstätten-mIDentity in ...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Wed, 01 Jun 2022 07:01:24 GMT

Hallo zusammen,

das Ändern/Zurückstellen des Systemdatums führt zu Problemen/negativen Auswirkungen, nicht nur innerhalb der DATEV-Software sondern auch in anderen Anwendungen.

Aus diesem Grund rate ich Ihnen davon ab.

Mit freundlichen Grüßen

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Wed, 01 Jun 2022 08:11:05 GMT

@OliverFrank schrieb :

Ich könnte mir aber vorstellen, das es Probleme mit dem Elsterserver gibt wenn eine tatsächliche Übermnittlung stattfindet. Das haben sie nicht getestet oder?

... wenn ich heute mit diesem 'Spiel' die UStVA übermittle, wird das Übermittlungsprotokoll (des ELSTER-Servers) natürlich die Original-Uhrzeit tragen, also heute den 1.6.2022.

Was soll der ELSTER-Server dagegen haben, dass eine UStVA hereingeflogen kommt.

Es ist dieselbe Programmversion wie gestern

Die Mandanten können das Telemodul übrigens noch 4 Monate länger nutzen. Was lernt man daraus ?

@Slobodan_Jeremic ,

... ich weiß, dass Datev meckert, wenn sich die Systemzeit im LAN mehrere Minuten von der RZ-Zeit unterscheidet.

Ich folge Ihrem Rat und werde die Systemzeit nicht während der normalen Bürozeit ändern 😎

(... es war sowieso nie mein Plan, das eigene LAN der Datev hinterherhinken zu lassen 😅

Die Datev ist ja immer genau auf der Höhe der 'richtigen' Zeit)

@metalposaunist,

... und nein, das Telemodul verlangt keine RZ-Anschaltung. Das ist eine rein 'lokaler' Deal zwischen meinem LAN und der FV

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

metalposaunist — Wed, 01 Jun 2022 08:13:44 GMT

@vogtsburger schrieb:
Das ist eine rein 'lokaler' Deal zwischen meinem LAN und der FV

Okay. Und da prüft man also die Uhrzeiten nicht? Von mir aus 😅.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

einmalnoch — Wed, 01 Jun 2022 08:20:39 GMT

@Slobodan_Jeremic

Das ist aber eine sehr höfliche Warnung die schnell als einfacher Hinweis verstanden werden könnte.

Sie können ja ruhig mal die Tagessätze für die Reparatur einer Datenbank die aufgrund von Zeitdifferenzen geschrottet wurde nennen. Dagegen ist die Nutzung des RZ für die Übermittlung der UStVA ein Schnäppchen. Folglich ist es im Netzwerk die schlechteste Idee die Zeit eines Einzelplatzes manuell zu ändern.

Aber wer es will...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Wed, 01 Jun 2022 08:32:22 GMT

Kollege will Antrag auf Dauerfristverlängerung übermitteln.. Stammdatenschlüsselung sieht i.O. aus.

Das Fenster zuckt kurz und nichts passiert bei "Datenübermittlung DATEV-RZ starten".. läuft...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Wed, 01 Jun 2022 08:59:17 GMT

@Gelöschter Nutzer

Ich lasse das gerade prüfen und melde mich, sobald die Prüfung abgeschlossen ist.

Mit freundlichen Grüßen

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Wed, 01 Jun 2022 10:42:57 GMT

@einmalnoch schrieb:
[...] Folglich ist es im Netzwerk die schlechteste Idee die Zeit eines Einzelplatzes manuell zu ändern [...]

... das halte ich auch für eine schlechte Idee.

Aber davon hatte bisher niemand gesprochen

Also besser ein Schild auf den Rasen stellen :

Spielen verboten !

... und wenn, dann nur auf einem 'Spielplatz' und nicht ohne Netz und doppeltem Boden und unter Beachtung gewisser 'Spielregeln'

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Wed, 01 Jun 2022 11:18:21 GMT

@Slobodan_Jeremic

Danke... also die UStVA ging raus.. nur der Antrag auf DF nicht.. an der Uhr rumspielen und mit TM übermitteln ist nicht so gut.. und mit Elster übermitteln kann ja auch nicht der Sinn sein...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Wed, 01 Jun 2022 11:38:22 GMT

@Gelöschter Nutzer

Wir haben den von Ihnen beschriebenen Sachverhalt geprüft:

"Übermittlung aus der Auswertung USt 1/11 bzw. Antrag auf Dauerfristverlängerung über die Schaltfläche Datenübermittlung DATEV-RZ starten. Beim Klick auf die Schaltfläche passiert nichts".

Hierbei handelt es sich um einen Fehler.

Als Umgehungsmöglichkeit nutzen Sie bitte die Schaltfläche Datenübermittlung DATEV-RZ mit Vorperioden. Wenn Sie nur die UStVA bzw. das USt 1/11 übertragen möchten, nehmen Sie bitte vorher in den Stammdaten | Grunddaten Rechnungswesen bei der Umsatzbesteuerung ggf. die Haken bei Datenübermittlung UStVA über DATEV-RZ-Dienstleistungen raus.

Wir arbeiten bereits an der Fehlerbehebung und werden diese schnellstmöglich bereitstellen.

Mit freundlichen Grüßen

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Wed, 01 Jun 2022 11:43:54 GMT

@Slobodan_Jeremic

geht.. Danke.

War aber mal kein guter Start..

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

f_mayer — Wed, 01 Jun 2022 11:47:48 GMT

Och, ist doch ein perfekter Start um die Anwender schon mal einzustimmen. 😝

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

OliverFrank — Wed, 01 Jun 2022 11:48:58 GMT

und sowas wird nicht vorher getestet?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

taxit — Wed, 01 Jun 2022 12:35:28 GMT

Gerade schreibt mir die erste Mandantin (setzt Mittelstand Faktura mit Rechnungswesen unter eigener mandantengenutzter Beraternummer ein), dass sie "die Umsatzsteuermeldung nicht mehr über das Telemodul starten" kann.

War für Mandanten nicht der 30.09. verkündet?

Gruß

Taxit

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Wed, 01 Jun 2022 12:47:54 GMT

@taxit

Ja, richtig. In den Programmen Mittelstand mit Rechnungswesen/Rechnungswesen compact kann das Telemodul noch bis 30.09.2022 genutzt werden.

Daher lasse ich den Sachverhalt prüfen und melde mich wieder.

Mit freundlichen Grüßen

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

mehrkaffee — Wed, 01 Jun 2022 12:51:31 GMT

@taxit:

Kann ich bestätigen, wir (bzw. der Mandant) haben hier den gleichen Fall.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Wed, 01 Jun 2022 14:09:17 GMT

... hatte mich auch schon gefragt, ob die selbstbuchenden Mandanten, die die 'normale' REWE-Version (also nicht "Compact") einsetzen, auch von der Abkündigung zum 31.5.2022 betroffen sind,

... da hätten wir nämlich auch ein paar Kandidaten ...

... falls ja, hätten wir als Kanzlei sicher jetzt schon 'nette' Diskussionen mit diversen Mandanten, nicht erst nach 4 Monaten 😎

Nachtrag:

... allerdings halte ich dieses 'kleine Versehen' für gut möglich

... es sind ja nur 'kleine Unannehmlichkeiten' oder die berühmten 'Peanuts'

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Wed, 01 Jun 2022 16:52:46 GMT

@taxit @mehrkaffee @vogtsburger

Wir haben den Sachverhalt geprüft:

"Telemodul-Schaltflächen in der UStVA im Programm Mittelstand Faktura mit Rechnungswesen nicht mehr vorhanden"

Leider muss ich Ihnen mitteilen, dass in diesem Fall fälschlicherweise das Datum 01.06.2022 statt 01.10.2022 herangezogen wird.

Wir arbeiten bereits mit Hochdruck an der Fehlerbehebung und werden zeitnah eine Abhilfe bereitstellen.

Sobald ich neue Informationen haben, informiere ich entsprechend.

Bitte entschuldigen Sie die Unannehmlichkeiten.

Mit freundlichen Grüßen

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

taxit — Wed, 01 Jun 2022 17:16:11 GMT

Lieber Herr Jeremic,

vorab Ihnen persönlich vielen Dank für's Kümmern und die Transparenz.

In der Sache selbst zieht es mir gerade den Boden unter den Füßen weg...

Wie kann man eine Sache, die offensichtlich für so viele Genossen und deren Mandanten so sensibel ist so dermaßen an die Wand fahren? Mindestens ist nach dem "Hochdruck" wohl ein Update zu installieren? Wir haben hier eine mittlere Zahl von selbstbuchenden Mandanten mit Datev-Software, nahezu alle mit Telemodul, vor dem 30.09. hat mir schon länger gegraut, aber jetzt soll ich das spontan vor dem nächsten 10. mal eben nebenbei erledigen? 50 Telefonate, 50x erklären und rechtfertigen, 50x Update und/oder Smartlogin und RZ-Umstellung etc. pp.?

DATEV, SHAME ON YOU!

Ich bin wirklich, wirklich fassungslos.

@Peter_Krug @Stefan_Meisel

Taxit

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Fassungsloser — Wed, 01 Jun 2022 18:15:27 GMT

@taxit : Ich bin wirklich, wirklich fassungslos.

ich auch !

Viele Selbstbucher sind ja noch ahnungslos und wollen rechtzeitig vor dem 10. noch schnell die Umsatzsteuervoranmeldung senden

Ich könnte mir vorstellen, dass die Datev wieder von guten Connections zur Finanzverwaltung spricht und dass wegen der verspäteten Abgabe nichts passieren wird

Prinzip Hoffnung !

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Wed, 01 Jun 2022 18:42:41 GMT

@Slobodan_Jeremic schrieb:
[...] Wir arbeiten bereits mit Hochdruck an der Fehlerbehebung und werden zeitnah eine Abhilfe bereitstellen [...]

... in diesem Fall könnte (bei Datev-Einzelarbeitsplätzen) ja sogar mein getesteter 'WorkAround' (mit dem temporären Ändern des Systemdatums) eingesetzt werden 😅

... obwohl ja eigentlich strikt verboooten ! ... 😎

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Wed, 01 Jun 2022 21:52:21 GMT

Nachtrag:

... früher hätte ich einfach einen Patch geschrieben, um mit ein paar wenigen Bytes direkt im Binärcode der Anwendung das falsche Datum "01.06.2022" durch das 'richtige' Datum "01.10.2022" zu ersetzen.

Aber ob das heute auch noch geht ? ... keine Ahnung

... falls doch, wäre das doch ein klassischer, kleiner, schnuckeliger HotFix, oder ?

Bin gespannt, wie die Datev hier das Eisen aus dem Feuer holt .... 😎

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Wed, 01 Jun 2022 22:24:29 GMT

Hallo Herr Vogtsburger,

ich glaube es macht Sinn, es zu akzeptieren, dass Datev die Mitglieder einfach abzocken möchte.
Anders ist es nicht zu verstehen, wie das Thema gehandhabt wird.

Ich glaube auch, dass es nichts bringt Datum vor und zurücksetzen 🙂

Gucken wir mal Datev weiter noch bringt. Vielleicht muss man dann doch auf ein Konkurrenzprodukt umsteigen. Cloud wird es bei uns nicht geben, das wäre dann das K.O. Kriterium von Datev. Auch wenn es hart wird.

VG

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OliverFrank — Thu, 02 Jun 2022 06:30:17 GMT

Sehr geehrter Herr @Slobodan_Jeremic ,

das ist wieder Slapstick in Reinkultur, ohne Worte. Testet man denn bei der Datev gar nichts mehr oder nur noch "wichtige" Dinge. Was in den letzten 12 Monaten die Datev an Reputation verloren hat, das ist nicht mehr auszuhalten. An wen dürfen wir denn Rechnungen schicken, für diesen Fehlen (ernstgemeinte Frage)

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d_z_ — Thu, 02 Jun 2022 06:52:50 GMT

Als Unterzeichner der Antwort auf mein Schreiben an den Vorstand:

@Peter_Krug @Christian_Bär

Sehr geehrte Herren des Datev Vorstandes,

ich bin entsetzt mit welcher Arroganz das Thema Telemodul trotz deutlicher Beschwerden und nicht von der Hand zu weisender Argumente der Genossen hier von der Datev durchgedrückt wurde. Vielen Dank dafür.

Dass es natürlich selbst bei der Abschaltung des Telemoduls wieder Probleme gibt, spricht für das System Datev und bestätigt den Eindruck dass immer mehr Bananensoftware an die "Kunden" ausgeliefert wird. Beim nächsten Ausfall des Rechenzentrums sind mit der Zwangsabschaltung des Telemoduls natürlich deutlich mehr Anwender betroffen. Eine Entschädigung für die "Bastelzeit" in den Kanzleien bei RZ- Ausfall sieht Datev weiterhin nicht vor.

Insgesamt hat sich der Eindruck deutlich verfestigt, dass der Genossenschaftsgedanke schon lange zu Grabe getragen wurde und nur noch in den bunten Werbeblättchen der Datev beschrieben wird. Zufriedene Anwender gewinnt man sicher nicht mit einer Anleitung von 12 Seiten für einen sofortigen Sendetermin einer UStVA oder einer 233-seitigen Preisliste. Als Genosse kann ich leider nichts weiter tun als auf die Diskrepanz der tatsächlich verfügbaren Leistungen und die bunten Werbeaussagen der Datev hinzuweisen. Meine

Aktivitäten mit Datev werde ich weiter reduzieren.

Weil immer wieder das Argument Zeit vs. Kosten ausgeworfen wurde. Für das Telemodul brauchte es keine Anleitung - einmal eingestellt - fluppt. Protokoll kommt sofort - Sachverhalt erledigt.

Wenn die Übermittlung über das Rechenzentrum (soweit verfügbar) genutzt wird sind zunächst diverse Einstellungen vorzunehmen, lt. Anleitung ist der Datenausgang aus der RZ Komm sicherzustellen - Sofortübermittlung habe ich vor Schreck noch gar nicht gefunden. Vermutlich wieder in irgend einer dieser Übersichten. Nun ja - klingt nach einem tollen Prozess. Ich freue mich drauf!

Als Backup für eine funktionierende Lösung habe ich Winston in der Netzversion geordert. Kostet 50.- EUR und funktioniert - sofort!

Grundsteuerlösung eines anderen Anbieters: Installation 35 Minuten, läuft. Anleitung habe ich nicht benötigt. Hilfe ist deutlich kürzer als bei Datev und steht alles drin. Gefällt mir.

Seitens Datev sollte auch mal die Zeit ermittelt werden, die allein für die Aktualisierung der ausufernden Hilfe- Dokumente benötigt wird. Klar strukturierte Software würde einen Bruchteil der Anleitungen benötigen.

Als Abschluss: Es wird bei Änderungswünschen von Datev immer auf veraltete Software hingewiesen und die tollen Verbesserungen in zig Jahren. Wer hat eigentlich Datev daran gehindert in den letzten Jahren eine moderne Softwarebasis zu pflegen?

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deusex — Thu, 02 Jun 2022 08:16:29 GMT

edit: -

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Gelöschter Nutzer — Thu, 02 Jun 2022 08:48:41 GMT

Sehr geehrte Herren des Datev Vorstandes,

Danke, auch wenn die Datev sicher stur bleibt ...

auch dann, wenn nicht nur Herren im Vorstand sind, sondern auch Frau Bangert und Frau Windmeißer

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grandfunck — Thu, 02 Jun 2022 08:56:43 GMT

Moin,

auch wenn ich selbst das Telemodul nicht einsetze oder eingesetzt habe, bin ich von der Vorgehensweise der DATEV wieder einmal mehr als überrascht, eher entsetzt. Dass das Telemodul abgeschafft werden soll, wurde ja nun schon einige Zeit lang und breit kommuniziert. Dazu will ich mich hier nicht äußern, es wurde dazu schon genug hier geschrieben und argumentiert.

Dass aber die DATEV so ein lang angekündigtes Abschaffen so bescheiden organsiert, dass wieder Mandanten vor die Wand laufen, ist mehr als beschämend! Und wenn der Product Owner erst nachfragen muss, frage ich mich, was dieser Titel eigentlich bedeuten soll. Eigentlich würde ich erwarten, dass ein Owner seinen Laden kennt, in Ordnung hält und für ausreichende Testläufe vor Freigaben an die Kunden sorgt. Leider habe ich das Gefühl, der Titel hat nicht anderes zu bedeuten, als dass der Owner in der Community (und wo auch immer) als Ansprechperson oder Berichterstatter auftritt.

Wie in aller Welt soll man noch Vertrauen in die DATEV-Software haben, wenn schon solche Programmfehler vorkommen? Hier bemerkt man die Auswirkungen. In anderen Programmen wohl eher nicht, es gibt wohl niemanden der z. B. die ESt oder komplizierte Lohn nachrechnet. (btw.: Zur Umstellung Dos auf Windows gab es auch Fehler bei der Berechnung der ZM, wir hatten diese aufgrund einer vergleichenden Proberechnung bemerkt).

Leider bestätigt sich seit Jahren, dass die DATEV sich verselbständigt und den Genossenschaftsgedanken abgeschafft hat oder zumindest dabei ist, m. E. n. fing es mit der Bezeichnung der Genossen als Kunden schon an. Es wird sicher nicht mehr lange dauern, bis sich diese Bedenken herumgesprochen haben und DATEV nicht mehr als sicherer Marktführer angesehen wird. Schade, vor allem für uns Genossen.

Das Einzige, was mich in diesem Zusammenhang beruhigt, ist dass mit dieser Entwicklung "meiner" DATEV mir der frühzeitigere Eintritt in den Ruhestand wohl leichter fällt.

Trotz alledem schöne Grüße in die Runde!

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vogtsburger — Thu, 02 Jun 2022 09:03:35 GMT

... man darf spekulieren (oder darauf wetten), ob sich die Datev zur aktuellen Abkündigungs-Panne plausibel äußert oder nicht ...

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Gelöschter Nutzer — Thu, 02 Jun 2022 09:04:46 GMT

Diese Diskussion ist ja nun schön sehr länglich...

Ist irgendwo nachlesbar, wie ich die Berechnung auf die Pauschalgebühr von € 1,90 für das komplette Datev Paket pro Mandant/Monat einschl. Datensicherung statt nur die Bepreisung der einzelnen USt VA von € 1,65 einrichten kann? Oder geht das (hoffentlich) automatisch?

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Gelöschter Nutzer — Thu, 02 Jun 2022 09:19:27 GMT

mit "Daten senden", Periodenabschluss usw. sichern sie und zahlen die 1,90.

Ich hab etwa 10-15 Prozent unserer aktiven Mandanten gesichert.. da es durch die Vergüngstigungen auf Jahressicht günstiger ist, als einzelne UStVAs abzugeben. Diese Konstellation spart ein paar tausender im Jahr.

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frgntz — Thu, 02 Jun 2022 09:16:26 GMT

Die 1,90-Pauschale wird mit der Archivierung im RZ ausgelöst, die Anleitung dazu ist HIER beschrieben (Punkt 3.2.)

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vogtsburger — Thu, 02 Jun 2022 09:19:26 GMT

@Gelöschter Nutzer schieb:
... da es durch die Vergüngstigungen kummuliert günstiger ist, als einzelne UStVAs abzugeben, ...

... verstehe gerade nicht, was mit kumuliert gemeint ist.

.... geht es um konsolidierte UStVAs ?

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rgeiler — Thu, 02 Jun 2022 09:17:41 GMT

@deusex

Ich weiß war zwar nicht wo Ihr Beitrag hin verschwunden ist.

Aber die Aussagen:

"Zum Telemodul kann ich nur mutmaßen, dass man hier GOBD-konforme Prozesse zwanghaft umsetzen möchte und reine Abzocke würde ich da nicht einmal unterstellen.

Dies würde zu der komplett schwachsinnigen Änderung bei der Einspielung von Fremddaten passen, die zwanghaft festgeschrieben werden, sobald diese technisch in Ordnung sind, obgleich der größte Blödsinn enthalten sein kann und nur noch über eine Primanota-Generalumkehr storniert werden kann; als Steuerberater trage ich die Verantwortung und muss lt. StbG hier als Admin Einfluss auf die Festschreibung behalten..."

=> Das ist genau der Punkt den ich auch schon die ganze Zeit moniere. Wir Steuerberater werden bevormundet und die DATEV übt sich im vorauseilenden Gehorsam.

Am Ende des Tages müssen wir Berufsträger aber im Einzelfall entscheiden, was bezogen auf das einzelne Mandat der richtige Weg von möglichst mehreren ist und tragen dafür auch die komplette Verantwortung.

Insofern empfinde ich die Gängelungen durch die Abfragen in den Programmen mehr als lästig. Von der Gängelung in Sachen Cloud vs On Premise und Klar Tax mal ganz abgesehen.

Auch gibt es jetzt DATEV-Steuerberater 1. und 2. Klasse nämlich solche mit und ohne Zertifikat als Digitale Kanzlei. Auch das ist zumindest grenzwertig!

Und das dem vielfachen Wunsch nach einem bepreisten Telemodul nicht entsprochen wird, ist eher ein Zeichen von Arroganz und nicht Zeichen einer irgendwie gearteten Plattformstrategie.

Freundliche Grüße

Ralph Geiler

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Gelöschter Nutzer — Thu, 02 Jun 2022 09:19:45 GMT

habs angepasst: auf Jahressicht

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vogtsburger — Thu, 02 Jun 2022 09:38:23 GMT

... die Gebührenermäßigungen bei E-Bilanz, Offenlegung im Bundesanzeiger u.a. sollte man 'mitnehmen', um wenigstens eine Teilausgleich für die Mehrkosten, die durch die Telemodul-Abkündigungen anfallen, zu erhalten

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deusex — Thu, 02 Jun 2022 09:49:37 GMT

Hallo @rgeiler ,

meinen Beitrag hatte ich sofort wieder gelöscht, weil ich mir nur kurz meinen Wochenfrust von der Seele geschrieben habe und den Beitrag "nicht kapern" wollte mit Themenfremdem und das Lamentieren an sich leid bin. Tja, ohne Ihre Rechnung gemacht . . .

In den letzten zehn Jahren wurden laufend Dinge abgekündigt, über die man sich seitenweise ausgelassen und beschwert hat, aber seitens der DATEV ausgesessen wurde.

Manches war nachvollziehbar und bei Anderem tröste ich mich damit, dass ich die Hintergründe und Zusammenhänge wohl nicht ganz verstehe.

Wie dem auch sei, gilt es umso mehr, Gegebenes bestmöglich für sich zu nutzen und ggf. Alternativen und Workarounds einzuflechten.

Mit dem fahre ich an sich recht gut, aber bspw. die Systemuhr zu "frisieren", um das Telemodul auszutricksen (wenn ich das richtig verstanden habe) hat wenig mit wirtschaftlicher Betrachtung zu tun, sondern eher mit "Sportsgeist".

Bedenklicher umso mehr, dass dies wohl funktioniert und mir persönliche zeigt, wie inkonsequent und hemdsärmelig programmiert wird.

Wenn Sie meinen Beitrag bis zu Ende gelesen haben, wissen sie auch, wie ich künftig mit der gesamten Entwicklung umgehen werde.

Jedenfalls möchte ich nicht in ein "DATEV-Universum" inhaftiert, Optionen beraubt und Programmfehlern ausgeliefert sein. Diese "Gefangennahme" hat mich auch bei Apple stets gestört, weil man Funktionalität mit Einschränkung und Bevormundung erkauft hat. Im Gegensatz zu DATEV funktioniert dort allerdings alles tadellos.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Thu, 02 Jun 2022 09:50:42 GMT

Hallo zusammen,

in Bezug auf den Fehler zu DATEV Mittelstand mit Rechnungswesen möchte ich Ihnen ein kurzes Update geben.

Wichtig ist mir erstmal klarzustellen, dass ich Ihre Verärgerung nachvollziehen kann und ich mich ebenfalls sehr darüber ärgere. So ein Fehler darf nicht passieren! Aber trotz entsprechender Tests und Qualitätssicherungsmaßnahmen ist es leider passiert. Bitte entschuldigen Sie die Unannehmlichkeiten.

Für die Fehlerbehebung werden wir heute oder morgen eine entsprechende „Austauschdatei“ als Download bereitstellen. Diese wird im dem zugehörigen Hilfedokument mit entsprechender Beschreibung zur Vorgehensweise verlinkt. Hilfe-Dokument

Darüber hinaus werden wir die betroffenen Anwender von DATEV Mittelstand mit Rechnungswesen anschreiben und informieren.

Ich informiere wieder, sobald es einen neuen Stand gibt.

Mit freundlichen Grüßen

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

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Gelöschter Nutzer — Thu, 02 Jun 2022 09:52:06 GMT

... die Gebührenermäßigungen bei E-Bilanz, Offenlegung im Bundesanzeiger u.a. sollte man 'mitnehmen', um wenigstens eine Teilausgleich für die Mehrkosten, die durch die Telemodul-Abkündigungen anfallen, zu erhalten

in den Fällen ist es ggfs. sogar günstiger die 1,90 zu zahlen..

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OliverFrank — Thu, 02 Jun 2022 10:00:37 GMT

@Slobodan_Jeremic also übernimmt Datev die Rechnung, die ich nicht an meine Mandanten schrieben werde / kann, weil es nicht mein Fehler ist?

Wenn getestet worden ist, dann doch dies scheinbar nicht oder? Sonst hätte es ja auffallen müssen. Die Softwareentwicklung der Datev wird immer mehr ausgelagert, zu uns. Das ist in der Gesamtbetrachtung nicht mehr mit einem Sorry abzutun.

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vogtsburger — Thu, 02 Jun 2022 10:26:44 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb: ... in den Fällen ist es ggfs. sogar günstiger die 1,90 zu zahlen ...

... nicht nur ggfs., sondern definitiv

... diese Mandate sollte man (schon aus mathematischen und pekuniären Gründen) auf jeden Fall im RZ speichern 😉

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vogtsburger — Thu, 02 Jun 2022 10:37:47 GMT

@Slobodan_Jeremic ,
[...] Aber trotz entsprechender Tests und Qualitätssicherungsmaßnahmen ist es leider passiert [...]

... sorry, aber wenn die Tests und Qualitätssicherungsmaßnahmen in anderen Datev-Produkten genauso sorgfältig ausgeführt werden, dann "Gute Nacht !"

Man hätte auch einfach sagen können, dass der betreffende Mitarbeiter gerade 'indisponiert' war oder eine Checkliste nicht vollständig abgearbeitet hat, dann wäre es wenigstens 'menschliches Versagen' und verzeihbar, aber so hat die Begründung ein "G'schmäckle", wie der wackere Schwabe es formulieren würde)

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Gelöschter Nutzer — Thu, 02 Jun 2022 10:36:48 GMT

@vogtsburger

bei quartalszahlern wieder nicht… kommt drauf an ;-).

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vogtsburger — Thu, 02 Jun 2022 11:39:24 GMT

@deusex schrieb:
edit: -

@deusex schrieb : [...] meinen Beitrag hatte ich sofort wieder gelöscht, weil ich mir nur kurz meinen Wochenfrust von der Seele geschrieben habe und den Beitrag "nicht kapern" wollte mit Themenfremdem und das Lamentieren an sich leid bin [...]

... und ich dachte schon, das einzelne "Minuszeichen" sei die Zusammenfassung Ihres längeren Beitrags, bzw. das Fazit 😎

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f_mayer — Thu, 02 Jun 2022 12:36:38 GMT

Ziemlich gedrückte Stimmung hier will mir scheinen. Ich schlage zur Auflockerung etwas lustiges vor.

Was waren noch mal die Vorteile, welche die Abkündigung des Telemodules und die vollständige Umstellung auf RZ bringen werden?

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JonasThiel — Thu, 02 Jun 2022 12:39:30 GMT

- DATEV left the Chat -

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deusex — Thu, 02 Jun 2022 13:03:57 GMT

... und ich dachte schon, das einzelne "Minuszeichen" sei die Zusammenfassung Ihres längeren Beitrags, bzw. das Fazit

Ja, so ganz falsch lagen Sie da in der Tat nicht -> 😑

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

deusex — Thu, 02 Jun 2022 13:05:24 GMT

@f_mayer schrieb:
Ziemlich gedrückte Stimmung hier will mir scheinen. Ich schlage zur Auflockerung etwas lustiges vor.

Was waren noch mal die Vorteile, welche die Abkündigung des Telemodules und die vollständige Umstellung auf RZ bringen werden?

Das nennt sich dann wohl "das Feuer mit Benzin löschen" 😉

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rgeiler — Thu, 02 Jun 2022 13:53:42 GMT

@f_mayer schrieb:

Ziemlich gedrückte Stimmung hier will mir scheinen. Ich schlage zur Auflockerung etwas lustiges vor.

Genau: Wir haben ja noch die Überbrückungshilfen und das geniale Antragsportal des BMWK als Abwechslung und die L-Bank BW die nicht in in die Puschen kommt. Da macht der Job, fast zuviel Spass, so dass wir dafür noch Geld bringen müssten. 🤐

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

d_z_ — Thu, 02 Jun 2022 13:59:16 GMT

@Slobodan_Jeremic

Wo kann ich nochmal mit einem Klick bei senden sofort übermitteln einstellen? Ich finde nur Bastellösungen oder den Erstattungsfall.

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taxit — Thu, 02 Jun 2022 14:13:34 GMT

Hallo Herr Jeremic,

laut dem von Ihnen verlinkten Dokument sind compact-Anwender nicht betroffen (tatsächlich haben sich auch bei mir bisher nur Vollversions-Anwender gemeldet).

Kann man sich darauf verlassen?

Gruß Taxit

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

winklinger — Thu, 02 Jun 2022 14:25:19 GMT

"Kann man sich darauf verlassen?"

LOL!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Thu, 02 Jun 2022 14:46:16 GMT

... es wäre interessant zu wissen, wann sich der Datums-Check in Kanzlei-Rechnungswesen, Rechnungswesen und Rechnungswesen Compact 'eingeschlichen' hat

Ich vermute, dass Mandanten und ggfs. sogar Kanzleien, die das bzw. die letzten REWE-Service-Releases nicht installiert haben, nicht von der Abkündigung betroffen sind.

... aber das ist ja nur von Interesse, falls man jemandem raten will, mit der Installation lieber noch bis zur nächsten Fehlerbereinigung zu warten 😉

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Thu, 02 Jun 2022 14:59:30 GMT

@vogtsburger schrieb:

Ich vermute, dass Mandanten und ggfs. sogar Kanzleien, die das bzw. die letzten REWE-Service-Releases nicht installiert haben, nicht von der Abkündigung betroffen sind.

Das wäre durchaus von sehr großem Interesse und würde mir sehr entgegen kommen...

Unsere Mandanten, die diesen Post hier natürlich verfolgen feixen nämlich schon...

O-Ton: von DATEV war auch nix anderes zu erwarten.

Tja, so ein öffentliches Forum liefert halt auch solche Rückschläge per Livesystem......

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

deusex — Thu, 02 Jun 2022 15:18:01 GMT

@andreashofmeister schrieb:
Tja, so ein öffentliches Forum liefert halt auch solche Rückschläge per Livesystem......

Ja,

Herr Hofmeister, das hatte ich auch schon angebracht, da zwischenzeitlich Mandanten "hilfesuchend" in der Community aufschlagen und das Gelesene kaum noch als Renommee bezeichnet werden kann.

Da lässt man den Colt doch lieber mal stecken und editiert auf "-" . Wenn da nicht ganz fixe Kollegen mit dem Zitieren wären 😉

Beim Aktiencrash 2000 antworteten Broker auf die Antwort, was sie beruflich tun, oftmals mit "Taxifahrer".

Ich hoffe wir kommen nicht ein eine ähnliche Situation, in der wir lieber mit "Lexware" antworten 😉

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Thu, 02 Jun 2022 15:31:17 GMT

@deusex schrieb:
@andreashofmeister schrieb:
Tja, so ein öffentliches Forum liefert halt auch solche Rückschläge per Livesystem......
Ja,
Herr Hofmeister, das hatte ich auch schon angebracht, da zwischenzeitlich Mandanten "hilfesuchend" in der Community aufschlagen und das Gelesene kaum noch als Renommee bezeichnet werden kann.

Da lässt man den Colt doch lieber mal stecken und editiert auf "-" . Wenn da nicht ganz fixe Kollegen mit dem Zitieren wären 😉
.....

Ist doch nicht so schlimm....zumindest wissen die Mandanten dann schon mal Bescheid,,,

Außerdem habe ich sie schon frühzeitig darauf aufmerksam gemacht, und das Elsterportal als Lösung aufgeführt. Was dankbar angenommen wurde. Nun muss man das eben am 10.6.2022 schon machen.

Oder halt nicht. Aber das hängt dann ja von verschiedenen Faktoren ab.

Lustig...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Thu, 02 Jun 2022 16:50:34 GMT

@d_z_

Wo kann ich nochmal mit einem Klick bei senden sofort übermitteln einstellen? Ich finde nur Bastellösungen oder den Erstattungsfall.

Sorry, bei meiner Antwort muss ich etwas ausholen 😉

Grundsätzlich wird die UStVA im Rechenzentrum erstmal geparkt. Die Übermittlung findet dann zum gesetzlichen Termin statt - in der Regel am 10. des Monats. Vorteil: Wenn Sie bis zum Übermittlungstermin noch Änderungen z.B. Korrekturen vornehmen müssen, weil z.B. der Mandant noch Rechnungen nachreicht, dann können Sie die neuen USt-Werte jederzeit ans RZ senden - die bisherigen USt-Werte werden überschrieben, ohne dass eine berichtigte Voranmeldung abgegeben werden muss.

Wenn Sie nicht bis zum 10. warten möchten, können Sie den Übermittlungstermin in der "Übersicht DÜ Finanzverwaltung" direkt im Anschluss an das Senden der UStVA ändern.

Für ganz eilige Fälle gibt es noch eine weitere Variante. Sie öffnen das Programm DÜ Formulare RW, importieren die UStVA-Werte aus Kanzlei-Rechnungswesen und haben hier die Möglichkeit die "Sofortübermittlung" auszuwählen. Ist leider keine "1-Klick-Lösung", aber kann in eiligen Fällen hilfreich sein.

Mit freundlichen Grüßen

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Thu, 02 Jun 2022 16:54:46 GMT

@taxit

Hallo Herr Jeremic,

laut dem von Ihnen verlinkten Dokument sind compact-Anwender nicht betroffen (tatsächlich haben sich auch bei mir bisher nur Vollversions-Anwender gemeldet).

Kann man sich darauf verlassen?

Ja - das ist korrekt. Betroffen ist das Programm Mittelstand Faktura mit Rechnungswesen.

Mittelstand Faktura mit Rechnungswesen compact ist nicht betroffen.

Mit freundlichen Grüßen

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Thu, 02 Jun 2022 17:05:09 GMT

Guten Abend zusammen,

ich möchte Ihnen ein kurzes Update zum aktuellen Stand geben:

Für die Fehlerbehebung werden wir heute oder morgen eine entsprechende „Austauschdatei“ als Download bereitstellen. Diese wird im dem zugehörigen Hilfedokument mit entsprechender Beschreibung zur Vorgehensweise verlinkt. Hilfe-Dokument

Heute hat es mit der Bereitstellung der "Austauschdatei" leider noch nicht geklappt. Wir arbeiten weiter mit Hochdruck daran, mit dem Ziel die "Austauschdatei" morgen bereitzustellen.

Sobald die Datei bereitsteht, werden wir parallel alle betroffenen Anwender auch direkt informieren.

Mit freundlichen Grüßen

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

wielgoß — Thu, 02 Jun 2022 17:21:05 GMT

Guten Abend Slobodan Jeremic,

danke für die aktuellen Infos!

Nun denn, die ganze Angelegenheit fällt in die Kategorie #peinlich. Wenigstens sind bis zum nächsten Abgabetermin noch einige Tage Zeit, sodass DATEV hier nicht erneut ein Fristproblem forciert.

@all: Die Ära Telemodul DÜ Rechnungswesen ist zumindest für Kanzleien seit gestern zu Ende und ich kann durchaus nachvollziehen, dass für einige der aktuelle Fauxpas "ein gefundenes Fressen" ist. Sich hier nun aber übermäßig zu echauffieren bringt nichts und ist verschwendete Arbeits- und Lebenszeit.

Beste Grüße

Christian Wielgoß

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Thu, 02 Jun 2022 20:28:28 GMT

@wielgoß schrieb:
[...] Die Ära Telemodul DÜ Rechnungswesen ist zumindest für Kanzleien seit gestern zu Ende [...]

... diese Abkündigung wirkt sicher noch lange nach.

Ich werde durch die entsprechende Gebührenposition zukünftig in jeder Datev-Rechnung daran erinnert.

Der eine sieht seine Schmerzgrenze bei 50 Euro/Monat, der Nächste bei 500 Euro/pro Monat, der Dritte vielleicht erst bei 5.000 Euro pro Monat, "chacun à son goût"

@wielgoß schrieb:
[...] dass für einige der aktuelle Fauxpas "ein gefundenes Fressen" ist [...]

... wer sucht schon aktiv nach Fehlern in einer Software, mit der er täglich produktiv arbeiten will ?

... wohl niemand, aber man begegnet den Fehlern und Mängeln eben und kann ihnen nicht immer ausweichen. Einige dieser Fehler wären aus Anwendersicht leicht vermeidbar. Datev sieht das vermutlich anders und betrachtet das anscheinend als 'gottgegeben', ob und wie schnell Software entwickelt wird 😉

@wielgoß schrieb:
[...] Sich hier nun aber übermäßig zu echauffieren bringt nichts und ist verschwendete Arbeits- und Lebenszeit [...]

... es ist auch verschwendete Arbeits- und Lebenszeit, sich ständig mit Fehlerbehebungen und Fehlerumgehungen beschäftigen zu müssen.

Sich nur noch auf das zu beschränken, was schon länger funktioniert und alles Neue, Wichtige und Nützliche auszublenden, wäre Fatalismus und Rückständigkeit.

Wenn die 'weichen' Faktoren und Argumente für die Mitgliedschaft in einer Genossenschaft wie der Datev eG bereits aufgebraucht sind, zählen am Ende nur noch die 'harten' Vor- und Nachteile.

Dann muss sich die Datev eben den Vergleich mit Konkurrenten/Mitbewerbern gefallen lassen.

Egal, man redet ... ähm ... schreibt eh' gegen eine Wand

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

f_mayer — Fri, 03 Jun 2022 06:03:36 GMT

Selbst eine reibungslos funktionierende Datenübermittlung per RZ ist für mich in den allermeisten Fällen zeitaufwendiger und unkomfortabler als es die Übermittlung per Telemodul war. Nicht viel, aber pro Fall läppert es sich. Und ich muss bei Überschussrechnern das Problem beim Jahreswechsel auf dem Radar haben.

Ich bekomme also eine schlechtere Lösung für mehr Geld. Was ich nicht bekomme ist eine Erklärung wieso.

Solche Sachen (schlechtere Leistung für mehr Geld ohne Erklärung) bekommen wir schon genug vom Gesetzgeber, da muss die DATEV wirklich nicht auch noch mit anfangen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

RicSar68 — Fri, 03 Jun 2022 08:20:43 GMT

3 Tage ohne Telemodul und alle stöhnen im Büro.

Wer seine Arbeit auf Effektivität ausgerichtet hat, kann nicht zufrieden sein. Da ein Click mehr, dort ein neues System eingeführt um die Übertragungen der Fälle am 10. zu prüfen, dort wieder eine neue Liste pp.

Es war schöner mit dem Telemodul, direkter und effektiver.

Dass die Datev eG ein Betonkopf ist, merken wir alle.

Dass Datev eG jedes Jahr bessere Zahlen präsentieren muss, wissen wir. Deshalb werden weitere Preisanpassungen folgen. Weniger Service / Mehr Geld....ist die Devise in Nürnberg.

Es wird auf Dauer nicht gelingen, weil immer mehr kleinere Kanzleien aufgeben. Ich habe diese Woche mit zwei Kollegen telefoniert, die kein Personal mehr haben/bekommen, bei denen die mitarbeitenden Partner krank sind und die sich deshalb zurück ziehen. Kaufpreis spielt keine Rolle, Hauptsache ein Ende sagten die 5-10 jahre älteren Kollegen!

Die Generation der 25-35 jährigen möglichen Gründer gibt es aber nicht mehr, da diese lieber 40 Stunden die Woche bei weniger Verdienst arbeiten wollen, weil die Vorgeneration schon soviel hinterlassen hat, dass es heute bequem sein soll.

So werden in den nächsten Jahren viele kleine Kanzleien verschwinden.
Die großen Kanzleien mit 70 oder 80 Leuten werden noch größer.

Und Datev hat dann so oder so weniger Einnahmen.

Da hätten Sie uns das Telemodul auch lassen können...

Diese geringen Mehreinnahmen spielen bei der Entwicklung der nächsten 5-10 Jahre eigentlich keine Rolle!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Fri, 03 Jun 2022 08:39:29 GMT

Ziemlich gedrückte Stimmung hier will mir scheinen. Ich schlage zur Auflockerung etwas lustiges vor. Was waren noch mal die Vorteile, welche die Abkündigung des Telemodules und die vollständige Umstellung auf RZ bringen werden?

Ok - nach langen überlegen hier meine Liste:

Ende der Liste

Oder meinten Sie aus Sicht der Datev:
- mehr Kohle

- weniger Aufwand

- Vorbereitung auf Voll-Cloudsystem

Also ich mach das mit DÜ Formalare. Ist zwar Mist, aber da es wenigstens technisch gesehen ein Export und Import ist, können keine Zahlendreher passieren oder Eingaben vergessen werden.
Leider ist die Performence genauso schlecht wie der Vorstand und die Programmierer, so dass es am Ende dann leider zur einer zeitlichen Verzögerung führt.
Da ich aber aber nur mittelmäßig viele Mandanten habe, hält es sich auf das Monat gesehen in Grenzen und mein Ablauf bis auf das hin- und her gefi...e bleibt bestehen, weil ich alles nachwievor als PDF da abspeichere wo es hingehört.
Dauerfristanmeldungen gehen leider nicht, aber "so what", die lauen dann eben schnell über das Elsterportal. Eigentlich wird das auch immer besser.

Also Rückschritt auf ganzer Linie. Zeit sich mal wieder neuer Softwaretests zu unterziehen. Aber hierzu habe ich ja schon viel geschrieben, was ich nicht ständig wiederholen will.

VG

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Fri, 03 Jun 2022 08:48:09 GMT

@f_mayer schrieb:
.... Was ich nicht bekomme ist eine Erklärung wieso.

Ist doch klar, warum DATEV die Buchhaltungen im RZ gespeichert haben möchte. Die Strategie dahinter nennt sich : "Automatisierungsservice".

Datenmaterial für die KI gibt´s nur, wenn man die Genossen "bittet" Ihre Recnungswesenbestände auch dafür "zur Verfügung zu stellen".

Das wird doch unverhohlen , zuletzt auf den überörtlich stattfindenen "Regional Info Tag" kundgetan.

Dazu nur ein Fakt, taufrisch von eben:

RZ Status Automatisierungsservice

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Fri, 03 Jun 2022 08:57:16 GMT

@andreashofmeister

man wird mit diesem schritt allerdings weder zum senden der daten noch zum nutzen von uo gezwungen..

klar ist da nix..

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

andreashofmeister — Fri, 03 Jun 2022 09:00:16 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
@andreashofmeister

man wird mit diesem schritt allerdings weder zum senden der daten noch zum nutzen von uo gezwungen..

klar ist da nix..

@Gelöschter Nutzer , Stufe 1....

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

d_z_ — Fri, 03 Jun 2022 09:03:13 GMT

Kunden - vormals "Genossen" genannt überzeugt man durch gute Produkte und ein ordentliches Preis / Leistungsverhältnis! Nicht durch schlecht gemachte Gängelei.

Gibt bestimmt bald wieder einen Artikel im Datev Magazin wie toll alles ist.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Fri, 03 Jun 2022 09:07:51 GMT

@andreashofmeister

die stufen gibt der gesetzgeber vor.. nicht DATEV.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Fri, 03 Jun 2022 13:20:15 GMT

Hallo zusammen,

ich möchte Sie über den aktuellen Stand zu dem Fehler „Mittelstand Faktura mit Rechnungswesen: Telemodul-Schaltflächen werden seit 01.06.2022 nicht mehr angezeigt“ informieren:

Fehlerbehebung mit neuer Programmversion

Der Fehler wird mit der Version 10.44 von DATEV Mittelstand Faktura mit Rechnungswesen behoben. Diese stellen wir Ihnen voraussichtlich am 09.06.2022 ab ca. 18:15 Uhr zum DFÜ-Abruf zur Verfügung.

Wenn Sie das Telemodul noch nutzen möchten, installieren Sie die fehlerbereinigte Version bitte umgehend.

Kurzfristige Abhilfe per Austauschdatei

Wenn Sie nicht bis zur Bereitstellung des Service-Release warten können, steht Ihnen ab sofort eine Austauschdatei zur Verfügung. Diese können Sie über das Hilfe-Dokument herunterladen. Im Dokument finden Sie auch eine Anleitung, wie Sie die Datei manuell austauschen.

Wenn Sie bis zur Bereitstellung des Service-Release warten können, brauchen Sie die Austauschdatei nicht zu installieren.

Sie nutzen DATEVasp oder DATEV-SmartIT?

Dann wurde die Austauschdatei bereits für Sie installiert. Auch das Service-Release wird wie gewohnt automatisch für Sie installiert.

Alle betroffenen Anwender informieren wir direkt.

Ich bitte Sie wegen des Fehlers vielmals um Entschuldigung und bedauere die Unannehmlichkeiten, die Ihnen dadurch entstehen.

Mit freundlichen Grüßen

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Fri, 03 Jun 2022 14:52:08 GMT

... mit Hilfe der kleinen Austauschdatei kann man wenigstens 'kurzen Prozess' mit der 'versehentlichen' Abschaltung des Telemoduls bei "Mittelstand Rechnungswesen" machen und muss nicht , wie sonst üblich, ein Riesenpaket von z.B. 2 GB herunterladen und installieren.

Da dieser Stichtag 01.06.2022 schon sehr lange im Rechnungswesen-Code steckt, sind auch die 'Nachzügler' betroffen, die neue Datev-Releases mit großer, monatelanger Verzögerung installieren

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

alterpraktiker — Fri, 03 Jun 2022 15:36:59 GMT

Was DATEV mit der Einstellung des Telemoduls angerichtet hat wird nun langsam klar.
Es ist ein ziemlicher Aufwand eine Exportdatei zu erzeugen. Zu allem Übel enthält diese keine Werte sondern nur den Mandanten, Steuernummer und Finanzamt. Umsätze und Vorsteuern müssen wohl per Hand eingegeben werden.

DATEV erinnert euch zurück was eine Genossenschaft ist. Scheinbar haben das die Entscheider vergessen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Fri, 03 Jun 2022 15:43:10 GMT

wenn man mit dem XML-Export experimentieren will, müsste man "DÜ Formulare Rechnungswesen" verwenden, von dort aus die entsprechenden REWE-Mandate und die Daten für die UStVA importieren, dann hätte man 'schon' die halbe Miete.

Aber das Exportieren, das Starten von ELSTER und das Importieren der XML-Datei frisst auch nochmal einige Klicks bzw. einige Augenblicke

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

bodensee — Fri, 03 Jun 2022 16:12:40 GMT

Dem kann ich nur beipflichten.

Ich habe das Telemodul nie benutzt, stattdessen direkt in Elster Profil angelegt

Ust Bem.grundlage und Vst eingeben und fertig ist der Lack.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

bodensee — Fri, 03 Jun 2022 16:17:14 GMT

Nun hat Ihnen ja @andreas_hofmeister via link die aktuellen Zeiten zur Verfügung gestellt, also können sie bis 23.55 übermitteln.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Fri, 03 Jun 2022 17:49:42 GMT

ja, der Zeitaufwand für kleine Mandate (ohne FIBU) wäre über "DÜ Formulare Rechnungswesen" jetzt, da man nicht mehr direkt 'elstern' kann, zu hoch.

Die Möglichkeit, per "DÜ Formulare Rechnungswesen" mehrere FIBU Mandate zu konsolidieren und dann per ELSTER zu übermitteln, ist jetzt noch das einzige, was evtl. interessant sein könnte.

Leider braucht man hier jetzt auch die Zwischenschritte Export in XML-Datei + Import der XML-Datei, um anschließend in ELSTER übermitteln zu können

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Nutzer_8888 — Wed, 08 Jun 2022 08:42:40 GMT

@Slobodan_Jeremic

Mich ereilte gerade die Frage aus der Kanzlei, ob die erste Übermittlung der UStVA über das RZ (statt Telemodul - wir waren eine der wenigen Kanzleien, die dies zu 100% nutzten) nun zwangsweise mit den Vorperioden (die ja alle mit Telemodul übermittelt wurden) oder ohne erfolgen muss / kann und ob für jede Vorperiode Kosten anfallen?

Einige Mitarbeiter habe dies mit andere ohne gemacht. Über ein kurzes Feedback zu den Auswirkungen dieser Optionen würde ich mich freuen.

Kann - falls es hätte mit sein sollen - dies beim nächsten Mal nachgeholt werden?

Vielen Dank und freundliche Grüße

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Wed, 08 Jun 2022 08:38:45 GMT

@Nutzer_8888 schrieb:
[...] die Frage aus der Kanzlei, [...]
[...] wir waren eine der wenigen Kanzleien, die dies zu 100% nutzten [...]

... Kanzlei oder nicht Kanzlei, das ist hier die Frage 😎

Apropos,

wir gehörten auch zu den wenigen Tausend Kanzleien, die das Telemodul bis zum 31.05.2022 zu 99,x % nutzten, wie sich nach Analyse der Rechnungsdaten zeigte

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Nutzer_8888 — Wed, 08 Jun 2022 08:41:50 GMT

Kanzlei! - ich bin nicht dort tätig und mache mehr so Administration und Hilfeleistungen (im Sinne Familienbetrieb) daher die Darstellung ...

PS: Sie spielen auf den Termin an? Ja, wir sind bereits betroffen und haben ein gekilltes Telemodul....

Apropos:

Wir werden die Rechnungszuwächse auch genau betrachten und gehen von etwas Leehrgeld aus!!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Axel_Pech — Wed, 08 Jun 2022 09:23:58 GMT

Hallo Nutzer_8888,

bei der ersten Datenübermittlung der UStVA mit einem DATEV-Rechnungswesen-Programm über das DATEV-Rechenzentrum werden einmalig die Vorperioden mit angeboten.

Grund: Das DATEV-Rechnungswesen-Programm hat keine Kenntnis über die schon getätigten Datenübermittlungen über Mein Elster oder das Programm Telemodul DÜ Rechnungswesen .

Eine erneute Übermittlung der Vorperioden ist nicht notwendig und ein abhaken der Vorperioden beim Erstsenden wird empfohlen.

Weiter Informationen finden Sie im Dokument:

Wechsel von Telemodul DÜ Rechnungswesen auf DATEV-Rechenzentrum – schon ... - DATEV Hilfe-Center

Bei nicht Nutzung der ITSSP (IT Service- und Sicherhautpauschale) wird jede Datenübermittlung berechnet, auch die Vorperioden, welche ja schon ordnungsgemäß über Mein Elster oder das Programm Telemodul DÜ Rechnungswesen gelaufen sind.

Sie können daher selbst entscheiden (mit Blick auf die Kosten), ob Sie es für Notwendig halten, die Vorperioden erneut zu übermitteln. Die Möglichkeit im DATEV-Rechnungswesen-Programm ist gegeben.

Mit freundlichen Grüßen

Axel Pech
Service Finanzbuchführung

DATEV eG

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

d_z_ — Wed, 08 Jun 2022 09:33:04 GMT

@Axel_Pech

Super von Datev! Wird auch bei der Auswahl von Vorperioden deutlich darauf hingewiesen, dass mehrfache Übermittlungen ggf. mehrfach Datev Gebühren auslösen?

Bei einem aktuellen Test kann ich nichts erkennen. Ein Schelm... wer da Strategie vermutet

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Wed, 08 Jun 2022 09:33:17 GMT

@Axel_Pech schrieb:
[...]
Bei nicht Nutzung der ITSSP (IT Service- und Sicherhautpauschale) wird jede Datenübermittlung berechnet, auch die Vorperioden, welche ja schon ordnungsgemäß über Mein Elster oder das Programm Telemodul DÜ Rechnungswesen gelaufen sind.
[...]

... gut zu wissen,

... aber dann stellt sich mir die Frage, ob die Vorperioden bei versehentlichem 'Anhaken' ebenfalls berechnet werden, wenn bisher die IT Service- und Sicherheitspauschale bzw. das Speichern des REWE-Mandats im RZ nicht genutzt wurde

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Nutzer_8888 — Wed, 08 Jun 2022 09:43:34 GMT

Vielen Dank Herr Pech,

damit können wir nun die Abläufe gezielt festlegen.

Dass die Vorperioden bei Nichtnutzung der IT & Service Pauschale berechnet werden ist gut zu wissen.

Falls die Pauschale aktuell aber nicht in den Vorperioden noch nicht genutzt wurde, wie sieht es dann mit der Abrechnung aus?!

PS:

Mann sollte irgendwo klar erklären, dass die IT & Service Pauschale wohl nicht einfach bestellt oder zentral aktiviert werden kann (hatte da mal im Shop angerufen), sondern automatisch mandantenbezogen aktiv wird, wenn die FiBu Daten für diesen Mandanten im RZ archiviert werden ...

In den Beschreibungen klingt das immer so, als ob man dies pauschal aktivieren könnte...

Falls weitere Möglichkeiten existieren bitte gerne mitteilen

Das mit den Vorperioden ist eine echte Preisfalle...

@vogtsburger

Keine ITSP -> alle Perioden kosten einzeln auch die Vorperioden...

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Nutzer_8888 — Wed, 08 Jun 2022 10:37:10 GMT

Hab mich nun durch Dokument 1021938 gekämpft und es ergeben sich wohl folgende RZ_Wege:

Senden der USTVA über DATEV-RZ-Dienstleistungen in den mandantenbezogenen Stammdaten aktivieren oder deaktivieren (Aktivierung scheint die SITP wohl auch schon zu aktivieren?!).

Das Senden erfolgt dann über unterschiedliche Menüs...

Bei ITSP: "Bestand | Daten senden | RZ-Dienstleistungen Buchführung"

ohne: "Auswertungen | Finanzbuchführung | Umsatzsteuer-Voranmeldung"

Frage wäre, ob der letzte Weg auch bei aktivierter ITSP separat berechnet wird?!

Im Falle der Sendung ohne Archivierung soll trotzdem "DATEV-RZ mit Vorperioden" ausgewählt und die bereits versendeten Monate manuell abgehakt werden (wohl damit das Programm sich diese merkt?). Wir haben nun die Options ohne Vorperioden gewählt, was hier wohl ggf. zu weiteren ungewollten Versendungen von Vorperioden führen kann?!

Finde das gerade nicht sehr übersichtlich ...

@Axel_Pech Macht es einen Unterschied, ab mit oder ohne Vorperioden (und Abhakung der bereits versendeten) versendet und was wäre ggf. nächsten Monat zu beachten?! Wird bei aktivierte ITSP (anderer Versandweg) die Versendung über Auswertungen | Finanzbuchführung | Umsatzsteuer-Voranmeldung" extra berechnet oder ist diese dann gar nicht mehr vorhanden?

Wenn man Vorperioden über RZ-Dienstleistungen sichert, werden dafür Rückwirkend die ITSP für diese Perioden fällig?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Wed, 08 Jun 2022 10:27:03 GMT

@Nutzer_8888 ,

ich sprach aber von Speicherung im RZ ab sofort ...

... und fragte mich, ob dann trotzdem die Vorperioden eine 'Übermittlungs-Gebührenfalle' sein können, bei falschem Anhaken

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Nutzer_8888 — Wed, 08 Jun 2022 10:39:26 GMT

Frage ich mich auch sowohl bezogen auf die USTVA-Melde-Gebühr aber auch die ITSP für ggf. die übertragenen Vorperioden (24 Vor-Monate = 24 ITSP?)...

Es gibt ja wohl zwei über unterschiedliche Menüs auswählbare Wege. Möglicherweise kostet einer davon immer separate Gebühren und der andere ist Bestandteil ITSP?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

CoreTax-LE — Wed, 08 Jun 2022 10:57:22 GMT

Ganz einfach:

1. Die Daten nunmehr per Hand (in Worten: PER HAND!!!) in elsteronline eintragen

2. Dem Mandanten gegenüber behaupten die böse Datev hat abgekündigt und die Aufwandspauschale weiter ausreizen..

Nein mal ehrlich Datev: Das ist alles nur noch ein Riesen Mist. Ich habe schon in Bezug auf die BE**bleep**E EXCEL-TABELLE zum Jahresabschluß meinen Frust rausgelassen (kein Kontokorrent im Durchgriff mehr ... gab es aber vorher ... soll nun in der Pilotierungsphase sein ... es wird VEHEMENT widersprochen LOL ... was für ein Schwachsinn, Konsolidierung im AV hat man auch gleich mit WEGGEXT ... usw. usf.

Macht weiter so: Der mittelständische Steuerberater interessiert euch gar nicht mehr.... wir werden über kurz oder lang gehen. Wir sind schon am schauen, was die Konkurrenz so treibt.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Axel_Pech — Wed, 08 Jun 2022 11:06:24 GMT

Hallo Nutzer_8888,

der Unterschied ist nur der beim Erstsenden bzgl. des vorgeschlagene Zeitraums.
Beim Folgesenden nimmt das DATEV-Rechnungswesen-Programm dann nur den neuen Buchungszeitraum als Voranmeldungszeitraum die Auswahl und die bisherigen UStVA`s werden nicht mehr vorgeschlagen.
Ausnahme: Es gab umsatzsteuerrelevante Nachbuchungen für ältere Zeiträume. Dann werde diese ebenfalls wieder vorgeschlagen (berichtigte UStVA).

Bei aktivierter ITSSP wird, egal welcher Versandweg gewählt wird, keine extra Berechnung der Datenübermittlung ausgelöst.
Die Datenübermittlung der UStVA ist Bestandteil der ITSSP, inklusive sämtlicher berichtigter Anmeldungen.

Mit freundlichen Grüßen

Axel Pech
Service Finanzbuchführung
DATEV eG

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Wed, 08 Jun 2022 11:18:59 GMT

@Axel_Pech schrieb:

bei der ersten Datenübermittlung der UStVA mit einem DATEV-Rechnungswesen-Programm über das DATEV-Rechenzentrum werden einmalig die Vorperioden mit angeboten.
...
Bei nicht Nutzung der ITSSP (IT Service- und Sicherhautpauschale) wird jede Datenübermittlung berechnet, auch die Vorperioden, welche ja schon ordnungsgemäß über Mein Elster oder das Programm Telemodul DÜ Rechnungswesen gelaufen sind.
Sie können daher selbst entscheiden (mit Blick auf die Kosten), ob Sie es für Notwendig halten, die Vorperioden erneut zu übermitteln. Die Möglichkeit im DATEV-Rechnungswesen-Programm ist gegeben.

Dafür, dass die Einstellung des Telemoduls von der Datev jahrelang geplant und zur Einnahmemaximierung erwünscht war, ist die Umsetzung katastrophal.

In den nächsten Tagen werden nun die Schreiben der Finanzämter eintrudeln, die eine Erläuterung haben wollen, warum die VA nochmals, aber ohne Berichtigungskennzeichen übermittelt worden sind. Ein Hinweis darauf im UST VA Dialog wäre wohl das mindeste gewesen.

Grund: Das DATEV-Rechnungswesen-Programm hat keine Kenntnis über die schon getätigten Datenübermittlungen über Mein Elster oder das Programm Telemodul DÜ Rechnungswesen .

Obwohl die Übermittlung durch die Weitergabe an das Datev Telemodul im Datevprogramm erfolgt ist? Wurde die Bereitstellung nicht protokolliert? Jetzt kommt darauf die Datev Antwort: Wir wissen ja nicht was unsere blöden Kunden machen, vielleicht haben die das zwar bereitgestelllt, aber nicht übermittelt...

Eine erneute Übermittlung der Vorperioden ist nicht notwendig und ein abhaken der Vorperioden beim Erstsenden wird empfohlen.

Manuel lässt grüßen: Wir empfehlen das zwar, aber verraten das zur Gewinnmaximierung und Verärgerung unseren Kunden erst zwei Tage vor dem 10.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Nutzer_8888 — Wed, 08 Jun 2022 12:25:33 GMT

@Axel_Pech

Wenn für die Übermittlung der USTVA ohne Archivierung beim Erstsenden die Standard-Option "DATEV-RZ" (also ohne Vorperioden) ausgewählt wurde. Was wird dann übermittelt und was hat das im Folgemonat für Konsequenzen?

Entspricht dies letztlich identisch dem Vorgehen "DATEV-RZ mit Vorperioden" und der "Abhakung" aller Vormonate?
Oder werden automatisch mehrere Perioden gesendet (das wäre ein grobes Foul)?
Sollte dann im nächsten Monat mit der Option "DATEV-RZ mit Vorperioden" und dann abhaken der Monate 1-5 gesendet werden, um den Startpunkt quasi zu kalibrieren?
Unter welchen Bedingungen werden auch Nachbuchungen in diesen (bereits z.B. mit Telemodul also nicht über RZ übermittelten) Vormonaten erkannt (Delta bei: mit Vorperioden und abgehakt oder ohne Vorperioden)?
Bei aktivierter ITSP: Bedingt die Erst-Sendung von Vorperioden bei neu aktivierter ITSP auch deren mehrfache Abrechnung der Pauschale für diese Vorperioden?

Vorab vielen Dank

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

mattistb — Wed, 08 Jun 2022 11:52:45 GMT

Hallo Herr Pech,

wieso wird eigentlich zwangsweise die Anlagenbuchhaltung bis zum aktuellen Jahr gesendet und nicht nur bis zu einem ausgewählten Datum z. B. bis zum aktuell erstellten Jahresabschlussdatum.

Bitte teilen Sie auch mit, ab wann die Vergünstigungen der ITSSP greifen. Erst wenn die Fibu-Daten verarbeitet sind oder bereits mit dem Monat der Berechnung der ITSSP.

Vielen Dank

MfG

M.Vogt

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Wed, 08 Jun 2022 18:13:13 GMT

@Axel_Pech

Werden ohne Sicherheitspauschale auch berichtigte UStVA berechnet oder ist das mit den x,xx abgegolten?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

frgntz — Thu, 09 Jun 2022 06:27:48 GMT

Frage aus unserer Kanzlei:

Wenn man das erste Mal die UStVA über Daten senden | RZ-Dienstleistungen Buchführung gesendet hat, kann man bei der nächsten UStVA direkt aus der Verprobung über "Datenübermittlung DATEV-RZ starten" (ohne Vorperioden) senden, OHNE dass der Einzelpreis berechnet wird?

Weil man ja vorher schon über RZ-Diesntleistungen die Archivierung gemacht hat und die Pauschale ausgelöst hat, laut Anleitung.

Allgemein ist die Umsetzung wirklich eine Katastrophe und DATEV macht es so kompliziert wie es nur geht. Die Anleitung geht auch nicht auf genaue Details ein.

Warum gibt es in der Verprobung der UST-VA keine 2 Buttons mit "DATENÜBERMITTLUNG DATEV-RZ MIT ARCHIVIERUNG" (mit IT-Pauschale) und "DATENÜBERMITTLUNG DATEV-RZ OHNE ARCHIVIERUNG" (ohne IT-Pauschale)? Wäre ja zu einfach und zu verständlich..

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

eckhardt — Thu, 09 Jun 2022 06:59:31 GMT

Hallo Herr Jeremic,

ich habe jetzt das erste Mal die RZ-Sicherung inkl. Übertragung der USt-VA gestartet.

Als erstes frage ich mich, was mir eine RZ-Sicherung bringt. Ich muss sowieso eine Sicherung haben, um die Daten der Dokumentenablage usw. zu archivieren. Die Fibu-Daten im RZ sind ja schön, aber traue ich meiner eigenen Sicherung nicht?

Zweitens ist der Computer ca. 1 Minute beschäftigt, um die Daten zusammenzustellen und dann zu übertragen. Was macht der Anwender in dieser Zeit?

Ist alles erledigt, kommt noch eine Meldung mit dem freundlichen Hinweis: Alles erledigt!

Will der jetzt ein Leckerli?

Wenn ich bei meinem Auto den Startknopf drücke, starte der und gut ist. Klappt was nicht, dann kommt eine Meldung.

Ganz ehrlich: Die Abschaffung des Telemoduls macht mir meine Entscheidung für den 24.06. leicht. Ändern tut es aber trotzdem nichts.

MfG

Thorsten Eckhardt

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

mkinzler — Thu, 09 Jun 2022 07:57:40 GMT

Die Schufa freut sich

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Thu, 09 Jun 2022 09:12:26 GMT

@eckhardtschrieb:
[...] Ganz ehrlich: Die Abschaffung des Telemoduls macht mir meine Entscheidung für den 24.06. leicht [...]

... ich stehe gerade auf dem Schlauch ...

was hat die Telemodul-Abkündigung mit dem Event

Metallica live in Hockenheim 24.06.2022

zu tun ? 🤔

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Nutzer_8888 — Thu, 09 Jun 2022 09:11:23 GMT

Ob nun die Schufa, andere oder nur die DATEV ... in jedem Fall wurde hier im Zusammenhang mit der Hinrichtung des Telemoduls ein sehr unattraktives Angebot für die individuelle Versendung der USTVA einer im Grunde attraktiven ITSP gegenüber gestellt.

-> kommerzieller Anreiz für Speicherung der FiBu im RZ

Dann kann man beliebig oft USTVA übertragen (sonst bewirkt dies halt jedes Mal eine Gebühr ... sicher auch, wenn noch gar nicht an Finanzverwaltung gesendet wurde?!).

PS: Die in den letzten Beiträgen aufgegriffenen wurden kaum von Nicht-Datev-Community-Mitgliedern beantwortet?!

Mögliche Ursache: Die übergroße Masse aller Kanzleien (die ja laut DATEV immer schon über RZ sendet) ist grundsätzlich nicht in der Community, hat keinen Überblick über die Preise, interessiert sich grundsätzlich für diese Abkündigung nicht, hat grundsätzlich die ITSP, noch nie eine korrigiert USTVA versendet ....

Es könnte (sicher sehr unwahrscheinlich) aber auch sein, dass die Meisten, die nicht FiBu im RZ speicherten ausschließlich das Telemodul genutzt hatten ....

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

eckhardt — Thu, 09 Jun 2022 09:38:08 GMT

Hallo Herr Vogtsburger,

ich darf als Vertreter am 24.06. in der Meistersingerhalle den Vorstand entlasten (oder auch nicht).

MfG

Thorsten Eckhardt

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Thu, 09 Jun 2022 14:45:29 GMT

... aus meiner Sicht ist die Abkündigung des "Telemoduls" ein Paradebeispiel für eine "Verböserung" eines funktionierenden Kanzlei-Prozesses durch 'Schreibtischtäter' bei der Datev, die nicht durch Kanzleipraxiserfahrung 'vorbelastet' sein können.

... eigentlich sollte man sämtliche, in der Kanzlei angefallenen und noch weiter anfallenden Diskussionen, Zeiten und Kosten zu diesem Thema detailliert erfassen, aber es gibt in der Datev-Umgebung ja auch keine geeignete, komfortable Zeiterfassung für solche 'Aufträge'. Zeit und Geld spielt für die Datev offenbar keine Rolle, solange es nicht die eigene Zeit und das eigene Geld 'kostet'.

... bin gespannt, in welchen 3-stelligen Regionen sich die monatlichen Mehrkosten bewegen werden (leider erst im Nachhinein zu erkennen)

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

jena — Fri, 10 Jun 2022 09:39:44 GMT

Das senden via RZ ist echt ein Traum. Es geht alles so rasend schnell und ohne Fehlermeldungen, ich bin begeistert. Man muss auch fast nichts anklicken um Protokolle zu erhalten, fantastisch.

Wer die Ironie gefunden hat, darf sie behalten.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

f_mayer — Fri, 10 Jun 2022 09:43:58 GMT

@jena obacht, ich sehe schon Verantwortliche Ihren Beitrag nehmen, den letzten Absatz abschneiden und nach oben weiterreichen, an Leute, welche die Entscheidungen treffen, aber nichts von dem hier mitbekommen.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Katharina_Schoenweiss — Fri, 10 Jun 2022 10:13:39 GMT

Hallo Herr Eckhardt,

bezugnehmen auf Ihre Frage: Was bringt die RZ-Sicherung?
Nutzen Sie die Erleichterungen bei der täglichen Arbeit.
Vertrauen Sie auf das zertifizierte DATEV-Rechenzentrum.
Es bietet Ihnen höchste Sicherheit und Komfort.

Vorteile für die RZ-Archivierung:
- Datenaustausch/-übertrag für Mandantenbestände (außer Erstanforderung).
- Daten sind in den jeweils aktuellen Programmen lesbar (Daten sind immer mit der aktuellen Programmversion vorhanden), der Aufwand für Datenkonvertierung und Bestandsprüfung entfällt für Sie.
- Die Datensicherheit im DATEV-Rechenzentrum bewahrt Sie vor Schaden und teuren Reparaturarbeiten, wenn Ihr PC einmal defekt sein sollte. Die Daten können sofort aus dem Rechenzentrum geholt werden. (Auf Basis des letzten Sicherungsstandes)
- Archivierung ohne zusätzlichen Aufwand: Automatische Archivierung mit dem Einreichen der Buchführungsdaten, z. B. für die Übermittlung der Umsatzsteuer-Voranmeldung.
- Datenübermittlungen z. B. E-Bilanz zum Sonderpreis können durchgeführt werden
- Sie benötigen keine Investition in Neukauf oder Aktualisierung der Hard- und Software für die Archivierung.

Der Aufwand für eine Vor-Ort Archivierung über den gesetzlich vorgeschriebenen Zeitraum, die den hohen Ansprüchen an Qualität, Datenschutz sowie Datensicherheit optimal gerecht wird, ist hoch.
Dieser entfällt bei der Archivierung im DATEV-Rechenzentrum.

Wünschen Sie zu diesem Thema noch detailliertere Informationen, dann können wir dies sehr gerne in einem persönlichen Gespräch klären. Bitte kontaktieren Sie uns hierzu z.B. per Servicekontakt (1071593 - Servicekontakt anlegen) mit Angabe der Kontakt-ID 56230684.

Mit freundlichen Grüßen

K. Schönweiß
Service Rechnungswesen (FIBU)
DATEV eG

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Fri, 10 Jun 2022 10:33:18 GMT

@Katharina_Schoenweiss

wenn der stb seinen pc nicht sichert und nach abschlusserstellung den bestand nicht sichert und sich aufs rz verlässt.. dann mahlzeit. alles schon erlebt…

ist das ein anschreiben für mandanten?

die wenigsten kanzleien haben die daten auf pcs…

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

d_z_ — Fri, 10 Jun 2022 11:12:27 GMT

@Katharina_Schoenweiss schrieb:
Hallo Herr Eckhardt,

bezugnehmen auf Ihre Frage: Was bringt die RZ-Sicherung?
Nutzen Sie die Erleichterungen bei der täglichen Arbeit.
Vertrauen Sie auf das zertifizierte DATEV-Rechenzentrum.
Es bietet Ihnen höchste Sicherheit und Komfort.

Vorteile für die RZ-Archivierung:
- Datenaustausch/-übertrag für Mandantenbestände (außer Erstanforderung).

Wenn ein Datenaustausch ansteht kann eine lokale Sicherung angefertigt werden - die ist wenigstens aktuell und vollständig. Alle Übernahmen von ReWe Daten über das RZ der letzten Zeit waren unvollständig und mussten per Direktsicherung nochmals eingespielt werden. Kein Datev Problem, aber Realität.

- Daten sind in den jeweils aktuellen Programmen lesbar (Daten sind immer mit der aktuellen Programmversion vorhanden), der Aufwand für Datenkonvertierung und Bestandsprüfung entfällt für Sie.

Erübrigt sich wenn jeweils mit der aktuellen Version gearbeitet wird

- Die Datensicherheit im DATEV-Rechenzentrum bewahrt Sie vor Schaden und teuren Reparaturarbeiten, wenn Ihr PC einmal defekt sein sollte. Die Daten können sofort aus dem Rechenzentrum geholt werden. (Auf Basis des letzten Sicherungsstandes)

Bezahlt Datev den neuen PC und richtet alles um Datev Rechnungswesen ein - oder wo bekomme ich die restlichen Daten her. Praktiker nutzen eine vernünftige Vor-Ort-Sicherungsstrategie - damit können alle Daten wieder her gestellt werden. Mit ein paar Rewe Sicherungen ist es nicht getan. Nicht dass weniger EDV-affine den Text lesen und sich tatsächlich auf die stark eingeschränkte RZ Sicherung verlassen.

- Archivierung ohne zusätzlichen Aufwand: Automatische Archivierung mit dem Einreichen der Buchführungsdaten, z. B. für die Übermittlung der Umsatzsteuer-Voranmeldung.
- Datenübermittlungen z. B. E-Bilanz zum Sonderpreis können durchgeführt werden
- Sie benötigen keine Investition in Neukauf oder Aktualisierung der Hard- und Software für die Archivierung.

Diese Aussage ist grenzwertig! Es ist immer eine vernünftige komplette Datensicherung durchzuführen - die ReWe Daten allein sind nicht ausreichend!

Der Aufwand für eine Vor-Ort Archivierung über den gesetzlich vorgeschriebenen Zeitraum, die den hohen Ansprüchen an Qualität, Datenschutz sowie Datensicherheit optimal gerecht wird, ist hoch.
Dieser entfällt bei der Archivierung im DATEV-Rechenzentrum.

Kostet natürlich auch entsprechend zusätzlich - da kann Vor-Ort schon einiges hingestellt werden.

Wünschen Sie zu diesem Thema noch detailliertere Informationen, dann können wir dies sehr gerne in einem persönlichen Gespräch klären. Bitte kontaktieren Sie uns hierzu z.B. per Servicekontakt (1071593 - Servicekontakt anlegen) mit Angabe der Kontakt-ID 56230684.

Mit freundlichen Grüßen

K. Schönweiß
Service Rechnungswesen (FIBU)
DATEV eG

Ich liebe diese blumigen Aussagen der Datev.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

OliverFrank — Mon, 13 Jun 2022 06:12:41 GMT

@Katharina_Schoenweiss : Da kommt man nach einem arbeitsreichen Wochenende aus MV wieder und hat an der A7 für 2,369 getankt und ich dachte das wäre schon das Highlight. Aber ihr Text toppt dann doch noch alles und das am Montag morgen. Glauben Sie das alles wirklich selbst? Haben Sie mal so eine Sicherung gemacht? Haben Sie mal ein Rücksicherung gemacht, wenn der "PC" defekt ist?

Sichern Sie das DMS / Dokumentenablage auch so einfach? Wie sieht es aus mit Steuern? und den anderen wunderschönen Produkten der Datev? Habe ich da irgendwo die Ironie übersehen? Und ja ich habe heute wieder nicht meine grüne Brille gefunden. Ich empfinde ihren Text als himmelblauen ... wenn das die Sichtweise der Datev ist, dann erklärt das wieder mal vieles... mann mann mann

Schönen Wochenanfang!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Wuppergirl — Tue, 14 Jun 2022 08:40:21 GMT

Hallo,

darf heute für ein Neumandat (Quartal) was bisher keine Dauerfristverlängerung hatte diese beantragen. Mit dem Telemodul war das kein Problem. Jetzt steh ich vor der großen Aufgabe dieses über das RZ zu machen. Keine Ahnung was ich falsch mache, es geht nicht. Habe mir im Dokument #1036084 schon Hilfe "gesucht". Das was unter Punkt 3 erwähnt wird, finde ich trotz Brille nicht.

Vielleicht kann mir jemand den ultimativen Tip geben.

Danke

3.2 USt 1/11 oder UStVA für die Datenübermittlung im DATEV-Rechenzentrum für lokale Bestände bereitstellen

	USt 1/11 oder UStVA bereitstellen (lokalen Bestand)
	Voraussetzung: Der Mandantenbestand ist im DATEV-Rechnungswesen-Programm geöffnet.
	Vorgehen:
1	Wenn die USt-Sondervorauszahlung übermittelt werden soll, Auswertungen \| Finanzbuchführung \| USt 1/11 wählen. - oder - Wenn die Umsatzsteuer-Voranmeldung übermittelt werden soll, Auswertungen \| Finanzbuchführung \| Umsatzsteuer-Voranmeldung wählen.
2	Angaben prüfen.
3	Im Zusatzbereich Eigenschaften auf den Link Datenübermittlung / Formular klicken und die Einstellungen prüfen: Datenübermittlungstermin RZ Voreinstellung Kennzahl 29 Weitergabe Berateradressdaten
4	Auf Datenübermittlung DATEV-RZ starten klicken. Programm-Meldungen #REW90705 mit Ja und #REW02094 mit OK bestätigen.
	Das USt 1/11 oder die UStVA werden sofort im DATEV-Rechenzentrum zur Datenübermittlung an die Finanzbehörden bereitgestellt. Mittels der Übersicht Datenübermittlung Finanzverwaltung können die bereitgestellten / übermittelten USt-Sondervorauszahlungen und Umsatzsteuer-Voranmeldungen geprüft werden.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

AKW — Tue, 14 Jun 2022 08:53:16 GMT

So müsste es doch gehen:

Grüße AKW

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Tue, 14 Jun 2022 09:15:17 GMT

Hallo @Wuppergirl,

Das was unter Punkt 3 erwähnt wird, finde ich trotz Brille nicht.

Den Zusatzbereich der Eigenschaften finden Sie im rechten Bereich der geöffneten Auswertung. Sollte der Bereich nicht sichtbar/vorhanden sein, können Sie diesen über die Menüleiste Ansicht | Eigenschaften wieder einblenden.

In den Eigenschaften können Sie zusätzliche Einstellungen wie z.B. „Neugründung“ etc. hinterlegen.

Die Datenübermittlung wie unter Punkt 4. beschrieben, über die Schaltfläche Datenübermittlung DATEV-RZ starten funktioniert aufgrund eines Fehlers aktuell leider nicht.

Als Umgehungsmöglichkeit nutzen Sie bitte alternativ die Schaltfläche Datenübermittlung DATEV-RZ mit Vorperioden starten. Eine Beschreibung finden Sie im Hilfe-Dokument .

Dieser Fehler wird voraussichtlich mit dem nächsten Service-Release im Juli 2022 bereinigt.

Mit freundlichen Grüßen

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Tue, 14 Jun 2022 09:30:27 GMT

wow, ein Workaround zur Fehlerumgehung der Datenübermittlung ... 😎

... nach dem Motto: "über sieben Brücken musst Du gehen"

gehen die 7 Brücken eigentlich (irgendwann) 'über die Wupper' ?

@Wuppergirl hätte vermutlich nichts dagegen 😎

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Wuppergirl — Tue, 14 Jun 2022 09:30:25 GMT

Hallo,

ich arbeite schon ein paar Tage oh nein ups es sind Jahre mit Datev.

Wo ich die Eigenschaften finde, dessen bin ich mir schon bewusst. Es ging mir hauptsächlich um folgende Punkte

Datenübermittlungstermin RZ
Voreinstellung Kennzahl 29
Weitergabe Berateradressdaten

Diese sind dort nicht zu finden. Warum sollte ich "Neugründung" anklicken, wenn die Firma schon zig Jahre am Markt ist?

Es ist klasse, wenn ein gut funktionierendes Instrument eingestampft wird und die Übermittlung per RZ nur mit "Umwegen" gelingt.

So entsteht natürlich wieder mal Anwenderfrust.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

d_z_ — Tue, 14 Jun 2022 09:30:43 GMT

@Slobodan_Jeremic schrieb:

Als Umgehungsmöglichkeit nutzen Sie bitte alternativ die Schaltfläche Datenübermittlung DATEV-RZ mit Vorperioden starten. Eine Beschreibung finden Sie im Hilfe-Dokument .

Löst dieses Vorgehen für die Vorperioden gesonderte Gebühren aus?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

ugs — Tue, 14 Jun 2022 09:46:19 GMT

Um es mal auf den Punkt zu bringen.

Datev fabriziert derzeit soviel Müll, dass es kaum auszuhalten ist. Man kann ja mal was verbocken, aber man sollte merken, wenn man sich den falschen Weg einschlägt und es wieder korrigieren.

Das ist einfach inzwischen nicht mehr schön zu reden.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Tue, 14 Jun 2022 09:57:31 GMT

@Wuppergirl

Tut mir leid, dann habe ich Sie missverstanden.

In den Eigenschaften finden Sie unterhalb Datenübermittlung / Formular die genannten Einstellungen. Je nachdem welche Auswertungen Sie geöffnet haben UStVA oder USt 1/11, gibt es anderen Einstellmöglichkeiten.

Beim USt 1/11 sieht es wie folgt aus:

Und bei der UStVA:

Da ich den Sachverhalt nicht genau kenne, habe ich die "Neugründung" nur als Beispiel genannt.

@d_z_

Löst dieses Vorgehen für die Vorperioden gesonderte Gebühren aus?

Es kommt darauf an:

Grundsätzlich finden bei Nutzung der Funktion "Vorperioden", Prüfungen statt z.B. ob noch nicht übermittelte Zeiträume zur Übermittlung anstehen oder ob bei bereits übermittelten Perioden Korrekturbuchungen erfasst wurden. In diesen Fällen werden die entsprechenden Zeiträume für die Übermittlung vorgeschlagen.

Hier gilt es die Vorschläge zu prüfen und zu entscheiden, ob eine Übermittlung durchgeführt werden soll oder nicht, in diesem Fall dann bitte die entsprechenden "Haken" entfernen.

Bzgl. der Berechnung:

Bei Nutzung der IT-Service- und Sicherheitspauschale (ITSSP), fallen für die Datenübermittlung keine zusätzlichen Kosten an, da diese Bestandteil der ITSSP sind.

Bei Nutzung der UStVA als "Einzelleistung" ohne die ITSSP, wird je Übermittlung berechnet.

Mit freundlichen Grüßen

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Nutzer_8888 — Tue, 14 Jun 2022 11:29:15 GMT

Antwort: Es entstehen zusätzliche Kosten pro Periode (also auch Vorperioden), die aber im Falle der Archivierung der FiBu-Daten im RZ (oder auch anderen?) in der damit ausgelösten IT und Service Pauschale abgedeckt sind.

Bitte korrigieren Sie mich: Ihre Aussage je "Übermittlung" bedeutet doch jede übermittelte Periode (also 3 Vor- und die aktuelle Periode -> 4 mal Übermittlung, auch wenn diese in einem Vorgang an das RZ "übermittelt" werden????)!

Keine Ahnung, warum Sie hier von Übermittlung und nicht Anzahl der übermittelten Perioden (neu oder auch geändert oder erneut...) sprechen. Oder können mehrere Perioden mit einer Übermittlung übermittelt werden (das klang bisher nicht so)?!

Hierzu möchte ich auch auf folgende bisher nicht beantwortete Fragestellungen verweisen:

@Nutzer_8888schrieb:
Wenn für die Übermittlung der USTVA ohne Archivierung beim Erstsenden die Standard-Option "DATEV-RZ" (also ohne Vorperioden) ausgewählt wurde. Was wird dann übermittelt und was hat das im Folgemonat für Konsequenzen?

Entspricht dies letztlich identisch dem Vorgehen "DATEV-RZ mit Vorperioden" und der "Abhakung" aller Vormonate?
Oder werden automatisch mehrere Perioden gesendet (das wäre ein grobes Foul)?
Sollte dann im nächsten Monat mit der Option "DATEV-RZ mit Vorperioden" und dann abhaken der Monate 1-5 gesendet werden, um den Startpunkt quasi zu kalibrieren?
Unter welchen Bedingungen werden auch Nachbuchungen in diesen (bereits z.B. mit Telemodul also nicht über RZ übermittelten) Vormonaten erkannt (Delta bei: mit Vorperioden und abgehakt oder ohne Vorperioden)?
Bei aktivierter ITSP: Bedingt die Erst-Sendung von Vorperioden bei neu aktivierter ITSP auch deren mehrfache Abrechnung der Pauschale für diese Vorperioden?

Vielleicht könnten Sie, Herr @Slobodan_Jeremic, hier Licht ins Dunkel bringen, damit wir dies vor Eintreffen der Rechnungen ggf. schon abschätzen können?

PS:

Die Bewertung des Datev-Vorgehens hinsichtlich des Telemoduls wurde ausgiebig diskutiert - die Standpunkte sind wohl klar, die Reaktion der Datev (mit allen daraus folgerbaren Schlussfolgerungen) leider auch....

Dennoch, hat der erste RZ-"Zwangsversendemonat" technisch offensichtlich geklappt (wehe wenn in nächster Zeit hier was schief geht), was erstmal positiv ist.

Es bleibt aber festzuhalten, dass es entgegen auch Ihrer Erläuterungen und den diversen Erklärdokumenten zur Abkündigung/Umstellung keinerlei positiven Einfluss auf die Abläufe hatte und letztlich Kosten verursacht...

-> praktische Erfahrung zeigt hier: keine Mehrleistung aber Mehrkosten (die wir aber noch nicht sicher Abschätzen können, weil versehentlich bzw. sorglos erneut versendete Vorperioden ja noch Kosten verursachen werden - es stellt sich langsam eine Art "Klick-Angst" ein ;-)!)

Vielleicht wird ja ReWe jetzt deutlich günstiger, wenn das aufwändige Telemodul weg ist - so ab 200-300 €/Monat würde es unsere Mehrkosten fast kompensieren (was kostet Kanzlei-ReWe doch gleich pro Momant?)....

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Wuppergirl — Tue, 14 Jun 2022 11:32:01 GMT

Selbst in Ihren beiden Screenshots sehe ich die von mir angesprochenen/angefragten Punkte aus dem unter Punkt 3 im Dokument #1036084 aufgeführten Punkte nicht. Wie soll denn da so ein Dokument Hilfestellung leisten?

Ich als Nutzer möchte die Funktionen nutzen können ohne überlegen bzw. Angst haben zu müssen, ob etwas falsch läuft oder ich Kosten verursache die vermeidbar sind.

Ganz ehrlich? Mich frustriert so eine Arbeitsweise.

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Tue, 14 Jun 2022 11:52:56 GMT

Hallo @Nutzer_8888,

selbstverständlich gehe ich gerne auch auf Ihre Fragen ein:

Wenn für die Übermittlung der USTVA ohne Archivierung beim Erstsenden die Standard-Option "DATEV-RZ" (alsoohne Vorperioden) ausgewählt wurde. Was wird dann übermittelt und was hat das im Folgemonat für Konsequenzen?

Entspricht dies letztlich identisch dem Vorgehen "DATEV-RZ mit Vorperioden" und der "Abhakung" aller Vormonate?

Ja, genau so ist es.

Wenn Sie die Option „Datenübermittlung DATEV-RZ starten“ wählen, wird die aktuell geöffnete UStVA/Zeitraum für die Datenübermittlung bereitgestellt.

2. Oder werden automatisch mehrere Perioden gesendet (das wäre ein grobes Foul)?

Nein, bei der Option „Datenübermittlung DATEV-RZ starten“ werden keine weiteren Perioden/Zeiträume übermittelt.

Das können Sie auch prüfen, in dem Sie direkt im Anschluss an das Senden die Übersicht DÜ Finanzverwaltung öffnen. Hier können Sie sehen, welche Zeiträume für die Übermittlung bereitstehen.

3. Sollte dann im nächsten Monat mit der Option "DATEV-RZ mit Vorperioden" und dann abhaken der Monate 1-5 gesendet werden, um den Startpunkt quasi zu kalibrieren?

Grundsätzliche empfehle ich Ihnen immer die Option „Datenübermittlung DATEV-RZ mit Vorperioden“ zu nutzen. Das hat den Vorteil, dass hier weitere Prüfungen stattfinden und die entsprechenden Zeiträume für die Übermittlung vorgeschlagen werden.

Beispiel: Wenn Sie für bereits übermittelte Perioden Nachbuchungen erfassen, in dem Sie einen neuen Buchungsstapel anlegen und entsprechenden Buchungen erfassen, dann schlägt Ihnen das Programm diesen Zeitraum als korrigierte UStVA vor. Sie können dann entscheiden, ob Sie eine korrigierte UStVA abgeben möchten oder dies z.B. im Rahmen der Umsatzsteuerjahreserklärung korrigieren.

4. Unter welchen Bedingungen werden auch Nachbuchungen in diesen (bereits z.B. mit Telemodul also nicht über RZ übermittelten) Vormonaten erkannt (Delta bei: mit Vorperioden und abgehakt oder ohne Vorperioden)?

Da der Telemodul-Weg ein anderer Weg war, können die bereits mit dem Telemodul übermittelten Zeiträume nicht erkannt werden. Daher schlägt das Programm bei erstmaligen Aufruf der Option „Datenübermittlung DATEV-RZ mit Vorperioden“ erstmal alle Zeiträume vor. Diese gilt es zu prüfen und die bereits übermittelten Zeiträume abzuhaken.

Das ist dann quasi der Startzeitpunkt bzw. Kalibrierung. Beim nächsten Start der Option „Datenübermittlung DATEV-RZ mit Vorperioden“ werden dann nur noch die „neuen“ Zeiträume vorgeschlagen.

4. Bei aktivierter ITSP: Bedingt die Erst-Sendung von Vorperioden bei neu aktivierter ITSP auch deren mehrfache Abrechnung der Pauschale für diese Vorperioden?

Nein. Sobald Sie das erste Mal die FiBU-Daten an das RZ senden, wird die ITSSP automatisch „aktiviert“. Alle Übermittlungen werden „ab sofort“ nicht berechnet. Auch die ITSSP wird ab den aktuellen Monat, dann monatlich berechnet. Es gibt hier keine „nachträgliche“ Berechnung.

Mit freundlichen Grüßen

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Tue, 14 Jun 2022 11:57:11 GMT

@Wuppergirl

Sorry, dann habe ich offenbar noch nicht verstanden, worum es Ihnen genau geht.

Was ich Ihnen anbieten kann: Wenn Sie möchten, senden Sie mir bitte Ihre Kontaktdaten über eine PN zu, dann melde ich mich telefonisch bei Ihnen.

Mit freundlichen Grüßen

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

p_bohnes — Tue, 14 Jun 2022 12:02:58 GMT

Ich glaube es werden die Angaben, welche im Hilfedokument gemacht werden, im Programm gesucht:

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Wuppergirl — Tue, 14 Jun 2022 12:07:03 GMT

Danke Sie haben es verstanden. 👍

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Nutzer_8888 — Tue, 14 Jun 2022 12:36:58 GMT

Danke Herr @Slobodan_Jeremic für diese detailreichen Antworten!

Dafür 🐝🐝🐝!

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Nutzer_8888 — Tue, 14 Jun 2022 12:38:28 GMT

@Slobodan_Jeremic

Zwei Nachfragen ergeben sich noch:

Wann wird die Übermittlungsgebühr eigentlich fällig, beim Übermitteln in das RZ oder vom RZ zum Finanzamt?
Was passiert, wenn man die im RZ vorgemerkte Übermittlung storniert/löscht oder eine Änderung dieser vornimmt, bevor diese an das Finanzamt übermittelt wurde hinsichtlich der Gebühren?

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Tue, 14 Jun 2022 13:45:17 GMT

@Wuppergirl Ich glaube, ich habe es jetzt auch verstanden 😉

@p_bohnes Danke für die Zeichnung 👍

Im Hilfe-Dokument ist unter Punkt 3.2 die Vorgehensweise für beide Auswertungen UStVA und USt 1/11 beschrieben. Unter Punkt 3.2.3 sind jedoch nur die Eigenschaften der UStVA dargestellt.

Die Eigenschaften der USt 1/11 unterscheiden sich (wie in den Screenshots aus meinem Beitrag 950 zu sehen ist) und sind im Hilfedokument nicht dargestellt bzw. fehlen. Daher konnten Sie diese nicht finden/zuordnen.

Das gebe ich an meine Kollegen weiter und lasse das entsprechend anpassen/ergänzen. Danke für die Rückmeldung.

Mit freundlichen Grüßen

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Slobodan_Jeremic — Tue, 14 Jun 2022 14:42:41 GMT

@Nutzer_8888

Zwei Nachfragen ergeben sich noch:

Wann wird die Übermittlungsgebühr eigentlich fällig, beim Übermitteln in das RZ oder vom RZ zum Finanzamt?
Was passiert, wenn man die im RZ vorgemerkte Übermittlung storniert/löscht oder eine Änderung dieser vornimmt, bevor diese an das Finanzamt übermittelt wurde hinsichtlich der Gebühren?

Wenn Sie die UStVA als Einzelleistung (ohne IT-Service- und Sicherheitspauschale) nutzen, dann wird die Berechnung erst bei der Übermittlung ans Finanzamt ausgelöst.

D.h. wenn Sie mal versehentlich eine UStVA bereitstellen, können Sie diese in der Übersicht Datenübermittlung Finanzverwaltung unter "Bereitstehende Daten" sehen und löschen. In diesem Fall wird nicht übermittelt und dementsprechend auch nichts berechnet.

Mit freundlichen Grüßen

DATEV eG

Slobodan Jeremic

Product Owner Accounting Datenübermittlung

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Nutzer_8888 — Tue, 14 Jun 2022 14:49:29 GMT

@Slobodan_Jeremic ,

vielen Dank und nochmal 🐝🐝🐝.

Vorsorglicher Hinweis: Bitte nicht so verstehen, dass wir die Einstellung des Telemoduls irgendwie gut finden würden....

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Sat, 02 Jul 2022 19:10:34 GMT

... ich wollte jetzt mal nach einem Monat mit abgekündigtem Telemodul die pekuniären Risiken und Nebenwirkungen checken ...

... greife aber beim Versuch, die Rechnungsdaten Juni 22 herunterzuladen, in's Leere

Da ich die Rechnungsdaten erst seit kurzem herunterlade und unter die Lupe nehme, weiß ich nicht, ab welchem Tag des neues Monats sie bereitstehen

Vielleicht weiß das jemand oder ich muss eben (wieder) 'warten auf Godot' 😎

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

Gelöschter Nutzer — Sat, 02 Jul 2022 19:04:36 GMT

immer 2-3 werktage nach monatsende.

das rz braucht solange zum rechnen ;-).

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Mon, 04 Jul 2022 20:51:11 GMT

wow, heute, schon am 2. Werktag im Juli, stehen die Rechnungsdaten Juni für den Download und für Auswertungen zur Verfügung.

... also 1 Monat nach der neuen (Gebühren)Zeitrechnung, also 1 Monat nach der Deaktivierung des "Telemoduls"😎

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Tue, 05 Jul 2022 12:03:06 GMT

... und wie zu erwarten war, hat die Abkündigung des Telemoduls aus pekuniärer Sicht ein paar Nebenwirkungen (den 3-stelligen monatlichen Mehrbetrag hätten wir gerne anders genutzt).

Aber in der konzertierten Aktion mit anderen Preissteigerungen in der Datev-Welt und in der realen Welt geht das ja 'in einem Abwatsch' 😎

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

OliverFrank — Tue, 05 Jul 2022 12:05:07 GMT

@vogtsburger : Ein Glück für Sie, dass es nur ein dreistelliger Betrag ist, naja, was man jetzt schon wieder als Glück bezeichnen muss. Uns trifft es noch ein wenig höher

Abkündigung Telemodul DÜ Rechnungswesen in 2022

vogtsburger — Wed, 03 Aug 2022 14:18:37 GMT

... und monatlich grüßt das Murmeltier ... ähm ... erinnert mich der Outlook-Kalender ...

... an den mittlerweile 2. abgeschlossenen Monat nach TA (= Telemodul-Abkündigung)

Und schon auf den ersten Blick sehe ich, dass es sich lohnen kann, die Datev-Rechnung zu analysieren.

Es ist nämlich noch Optimierungspotenzial vorhanden.

Wenn ich es jetzt noch schaffe, den Analyse-Prozess bzgl. der Datev-Rechnung ebenfalls zu optimieren, habe ich wenigstens die wirtschaftlichen Nebenwirkungen der Telemodul-Abkündigung ein wenig abgemildert.

Hoffentlich wird mir durch diese Optimierungen und evtl. dem einen oder anderen Optimierungs-Tipp von der Datev kein "geschäftsschädigendes Verhalten" vorgeworfen 😎

... falls die Datev aber doch noch ein 'undokumentiertes' Gebührenanalyse-Tool entwickelt oder bereits 'im Ärmel' hat, bitte ich, mich zu benachrichtigen. Ich habe nämlich nicht den Ehrgeiz, das Rad neu zu erfinden 😉