Thema "PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?" in Alles zum DATEV-Internetauftritt

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

metalposaunist — Mon, 09 Dec 2019 18:37:19 GMT

Hallo DATEV,

ich bin gerade mal wieder über Eure PDFs in der Info-DB gestolpert, die beim Klick nur "please wait" anzeigen 🙄. Selbst dann, wenn man sie in einem 2. Tab anzeigen lässt. Also Rechtsklick > speichern unter und dann in den Ordner Downloads wechseln und dort mit dem Adobe Reader aufmachen. Solange sie damit am PC vorausgefüllt werden können, okay. Das kann der Chrome scheinbar nicht?!

Anway. Warum setzt Ihr nicht einfach den Wert save=true statt false und beim Klick lädt der Browser die PDF herunter. Das würde doch wieder etwas Zeit und Umstand sparen?

Thanks for Feedback!
Daniel

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

hoorpeter — Tue, 10 Dec 2019 08:12:53 GMT

Hallo,

ich kann da nur vollkommen zustimmen.
Ebenso nervig ist die Funktion "Drucken" von Dokumenten aus der Info-DB. Man muss sich immer ein PDF oder Word-Dokument generieren lassen.....

Über die Druckfunktion des Browsers kommt leider auch nichts sauber formatiertes raus.

(bitte keine Diskussion über Pro und Contra Drucken - es muss halt ab und zu sein)

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

Ulrike_Drefs — Wed, 11 Dec 2019 15:17:47 GMT

Hallo Daniel,

in ihrem Beispiel handelt es sich um eine PDF-Datei mit ausfüllbaren Formular-Feldern. Da sind uns Probleme im Zusammenhang mit Edge und Chrome bekannt. Trifft das in ihrem Fall zu?

--> PDF-Datei lässt sich mit Microsoft Edge / Google Chrome nicht öffnen

Den Wert save=true lasse ich prüfen und melde mich wieder.

Viele Grüße aus Nürnberg

Ulrike Drefs

DATEV eG

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

Ulrike_Drefs — Wed, 11 Dec 2019 15:24:26 GMT

Hallo hooerpeter,

sie haben Recht - das Drucken auf diese Art ist nicht bequem.

Das ist uns bewusst und steht auch schon auf unserer ToDo-Liste. Leider kann ich für eine gute Alternative noch keinen Termin nennen.

Viele Grüße aus Nürnberg

Ulrike Drefs

DATEV eG

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

metalposaunist — Wed, 11 Dec 2019 16:47:03 GMT

@Ulrike_Drefs schrieb:
Trifft das in ihrem Fall zu?
--> PDF-Datei lässt sich mit Microsoft Edge / Google Chrome nicht öffnen

Den Wert save=true lasse ich prüfen und melde mich wieder.

Das trifft gefühlt bei jeder PDF zu; nicht nur bei ausfüllbaren PDFs. Den Wert zu ändern, fände ich cool. Gerade weil es ein heilloses Durcheinander bei Browsern in Zusammenhang mit DATEV gibt:

Internet Explorer jahrlang der Standard; andere Browser gingen überhaupt nicht
Google Chrome muss man nun zum Teil für finAPI nutzen, weil der IE zu alt für diese neue Technologie ist
Die PDFs in der Info-DB erzeugen via Chrome ein "please wait", weil Adobe den Support für die Schnittstelle eingestellt hat
simple Downloads von datev.de/downloads schlagen mit Edge vollkommen fehl

Welcher normale Benutzer soll da noch durchsteigen und wissen, welchen Browser man für welche DATEV Anwendung nutzt? Hoffe, es steht auch eine Vereinheitlichung auf der Agenda, dass alles mit allen Browsern außer dem IE geht. Und das nicht nur im Zusammenhang mit UO.

Freue mich auf weiteres Feedback 😊!

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

dombrowski — Wed, 11 Dec 2019 16:55:27 GMT

Welcher normale Benutzer soll da noch durchsteigen und wissen, welchen Browser man für welche DATEV Anwendung nutzt? Hoffe, es steht auch eine Vereinheitlichung auf der Agenda, dass alles mit allen Browsern außer dem IE geht. Und das nicht nur im Zusammenhang mit UO.

Besonders weil wir uns als Admins da schon schwer tun. Wenn der Benutzer erstmal fragt, warum er für mehrere DATEV Dinge unterschiedliche Browser nutzen soll, ist es schon zu spät. Zum einen bin ich es Leid diese Dinge erklären zu müssen, zum anderen sehe ich es als Aufgabe der DATEV an, einen gewissen Standard zu unterstützen. Aber hey, die neue Forum Software beweist uns ja eh das genaue Gegenteil 😉

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

Ulrike_Drefs — Thu, 12 Dec 2019 12:53:20 GMT

Zwischeninfo: save=true löst das Problem leider nicht

Alternativen zu ausfüllbaren PDF-Dateien sind derzeit aufwändig. Andererseits gibt es von den Browser-Anbietern auch Signale, das Problem mit ausfüllbaren PDF-Formularen anzugehen.

Ihre Unzufriedenheit mit dem uneinheitlichen Vorgehen ist angekommen und wird gehört. Wir bleiben dran!

Viele Grüße aus Nürnberg

Ulrike Drefs

DATEV eG

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

metalposaunist — Thu, 12 Dec 2019 13:23:10 GMT

@Ulrike_Drefs schrieb:
Zwischeninfo: save=true löst das Problem leider nicht

Wieso das nicht? save=true heißt nur, dass die PDF automatisch beim Klick heruntergeladen wird und nicht wie es jetzt aktuell ist im Browser in einem 2. Tab geöffnet wird, wo dann wieder "please wait" steht; man den Tab schließen muss; Rechtsklick > Ziel speichern unter und dann erst kann man die PDF öffnen.

Das wollte ich damit vereinfachen. PDF Link anklicken, wird heruntergeladen, fertig. Dass save=true die PDF im Browser anzeigt, habe ich nie gesagt.

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

Ulrike_Drefs — Thu, 12 Dec 2019 15:43:29 GMT

Stimmt - je nach Browser-Einstellung ist mit der Speichern-Voreinstellung dann tatsächlich ein Klick gewonnen.

Im Dokument www.datev.de/info-db/0908710 lasse ich den ersten PDF-Link mal umgestellt (Handarbeit). Wir prüfen noch die Auswirkungen an anderen Stellen und wann wir die automatische Produktion umstellen könnten.

Einen schönen Abend noch

Ulrike Drefs

DATEV eG

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

hoorpeter — Thu, 12 Dec 2019 15:51:19 GMT

@Ulrike_Drefs schrieb:

Im Dokument www.datev.de/info-db/0908710 lasse ich den ersten PDF-Link mal umgestellt (Handarbeit). Wir prüfen noch die Auswirkungen an anderen Stellen und wann wir die automatische Produktion umstellen könnten.

Habe ich direkt mal in Google Chrome ausprobiert..... 🤗🤗🤗

So würde ich es mir für Alle PDF-Links wünschen

Schön zu sehen, das Einwände / Verbesserungswünsche auch direkt vorangetrieben werden. DANKE 👌

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

Gelöschter Nutzer — Thu, 12 Dec 2019 16:04:04 GMT

Im FireFox habe ich es so eingestellt, das ich jedesmal selbst entscheiden kann, ob nur speichern oder öffnen möchte.

Klappt tadellos.

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

metalposaunist — Thu, 12 Dec 2019 16:33:10 GMT

Wer nutzt denn noch FireFox, den lahmen Browser 🙊? Wenn man es so einstellt, okay. Aber eigentlich ist ja als Standard immer der Download Ordner von Windows hinterlegt.

@Ulrike_Drefs: Top! So darf das überall sein, wenn es geht. DANKE 👍 Bin da ganz d'accord mit @hoorpeter.

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

vogtsburger — Thu, 12 Dec 2019 16:38:03 GMT

... mir war und ist es immer noch am liebsten, wenn ich nach dem Zielpfad gefragt werde.

Alles wie Kraut und Rüben in den ..\Download-EinTopf zu werfen, ärgert mich immer wieder bei "Google Chrome"

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

metalposaunist — Thu, 12 Dec 2019 16:40:24 GMT

Dann kann man das auch im Google Chrome umstellen 😉. Aber wenn ich für Downloads noch extra Ordner pflege ... ist zu 99% eh alles nur temporär drin und wenn nicht, kann ich es immer noch sinnvoll verschieben.

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

dombrowski — Fri, 13 Dec 2019 06:36:45 GMT

Alles wie Kraut und Rüben in den ..\Download-EinTopf zu werfen, ärgert mich immer wieder bei "Google Chrome"

Das kann man bei Chrome aber einstellen, das man gefragt werden möchte wohin er speichert.

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

vogtsburger — Fri, 13 Dec 2019 06:56:06 GMT

Danke @dombrowski und @metalposaunist ,

dann klafft bei mir eine Wissenslücke, sorry.

Ich war bis vor kurzem anderen Browsern treu und habe erst jetzt eine fast monogame Beziehung zu Chrome. 😀

Beispiel:

Es nervt mich extrem, wenn ich immer wieder bei einigen Banken irgendwelche wichtigen Dokumente herunterladen (abholen) muss (Kontoauszüge, Jahressteuerbescheinigungen etc. ) , die dann ungefragt und mit nichtssagenden Dateinamen gemeinsam im Download-Ordner landen.

Der Rechts-Klick und "Link speichern" kann nicht immer angewandt werden

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

Gelöschter Nutzer — Fri, 13 Dec 2019 07:10:06 GMT

Ich liebe meinen FireFox und verweigere mich gegen Chrom. Das ist die reinste Spionagesoftware und wundere mich immer wieder, wie man Chrome empfehlen kann.
Natürlich kann ich auch im FireFox entscheiden, ob gleich gespeichert werden soll. Ich kann sogar mit Sicherheit mit einem AddOn noch vieles mehr. Alleine die Auswahl an zusätzlichen AddOns sind irre.
FireFox ist vollständig OpenSource, während das Chrome nicht ist.

Und so langsam finde ich mein FF nun auch nicht. Ich kenne aber nun auch nicht Chrome, daher...

Gruß Achilleus

P.S. Ich weiß auch das die Google-Suche meine Daten speichert, aber man kann sich nicht ganz verweigern. 🤗

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

metalposaunist — Fri, 13 Dec 2019 07:16:37 GMT

@vogtsburger schrieb:
Der Rechts-Klick und "Link speichern" kann nicht immer angewandt werden

Dann ist es umso angenehmer, wenn beim Linksklick statt "please wait" einfach eine funktionierende Alternative (der direkte Download) durchgeführt wird.

Chrome an die Macht!

@Gelöschter Nutzer: Gut, dann fangen wir wieder das alte Spiel an: Die Google Suche wird genutzt; auch da gibt es ja Alternativen, bei amazon und allg. im Internet bestellen Sie dann nicht? Dann nutzen Sie auch solche Tools wie O&O ShutUp? Und das wichtigste: Haben Sie sich mal ein pihole installiert und dort auf Netzwerkebene alle Domains geblockt, die tracken und verfolgen und durch Cookies und Co. Sie überwachen?

Ehrlich: Mit der Nichtnutzung von Chrome bleiben wohlmöglich 0,1% Ihrer Daten bei Ihnen. Alles andere kommt auf anderen Wegen durch andere Dienste mit.

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

Gelöschter Nutzer — Fri, 13 Dec 2019 07:16:13 GMT

Hallo @metalposaunist ,

also ich werde jetzt mal zu Hause in meiner virtuallen Maschine einmal Chrome testen, wenn Sie so davon begeistert sind. 😊

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

hoorpeter — Fri, 13 Dec 2019 07:17:22 GMT

@vogtsburger schrieb:
Danke @dombrowski und @metalposaunist ,

dann klafft bei mir eine Wissenslücke, sorry.
Ich war bis vor kurzem anderen Browsern treu und habe erst jetzt eine fast monogame Beziehung zu Chrome. 😀

In Chrome in den erweiterten Einstellungen gibt es die Möglichkeit ......

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

vogtsburger — Fri, 13 Dec 2019 10:20:50 GMT

Wow, danke @hoorpeter

... "warum in die Ferne schweifen, wenn das Gute liegt so nah" 😁

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

metalposaunist — Fri, 10 Jan 2020 07:21:10 GMT

@Ulrike_Drefs: Was gibt es Neues bzgl. der Anfrage?

Hatte heute morgen wieder eine Mitarbeiterin dran, die natürlich den Edge genutzt hat um die Fernwartung unter Windows 10 herunterzuladen, was aber natürlich nicht klappte.

Bringt das bitte in Ordnung! Dann kann man sich diese 5min Supporttelefonate sparen.

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

metalposaunist — Fri, 10 Jan 2020 19:39:14 GMT

Als Ergänzung dazu: Was sagt DATEV zum neuen Edge auf Chromium Basis? Ich meine @Michael-Renz hatte das schon mal getestet und UO läuft auch damit. Verhält es sich mit Downloads ebenso, dass man nun endlich auch via Edge ganz allgemein Programme und Updates herunterladen kann?

Für alle anderen, die es interessiert: Microsoft präzisiert Dokumentation: Kein Auto-Update vom alten auf den neuen Edge in Firmen

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

Michael-Renz — Sat, 11 Jan 2020 05:40:50 GMT

@metalposaunist

Die aktuellen Versionen von Microsoft Edge Chromium laufen mit den Online-Anwendungen der DATEV

MEINE Steuern
Unternehmen-Online
Lexinform
KLaRTaX

soweit ich das getestet habe.Bei Downloads - insbesondere ausführbaren Programmen, wie Sicherheitspaket z.B. Hatte ich Schwierigkeiten - die starten nicht. Gestern beim Mandant hat’s allerdings geklappt.

Ob das an Chromium oder an der DATEV liegt - wer weiß das schon.

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

Gerd_Görtz — Sat, 11 Jan 2020 08:51:58 GMT

Das hört sich ja gut an. Auch bei Lexinform mit der Variante „SmartCard geschützter Bereich“. Oder doch pro Anwendung einen eigenen Browser?

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

Michael-Renz — Sat, 11 Jan 2020 15:04:26 GMT

Hallo Herr Görtz,

mit dem myidentity und SmartLogin. Benutzerkonto habe ich noch nicht getestet..

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

Ulrike_Drefs — Mon, 13 Jan 2020 07:02:42 GMT

Guten Morgen,

zum Problem mit den ausfüllbaren PDF-Dateien habe ich Neuigkeiten:

Wir haben zwei Lösungsansätze geprüft:

Der eine war die hier diskutierte Umstellung von "view" auf "save". Die ist für Einzelfälle noch nicht vom Tisch.
Der zweite Lösungsansatz hat gewonnen: Wir stellen die PDF-Formulare nach und nach um, so dass sie unabhängig vom Browser funktionieren. Daran arbeiten wir bereits.

Einen guten Start in die neue Woche

Ulrike Drefs

DATEV eG

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

metalposaunist — Mon, 13 Jan 2020 21:19:57 GMT

Mega coole Sache! Es tut sich was 😃. Ich hoffe aber, dass die PDFs auch nach Umstellung auf ein browserübergreifendes "Format" noch digital am PC ausfüllbar sind und man sie ggf. auch speichern kann.

Richtig abgefahren wird es erst, wenn man die PDF (ggf. nur in DATEV) mit seiner SmartCard digital signieren könnte, damit man sie nicht mehr ausdrucken muss für seine Unterschrift. Oder braucht man dazu doch einen Leser der Klasse 2 mit PIN Pad?! 😎

@Ulrike_Drefs: Danke für die schnelle Rückmeldung und Entscheidung bei DATEV!

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

metalposaunist — Wed, 15 Jan 2020 20:19:08 GMT

@Michael-Renz: Ist zwar voll Offtopic aber wenn wir hier schon quatschen. Seit heute ist der neue Edge für alle zum Download freigeben. Übers Windows Update wird er wieder in Wellen verteilt. Als ich ihn von Hand herunterlad und installierte, war er auf französisch 🤔. Aber konnte ich umstellen. Hatte der Französischunterricht in der Schule doch einen Sinn 😂.

Zum Offtopic Thema: Habe sogleich die DATEV damit besucht und auch den Downloadbereich. Klappte alles einwandfrei. Alle Downloads wurden abgeschlossen und verliefen ohne Fehler.

next step: Den per WSUS auf alle Geräte verteilen 👍.

EDITH: Ziemlich cooles Ding! Alle Erweiterungen aus Chrome klappen auch und Google kann als Standardsuchmaschine eingestellt werden. Vielleicht jetzt doch Edge an die Macht? 😋

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

Ulrike_Drefs — Mon, 20 Jan 2020 07:29:36 GMT

Im Dokument www.datev.de/info-db/0908573 (Kapitel 3.1) können Sie eine der umgestellten PDF-Dateien gerne ausprobieren.

Einen guten Start in die neue Woche!

Ulrike Drefs

DATEV eG

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

metalposaunist — Mon, 20 Jan 2020 17:00:24 GMT

😍sehr geil! Genau so muss das funktionieren. Wenn das relativ schnell für alle aktuellen Info-DBs umgesetzt werden könnte, kann man sich Hinweise und Support sparen. Auch wenn es immer nur kurz ist. So ist es wie bei Apple: anklicken, geht ♥️.

Geht im Übrigen auch im neuen Microsoft Edge ganz hervorragend.

DANKE! 👍

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

metalposaunist — Thu, 28 May 2020 09:22:19 GMT

@Ulrike_Drefs: Ist das Info-DB weit nun vollständig so umgesetzt? Danke!

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

Ulrike_Drefs — Thu, 28 May 2020 14:43:25 GMT

Etwa 60 % der betroffenen Formulare sind umgestellt. Wir haben mit den am häufigsten genutzten Formularen begonnen. Es dauert leider noch etwas.

Ich melde mich, wenn wir fertig sind.

Herzliche Grüße

Ulrike Drefs

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

metalposaunist — Thu, 28 May 2020 17:50:05 GMT

Hallo @Ulrike_Drefs,

das klingt doch schon mal gut 😀👍. Auf die Schnelle hatte ich auch kein Dokument gefunden, dass noch "vor die Wand" gefahren ist 😁.

Ich klemme mich mal mit noch einer Frage hierein: Kopiert man den Link einer Info-DB aus der Adresszeile und fügt ihn z.B. in WhatsApp Desktop ein, macht WhatsApp daraus: LEXinform. Das ja schön 😄.

Macht es nicht mehr Sinn, in der Vorschau den Titel des Info-DBs zu schreiben? Hier in dem Fall dann Remotedesktopverbindung führt zu Problemen im Zusammenhang mit DATEV SmartCard / mIDentity

Fände ich zumindest deutlich schicker. So zum Beispiel:

Dann kann man gleich beim "drüberlesen" wissen und entscheiden, ob man da nun drauf klickt oder ob da einem völliger Humbug geschickt hat. So ist das immer wieder eine Überraschung 😋.

Vielleicht kann man das im Sommer 2020 dann auch adressieren?

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

Ulrike_Drefs — Fri, 29 May 2020 05:47:59 GMT

Das ist ein guter Hinweis und passt zu "Sommer 2020". Ich schau mal, ob sich das dort gleich unterbringen lässt.

Ich melde mich.

Einen guten Start ins Wochenende

Ulrike Drefs

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

metalposaunist — Mon, 31 Aug 2020 18:43:23 GMT

@Ulrike_Drefs: Der meteorologische Sommer 2020 ist Geschichte! Ich denke, wir müssen uns noch bis zum kalendarischen Sommerende gedulden?

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

Ulrike_Drefs — Tue, 01 Sep 2020 12:08:29 GMT

Hier der aktuelle Stand:

a) Die Umstellung der PDF-Dateien ist fast abgeschlossen, aber noch nicht ganz.

b) Die Änderungen für "Sommer 2020" sind da, aber noch nicht vollständig - in den nächsten Tagen gibt's dazu mehr zu lesen. Hier schon mal ein neuer Dokument-Link: www.datev.de/hilfe/1015147

Der Wunsch, dass beim Kopieren der URL mindestens der Titel gezogen wird, konnte noch nicht umgesetzt werden, steht aber auf unserer ToDo-Liste. Ich bleibe dran.

Ich hoffe noch auf ein paar schöne Sonnentage. 🙂

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

Ulrike_Drefs — Mon, 26 Oct 2020 09:28:09 GMT

Hallo in die Runde,

die Formulare sind jetzt alle umgestellt.

Hallo Herr Bohle,

die Anzeige der Seiteninformationen hatte ich für die Anzeige im DATEV Hilfe-Center mitgegeben, ist dort auch vorgesehen - es gibt allerdings noch keine Termine für die Umsetzung. Sie kennen ja den neuen Bereich in DATEV Ideas "Ideen zum Hilfe-Center", da gibt's dann mehr dazu.

Einen guten Start in die neue Woche

Ulrike Drefs

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

metalposaunist — Mon, 26 Oct 2020 09:36:35 GMT

@Ulrike_Drefs: Jetzt waren Sie so fleißig und dann kommt DATEV schon mit etwas Neuem 😔. Ich werde die Info-DB so lange rocken, bis sie endgültig ersetzt wurde 😬!

Aber vielen, vielen Dank! Baustelle 1 von 1000 erledigt! Jetzt sparen wir uns wieder Klicks und können effizient Formulare ausfüllen 😍!

Zum Hilfe-Center: Daraus ist schon eine Idea geworden. Aber scheinbar schlagen die Ideas fürs Hilfe-Center nicht so wirklich durch.

Schnelle, unkomplizierte, direkte Kommunikation - cool! 👍

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

metalposaunist — Thu, 27 May 2021 10:02:01 GMT

@Ulrike_Drefs: Ich bin da per Zufall auf was gestoßen 😇: Administration der Benutzerverwaltung bei mehreren Mitgliedschaften

Bist Du nochmal so lieb 🙏? Sind beide verlinkten PDF Formulare von betroffen. Danke !

PDFs in der Info-DB: warum so kompliziert?

Ulrike_Drefs — Mon, 31 May 2021 09:07:09 GMT

Hallo Daniel,

Problem ist gefunden und wird behoben (vermutlich morgen) - danke für den Hinweis!

Einen guten Start in die neue Woche! 🌞

Ulrike Drefs